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【183/281/283/261】北の特急PART15【781/785/789】

1 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:08:34 ID:l7OsvmSh
何かと話題に事欠かない、北の大地を疾走するDC、EC特急群を思う存分語るスレッドです。


【183/281/283/261】北の特急PART14【781/785/789】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171983115/

2 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:09:15 ID:l7OsvmSh
★☆JR北海道総合スレッドPART44☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/
■□■□■□■ 石 勝 線 9 ■□■□■□■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149577377/
【流氷特急】石北本線Part10【183・54・40・DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170599198/
宗谷本線part15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178107109/
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会3!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177995245/
【40/54/150/201】北の普通・快速【711/721/731】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173474659/
【東京〜札幌】北海道新幹線68【4時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179245956/
北海道の廃止路線で復活させたいのは?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178641171/

3 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:09:57 ID:l7OsvmSh
★☆JR北海道総合スレッドPART44☆★
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宗谷本線part15
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【東京〜札幌】北海道新幹線68【4時間以内】
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北海道の廃止路線で復活させたいのは?
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4 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:11:27 ID:l7OsvmSh
JR北海道に言いたいこと 3号車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169335071/
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1171857539/
JR北海道が本気を出したら出来そうな事
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1178724952/

5 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:12:08 ID:l7OsvmSh
JR北海道 http://www.jrhokkaido.co.jp/

旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
釧路支社 http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/
函館支社 http://www.hakodate.or.jp/JR/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
JR札幌駅 http://www.sapporoeki.jp/
宗谷北線運輸営業所 http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/
JR北海道 - 関連サイト一覧
http://www.jrhokkaido.co.jp/links/index.html
JR北海道 - 直営事業一覧
http://www.jrhokkaido.co.jp/life/direct/index.html

6 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:14:33 ID:PXYEOtmY
2ゲッ
>1乙

7 :名無し野電車区:2007/05/19(土) 20:20:01 ID:6NO+WGg2
   ___   チンポ    新スレです
  / || ̄ ̄|| ∧∧     楽しく使ってね
  |  ||__|| (´・ω・`)   仲良く使ってね
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

>>2-3かぶっちゃった。。。

8 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 02:14:50 ID:ZUU0ti4R
>>1


9 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 02:41:41 ID:38oop7RE
>>1
乙。

10 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 04:19:07 ID:Weu3QnRB
10月に行なわれるダイヤ改正の詳細発表はいつだ?789系1000番台の報道陣への公開はいつだ?キハ261系1000番台の車内が公開されるのは一体いつだ〜?

11 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 05:13:48 ID:asz3ylEp
>>10
いつか

12 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 16:01:07 ID:gluBYDWz
そのうち

13 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 22:47:23 ID:Weu3QnRB
キハ261系1000番台は12両しか導入しないのに、どうやって札幌ー帯広・釧路間の仕業を組むのでしょうか?

14 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 22:50:52 ID:Weu3QnRB
札幌ー帯広間は283系で2往復、261系1000番台で2往復の仕業で残りはどう仕業を組むのでしょうか?

15 :名無し野電車区:2007/05/20(日) 22:53:39 ID:Weu3QnRB
しつこい様ですが、札幌ー帯広間は1つの編成で1日に3往復は不可能でしょうか?まぁダイヤ改正の詳細な発表を待ちます。

16 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 01:43:19 ID:OesN/EkV
>>13-15
必死ですねwww

まだ前スレも埋まってないのに

17 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 17:54:48 ID:wxXM3Hi7
本日のスーパーグモ3号は、変則6両で運転。

18 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 19:55:54 ID:/FC5dU57
>>17何だ?「スーパーグモ」って?

19 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 22:58:47 ID:c6q2l4K5
>>15
出来ないこともない、片道2:30と考えて・・・
札幌6:00→帯広8:30/9:00→札幌11:30/12:00→帯広13:30/14:00
→札幌16:30/17:00→帯広19:30/20:00→札幌22:30

不可能ではないけど1日1200kmの運用になるからかなり過酷、走行距離が増えて距離の管理が大変だからまあ可能性は低いな
1編成2往復がやっぱ最適だわ。スーパーおおぞら運用に入ってる車両より走行距離が多いことになる

20 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 23:08:34 ID:aWEchlS8
>>13-15
とかちの261化で札幌〜帯広の所要時間が短縮されるから、
Sおおぞらの札幌〜帯広間の利用者が減る。
(現状ではSおおぞらは指定が満席でも、帯広〜釧路は乗車率5割程度しかない)

で、Sおおぞら単編成化(冬でも最大8両程度になる見込み)で283を捻出、
261で足りない分のとかち置換とSおおぞら1往復増に使う。





俺の脳内では、そういう事になっている。

21 :20:2007/05/21(月) 23:10:23 ID:aWEchlS8
あ、「短編成化」な。

22 :名無し野電車区:2007/05/21(月) 23:51:14 ID:BwrCUMX2
スーパーカムイ当選オレカって随分地味な奴だったんだな。
ttp://www.hokutosei.net/lib/picbbs2/data/20070521225107.1.jpg
ttp://www.hokutosei.net/lib/picbbs2/data/20070521225107.3.jpg

23 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 00:17:19 ID:gUH0w/zB
>>うちには来ていない
スーパーかむいって書いたのに

24 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 02:36:47 ID:Tib7iDTn
Sおおぞらが1往復増える様ですが、そのかわりにSとかちは1往復減便ですかね〜?

25 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 07:47:39 ID:v8oszKx8
>>23
・「かむい」がひらがなだからハズレ
・抽選でハズレ
・配達が遅れてる


26 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 11:13:01 ID:j8C7tbgJ
ひらがなの「かむい」は外れじゃないか?愛称決定のPDFの中でも、投票数でかむいとカムイは区別されてたから。

27 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 11:16:20 ID:jzrnS0+r
DMVっていつの間にあんな格上に

28 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 16:32:32 ID:hD73No6f
>>19
>>不可能ではないけど1日1200kmの運用になるからかなり過酷

距離だけ考えればS北斗は既に 2→7→16→21 で1200km/h超走らせてます。

ただ需要が帯広に偏っているとはいえ,下り朝イチと上り最終はやっぱりSおおぞらでしょうし,
途中で給油するには札幌・帯広方ともに一旦回送しなくてはならない
(S北斗の場合は途中 16→21 の函館で給油できる)ので,
ダイヤ設定上からも6往復は無理でしょうね。


29 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 17:34:25 ID:oac6uJdX
>>28
S北斗の運用も過酷だったね忘れてたサンキュー
給油のこともすっかり忘れてた、この運用をするのには運転所に戻す時間がないから給油は無理なんだよね。
帯広運転所は給油設備あると思うけど定かではない。妄想は幾らでも出来るけど現実はそうもいかないね

30 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 18:07:14 ID:Zm/wW1IN
>>28
>1200km/h超
リニアもびっくり

31 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 18:09:11 ID:KUxZt40X
>>30
新幹線って知ってる?

32 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 18:17:58 ID:kYRsTqG7
新幹線で1200km/h行けるのか
TGVなんて目じゃないな

33 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 18:19:40 ID:KUxZt40X
ああkm/hか
今日は暑くて見間違ったわ
>>30わりぃ

34 :28:2007/05/22(火) 20:18:49 ID:hD73No6f
ぶほっ,S北斗がリニア以上になってたとは(ニガ

…ちょっくら七飯カーブで振り落とされてきま。

35 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 20:46:13 ID:Tib7iDTn
なるほど〜5016Dと5021Dの間で給油していたとは。

36 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 20:54:10 ID:Tib7iDTn
私は5015D〜翌朝5004Dの仕業が何だかもったいないと感じてます。

37 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 20:59:36 ID:D+m15UmD
どこで給油してるの?

38 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 21:11:06 ID:Tib7iDTn
>>37函館運転所。

39 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 21:13:13 ID:Tib7iDTn
>>38ごめん間違えた。今は函館運転所とは言わないかも?です。函館運輸所?かも?です。

40 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 21:55:14 ID:Tib7iDTn
>>36ですが、函館運転所か函館運輸所のN183を札幌に転属させて、NN183の編成を1日1往復半の運用から1日2往復の運用にするのは不可能でしょうか?

41 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 22:35:49 ID:ZtvJIgP9
連投ウザイ

42 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 23:23:10 ID:pQK2sCAZ
>>30
ほとんど音速w

43 :名無し野電車区:2007/05/22(火) 23:38:50 ID:ccFDHHI4
マッハ北斗


44 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/05/23(水) 00:59:38 ID:yawl29UO
>>40
運転所の拡張でもしない限り、札転の車両収容能力が…。

開設当時は野っ原だった稲穂も、ここ最近は随分と宅地化が進み
まくって、特に運転所北側なんか、昔の雑木林の面影が殆ど無ぇ…。

45 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 04:14:16 ID:GVhPxfnF
>>43
なんか女子プロレスラーみたいだな。

46 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 17:38:05 ID:U91U5pjF
>>44札幌運転所の車両収納能力については大丈夫だと思いますよ。だって今後はキハ183系の初期型の形式は順次廃車されて行くと思いますので。

47 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 17:41:39 ID:PczpPj3c
>>46
新型車両が来るんですけど

48 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 21:30:26 ID:614R7ngx
>>46
新車を入れる前に廃車する車両をどこかに疎開させないと新車を大量に入れれない
それほど札幌運転所の容量が足りてない。過去にそういうのが何回も起きている。
北斗星が運休して置き場所なくなったらわざわざ岩見沢に疎開させてるほど
711が大量に運用離脱した時は苗穂工場・運転所・苫小牧運転所・滝川駅に分散して疎開留置されてたのを知らんのか

おまえ口だけだな、大口叩く前にそれを何とかしろ
幾らでも妄想は出来るけど現実はそううまくいかないんだよ坊や
札幌運転所の車両収納能力が大丈夫だとなんで自信持って言えるんだ?

49 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 22:31:21 ID:U91U5pjF
>>48糞社員が。オマエは運転所構内で列車にひかれて死んじまえ。それとも釧路運輸所に飛ばされちまえ。

50 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 22:57:22 ID:m6vmu/lw
火病乙

51 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 23:00:05 ID:5FgMAsic
>>49
お前もうここには来るな
皆の迷惑だよ

52 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 00:10:39 ID:ns2Uz3FC ?2BP(350)
典型的な厨房の反応だなあ…。>>49は。

53 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 00:40:01 ID:yU6V/STE
>>46.49
ID同じだぞ
社員じゃなくてもそんなことわかるぞ本当お前は厨房だな
知らないならぐぐれよ

54 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 10:16:16 ID:5iovjfN6
>>49
>>49
>>49

55 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 11:28:17 ID:LIV+ZY28
46 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 17:38:05 ID:U91U5pjF
>>44札幌運転所の車両収納能力については大丈夫だと思いますよ。だって今後はキハ183系の初期型の形式は順次廃車されて行くと思いますので。

49 :名無し野電車区:2007/05/23(水) 22:31:21 ID:U91U5pjF
>>48糞社員が。オマエは運転所構内で列車にひかれて死んじまえ。それとも釧路運輸所に飛ばされちまえ。

56 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 11:57:10 ID:HIUjt4B1
何か他に話題無いのか?

57 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 12:07:04 ID:HIUjt4B1
そう言えば、先週5月18日(金)の4006Dはキハ183の代替車だったけれど、昔のひらがなの「おおぞら」のヘッドマークだったな〜しかも札幌到着後に数分間ドアが開かなかったし・・・

58 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 12:56:51 ID:qqYDOjZM
とりあえず前スレを埋めれ

59 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 18:43:31 ID:eDQdqMy8
だれかカムイオレカ当たった人いる?

60 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 21:35:51 ID:RxlBD5kW
前スレ埋まりますた。

61 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 21:38:38 ID:J7C2NS9R
報告乙。

62 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 21:57:05 ID:9ihIqyhl
すずらん用の781は2編成ですか?

63 :名無し野電車区:2007/05/24(木) 22:10:27 ID:pZKI/+SW
>>49m9(^Д^)プギャー
>>49m9(^Д^)プギャー
>>49m9(^Д^)プギャー
>>49m9(^Д^)プギャー
>>49m9(^Д^)プギャー
>>49m9(^Д^)プギャー
>>49m9(^Д^)プギャー


64 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 02:39:51 ID:nvOIsxiN
JR北海道スレッドの方で283増備って話が有りましたよ

65 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 17:26:36 ID:4IeCHAij
今更かよ。

66 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 17:49:25 ID:8rRjA9AG
283?ピクのガセネタだろ。

67 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 20:49:17 ID:miL4WyY1
そんな余裕無いだろ

68 :名無し野電車区:2007/05/25(金) 22:50:35 ID:nvOIsxiN
ガセネタなのか(´・ω・`)

69 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 01:35:21 ID:04c4IrtN
最近の「789-1000」画像を
見たいの〜
何処で、何をしているのやら。。。
「精鋭偵察部隊の報告」キボン!
で、「試運転」はいつから?
こちらの情報も序でにキボン!

70 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 01:50:13 ID:9YjlcTUu
789系1000番台は苗穂への搬入が済んで回着整備・受取検査中やがな。

71 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 17:58:50 ID:04c4IrtN

dクス。

72 :名無し野電車区:2007/05/26(土) 23:29:31 ID:ZOmPOzXK
781に乗ってみました。ボディーの塗装は、なんとも痛々しい状況でシートの座面は
完全に芯がないというか、よたよたの感じだったよ781-10編成。ホンとお疲れって感じです。
でも、足取りはまだ軽そうだけどね。

73 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 05:52:24 ID:yeOQqfRs
今更だけど北斗・おおぞらのヘッドマークがローマ字標記にした時、今までのマークをベースにして「HOKUTO」とかにしたのに、何故とかちとオホーツクあんなに抽象的なデザインに?
オホーツクの「K」はスイッチバックの遠軽らしさが伝わるけど(ごく一部の人間しかわからない?)、とかちの「T」って・・・

74 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 10:08:10 ID:kCTP+5Qo
確かに餓鬼の頃、Okhotskが読めなかったときは
何がOKなのか意味不明だったな

75 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 13:31:01 ID:4CyuCrfQ
スーパーとかちのロゴと札幌市交通局のロゴが似てると思ったのは俺だけじゃないハズ

76 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 18:53:30 ID:lrXekuJW
スーパーカムイって言いにくいし、スーパーとつけるなと何度(ry
781もったいないなぁ。まだ使えそうなのに

77 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 19:56:22 ID:SiS1xL/R
>>76
>>781もったいないなぁ。まだ使えそうなのに

もう鋼鉄部はボロボロで手の施しようが無い状態だそうな。
激しい雨が降ったりすると本当に雨漏りしてた。

78 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 21:09:16 ID:fmO1TFQG
>>76-77
あの郷愁を誘う鉄道唱歌のオルゴールも北海道では聞けなくなるのか・・・。

79 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 21:13:08 ID:HJeocR2n
30年使ったんだから御の字だんべ。

80 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 22:01:06 ID:O288cbrq
オルゴールって、適宜とっかえるのかな?
それなりに摩耗しそうな気がする。

81 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 22:08:35 ID:G7QW43Py
>>80
>オルゴールって、適宜とっかえるのかな?
え?本物のオルゴール使ってるの?

82 :名無し野電車区:2007/05/27(日) 23:39:10 ID:kCTP+5Qo
>>78
一番近くて青森か。
485白鳥は781の鉄道唱歌流してるの?

83 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 06:21:51 ID:aS+cBjlP
SWAでも流れて無かった?
旭川着く前流れてたような・・・

84 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 09:11:06 ID:MJu6ZVrn
>>82
485-3000は電子オルゴール換装済み

鉄道唱歌のオルゴールは生産終了してる

85 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 10:39:45 ID:ur7IxBQT
小樽行く列車にはオルゴール搭載して欲しい今日この頃

86 :82:2007/05/28(月) 18:14:19 ID:C1MURIJo
>>84
トンクス。
やっぱ青森が最寄りか…

87 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 19:30:27 ID:P4mG+9eC
>>83
SWAは電子オルゴール。
781のあのちょっとテンポ外れかかったメロディが郷愁を誘うのよ。
>>84
束の特急ってオリジナルのオルゴール積んでいる車ってまだあるんだろうか?
束のことだからとっかえてしまったりしてないんだろうか。

88 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 21:05:33 ID:WG7BDWWZ
>>78
オリジナルは聴けなくなってもスーパー白鳥で終点まで乗れば鉄道唱歌を聴ける

89 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 21:52:39 ID:SlEeXrnp
>>87
2年ぐらい前に、かもしかの485で青森から秋田方面に
行ったときは、オリジナルの鉄道唱歌だったよ。

90 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 22:23:07 ID:W15BqlqB
>>88
スーパー白鳥のも、やっぱりSWAと同じ電子オルゴールなんだな。
鉄道唱歌は聴けるんだけれども。あの味は出ないなぁ。
>>89
サンクス。かもしか用485はオリジナルなんだな。
でも青森は遠い・・。byライラック沿線在住者

91 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 22:31:05 ID:C1MURIJo
>>88
スーパー○○終点の前なら全道どこでも聞けるんじゃないか?

92 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 23:18:48 ID:W15BqlqB
>>91
確かに、281,283,261,785,789ならどれに乗っても
始発駅発後:アルプスの牧場
拠点駅前後:ハイケンスのセレナーデ
終点駅着前:鉄道唱歌
の電子オルゴール版が聴ける。
(この形態になったのは昨年春の改正かららしい)

93 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 23:31:17 ID:AD3uC86C
道東方面の者だが、最近はアルプスの牧場もめっきり聞けなくなった。

94 :名無し野電車区:2007/05/28(月) 23:37:50 ID:fqd/4E1t
秋田と仙台の583は何なんだろ?


95 :名無し野電車区:2007/05/29(火) 01:23:07 ID:ET8mPzwF
>>93
白糠町の人ですか??

96 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 18:33:18 ID:ZPa50J6b
保守

97 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 18:48:18 ID:mFb65puJ
>>93
つ まりも
つ オホーツク



98 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 21:22:04 ID:CYy2p24O
ハイケンスにあやまれー

99 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 22:29:25 ID:oSI4bgao
確かに、ワンマン化になる前は、全道各地でアルプスの牧場が聞けたのに
今では特急などで聞くのが大半になってしまったな。
だからローカルばっかり乗っていると全然聞けないかも。

100 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 23:17:20 ID:dKLXGxrT
コヒの特急から、「かもしか」に乗ると落差に驚く事が多い。
まず車内ドアが自動でない所から…。

101 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 23:18:51 ID:3f1ILSCY
車掌「切符拝見す」

102 :名無し野電車区:2007/05/30(水) 23:42:24 ID:4c0BjAlu
>>100
485-3000ですら手動ドアがあったのは意外だった


103 :名無し野電車区:2007/05/31(木) 06:14:46 ID:LLg1zHbu
おおぞら→北斗→白鳥→かもしかと乗り継ぐたびに段々と特急らしさから隔たって
いくよな。編成は9→7→6→3両と短くなり、停車駅もかつては急行もロクに止ま
らなかった駅にも集客の都合かどうかこまめにカバーするし。

104 :名無し野電車区:2007/05/31(木) 20:40:23 ID:ZHJJE+u0

それが奥羽本線スレでいう「おらほのえぎ(駅)さ(に)止めで(て)けれ(くれ)」です。

105 :名無し野電車区:2007/06/01(金) 21:38:56 ID:uFAiMpc6
>>104
それは北海道だって同じ


106 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 00:02:28 ID:BZ8suNK5
789-1000の「試運転」
始まったのでつか?



107 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 10:02:24 ID:ntGKz5Zk
>>102
元が1000番台だから

108 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 10:56:13 ID:nvTLNTLz
東北は普通や快速減らす代わりに特急止めるんだから仕方ねぇべさ。
まぁ道内はもう減らす列車自体がもう無いってわけで。

109 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 11:44:47 ID:kR4R67LV
突然だが、旭川〜名寄の「快速なよろ」を
札幌〜名寄の「特急スーパーなよろ」にする価値はあると思う?

110 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 11:50:13 ID:OZXuxuBT
>>109
使用車両はキハ54でか?

111 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 12:29:24 ID:daCuS9vY
キハ400で

112 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 12:51:56 ID:kR4R67LV
>>110
261-1000 4両 ×3 で

113 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 13:02:05 ID:/NOFahm8
足りない

114 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 13:56:47 ID:ntGKz5Zk
>>112
どこにあるんだ?その車両
造るの?

115 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 14:24:57 ID:RHMb2jRp
キハ54使うなら
札幌ー名寄間各駅停車の
「ムーンライトなよろ」
にしてくれ

116 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 14:28:28 ID:PfR3vmRV
今週久々にJRで苗穂通過で見た

・789-1000 多分受け入れ検査か試運転準備だろう、工場線内に
いたけど、同じ鋼体の789、261-1000に比べて地味な印象。悪くはないが
これといってインパクトはない。カラーリングって難しいね。

・261-1000中間車 4〜5両、多分残りでしょう。散々見たから別に印象なし。
ただ、苗穂の規模だと2年掛りでたった13両(しかも完成済み鋼体から)しか
落成できないから、幾らコストダウンとは言っても183入れ替えだと何年かかるか。

今後の車両だけど、車体傾斜車両の断面(731、キハ201、261、789)の治具が
川重、東急に暫く残っているから、今後数年は同じような見た目のものしかでないだろう。

日立と川重の721、785の治具は廃棄したらしいから。

117 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 14:42:35 ID:kR4R67LV
>>114
当然新造でしょ

ちなみに片道2時間半を4往復だから予備も含めて3編成で十分

>>116
今後岩見沢あたりに新しく製造工場をつくるのかも試練
その現場監督の育成もかねているんだろう

118 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 14:56:41 ID:tCPjZ9BW
>>109
使い古しのキハ183系の3両編成でいいよな?
乗車率が良ければキハ261系新造も考えるということで

119 :110:2007/06/02(土) 15:00:58 ID:eQ+s+gL2
>>スーパー名寄
新車が入るならスーパーオホーツク?かな。
昔名寄止まりの準急だか急行だかあった気がするからそれを使ってもイイかも。

新車じゃなかったらキハ54かキハ183なんだろうが
直結が1段しかなくて250or500PS車主体のキハ183より
直結が2段ある変速機に交換した500PSのキハ54の方が速そうだな。
でも原色キハ183キボンヌしたいのはヲタの性?

120 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:46:59 ID:RiTKx64l
>>117
作るんなら旧岩二の用地を使うんかな?
あそこは建物もそのままっぽいし。

121 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 16:48:24 ID:r78x+I9E
石北厨が必死なのが笑える
高速化しないんだから高性能車が入る訳無いのにw
妄想くらい許してやるけど、巣に帰れ

122 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 22:02:57 ID:IpNvl9j5
>>118
使い古しのキハ183系の3両編成でいいよな? と言ったって、
0番代で183+184+183だったら冗談でなく最悪だぜ。
トイレは無い、定員は少ない、キハ40より加速は鈍い、本当だぞ。

123 :名無し野電車区:2007/06/02(土) 22:31:55 ID:TLhAkg2L
>>121
線路も架線も取っ払ってないよ、建物がある付近は
今も北が保線関係で使っているが、旧ヤード部分の
土地は旧清算事業団?所有のようで用地境界に柵がある。



124 :123:2007/06/02(土) 22:34:22 ID:TLhAkg2L
>>121
>>120の間違いでした。


125 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 22:43:30 ID:QNMgzGMw
特急スレの話ではないが、「今後の集中投資で新造車集中投入」
該当は183、PDC、711と思うが、20―30両/年ペースで
KD生産・検修できる工場を岩見沢に工場作ら無いと。
(西の鷹取→網干みたいな考え)

苗穂・旭川のみならず釧路分も統合できるし…

126 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 00:03:51 ID:t+/fPZEt
>>125
束からE130を買ってくるとか。

127 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 00:10:56 ID:ATjMBvqX
>>117
>当然新造でしょ

>ちなみに片道2時間半を4往復だから予備も含めて3編成で十分


北海道高速鉄道開発が造るんだろ?
コヒは造らんよ

128 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 01:14:08 ID:OLHoe/7p
片道2時間半って、サロベツぐらいか。
妄想だが、旭川駅2番線から発着する札旭特急(今のライラック)に
なよろが旭川駅3番線で接続すればいいと思う。

増収見込めるなら札幌から名寄直通いいだろうね。上りスーパー宗谷は名寄から結構混むし。

129 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 02:23:16 ID:OeGnCnu7
>>127
コヒは造るが、北海道高速鉄道開発が造るわけないだろ。







もし>>112の妄想を実現するとすれば、
コヒが造った(構体や部品を買ってきて最終組み立てを行った)
車両を北海道高速鉄道開発が購入してリースすることになるだろう。

130 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 02:24:26 ID:OeGnCnu7
まぁ尤も、キハ260-104 キハ261-104は、コヒ保有車だけどな。

131 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 02:35:08 ID:pOQwVr2m
>>129
あー
書き方悪かったな
あんたの言うとおり

132 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 03:29:29 ID:/XsGJCXW
261-1000の試運転の予定って近い内には無いでしょうか?

133 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 09:48:37 ID:u4XwON0E
名寄朝8時くらい発、札幌10時20分〜半くらいにつく特急あったらいいかも
できたとしても土日祝限定の臨時かな・・・

134 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 16:09:51 ID:u663k90N
>>132
クレクレうざい

135 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 19:56:48 ID:kV1Qzus5
>>132
ある

これでいいか?
解ったら消えろ

136 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 22:10:43 ID:icpo95r2
そもそも、S宗谷が連日全区間で6両で運転される必然性は薄い。
但し「全区間」だからな。北海道高速鉄道開発は「札幌=名寄4連*3往復」用に
車を作ったのではないか。

といっても、そこらの事情がわかっていない奴が
「6月、なぜ北線を離島観光客のために増発しないのか?」と言うのも毎年のこと。
漏れは名寄で分割するのが資本の論理、と思っているが。

137 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 22:56:34 ID:rAzLjp9S
>>136
名寄で分割併合する人手すら惜しんでいるのが、今のコヒの台所事情な訳で。

138 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 23:02:07 ID:fDwsUK0E
>>137
冬の事を考えてか、コヒの特急は途中駅での増解放はやらない方針だが。

139 :名無し野電車区:2007/06/03(日) 23:23:27 ID:jIyAj/kM
今夏、札幌を中心に特急列車の始発車内放送採取を計画しております。
その際、千歳線方面への特急の各停車駅の到着予定時刻を含めた詳細な
放送は札幌発車後?それとも新札幌?南千歳?
識者の方、ご教示願えませんでしょうか。

140 :地元民:2007/06/03(日) 23:26:24 ID:W6Y0GCbh
宗谷線の工事してた頃に地元の新聞に載ってた話で、
今となってはソースも何もないから、信じてくれなくてもいいんだが…

そもそも、特急は名寄で打ち切る計画だった。
高速化工事は南線だけだから、北線に新車入れても速くならんというのと、
費用負担した自治体は南線の士別・名寄だけだったので。
北線区間は引き続きキハ400の急行、札幌から稚内に行く人は
名寄で乗り換え、となるはずだった。

141 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 00:15:01 ID:6jtVBbRy
>>140
その事自体はここでも他スレでもガイシュツ。

142 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 00:34:33 ID:/3ulDlxf
>>140
だけど、261を名寄止まりとするつもりだったのは、金を出した沿線自治体が思ってただけなんじゃないかな。
JRとしては、わざわざ新車が入るのに名寄止まりにするよりは、稚内まで走らせた方が運賃収入は多いわけで、
名寄分断して乗換を強いたら、客が遠のくだけなのではないかと。

割引きっぷの割引率とかを見ても、名寄士別は割りが合わない結果になってしまったのは事実だけどね…。

143 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 01:19:18 ID:bHkHP4yq ?2BP(350)
JRもその辺の誠意見せるために、名寄−旭川間の快速列車に
キハ40-1700番台やキハ54(高速化当時ならキハ400格下げ改造車か?)辺りを
優先的に投入してもよかったような気はするけどね。

今更言っても遅いが。

144 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 01:36:26 ID:swhfocOV
3月11日の改正のあと、名寄〜稚内は時間変わらず料金だけ
上がったっていう利用者の不満が記事として道新に出てたのは覚えてる。
外出だろうけど。

145 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 19:10:40 ID:gKsMxESF
その辺の事情を全く知らなかった内地民がここにいるorz
確かに高速化は名寄までしかしてない。
名寄止まりの特急があってもいい気がしてきた。
6連2本の運用を、4連3本にバラして札幌〜名寄を2往復設定できないか?
2時間20分くらいだから使いやすい時間帯に入れれば2往復は出来るだろう。
JRがもう2両作らないと検査が回らないけど。


146 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 20:42:39 ID:WH7o6wWw
よく見ると、キハ54の普通列車と比べても大して速いわけでもないんだな

147 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 20:49:10 ID:CGnbXqrs
>>90
超亀レスですまんが、束は突然取っ替えるから油断がならない
旧客が電子オルゴールに換装されてたのにはさすがにぶったまげたよ

148 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 20:52:10 ID:swhfocOV
名寄から乗る人って名寄の人だけじゃないからね

149 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 22:30:06 ID:QHL6L2N7
S宗谷はS宗谷であって、名寄とも稚内とも名乗ってないからな。
名寄止まりの便を2往復増やす位はあって良かったかも...

って言うか、S宗谷を札幌発にこだわらずに旭川発にして、名寄止まりをベースに、
2往復分には名寄分割で稚内まで行く2輌( 多客期 4輌? )を繋げとくのが一番いい気がするんだが
( 今の増結パターンと違って、客扱い仕業で『 先頭車 』として機能する車輌がもう少し要るが )

自動幌化したとして、厳冬期が不安だ... とか、
分割併合動作をどれだけ自動化しても名寄の人間増やさなきゃだろ...
って事もあるかもだが、名寄止まりの4輌と稚内まで行く2輌の編成間移動は
必ずしも出来なくてもいい( 幌不要 )んじゃないかと思う( 旭川と名寄の間だけなら50分ちょいだし )

この場合、名寄で編成突き合わす辺りにドーム作って、
連結器周辺を一気に融雪する仕掛けを駅( ホーム )の方に作っておくとか、
いざとなったら、名寄発は先行させて、
稚内からの2輌は名寄発の発車・区間閉塞後に追っ掛けるとか…

150 :名無し野電車区:2007/06/04(月) 23:49:50 ID:quqUNYEd
>>149
スーパー宗谷はスーパー「宗谷」であって、スーパー上川ではない。
宗谷支庁管内に行かないと名前の意味がない。

名寄行きがあったら別の名前になるだろ。

151 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 00:50:56 ID:CkHIk2r6
北陸新幹線の上越(仮)駅が出来ても
上越新幹線が『 上越 』の名を改めるとは思えないし
倒壊だって、300系と700系のそれより違いは大きいのに
『 N 』700なんて訳わからん形式捻り出すし
つばめだって、今じゃ九州新幹線の愛称
白鳥だって、今となっては新幹線と道内のアクセス特急

宗谷支庁管内に行かずとも、『 宗谷本線 』を走ってれば
『 スーパー宗谷 』で全く問題はない。

ライラックとSWAの統合にも現れている通り、
愛称をいたずらに増やすべきではないと思うし。


152 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 01:08:47 ID:sA6HGU7J
上越新幹線の名は上越線からきていて、それは「上」州と「越」後が由来だよ。
上越市は上越中越下越から来ているのだから、意味が違う。

153 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 01:49:46 ID:CkHIk2r6
>>152

本来『 上越新幹線 』より先に在った上中下越の『 上越 』が
意味合いの異なる、後発の新幹線の名称と並存…
下手をすると、『 元祖・上越 』の方が折れなければならないかもしれない状況との対比だろ

鉄道関係板に来るくらいの人間なら>>152は誰でも知ってる
知ってる上で>>151を書込んだ… ということは... と考えるべき。

154 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 02:05:00 ID:XEtHch5w
上越新幹線vs.北陸新幹線上越駅
って感じのスレないかな?w
実際問題どうすんだろあさひとあさまみたいなことになるぞ

155 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 14:00:34 ID:vlWoMIDY
いまだに旧市街同士で仲悪いんだから、直江津と高田に分割していいよ。
んで「新高田」で桶。

スレチスマン

156 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 16:02:01 ID:j12TLTyk
名寄行きで「宗谷」は無いな。
稚内行きで利尻、礼文、サロベツはわかるが。

157 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 17:53:40 ID:0flqq96D ?2BP(350)
マイタウン列車に倣って「かえで」じゃ格好悪いしねえ…。

158 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 18:49:58 ID:jrYfj5u0
ピヤシリ

159 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 21:05:27 ID:XjGHdvJn
かつて急行で使ってた「なよろ」でいいじゃんか

160 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 21:31:29 ID:n4kWbdcO
>>158
良いと思うw

161 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 22:06:14 ID:qVKqp+oW
盗品急行「からまつ」

162 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 22:15:16 ID:Kcji+ns/
名寄特急の運行時間帯は?

163 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 23:10:45 ID:/ksluVP5
北海道高速鉄道開発って名前だけの会社?
いまいち意味が判んないんだよなぁ。。。

164 :名無し野電車区:2007/06/05(火) 23:32:07 ID:Nn4mqqlv
>>158
いいセンスしてんな。
DMVになって峠越して雄武まで行っちまいそうだ。

165 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 01:47:06 ID:+8eNb+UC
ペシャリ

166 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 12:14:22 ID:93bcVfXp
飛鏃・・・読めなくて指定取るとき苦労するやつも出そうだな。

167 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 12:15:46 ID:Dxxif/4V
>>163
ぐぐれば?

168 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 14:04:50 ID:Z8M+DS3F
>>163
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/group/gr1.html
北海道高速鉄道開発(株)
  南千歳〜釧路間及び旭川〜名寄間の高速化事業に伴う、鉄道施設や特急車両の保有・貸付業務を行っています。


あと↓
北海道高速鉄道開発
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E9%96%8B%E7%99%BA

169 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 20:59:02 ID:LCDpGvOC
現行の『 スーパーとかち 』は不測の事態や全検等を無視すれば、
DC283一編成で足りる訳ですが、
261-1000の投入で、現在スーパーとかちで使ってるDC283が
スーパーおおぞらに廻されるって事なんでしょうか?

それとも、それは無し( 1・7・6・12は283のまま )で無印とかちの『 スーパー化 』をしようって事なんでしょうか?

261-1000は取り敢えず、2編成ある訳ですから、
283をSおおぞらに廻しても、今より厚い『 スーパー化 』は出来る訳ではありますが…

170 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 21:28:38 ID:CeM8LW+T
>>149
北線の人は旭川乗換えでもいいかもしれんが…

南線住民にとって、特急のメリットは、速さよりも乗り換えが無い事だからなぁ。
サロベツなんて高速バスとさほど所要時間変わらないんだし。

旭川から名寄止まりの特急なんて、いらん。

171 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 21:40:58 ID:7NBfae8Z
>>169
>現行の『 スーパーとかち 』は不測の事態や全検等を無視すれば、
>DC283一編成で足りる訳ですが

一番無視できない問題なのですけどね

172 :名無し野電車区:2007/06/06(水) 22:23:07 ID:cy9h3kxp
スーパーおおぞらが10月から7往復になるとすると、
とかち系統は1往復減になるだろう。

283系は北斗運用を除く4運用くらい必要かな。
とかち系統は、183系2往復、261系2往復、283系1往復(おおぞら間合運用)くらいで廻せそうだが。

あと、まりもはどうなるか・・・
いずれにせよ、道東方面は白紙改正のヨカーン
釧路方面は最終をあと1時間くらい遅くしてほしい。

173 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 19:23:45 ID:fyzjp35I
スーパーカムイ 2号
Super Kamui 2





SKU

174 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 19:35:31 ID:otviNeuF
そんじぁ10月ダイ改のCMキャラは桃井さんにしようか

175 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 19:56:55 ID:afxyBfpl
石勝線系統にSの付く特急の本数(比率)をこれ以上増やすと、
S全体の平均所要時間が伸びるんでないかな?

2001年に、全てのおおぞらがS化された時は、
それ以前に比べて速達便が減ったような・・


単線では非SがSに道を譲ってたような気がするが、
S同士のすれ違いが多くなると、そうも行かないのかと・・

速達便以外のSおおぞらが札〜釧間3時間58分前後。
Sとかちが札〜帯間2時間30超えとかにならないかな?

176 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 20:06:16 ID:1MUNPevp
>>175
多分、普通におおぞら優先じゃない?
もっとも、とかちだって車種変更によるスピードアップで十分に時間短縮できると思う。

177 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 20:18:28 ID:otviNeuF
でも10月のダイ改CMイメキャラは稲葉かひちょりなんだな・・・これが現実(781スレの連投房風に)
連投とスレ汚しすまん


178 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 20:20:10 ID:1MUNPevp
そこで意表をついて石井と藤田ですよ。

179 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 21:24:05 ID:j/WrBk9s
>>175
逆に、Sおおぞらを待たす行き違いもあるよ

180 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 21:54:07 ID:afxyBfpl
>>176
まあ、183が261に変われば同じ停車回数でも
札〜帯で20〜30分ぐらい短縮できるだろうけどね。

>>179
普通のとかちがSおおぞらを待たせるってことですよね?
ちなみに、何号ですか?

181 :名無し野電車区:2007/06/07(木) 22:31:09 ID:IKJ8PTug
とかちつくちて

182 :鬼峠信号場駅長:2007/06/07(木) 23:11:47 ID:NnhjXhX/
>>180
ちょっとちがうけど,とかち5号(十勝清水15時16分発) 
スーパーおおぞら8号(新得15時23分着)ですが,
まずスーパーおおぞら8号が十勝清水2番線(1線スルーの退避線)に
到着,しばらくして とかち5号が通過線の1番線に到着し客扱い開始,
スーパーおおぞら8号発車(スーパーおおぞら8号は運転停車で扉は開きません),
で,停車時間はスーパーおおぞら8号のほうが長いです。

183 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 00:12:12 ID:CyUN/4f/
まりもも遂に季節列車に格下げか…

184 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 02:15:11 ID:n3aWFYhT
789-1000は単調で地味なカラーリングの為に背景の空模様とかに注意しないと撮影映えしないですね。(特に冬)
JR北海道一のロービジー塗装のような感じもします。


185 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 02:19:27 ID:LS28fZfM
>>183
Pressどこー?

186 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 02:37:30 ID:vpC6dfdT
>>177
ひちょりの頭を789-1000と同じにカラーリング

187 :179:2007/06/08(金) 14:34:34 ID:tcN6DRra
>>180
すまん、ここ数年乗ってないので今もあるかはわからんが、札幌・帯広どちら発のとかちにもあった
新得〜新夕張間は行き違い設備の間隔が大きいから、すべての行き違いで283を止めないようにするのは無理だと思う

188 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 16:34:18 ID:u3nU16j9
>>187
一部でも複線化

189 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 18:36:14 ID:V5nAtG5i
最速4004Dが釧路8時39分発になってちょっと不満
一時期は橋が歪んだり、土砂崩れが起きた等徐行制限50があったのにも
かかわらず、定時で帯広出発できた。
最近は130〜110で走れるとこも110で流したり曲線制限の減速もギリギリ
までつめることもなくなってまるでJR東みたいな下手クソ運転士用スジ
になっちゃった。
あと昔あったオレンジカードの運転士シリーズに4004Dの携帯時刻表が
掲載されていたので、これをみながらオタ展望席陣取るのが好きだった。
運転時間が変わってしまって残念。。。

190 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 18:54:48 ID:8+LJrAwn
>>187
全ての行き違いで他の列車を待たせるのは4004Dだけかな?4009Dは??

現行の2分目ダイヤとか手に入ればすぐ解るんだけど。
最近は苗穂の鉄道の日イベントでも売ってないしな。

191 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 20:29:47 ID:CyUN/4f/
2分目の管理は以前よりはるかに厳しくされたよ。

テロ対策かは知らんが。

192 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 21:39:49 ID:vpC6dfdT
この前、初めて帯広〜釧路間スーパーおおぞらに乗ったんだけど
池田〜白糠って工事してないの?あまりスピード出してない気がした。

193 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 21:45:24 ID:+l1z4BEN
>>190
確か石勝線内で他の列車を待たせないのは4004と4009だったよな。
根室線内はどうかわからんけど。

>>192
上厚内から太平洋が見えるまでとかは、もともと線形が悪すぎなんじゃないの?

194 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 21:57:02 ID:det6CvTc
>>193
>もともと線形が悪すぎなんじゃないの?
だから283系が投入されたんだが?

195 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 21:59:31 ID:TlBqN2ss
いや、実際他の区間より線形悪いと思うよ

196 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 22:01:56 ID:det6CvTc
>>195
だから283系投入して時間短縮したんだろ

197 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 22:26:44 ID:8+LJrAwn
>>196
さすがの283でも、あの区間では石勝線のようには走れない

軟弱地盤、急曲線

198 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 22:34:13 ID:sfE+UQDF
線形、地盤などについてはまだ実際に乗ったことがないので知らないが、
根室本線では次の区間が最高速度120km/hに制限されているようだ。
(もちろんカーブやポイントなどの制限はあるが、それがない場合の最高速度)。

新得−札内
利別−豊頃
新吉野−庶路
新富士−釧路



199 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 22:45:09 ID:8+LJrAwn
>>198
それが本当なら、根室本線内で130キロで走れる区間はほとんど無いよね

200 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 22:52:00 ID:eJ+vG+cB
>>199
>根室本線内で130キロで走れる区間はほとんど無いよね
あたりまえ

201 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 23:22:44 ID:SgZaFNCb
>>198
130出せる区間が少ないって事か、130にしても時短効果がさほど見込めないって事で、枕木がPC化されずに木枕木のまま残った区間。
今はPC枕木かされた部分もあるだろうけど。

202 :名無し野電車区:2007/06/08(金) 23:53:39 ID:gsXmj91T
現状4004/4009はまずスジを引いてから、他の列車のスジを決める。
但し、4009はクシ着がやや遅いので、改正後スジが早くなる可能性がある。
いずれにしても、283のスペックは根室線内を基準にして作ったため、
石勝線内ではややオーバースペックになっている。
(加速=パワー重視の261が投入される理由の一つ)

ところで、先ほど千歳線苫小牧から札幌方に785が走っていった。
習熟というより、スジがランカーブ通り走る試運転…かな。

203 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 00:19:42 ID:MUgrQ8Uo
>>197
実際そういうことだよね。
283が石勝線とかでかっとばすから、根室線内で遅く感じるんだろうけど、
四国の2000系とかも、がんばれない区間はやっぱあるわけだし。

204 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 00:32:07 ID:bP3J7g5P
>>202
オーバースペックというか、石勝区間と根室区間では求められる性能が違うというか・・・


石勝区間での12‰連続勾配では、283だとややパワー不足なので下り列車にはちと厳しい。
その店261のパワーはもってこいだな。R=800もおそらく283と同じ130kmで走れるだろうし。

205 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 09:36:43 ID:nI3GPKby
>>197

>さすがの283でも、あの区間では石勝線のようには走れない

>軟弱地盤、急曲線



その軟弱地盤、急曲線に合わせて開発したといっても過言ではないのが283系な訳だが
操舵台車と傾斜角度アップも根室本線に対応させるために行われた
283投入直後の平成9年当時の最速列車の表定速度は97.7km/hでそれ以前が78.9km/h
このスピードアップは石勝線もさることながら根室本線でのアップが大きい
石勝線対応だけなら281に準じた走行性能で足りたはず

開発経緯や183系しかなかった頃を知らなければ「283は遅い」と感じても仕方が無いか

206 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 09:49:21 ID:Guo2m6UT
ひけらかし君乙、論点ずれてるの分かってないのかな。

207 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 10:39:55 ID:LiCr3JdW
>>206
そういうくだらない煽りの書き込みでスレ荒らすなよ

208 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 10:43:36 ID:/anRpcBL
秋で定期列車でのキハ183-0はもう殆ど乗れなくなるものと思ってよいのかな?
残念だ

209 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 11:34:42 ID:R/kpopU/
>>208
つノローツク

210 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 11:43:26 ID:1VaVk7+P
789-1000のモーター音やVVVF音はどんな感じになるんだろう

211 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 11:53:46 ID:X74k3dRn
>>210
それよりも、定時で走れるのか実に不安

212 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 13:03:15 ID:WnykxxUh
>>211
禿同。
コスト高でも電車振子でないと札幌〜旭川を80分15秒で到達できないと思うが。
モーター出力も新幹線並みにしないとエアポート区間だと回復運転出来なさそうだけどね。

213 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 14:38:43 ID:2ll1Ux2b
海峡線走ってる789は振り子の準備工事されてるらしいけど
789‐1000はどうなの?まあ直線区間が多いのは事実ではあるけど
遅れを取り戻すにはカーブだって少しでも速く通過する必要があると思うんだが…

214 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 14:41:30 ID:B9tFEST0
踏み切りを減らして140km区間を作るのは無理なの?


215 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:06:37 ID:g/xcCz6P
>>213
では、789系に振り子対応を施してスーパーカムイに充てて、代わりに789-1000を津軽海峡線に投入すれば

216 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:15:51 ID:yGS5L7Dg
エアポート区間の回復運転は楽勝
けど千歳で遅れてる時は普通が詰まるので回復する余地がない。
実際高性能は無駄。
函館本線を本気で走るためには必要だけど
非振り子でもR700プラス20で走れるってことは車体傾斜のキハと
ほぼ同等で走れる。振り子導入となると莫大な金がかかるからもったいない。
現状スジに乗ってない事が多いとしても机上で80分台で走れることになって
いればそれで満足なんじゃないの?別に客もうるさいわけじゃないからいいん
じゃね(うるさい例:ば関○)
789−1000で心配なのは3M2Tでも余裕のないスジをはたして2M3Tで走れるかっ
てことであって、別に振り子の有無じゃない。
むしろ振り子で稼げるの場所はわずか

217 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:39:41 ID:cCH7gsRc
てか、もはや札旭80分に拘る必要もないと思うが。82分くらいでいいよ。
札幌発も、無理に毎時25分発にしなくても、27分発で。

218 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:44:28 ID:RDEvN9RV
ちょこっと計算したが789-1000は785とあまり差が無いぞ。
仮定が多すぎて789の方はかなり適当だが。
起動加速度は実際のところいくらになるのかな?

785の方は起動加速2.4が80km/hまで維持できる、とどこかで読んだ気がするのでそれを採用。
これと重量から逆算してモーター負荷率は125%。
定出力域は勝手に120km/hまでとした。
789の方は何もデータが無いが、1両42t、定員60人として起動加速を2.5にすると
モーター負荷率100%では40km/hまでしか2.5km/h/sを維持できない。
170%の過負荷でも2.5km/h/sが維持できるのは68km/hまで。これを採用。
とりあえずこちらも定出力域は勝手に120km/hまでとした。
どちらも130km/hまで加速したらその速度を維持することにする。

ダイヤ上で大事な時間-距離の関係を引き出すと
785 400m=35秒(82km/hで通過)、1km=56秒(118km/hで通過)、2km=84秒
789 400m=34秒(84km/hで通過)、1km=56秒(116km/hで通過)、2km=84秒

起動加速が少し良くて逃げ切る789のような図式になった。

219 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:53:17 ID:po2Q7Ie5
789-1000って785よりも低性能なんですか?

220 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 15:55:12 ID:yuUMUJ9x
>216
誘導電動機搭載のモハは、侮れない。
電気車の科学・・等で 勉強してください。
100kWの直流モーターでも加速時140から150kW出しているのが普通です。
100kWの誘導モーターは、170から250kW出しています。l
出力表示は、連続定額か1時間定額の数値。 実際、連続で1時間も力行する事は、
ないから、短時間なら、ずっと大きな出力を出せます。
例えば、東日本の217系なんか95kwx4の6M9T 加速度2.0 最高速度120km
計算すると、実際には、モハ1両で1000kW近く出しています。
今度の789-1000は、230kwx4 731系の場合でも、加速時定額の1.7倍出しているという
ことだから、同じモーターの2M3Tでも充分な出力ですよ。

221 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 16:06:09 ID:RDEvN9RV
>>220
で、785も789も誘導モーター搭載で
加速時にどのくらいの負荷率で使われてるのか分からん。
それが問題を難しくしてる。
785の方は計算で120%と分かったけど
789-1000の方はどれくらい出してくるのかが未知数。
170%出して、かつ定出力領域を120km/hまでキープできれば充分だが、そうでなければ負ける。



222 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 16:20:19 ID:yGS5L7Dg
今までは高速性能時の出力は100%程度になっていた。
789−1000の起動〜中速あたりは過負荷でなんとかなるの位は
わかるけど高速性能時は無理が効かなくなる。
誘導電動機でも95kw4M7Tの高速性能は相当しょぼくなるよね。
80〜130そのところの加速性能が落ちるとなるとちょっとつらいね
ってことが言いたい。ここら辺は誘導電動機でもどうにもならない
面が出てくるでしょ。
勿論、歯車比も低いし、785と同じくらいになるから今回の組成にしたの
だろうからオタの心配など杞憂だろうけどね。

223 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 18:58:35 ID:omBFC7Py
プロが計算して作ってるんだし、問題ないべさ。
学生の卒業制作とかじゃあるまいし。
スペックヲタのみんなの気持ちもわからないでもないけどさ。

224 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 19:53:03 ID:updlHFJM
なるほど、485系1500番台は学生の卒業制作だったのか。

225 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 19:58:11 ID:2ll1Ux2b
図工の工作

226 :名無し野電車区:2007/06/09(土) 22:48:48 ID:omBFC7Py
>>224
あれは、使う場所を間違えたんだよw
経験も足りなかったしな。

227 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 09:29:03 ID:nxqGCpEE
>>224
つ「やっつけ仕事」

228 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 12:16:02 ID:5bXp9q9W
まりも季節化?おおぞら増発?
これを機会にクシの183とサウの283をトレードさせればいいのに。

229 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 12:27:06 ID:7tcX/EJM
>>228
283が汚れる。

230 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 15:53:54 ID:5bXp9q9W
>>229
まりもが定期運行されなくなる以上、まだ使える183をクシに放置する方が勿体無い。

231 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 16:39:43 ID:7tcX/EJM
>>230
まりも季節化のソースは?

232 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 16:52:35 ID:m14354ST
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311531503

廃止のソースはあるのか?

233 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 19:16:08 ID:/l9vZXFG
ネタにしか興味のねえ廃止厨が嬉々としてカキコしてんだろ。

234 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 23:15:38 ID:+IjqKqt2
PDCってオハフ51改造ばかりだけどオハ51改造ってないよね。

235 :234:2007/06/10(日) 23:18:21 ID:+IjqKqt2
誤爆スマソ

236 :名無し野電車区:2007/06/10(日) 23:41:31 ID:pQQaUgH7
781系に関しては明確に「秋で引退」と発表が出ているが
どうしてキハ183とかちに関する公式発表が出ないのか
おかげで冬まで183が一部でも残りはしないかと余計な期待を抱いてしまう

237 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 00:57:04 ID:f/G1MHbL
>>236
183とかちがなくならないから全てスーパーとかちになるって発表をしないんだろ


238 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 01:45:48 ID:uC++rZHi
781系は完全に引退するけどキハ183系は当分残るからでしょ

仮にとかちが全部Sとかちになったとしても故障時とか代走の可能性はあるわけだし

239 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 02:08:23 ID:PBVV0/x6
にしてもキサロハは勿体無さ過ぎたよな...

キサロハ4輌をカマで牽かせりゃ( あと必要なら、発電機替わりに適当な車輌か )
それだけで立派なJTだし、
漬け物にするくらいなら売っ払ってやった方がキサロハ達の為に良かったんだ...

240 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 08:02:47 ID:gpW/KMCa
先程、新札幌にて国鉄色含む183が苫小牧方面に向けて走っていったけど、団臨かな?

241 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 09:03:42 ID:yyzKQ3Bo
>>213
789系で振り子並みに車体を傾斜したら車両限界にぶつかるね。
振り子車と車両断面が全然違うことくらいわからんかね。

789系はできても261系と同じ車体傾斜止まり。
振り子は車体も台車も構造が全く別物であり、改造すれば
どうにかなる次元の話ではない。そもそも必要性もないが。

242 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 10:52:30 ID:WHKUcIgO
ただ単に >>213 が車体傾斜と振り子を勘違いして書き込んだだけかと。

243 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 10:57:32 ID:PBVV0/x6
そういや、S宗谷の261では地上設備の要らない車載ジャイロ検知方式だったけど、
Sとかち仕業の261-1000では、既存の283用のシステムを優先して使う様になってるって事でいいんですかね?

244 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 13:23:33 ID:V/FwDHNW
>>239
そのカマは何処にあるんですか?
売り払うって誰が買うんですか?

以前あったスレで散々語られたわな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093266769/
みたいなスレで

245 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 15:38:18 ID:bktAQ9JC
>>244

> 売り払うって誰が買うんですか?

鉄くずにして売ればよい。価格も高騰している。

246 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 16:29:05 ID:XkncNQ4g
オホーツクとまりもは、バス代行しても乗らない。

247 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 16:34:17 ID:pfBEohBj
質問。
北斗のキハ183って全て130キロ対応じゃなかったっけ?

248 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 16:43:56 ID:j+VbZKA/

>>246

実際夜行バスはあるけどオホーツクに至っては列車分が集中してるというわけでもなさそう。

>>247

北斗のうち1往復は120`です。札幌発では4号。

キサロハは寝台に改装する他使いようがないですね。

249 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 17:03:27 ID:T2CaS015
>>248
会津鉄道あたりが買い取って、キハ8500の中間に挟んだら面白そうw


250 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 17:09:33 ID:j+VbZKA/
↑馬力落ちまくりで遅くなるだけ

251 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 18:22:05 ID:vu/cPKir
あれって結局オタにしかうけなかったんだよねぇってところは
あるんじゃない。
クリスタル使用、フララベンの個室も殆ど売れてないみたいだし。。。

252 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 20:41:55 ID:fmpAnSTJ
>>248-250
それありだと思われ。どっちみち磐越西線ですらオーバースペックなんだし


253 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 21:19:25 ID:CqEqBgPK
ディーゼルでT車というのがそもそもの間違いだろうな・・・・。.
まともな走行性能を捨ててノロッコ並にするなら別だけど。

254 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 21:37:27 ID:KSS5TeHI
>>243
261も283と同じく制御式車体傾斜を一部区間で使ってたと思ったが。

どっちにしても石勝特急なら使えるので、使うとは思うが。


255 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 21:58:40 ID:PKd/saAr
>>254
一部区間って、永山以南(CTC区間)になるの?

でも、先頭車は多少の振り遅れを感じる。

256 :名無し野電車区:2007/06/11(月) 22:54:00 ID:sK29X6p7
DD51で挟んで、とかちDuplexにすればかっこよさそうだぞ。
席数とかは無視の方向でよろしく。

257 :213:2007/06/11(月) 22:58:47 ID:XmX+d5Yw
>>241-242
おっしゃるとおりです。
勉強してきます。

258 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 00:04:35 ID:jn9W70fk
この夏は長万部で北斗+北斗星91号+上りスーパー北斗の競演がみれるかも
ところで各何番線を利用するのでしょうか?

259 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 00:10:59 ID:crQXVWjt
スーパーとかちに261入るんならLED表示じゃないんだから
昔のひらがなの「とかち」と畑のヘッドマークになってほしい。
でも不似合いかね。

260 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 07:31:07 ID:Um+IPQvm
あのマークもう一度見たいな、子供の頃はあの縞々が畑だっての気づいてなかったけど。

261 :名無しでGO!:2007/06/12(火) 07:50:30 ID:TxIJ36FX
はまなすにキサロハ転用+183−0のDC化の噂が。
改正後釧路で改造するとか…。

262 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 08:36:27 ID:F/sinjhJ
dネル内はEL牽引かい

263 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 13:37:55 ID:R1nJZkz/
脳内ソースイラネ。

264 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 15:02:19 ID:oYkV4Gd8
>>247
>>248が言うように札幌発は4号で函館発は15号。


265 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 20:00:20 ID:gw4SYJ7y
キサロハなんてはまなすなんかに転用しねーよ!まんまアボーンだ!

266 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 20:02:42 ID:ZipHt6ro
>>260
函館駅行ったら見れるとか聞いたことある。
>>236
残る話が有力。1〜2往復が183で残るとちらほら聞いている。
何でも現行283を261で置き換えるだけだったり、入れない可能性もあるっていうくらいだから。
10月の次の3月改正で入れるのが有力と聞いているぞ。

267 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 20:57:21 ID:Yn6Mkjgm
>>266
おそらく261は2運用組めないだろうな。
故障時のことを考えると、1運用が安パイではなかろうか?
>>172の案が現実的だと思われ

268 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 21:11:55 ID:beeP379H
>>266-267
やっぱりひと冬越さないとだめだろうね。それでノウハウを
蓄積すれば後に生かせるだろうし。

>>260
とかちは函駅2Fの展示室?みたいなところに、幕式ヘッド
マークの巻取機?があって、確かそれに入ってたと思う。
見たことあるよ。

269 :名無し野電車区:2007/06/12(火) 22:14:46 ID:crQXVWjt
>>268
その展示室ってずっと前からあったの?
去年函館駅行ったとき見つけられなかったんだが・・・

270 :エゾモモンガ:2007/06/12(火) 23:31:59 ID:PoJJHErn
予備編成を春までに作るまではわからん。

はまなすにキサロハは、馬鹿と思う奴は思え。
ハンドルの意味もな。

271 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 00:34:30 ID:qakg4/Kh
FMとばしのミュージックラジオが聞けないときがあるけど、たまにスイッチが切れているのかな?

272 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 11:15:41 ID:/VUJApuA
>>270
>はまなすにキサロハは、馬鹿と思う奴は思え。
はいはい。それさ、過去に何度も何度もリア厨が言ってたわ
知らないなら以前あったキサロハスレでも観てこいよ
自分の馬鹿さ加減に気付くから

273 :大王:2007/06/13(水) 19:03:11 ID:MZOhH02Q
よし、わかった!今年の秋は、このスレの住人全員で山形の芋煮会行くぞ!蕎麦、玉こんにゃく、漬物、さくらんぼ、ラ・フランス、米沢牛!山形最高!蔵王、月山、山寺、最上川!気分が乗れば旅費は全額負担してやるよ!どう?

274 :エゾモモンガ:2007/06/13(水) 19:17:02 ID:mKDso9MK
キサロハは、5月の役員新体制決定後に決裁が出た。
長い留置だったが、実用に耐えるのと残存簿価の問題や波動用の0がしばらく残るから
夏期増結もどうにかなるらしい。

275 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 19:39:33 ID:x7Iz+Fnb
>>274

しかし、馬力が落ちるから定期スジは厳しいんじゃ?



276 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 19:42:32 ID:/VUJApuA
>>274
mjd?
キサロハあのまま使うのか?
2階はともかく階下はあのままで使える?
改造するのか?金掛けて

277 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 20:28:05 ID:RbS00KIl
そういや、今月下旬に株主総会か? >> JR北海道

普通の会社なら、キサロハを漬け物にしていた間の逸失利益について
誰かに掛け合って、質問してもらうところだが…

つーか、カシオペアは基本的にダブルデッカーだし、
北斗星・トワイライトのスシ24は種車がサシ481/489...
道内では、逆に気動車にハネ挟んで走らせてもいる。

北斗星・トワイライトが間に『 元・電車 』を挟んでるのは、今でもしっくりしないが、
 北斗星誕生から7年程で、西行きブルトレのオシ24は全車繋いでるだけの観覧席になってしまっていたのだから
 オシ24が余ってきた段階で、ちゃんとした食堂車を設えて欲しかった…
あぁいぅのが『 あり 』ならば、多客時に北斗星1・2号にキサロハを2輌ずつ連結するとか、
東・西にも貸すとか… 使い方はいろいろあったろうに...

原価償却終えた後に改造されたJTと違って、キサロハは基本的に新造で金も掛ってるんだからさ...
( クリスタル用キサロハの足回りは流用だったけど、釧路の漬け物も足回りは流用だったかな? )


278 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 21:00:54 ID:LVRolYGQ
定期キサロハ厨が湧いてるだけなのに、相手するなってw

279 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 21:13:34 ID:SZw1ga7l
JRコヒの株主って誰だ。
そこの窓口はどこだ。

280 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 21:58:41 ID:QeRGzmd8
旭山動物園号にくっつけてしまえ

281 :名無し野電車区:2007/06/13(水) 22:27:37 ID:AMXbnBu6
ちびっこ大喜びw

282 :268:2007/06/14(木) 00:31:03 ID:4hZBNksS
>>269
階段上がって右側だったかな?「いるか文庫」とかいう
名前だったような。遅くなりましてスマソ。

283 :269:2007/06/14(木) 00:43:39 ID:8BRX7OOl
>>282
ありがとうございます。
今度(多分来年かな)行ったとき見てみます。

284 :名無し野電車区:2007/06/14(木) 13:25:58 ID:ECUr1065
>>279
鉄道建設・運輸施設整備機構が100%持ってる

285 :282:2007/06/14(木) 20:10:35 ID:4hZBNksS
>>283
物販レジ(キーホルダーとかタイピンとか売ってた)の
後ろにあったとおもう。結構目立つよ。見れると良いね(・∀・

286 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 00:11:24 ID:3wZXYBgb
今日スーパー白鳥乗ったんだけど、警官が乗るようになったんだね。接続のはやてにも警官が乗車してた。

287 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 06:47:58 ID:VMuBWdeM
朝のSWAにも警官乗ってるって聞いたことあるけどなんで?
俺の知るかぎり、SWAでは変な客はあまりいないと思うんだが。

288 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 07:53:15 ID:MD9gIZxE
旭川まで宅急便

289 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 08:42:28 ID:nQA+zWnV
犯罪抑止効果とか、そんな感じかも

なんとなくキセルをしにくいふいんきにもなるしな

290 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 12:35:11 ID:VvEmNr4w
>>289
普通列車こそ乗車した方がいいんじゃね?
特に、ワンマン列車とか。

291 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 15:29:05 ID:3wZXYBgb
よく釧路駅とか旭川駅はホームに警官いるけど車内にいたのは初めてみた。なぜか札幌駅は見かけないんだが。

292 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 18:58:05 ID:KHcod3Vd
>>291
スーパーおおぞらではよく警官みるよ
一応テロ対策に関連してるんじゃないの?

293 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 20:21:27 ID:3wZXYBgb
北海道内は去年も釧路駅や旭川駅とかでよく見掛けてたけどテロ関連なんだね。
駅で警官が巡回してるのは、北海道内でしか見掛けた事ないけど…

294 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 20:29:06 ID:VMuBWdeM
旭川や釧路ってテロに狙われるんだろうか。
平和ぼけかもしれないけど、それより札幌や東京が先じゃないかと思う。

スレチスマソ

295 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:15:35 ID:oBjUROuV
>>294
ヒント「北海道の主要産業(?)の一つ」

296 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 21:51:12 ID:LWw1S4nR
単なるコスプレじゃない?

297 :名無し野電車区:2007/06/15(金) 23:56:36 ID:IqnXHYh/
>>296
藍住隊長かよwww

298 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 03:54:27 ID:94e9kiFf
>>287
俺が二年くらい前に札幌→旭川のSWAを利用したときは
真昼間だったけど、警官が車内を見回ってた。しかも二人で。
朝昼関係なく見回ってるんじゃないか。

列車の中でも、何が起こるかわからんからな。
女が車内で野郎に犯された、かの事件とか。

299 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 04:59:08 ID:CgCmKt1U
なら酉の列車はSおおぞらの倍以上乗ってなきゃおかしいんじゃね?

300 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 06:26:35 ID:SgtA7lO9
国際指名手配の凶悪テロリストが、洞爺湖サミットを妨害すべく
道内に潜入しているという情報がもたらされた。
サミットでのテロ活動を阻止すべく鉄道警察隊は
今日も、テロリストを捜索しているのであった。

だめだ...つまらん


301 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 13:26:55 ID:VwHeLctA
座席には全部警官を予め座らせておくべきだな

302 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 19:32:59 ID:/NSvz4c6
25日に1002、26日に1003兵庫発

うろ覚えスマソ

303 :名無し野電車区:2007/06/16(土) 22:43:47 ID:lk5f/K9/
781系が全廃されて、札〜旭間のL特急が1時間20分運転に統一されると、
日中の旭川毎時0分30秒発が、0分ジャスト発になるで宜しいでしょうか?

当たり前だ。とか言われそうだけど、SWA(Sカムイ)にとって
貴重な時間が30秒も稼げるよね・・

304 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 02:05:36 ID:cmKspKEK
キサロハは5年以上前から寝台車化の検討がされておったが…
それよりも優先すべき事案が多かったからな。

305 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 12:46:28 ID:k2kPrKu9
悲しいお知らせです。
長万部での北斗、北斗星91、スーパー北斗の並びはホームを挟みます。
八雲もホームを挟みます。

306 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 14:47:19 ID:qhqjv1Jt
4082  5:20→8:58

307 :名無し野電車区:2007/06/17(日) 22:49:37 ID:j7F5J6aA
北斗星用も余ってるし14系500番台はまりも廃止で全廃するんかなあ?


308 :名無しさん@線路いっぱい:2007/06/17(日) 23:01:26 ID:MyKWJILI
サミット中は北海道は行かないほうがよい


309 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 00:09:58 ID:nG8YrLUL
>>307
まりも廃止っていつ決まったんだ??

310 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 08:37:37 ID:juDzisna
>>309
脳内で決定。

311 :名無し野電車区:2007/06/18(月) 15:36:07 ID:mWlKLvdd
>>308は公安からマークされてるのか

312 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 01:44:42 ID:3cJRcgkk
785系NE-501リニューアル終了して、営業運転ついたのを、今日乗って初めて知った。

313 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 07:02:52 ID:y0m2uolS
さっき札幌駅3番線に
スーパ-カムイ用789が試運転で入ってきて、4番線のS北斗2号と
ちょっと並んでたよ

314 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 17:38:37 ID:w08FABT6
もう何年も前の話なんだが、S北斗でかぶりつきしてたら、
苫小牧‐南千歳か南千歳‐新札幌の間か忘れちゃったけど、男女と思われる二人が線路横断してたな。
S北斗はちょっと減速したがまあ、その二人が無事に渡りきって停止したりはしなかった。

何だったんだろ、あの人達

315 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 19:20:55 ID:nWgGWbS1
前者だったら渡りきるのがえらい大変だぞ

316 :名無し野電車区:2007/06/19(火) 23:23:55 ID:w08FABT6
>>315
何故?

317 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 08:24:50 ID:QSSIDM68
>>316
ゆとり世代発見


318 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 09:13:03 ID:7h5o8JXr
ゆとりでなく非地元民だろw
なんでもゆとりにすんなw

319 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 09:31:46 ID:2fJlS/Ft
ダイ改後は朝晩の列車に限り、北斗系統の七飯停車拡大するらしい。     知り合いのコヒ社員が言ってますた。

320 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 13:10:08 ID:oYzrnlhz
>>319
ホントニカ〜?

321 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 16:13:06 ID:xIgtlroo
>>317-318
非地元民ですよ。周りが湿地とか?
だが、とんでも無い所渡ってたのは確か。

322 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 16:44:32 ID:Cnz30LVN
やっぱりゆとり世代w

323 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 17:14:18 ID:xIgtlroo
>>322
はい、ゆとりだから教えてください。

324 :( ・`ω・´) :2007/06/20(水) 17:33:12 ID:gYPPNVmu
>>313
うぷ


325 :名無し野電車区:2007/06/20(水) 22:23:22 ID:o8lZjYYg
>>314
苫小牧‐新札幌の間でおk

326 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 11:15:07 ID:MJkkUjR2
面倒だから札幌〜函館の間で良いよ

327 :名無し野電車区:2007/06/21(木) 23:28:11 ID:cRzeZhE8
七飯でひと儲けする気かな

328 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 06:50:09 ID:XKwxeN7L
七飯厨煩いな

329 :313:2007/06/22(金) 08:12:06 ID:MOZPGwXH
19日にS北斗2号と並んでいた
789-1000(ですよね?)の件で昨日、稲穂に行ってきました。
(苗穂偵察もしたかったんですが、疲れてて実行出来ませんでした)
結論から記すと、昨日の稲穂では件の車輛の所在は
(敷地外から見た限りでは)
確認出来ませんでした。

あと、今日の札幌では、
19日と同じパターンでは、現れませんでした。
(但し、通常のスジなのかどうかわかりませんが
3・4番線共にS北斗2号発車後に「回送」の表示がありました)


330 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 15:23:11 ID:a5CYQ+iA
七飯なんぞに停めるなら五稜郭に全部停めろや

331 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 15:31:51 ID:V/U+1a77
>>330
ただでさえ新幹線新函館開業で停車増えるのに七飯は勘弁だよね。
ってかとりあえず五稜郭−七飯を電化して木古内までと合わせて電車を先行投入、そして新函館開業で電化延長でいいと思うんだが。

332 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 16:48:37 ID:7pOjhvPu
【試される】北海道内の夜行列車を守る会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182476419/

333 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 20:04:48 ID:qet3VCJB
SWA「ぎりぎりでいつも走っていたいから♪」

334 :名無し野電車区:2007/06/22(金) 23:05:08 ID:YKcdclRX
ってかさ、南千歳〜釧路と東室蘭〜五稜郭は電化してE351を走らせるべき!
いくら281や283が電車を凌駕する性能だからって言っても、乗り心地と洗練された外観はE351の足元にも及ばん。781の後継はE751でいいんだよ!あの洗礼された室内どうよ!?芋煮会一緒に行く友達募集中!!

335 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 01:02:47 ID:nwxNSOJq
七飯停車をみんな本気で信じているのだろうか?

336 :313&329:2007/06/23(土) 13:01:58 ID:IbbyF74S

ttp://vista.crap.jp/img/vi8257103908.jpg

テールはちゃんと点けてるし、
自力回送だったし、
下の方の架台に付いたライトみたいなのって何なんでしょうね?

おまけです
ttp://vista.crap.jp/img/vi8257116523.jpg

337 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 13:36:21 ID:ukVllP/4
>336
281系試作車の試運転の時にも付けてたランプでは?
何を照らすのかは分からないけど。

ああ、やっぱ281系が一番かっこいいなあ。

338 :名無し野電車区:2007/06/23(土) 22:50:59 ID:881PAFax
283のグリーンとキハ282-0をあと2両ずつ投入したら運用楽になるのに。

339 :北海道の風雲児:2007/06/24(日) 13:43:18 ID:ko3qUjOh
ってかさ、キハ201(転クロ)を旭川〜名寄に投入して、快速なよろの130`運転実現を!30分ヘッドで運転すれば、バスから客奪えるし、新規顧客の掘り起こしもできる!滝川〜帯広〜釧路にも同様の列車を運転!快速月山として運転!
新十津川〜滝川を繋いで、札幌から環状運転!15分ヘッドでね。循環快速ざおうとして運転!先日、奈井江出身の高橋はるみ知事に会った時に熱望してました。芋煮会一緒に行く友達募集中!!

340 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 14:48:00 ID:AuEBMAwo
またでたwwwwwwwwwwwwwwwww

341 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 18:10:40 ID:MwtMh1gj
ここにも>>339が出てる…
特に札沼線の話はバカ丸出し


342 :名無し野電車区:2007/06/24(日) 20:31:41 ID:DeyECao4
>>341


343 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 08:31:49 ID:/WxPkGZv
>>341



344 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 09:43:04 ID:K6H6Kiap
もう札沼線はDMVでおなかいっぱいです
しかし札幌発札沼線周り滝川経由富良野行観光列車とかやらないかなぁ

345 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 12:08:37 ID:cd1OAk5k
>>344

石狩当別発ならやってやれなくもないだろうが…

346 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 14:36:42 ID:U3CML8bG
ラッシュ過ぎたくらいの時間に棒線駅で一旦地上に降りてすれ違いとか
そういう前提で出来ませんかねぇ。

347 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 15:19:37 ID:NeXnCKj8
片方に踏み切り板をしいておいてそこから離脱
保守用横取り兼用モードインターチェンジから再度進入か
閑散路線でDMVに完全に置き換えれば交換設備いらんなw

348 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 15:23:47 ID:v6wJxDsm
亀レスなんだけど、>>270あたりがちょい気になる。
いつものキサロハ厨と切り捨てるのは簡単なのだけど、
何か関係者っぽい匂いがする。
というのは、名前欄のエゾモモンガなんだが、
カキコの日付がキタカ発表より前の日付。
キタカ自体は商標登録などでバレバレだったけど、
エゾモモンガはプレスリリースまで外には漏れてなかった。
つまり、発表前にこの名前を使うということは、
内部関係者ではないかとの推測も成り立つわけだが。
さて、はたして?


349 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 17:13:46 ID:1V9KpxiY
っていうかテメェの自演だろ

350 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 17:27:46 ID:v6wJxDsm
仮に自演だとしても、発表前からエゾモモンガを知っていたらしいのは事実だね。
だからと言って、信憑性がどうこうという話ではないかもしれないけど。

351 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 17:28:29 ID:v6wJxDsm
もちろん、自演じゃないけどね。俺は>>270とは赤の他人だよん。

352 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 18:13:52 ID:itOhdYjL
社員なら知ってたことだし
友人関係で漏れてたりすることはあるから、
キサロハのデマをわざと流しているかもよ。
発表するまではわからないことだからあんまり期待しない方がいいね。

353 :名無し野電車区:2007/06/25(月) 19:30:01 ID:U3CML8bG
もしかしてDMVの切替設備も結構な固定資産税の対象になるのか?

354 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 00:20:21 ID:TViY3vpV
>>336
初めて見たけど雪の中だとわかりにくくない?
北海道に住んでるわけじゃないからどんなもんだか知らんけれど

355 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 03:07:17 ID:AGb+1iXP
>>353
折衝次第って感じじゃ?
あらゆる面で前例なきオーファンですから

356 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 14:47:43 ID:U3nd7z12
交通情報板より気になる内容を。
これって789-1000の甲種?

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1181890390/549


357 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 15:10:14 ID:YAVkWsq7
>>356
だろうな。

358 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 18:08:08 ID:duZhQudG ?2BP(350)
グモでもやらかしたか?

359 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 20:36:17 ID:Ei1zE4WF
今日から甲種輸送されているのは何番編成と何番編成?

360 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 21:16:27 ID:TakhpqbL
1002と1003

361 :北海道の異端児:2007/06/26(火) 22:05:32 ID:xz83LAZx
わかった!781の後継は寒冷地使用にした783にすればいいんだ!4×3の12両でさ。旭川〜小樽、空港、室蘭行きの3系統を併結!札幌、南千歳で分割・併合。今年も毎年恒例の芋煮会と山形蕎麦めぐりツアーやるからね!ヨロシク!

362 :名無し野電車区:2007/06/26(火) 22:07:28 ID:mGj8QzQF
>>358
機関車故障で止まったらしい。
ttp://1st-train.net/topic/200706/789-1002-1003.html

363 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 00:42:39 ID:/IvW4kpF
ほほう今回の甲種は2編成か

364 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 17:49:15 ID:bKhLERas
今秋田貨物でお昼寝中。夜中に出発かな? >789

365 :名無し野電車区:2007/06/27(水) 23:30:29 ID:S8/2lqbh
弘前定時だったお>789


366 :大魔王:2007/06/29(金) 00:13:37 ID:xvunHwHQ
やっとわかった!781の後継は寒冷地使用にした783にすればいいんだ!4×3の12両でさ。旭川〜小樽、空港、室蘭行きの3系統を併結!札幌、南千歳で分割・併合。高橋はるみ知事がこの案を熱望してます。

367 :名無し野電車区:2007/06/29(金) 17:49:59 ID:QIULh+Y5
あいかわらずひでぇな >芋煮

368 :名無し野電車区:2007/06/29(金) 18:29:31 ID:y8RodH2S
>>366
九州からもらってくるのか

369 :名無し野電車区:2007/06/29(金) 23:27:53 ID:Ldaw1rKq
>>368



370 :名無し野電車区:2007/06/30(土) 23:20:49 ID:RcbnioI5
今日の夕方、車で乗り付けて堂々と札幌運転所の敷地内(しかも部外者立入禁止の看板の下)に入って789を撮影していたやつが建物の方から来た人(社員か?)に叱られていた。
稲穂のホームから目撃。
踏切を渡って星置方面に逃走していった。
最近のマニアはルールを守らないというか常識が欠けているな。


371 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 03:45:40 ID:rkl6nJTv
>>370
ほんとにそうだよね。この前もノロッコで、記念写真撮ってる親子に、罵声浴びせてるバカいたし…。
ところで、みんなの781の乗り納めの予定は?

372 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 12:50:01 ID:VOeDm4Ey
今度、青函に高速フェリーが就航するみたいだけど、
これって白鳥のライバルになりそう?

★高速フェリーの概要
・1日4往復8便
 →利便性は白鳥有利・・?ただしフェリーは夜間便あり
・1人当たりの片道運賃は大人(12歳以上)5000円〜、子供半額
 →白鳥より数百円高いくらいだが、フェリーターミナルまでの足代考えると結果的に高い?
・所要時間1時間45分(夜間便のみ2時間半)
 →青森駅〜沖舘FT〜七重浜FT〜函館駅と考えると、いい勝負かな?
・自動車輸送可能
 →白鳥には今んとこ自動車積めない
・1万トンクラスの船で最高時速36ノット、船舶業界から言わせりゃ「バケモン」らしい
 →鉄ヲタの間じゃ789も「バケモン」とよく呼ばれもんだが

で、仮に789を高速化して対抗しようとしたとき、
・海峡線内の最高速度を上げる(パンタグラフ離線するのかな・・・)
・261よろしく車体傾斜いれて江差線・津軽線内高速化?(路盤と架線改良がいるのか)
って話になるのかねぇ

373 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 15:01:19 ID:O5ZS0J0Y
>>372
2015年に新幹線が新函館まで行ったら終了。

374 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 16:09:10 ID:4S0FrCvg
>>370
そういうデバガメDQNがいるからマニア自体どうのと言われる。
非常に迷惑だな。
よい子は営業運転まで待つものですね。

375 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 17:22:55 ID:h8RGENxN
八戸よりも前に青函トンネル開通時点で新幹線を青函先行開業させるわけにはいかなかったか

376 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 18:05:09 ID:CedR7Nht
>>371
7月か8月に1回 orz

>>372
多くのフェリーが最高速度20ノットぐらいだからすごいし(小樽〜舞鶴のフェリーが33ノットだったはず)
1回は乗ってみたいとは思うが、新幹線できるのにそんなもん投入しちゃって大丈夫かと思う。
トラックとかは従来の高くない船使いそう。

ソースは無いが、その高速船、道新で青森桟橋〜函館桟橋に運航させるかもみたいな記事読んだ希ガス。

スレチスマソ。

377 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 18:10:49 ID:FLpu2sZS
>>376
新幹線開業後はうまく棲み分け出来ると良いな。
安く行きたい人は在来線+フェリーで、みたいな。

378 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 18:47:38 ID:3oOiF2Lu
>>376
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/20060923091000.asp


379 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 18:59:23 ID:CedR7Nht
>>378
トンクス。
まだ構想の段階か…

380 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 00:51:52 ID:/kxUssjS
鉄道あんまり詳しくないんで教えて君ですみません
なんでJR北海道の特急て見た目似通ってて面白味がないんですかね?
ジョイフルトレインだっけ?はデザイン的に冒険したものが多いのに、近年の特急は工業デザインとして見た場合いささか力不足ではないかと。

381 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 01:10:27 ID:whv4tNXj
見た目が似通ってる云々で文句つけるのは、鉄ヲタだけだから問題ない

382 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 01:15:10 ID:GB3t4LsR
>>380
俺の脳内で思った事だけど
・踏切事故対策 先頭は鋼製
・貫通路 気動車が多いから運用の自由度を上げる為には貫通路が必要

あとはJR北の特急のイメージ統一を図っていると思うんだけど・・
ほんとのことは知らんから後は詳しい人に聞いてくれ
個人的にはJR九州みたいなやる気まんまんなデザインより
北海道の質実剛健なデザインの方が好きだけどなぁ

383 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 02:04:40 ID:U83LHVbn
北海道は、冬の雪のこと考えなきゃ
九州にはそれが不必要

384 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 02:06:48 ID:VBXhgqv6
JR北海道の冒険とは色とか見かけの形ではなく機能で勝負するのです。
かなり変わったことにチャレンジしている会社ですんで実際。

特急様DMV開発したら末期だな

385 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 02:07:03 ID:mfYdjYDU
近年の特急って言うけど、国鉄時代は似通ってるなんてもんじゃなかったが。
それこそ北から南まで、同じ形だ。781だって塗装が違うだけで485と殆ど変わらんし。
他の北海道向けの車両も二重窓デッキ付きって差はあるけど基本デザインは変わらん。

でも俺は国鉄型のようにある程度統一性あったほうが好きだな。
そういう意味では北の車両は結構好き。東海も好きだね。
逆にJTとか形式ごとにデザインが大きく変わる九州の車両はあまり好きじゃない 。

かえって、ヲタ以外のほうが見た目派手なのを好む気がする。素人受けという感じで。

386 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 02:14:53 ID:8MASqBHd
>>379
新幹線の新青森開業から新函館開業までの間はフェリーも稼ぐ良い機会だろうね。
青函間挟んでの旅客/物流の移動距離が長距離で無ければ需要も掘りだせるんだろうと。

2代目ゆにこんは乗った事も別のフェリーに乗ってて後発で抜かれたのも有るけど
後部から激しい水柱立てつつ確かに速かったなぁw  ま、スレ違いスマソ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%AB%E3%81%93%E3%82%93

387 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 02:26:12 ID:8MASqBHd
いま東日本フェリーのサイト見て来たけどなんじゃこりゃww
確かにバケモンでこのデザインorz
ttp://www.higashinihon-ferry.com/08na_rera/

1回は乗船するかもだが、多分これからもスーパー白鳥乗るなぁ......

388 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 10:27:17 ID:2e+wLMlq
>380
鉄道ではない分野で工業デザイナーやってた俺の個人的な感想だが、
北海道の特急用車両のエクステリアデザインは九州のそれと比べても
遜色は無いと思うよ。

先頭部の造形を俺が評価させてもらえるなら、281系が最高。
視界の確保や踏切事故に対応する高運転台と、貫通扉という他のどんな
乗物にも存在しない構成要素を絶妙に組み合わせた工業デザインの傑作。

583系、681系、285系など同じコンセプトとレイアウトを採用した
車両はいくつもあるけれど、やっぱ281系が一番美しい。

同じコンセプトで281系の後に出てきた283系とか261系0番台とかは、
ちょっと迷走した感じも受けるけど、789系からはまた洗練されてきた。
残念なのはプラグドアじゃなくなって外装表面に凸凹ができちゃったこと
くらい。

これに対して九州の列車は、少々装飾過多に見えるな。
あれはデザインというより、スタイリングというべきかもしれない。
あと、元ネタが分かりやすすぎるのが苦笑を誘うw

でもね、インテリアデザインに関しては九州の方が数段上だよ。
北海道の列車は寒冷地仕様だからいろいろ制約があるだろうけど、
座席や客室はともかくトイレやデッキといった公共区画のデザインは
ちょっと寂しいよね。
九州のフローリングは流石にやりすぎだと思うけど。

389 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 12:53:26 ID:E4TApHzv
アコモに関して言うと、DC281の普通車はかなりヘタれてきている
何をしたんだか、テーブルの色が隣と全然違ってたりする。

北海道の『 普通車 』座席に関して言うと、DC283のシートの肩にエンジの握りみたいのが付いたのが好き
( DC283の普通車座席には、少なくとも もう一種あるが、こっちはかなり落ちる感じ )

DC261は半室グリーンの先頭車しか乗った事がないですが、
シートピッチをもう少し拡げて欲しい

案外ラクだなー... と思ったのが、オホーツク。
( 先頭車でも、281/283/261より静かな気がするし )

あと、261以外の各車に共通して言える事ですが、
窓周りのシート( 樹脂フィルム )貼りやら
外窓と内窓の間の金属シートの貼り作業にもう少し気を使って欲しい。
窓( 枠 )そのものの角にはRが付いてるのに、
貼りつけられてるフィルムはそんな事無視してるし...

それと、車番確認しなかったけど、
この間、最終の上りS北斗( 21号/DC283 )に乗ったら、
前面貫通扉窓のワイパーが無くなってた。
( あと、仕方無い事だけど、この時期の最終S北斗の前面窓は蟲が…orz )

390 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 14:22:13 ID:8dhna+su
785系リニューアルしたらVVVF音聞こえやすくなったな
停止寸前の音もよく聞こえる

391 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 15:05:30 ID:1fJsubb9
785といえば事実上廃車状態の2両はいつ廃車になるんかね。


392 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 15:17:43 ID:Ic2Vw3l6
>>388
281好きなので、俺がほめられたようで嬉しい

393 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 19:29:40 ID:+o/lfyr/
北海道も好きだが、俺の知るかぎり九州の特急も
赤い485以外はかっこいいとおもうよ。

394 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 21:01:02 ID:CazFRngx
スレ違いですが、
800系新幹線電車のカラーリング〔使い方というか色調など〕は以前から何か参考とされたものが絶対あると考えていました。
今年〔2007年〕、あるテレビ番組で見た〔北海道千歳において〕政府専用機がその一つではないかと思います。

395 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 21:55:40 ID:x1CFkW9V
「つばめ」「つばめ」「つばめ」・・・・
「はやとの風」「はやとの風」「はやとの風」・・・

九州特急って車体に沢山愛称書いてるのが
非常にセンス悪いと思う

396 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 22:09:43 ID:8hUczinI
霊感特急常紋の風

397 :名無し野運転所:2007/07/02(月) 22:13:07 ID:ZUs5G9Ra
>372とか 
ゆにこん2の二の轍、いじょ。
もう知らない香具師の方が多いのに自分の年を微妙に感じる。
ゆにこん2だってジェット噴射で常時35ノット、総アルミの非常に美しい船だったんだが。

無汁ゆにこんはジェットフォイルでそれこそ桟橋間を運行していたんだけど、値段と天候対応の弱さで撤退。
新双胴船も桟橋間のは旅客だけ、しかも便数限定…過去に学べよ、800人も定員いるんだぞ…

>389 183-0は特急版キハ40とでも言うべき存在で(褒め言葉にあんましなっていないがw)
質実剛健、でも非力wで乗り心地はかなり良いです(でも推進軸にカウンターシャフトまで使う181には勝てない)
振り子、特に283は可動部が多過ぎて乗り心地はあんまし褒められた物じゃ無いし
>388とか
787を見た時は負けた、と無意味に思ったけど、883の意味無しバックミラーを見て、Qよ、何処へ逝くんだ、と思ったっけ。
885は悪く無いけどどうしても500系新幹線と重なって見えてしまう…

398 :名無し野電車区:2007/07/02(月) 22:47:07 ID:rJjgB5sT
>>390
停車前の音は電気ブレーキの作動音ではないか

399 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 00:15:39 ID:c3eau6eZ
高運転台の先頭車をグダグダに繋ぎまくるのはかっこ悪いのだが…

ハットラックや大型荷物用のスペースが客室内に有る九州の特急は
使いやすいよ。これは北海道の特急にも導入して欲しい。

400 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 14:18:22 ID:3PEtaySc
祝400get

401 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 21:18:13 ID:PHnXIqz3
乗り心地 785>789>283>183=781>281>261
防音性 789>785>183>781>281>261>283
走行性能 261>785>789>283>281>781>183

電車特急にDC特急は性能以外では勝てないわけでw 

402 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:11:49 ID:I0ShNy4Q
>>398
そう、それそれ
キーーーーン・・・ブーン
のブーンっていう音


403 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:15:05 ID:VZ0FqiRP
>>402
東武50000系とかで聞こえる停車時のブーンっていう音でしょ?

404 :名無し野電車区:2007/07/03(火) 22:16:45 ID:EtR3cPwI
>>401
乗ったことある?

405 :名無し野運転所:2007/07/03(火) 23:01:22 ID:IWXjK3XA
>404 脳内で一杯あるんじゃね?

406 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 00:36:59 ID:o/2v7CYw
>>399
そのグダグダさがまたいい

407 :名無し野電車区:2007/07/04(水) 02:15:22 ID:qRlyeVyl
最近キハ183ー104は見ますか?

408 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 02:15:35 ID:AZ14XCbm
>>407
3月以来。
7・7のヘルシーでも懸けて見たら?否定はしないよ。

409 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 02:22:43 ID:hgZdmgWU
>>397
俺もそう思った...
東日本フェリーの経営すらおかしくした、ゆにこんがなぜ復活?という印象。
カートレンの企画を潰したいのかな?という勘ぐりすらしてしまう。


410 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 02:29:34 ID:eyMn1Snf
>>399 ハットラックは会社によって好き嫌いが分かれる。
JR東海、JR西日本、近鉄は毛嫌いしているのか、採用例がない。
意図的に車内デザインを航空機風に演出するという点では意味があるが、
そこまで必死こいて設置するものでもない。あくまでイメージだから。

411 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 03:02:29 ID:+E9pNbCF
>>410
キハ283系の場合、棚からの転落防止目的で後からハットラック風に追加された荷棚の扉はあるけどね。
荷物置き場も、721系のuシートにはあるな。

412 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 10:50:00 ID:oqEgcrl0
>>409
むしろフェリーをカートレインの企画で潰しに行ってるように見えるぞ時期が。
鉄道貨物輸送の定時性が著しく悪いからなぁ

413 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 12:07:38 ID:SrwcbB4Q
>>410

785にもある。

414 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 12:12:27 ID:QTKhBDUd
>>412
日本語で書けよ

415 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 19:38:52 ID:1/QuYwNa
http://up.2chan.net/r/src/1183618530243.jpg

416 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 22:52:19 ID:K7a/WsrE
>>415 枕木のスプレー文字の"ETC" が気になる。何の意味?

417 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 23:27:11 ID:YaHqcsDs
見た目、慣れればどうって事無いのかな。何か違和感を感じる。
貫通扉がないのと色合いとが。

418 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 23:28:44 ID:XCa8xnd0
>>417
ドコモの新機種にありそうなデザインというか、何というか。。。
それでも、東の訳分からんイベント車よりはかなり格好良い。

419 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 23:48:57 ID:ipQ5F/bX
>>416
エトセトラ

420 :名無し野電車区:2007/07/05(木) 23:55:06 ID:1/QuYwNa
これも双葉からだが
http://up.2chan.net/r/src/1183642852627.jpg

421 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 00:10:17 ID:HnQnJd8G
>>420
この写真撮影位置が危なくないか?
白線の外側から撮ってるように見える。

スレチかもしれんが
束の新型お召し電車には
是非青函ATCを搭載して欲しいと思う

422 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 00:18:13 ID:dHR0z4K5
http://up.2chan.net/r/src/1183648646364.jpg

423 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 00:19:16 ID:dHR0z4K5
>>418からインスパイア

424 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 00:22:24 ID:mDp1Dra8
iモードのロゴなのにEメールマークが入ってるから減点。

425 :名無し野電車区:2007/07/06(金) 14:07:10 ID:bugXYNUf
>>416
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~tetumiya/kanwa.htm

426 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 00:44:02 ID:mymPswPf
>>408
最近のヘルシーってPDCじゃないの?

427 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 00:48:09 ID:mymPswPf
そういえば、ヘルシーウォーキング参加しなくても乗れるの?

428 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 00:57:59 ID:Ld21l3SI
昨日は11Dに入ってたぞ<キハ183-104

429 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 13:46:15 ID:5g6F4VUb
>>426
本日はPDCと183の2本立て。


430 :名無し野電車区:2007/07/07(土) 20:53:30 ID:mymPswPf
PDCと183どっち選ぶ?

431 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 03:15:57 ID:e226LoHU
“スーパーおおぞら”,“スーパーとかち”系統の今秋の増発妄想2です。
便宜上 札幌−釧路間は4時間,札幌−帯広間2時間30分で設定してみました。
“まりも”廃止?対応で最終を遅くしてみました。
○○ お01 と31 お03 お05 と33 お07 お09 と35 お11 と37 と39 お13 と41
札幌 700 800 900 1000 1100 1200 1330 1500 1600 1700 1800 1930 2100
帯広 930 1030 1130 1230 1330 1430 1600 1730 1830 1930 2030 2200 2330
釧路 1100 ○○ 1300 1400 ○○ 1600 1730 ○○ 2000 ○○ ○○ 2330 ○○
○○ と32 と34 お02 お04 と36 お06 と38 お08 お10 と40 お12 と42 お14
釧路 ○○ ○○ 730 830 ○○ 1130 ○○ 1330 1500 ○○ 1730 ○○ 1930
帯広 630 730 900 1000 1130 1300 1400 1500 1630 1800 1900 2000 2100
札幌 900 1000 1130 1230 1400 1530 1630 1730 1900 2030 2130 2230 2330

283系運用@札幌01→06→11釧路泊 A釧路02→07→12札幌泊 B札幌03→08→39帯広泊
C帯広32→05→10→13釧路泊 D釧路発04→09→14札幌泊
現在の“スーパーおおぞら”,“スーパーとかち”の283系の運用の詳細は知りませんが,実働5編成あれば成り立つダイヤですので,ここまでは成り立つのではないか。

261系運用@札幌31→36→35→40→41帯広泊 A帯広34→33→38→37→42
261系1000番代は13両で先頭車は4両。ということで予備編成ゼロ。
現在“スーパーおおぞら”は中間に先頭車入れて8両〜10両で運転しているので,“スーパーとかち”スピードアップと“スーパーおおぞら”増発(これは“まりも”廃止で帳消し?)で各列車1両程度減車すれば261系の予備編成に283系を充当できるか?
ところでディーゼル特急って1回の給油でどれくらい走れるんでしょうか?
昔キハ82系は大阪から青森まで無給油で走ってましたから,札幌−釧路 1往復半は問題ないかと思いますが

432 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 03:31:09 ID:/HCj55Xr
>>431
とかちは1往復減になるんじゃない?
おおぞら7往復、とかち5往復体制だと思われるが・・・

あと、とかち261の2.5往復もないと思う。
秋のダイヤ改正に13両落成しないと予想して、
261は2往復で1運用になると予想。

したがって、どっかのスレで誰かが予想していたのと同じだが、
とかちは283が1往復、261が2往復、183が2往復と予想。
大方の予想を覆して、183とかちが残ると思う。

433 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 04:54:19 ID:VgyJDwP4
>>432
しょせん431は妄想にすぎない

Sおおぞら7往復
とかち2往復
Sとかち3往復(内2612往復)
まりもは季節化

こうなるだろう

434 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 06:19:30 ID:8nKa9aa1
何を勝手に季節化してくれてるの?>まりも

435 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 06:38:23 ID:jYlRI5fW
今朝札幌に到着のまりもの頭が100だったぞ。

436 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 07:37:41 ID:O72H/YQ6
札幌−釧路1往復増発とは書いてあるが、とかち立て替えとは書いてないから何とも言えないんじゃね?


437 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 09:17:11 ID:VgyJDwP4
まぁ見てればわかる

438 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 09:23:42 ID:i1/cw7zd
ここの住人はそんなに「まりも」の廃止を願ってるのか??

439 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 11:32:55 ID:foeIbOH0
いくらなんでもスターライトで出張や厚別は辛いぜオイw

440 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 11:58:58 ID:+cSZJNkr
>>431
261は帯広〜札幌間2往復できないんじゃなかったか?
燃料の関係らしいが・・・

441 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 12:11:44 ID:cPUfbjNZ
釧路7:30って遅すぎるし・・・6:30くらいだな。

442 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 12:27:18 ID:O72H/YQ6
>>441

厚岸からの接続は?

443 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 13:50:56 ID:T5kIePy9
とかちつくちて

444 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 14:26:06 ID:cPUfbjNZ
>>442
次のに乗ればOK。

445 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 18:49:11 ID:foeIbOH0
まりも廃止にするくらいなら釧路5:20発を設定してくれ。
月曜と土曜はそこそこ乗るだろうし、他の日も釧路→帯広くらい空気運んでも良いだろ。

446 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 18:52:03 ID:foeIbOH0
でも、まりもって結構大きな荷物持って南千歳で降りていく人多いよね。

447 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 19:24:19 ID:92BSST9t
まりもは無印とかち完全消滅にならない限りはなくならないだろうなー

448 :名無し野電車区:2007/07/08(日) 20:02:54 ID:foeIbOH0
まりものB寝台を550番台化のうえはまなすと共通運用にして、はまなすを気動車化したら良い。

449 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 00:48:41 ID:QOv3J2WT
>>448
それと釧路のダブルデッカーを寝台車に改造したらええのう

450 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 00:58:15 ID:bF8GoyHl
>>449
カペ車でも良いね。
キハ+キハ+キハ+キサロハ+スハネフ+オハネ+キハ
で、まりも運用時は中間キハ1両を回送扱い。
キサロハって全4両だっけ?

451 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 01:05:10 ID:1EeyNS0S
あぁ、妄想はとまらない・・・

452 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 01:24:29 ID:QOv3J2WT
>>450
簡単に改造するなら階下席は寝台で二階はカーペットになるかな?
>>451
キサロハは何両あるんですか?鉄道博士さんw

453 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 01:28:04 ID:bF8GoyHl
まあね、妄想といえば妄想だけどね。

老朽化した「はまなす」座席車の置換えが必須の状況下、
列車自体を廃止できれば良いんだけど、かなり需要あるし、
新幹線開業までの数年間の繋ぎなら、新車投入ではなく183系化は有り得るんじゃないかと。
それならクシ持ちで編成統一しちゃった方が良いかなと思って。
「北斗」全便NN化後のハコ車の入場回送も可能ってことで。

25形改造車以外の14系は座席も寝台もそろそろ引退させてやりたい。

454 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 01:49:31 ID:QOv3J2WT
>>453
「はまなす」も「まりも」寝台需要あるからスハもスハネも寿命だからと言ってあぼーんさせるわけにはいかないのに、寝台車の身代わりになる車両がないよね

455 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 01:52:18 ID:bF8GoyHl
>>454
車齢の浅い25形に発生品の発電機積むのが、廃止以外では一番手っ取り早いと思うけどね。

456 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 02:31:42 ID:QOv3J2WT
>>455
14よりは若いけど若い車でも30年経つから近いうち車体更新なり必要になるんじゃないかい?


457 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 02:45:30 ID:Qv7zIqAe
それだったら、工数を考えたら14系の車体更新の方がまだましかと。

458 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 06:05:30 ID:a/Jb929R
しかし、釧路で数珠繋ぎになってるキサロハ観ると、あのまま使いたくなるなー...

459 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 06:58:44 ID:o2Y7ck0j
>>458

4両という中途半端な数しかないからね・・・
6両あれば、まりも用に改造して、2両ずつ2運用、2両予備で、という妄想も
できるんだけどなぁ


460 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 20:49:36 ID:SC5rYx0L
481 :名無し野電車区 :2007/04/24(火) 00:08:01 ID:3+DK88uJ
おすすめプラン貼っとくね♪
その1
「はまなす」としてはあと8年 新幹線新函館延伸後はどうなる?
まっ愛称だけ変更になるかもしれんが
とにかく遊ばせているキサロハ4両を内部だけリニューアルして
つないでほしいなあ(指定席料金+千円)
今のドリームカーも(モケット交換してリニューアル)指定席扱いで
自由席も座席交換(283Dcからの発生品を使用) こんなのどう?
 @  A  B  C  D  E  F  G  H
B寝 B寝 自由 キサ キサ カペ ドリ ドリ 自由
階下はもちろん「のびのび個室」で(指定席+千円)
その2
臨時北斗星の運転日数減少に伴い→臨時の運用をJ東に移管→はまなす「寝台」の24系化(電源車連結)
      ↓
  はまなす牽引の重連化
キサロハ4両は→2階B個ソロ8室
        1階A個シングルDX2室に改造
        旧売店部分はシャワー室に改造
グリーン座席の発生品は(4両で100席くらい?)
キハ184−2,7,8をリフレッシュ改造してキロ化
    @  A  B  C  D  E  F  G  H
電源 B寝 B寝 キサ キサ キロ カペ ドリ ドリ 自由
ドリームカーとカーペットカーのリフレッシュは
「カーペットと座席モケット」の交換
および@ADFG号車のトイレ洋式化と男子小用の新設および洗面台の改造
カーペットカーのトイレ洗面所は撤去し自販機と喫煙ルームを新設

拾ってきますたww 議論の参考にしてね☆ 妄想全開♪



461 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 21:21:41 ID:CIxE3r62
華麗にスルー

462 :名無し野運@この程度妄想以下だw:2007/07/09(月) 21:38:14 ID:wLk9i5MH
はまなす183化の問題は、N、NNだと青函を通れない事だな。w(消化器は無かったと思ったぞ、0番台以外は)
個人的には200番台のキハ183に合わせて0番台の182を改造、スラントの130km/h化だが。w

463 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 22:10:50 ID:QOv3J2WT
>>460はまあまあだけど
>>462は妄想意欲湧かないな


464 :名無し野電車区:2007/07/09(月) 22:28:46 ID:vSVW0eHc
自由席も座席交換(スターライトからの発生品を使用) 
のほうがいいかもw


465 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 19:36:35 ID:kleCdU31
>>463
そう?
現実的にははまなす気動車化のほうが有り得そうだけど。

466 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 19:46:02 ID:XMgAlHlI
>>465
青函内の12‰区間、フルノッチでいけると思うか?
気動車化は効率的だけど熱とか何やらでディーゼルの欠点が表に出てしまう。

467 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 19:49:35 ID:aMmaO/af
>>466
ED79けいいん(←何故か変換できry

468 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 20:02:03 ID:068cggc/
>>466
NREの本州乗り入れ方式で医院で内科医?

469 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 20:03:24 ID:013df6en
>>466
がいしゅつ(ryだと思うけど、隧道内の熱感知機が排熱で誤作動する。
なので、>>467のとおり契印(←何故か変かn

470 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 20:05:17 ID:kleCdU31
>>466
もとから青函区間は機関車牽引になるんでないの?

基本編成はまりもと共通にしてキサロハとハネ組み込んどけばいいさ。
キサロハの検査時はお座敷で代用。

471 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 20:06:35 ID:NwNJgxJj
>>467
けいいん→けんいん(牽引)



472 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 21:25:10 ID:XMgAlHlI
>>467 >>469-470
その手があった。(笑)

473 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 21:50:22 ID:7ASuzBjf
そうするとキハ183で運行か?
ドリームカー・カーペットカーがorz

474 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 23:26:33 ID:DBVlr6Mp
最近は調べるって事をしない輩が多いな
ゆとりか

475 :名無し野電車区:2007/07/10(火) 23:59:16 ID:vJPhvYnF
m9(^Д^)プギャー

476 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 00:11:47 ID:lHTLq9tu
>>475
プギャーて半角にしないとなんか可愛いな

477 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 11:03:36 ID:CuMppvqp
m9(^Д^)プギャー

478 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 14:28:49 ID:4fkgTiwR
m9っ( ゚Д゚ )ぷぎゃあ

479 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 14:46:42 ID:iJrIYmHL
コヒ10月1日ダイヤ改正プレスリリース概説


●スーパーおおぞらの現行6往復→改正7往復に増発
(スーパーとかち7号ととかち4号を釧路まで延長)

●261系新製車両の投入によりスーパーとかちを現行2往復→改正3往復に増発
(うち2往復が261系新製車両)

●スーパーカムイ(789系)デビュー

●スーパーカムイ2号、旭川発5:20に繰り上げ
(エアポート62号、スーパー北斗2号、スーパーおおぞら1号に接続)

●スーパー宗谷4号、稚内発16:51に繰り上げ
(はまなすに接続)

●すずらんの所要時間を短縮し、沼ノ端に停車拡大

●苫小牧〜糸井間に普通を6本増発

●いしかりライナーの運転体系見直し、白石に停車拡大

●夕通勤及び夜間帯の函館線、千歳線、学園都市線の一部の列車の編成両数を3両から6両に増強

480 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 19:12:53 ID:CuYxzu1q
>>479
まりもの季節臨化が抜けてる

481 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 19:23:30 ID:c6fPued8
やっぱりスーパー宗谷をはまなすに接続しないって
いうのは無理があったんだな。

482 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 19:31:30 ID:5muWU5Yf
コヒフリー使うヲタから苦情あったんじゃないの?

483 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:09:34 ID:dRR2ZpYA
まりもはこうなったか、定期夜行ってはまなすのみになったか・・・

484 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:25:10 ID:alnRXJrh
白石にとめなくてもいいだろうよ・・・
沼ノ端は・・・すずらんに限っては良いのかもな。

485 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:26:09 ID:QvHerfIm
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  スーパーオホーツクまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

486 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 21:36:26 ID:ZrkDXNEL
白石は快速を全部止めてくれ。

487 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 23:04:51 ID:VXAfZKl+
これで特急は,とかち2往復・サロベツ・オホーツク以外は全て自動放送になるんだな。
正直,必要以上に煩いあの放送はカンベンして欲しいんだが…落ち着かないよ。
ダイヤ改正に合わせて改善を求む>なかのひと

488 :鬼峠信号場駅長:2007/07/11(水) 23:08:45 ID:j3csNrZn
>>479
ということで,『183系とかち』はしっかり残る。
帯広発朝1番と,最終の帯広着も183系のまんま。
そのうえ『まりも』も不定期に。下り最終『とかち』に乗り遅れたら
札幌(または千歳)に泊まらざるを得ない。
がっかり。
早く261系をもう1本造ってよ!

489 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 23:23:24 ID:ewuFtxHx
>>483
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/1001/timetable.html
一般の客にも目に付きやすいお知らせのページには
まりも臨時格下げの件は書いてないんだな。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070711-1.pdf
プレスリリースに1行有るだけで。

490 :名無し野電車区:2007/07/11(水) 23:24:09 ID:ewuFtxHx
そういや、これでオリジナルのキロ182は廃車決定かな。

491 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 00:20:22 ID:wGsllKVr
なにこれ上場会社なら監ポ行きになりそうなIR出しやがってww
密かに値上げもしてるしw

492 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 00:28:03 ID:wG6HBecU
Rきっぷ値上げの件も、お知らせになくてプレスリリースだけかよ。

493 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 01:01:05 ID:QSut3GaZ
現行の運転停車を含めたスジがどうだったか忘れたけど、
はまなすの発車時刻を繰り下げるということは考え方もあっただろうに・・・。

494 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 01:13:43 ID:OyvKAJVX
>>493
青森の到着時刻に影響が出ると、そこからの特急つがる等への乗り継ぎ等に影響出るだろうし
単に発車時刻を繰り下げて解決する問題でもなかろう。
何しろ、はまなすの方を繰り下げるとなれば一時間前後も繰り下げなければいけないわけだからな。

495 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 01:20:25 ID:2zVBIxw1
スーパー宗谷はもともと繰り下げてたのを元に戻しただけだよ
利尻が廃止になる前は稚内16:53分発で札幌到着は21:50だったけど
利尻が廃止になるってんで今の時間に繰り下げた
今回の改正で稚内発が16:51で札幌着は21:50だから
ちょうど利尻廃止前の状態に戻ったことになる


496 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 01:29:43 ID:1IzHYikD
>>494
スーパー宗谷4号の稚内発時刻繰り下げは”稚内滞在時間拡大狙い”だったよね。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/new/daiya0318/05/index.html
今回はこれを完全に元に戻すことになるよな。

まあはまなすを1時間単位で繰り下げたら青森から先が厳しいから無理だろうけど、
はまなすの札幌発を30分繰り下げで出来ないものかと思ったとこ。
まあ30分ぐらいは冬場の回復運転用の貯金(??)にあてさせろという向きはある
だろうけどな・・・。


497 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 01:40:47 ID:p7pdGbSo
183はオホーツク4往復、とかち2往復(2往復減)、サロベツ、利尻(季節)、
まりも(週末、季節)とオホーツクの風だけか。
あと、旭山号と臨時か・・・。
振り子タイプは乗り物酔いするから嫌なんだよね。
余った183は-200をオホーツクに充当して-0は廃車かね。
確かスラントは廃車なかったけど、これから出るよな?

498 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 02:01:10 ID:wGsllKVr
↑北斗は?

499 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 13:26:32 ID:Nh37pQhY
まりもを臨時化にするならミッドナイト(札幌〜函館)を復活してほしいよ。


500 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 14:22:15 ID:is1v8IIi
>>499
運転区間が全然違うじゃねーかw
どういう交換条件だよww

501 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 14:26:17 ID:XTzgLWEN
そこで室蘭〜塘路にミッドナイト

502 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 14:47:31 ID:K10Twdoe
>>501
なぜ室蘭

503 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 14:53:34 ID:GfvCk+G2
>>499
わかる

504 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 15:29:26 ID:nxyXAf8E
>>497

廃車出てるぞ。900番台が。

505 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 16:52:59 ID:I1/BaSr6
で、今度の10月1日以降は札幌ー帯広・釧路間ではどんな仕業になるのでしょうか?キハ261の1編成が札幌ー帯広間を1日に2往復するとして。

506 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 18:28:22 ID:D0wewjXo
>>501
追分・岩見沢・富良野経由だよな。

507 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 20:47:42 ID:wFgKWEWS
>>487
無印北斗も車掌の放送だけじゃないのか?

508 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 20:49:47 ID:wGsllKVr
>>506
んで、その後旭川・網走・緑経由でしょうか?

509 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 21:18:54 ID:h0xl5zqm ?2BP(350)
>>498
初期番台車で、って事だと思われ。

…ただ、車体の頑丈さで行けば、0・200>NN>Nだからなあ…。

510 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 21:46:09 ID:D0wewjXo
>>508

>>501は昔「狩勝」と併結運転していた時代の「まりも」の運転区間じゃないかと。
時期によって室蘭発とか洞爺発だったみたいだけど、
札幌に寄らず室蘭線経由で、岩見沢で札幌からの「狩勝」と分割併合。

511 :名無し野電車区:2007/07/12(木) 23:17:40 ID:bhxumfSs
まりもは3両化とか出来なかったのかね?

キハ183-200 キロ182 キハ183-1500
  自由席  指定席 寝台車(←防音対策+お座敷改造。寝台車として使用時はパーテンションで区切って簡易個室風に・・・)

512 :名無し野運転所:2007/07/12(木) 23:50:08 ID:R863kWkx
>511 それなら14系をキサハネ化した方がマシなような、電源機関ついている奴なら冗長性も確保出来るし。

つか、寝台用のキハ183編成が可能なら利尻に真っ先に使っていると思う。

513 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 01:00:20 ID:JBF57xhp
もともと宗谷は函館〜稚内間の急行だったし、ハマナス接続は昔返りでいい感じ(・∀・)

514 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 03:33:11 ID:Hcj91hVb
>>510
いやなんでも塘路行きはなかっただろ

515 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 11:11:30 ID:NjQUawGX
>>509
サロベツにオソーツクの風とかまじってるから
そうでもない気が。

516 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 12:38:38 ID:DcGI4qKj
アリオの辺りで北斗星カマに引かれた261-1000目撃
珍しくもなんともないのかもわからんが、JRあんまり乗らないから初めて見た

517 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 13:29:50 ID:2gBHCrkb
>>513
はまなすは、フェリーのように小樽〜舞鶴で。。。
俺が子供んときいは小樽〜新潟だったような。

518 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 15:23:00 ID:EqIvbkO+
>>516
今日の試1191レで札サウから苗穂に戻ったみたいね。261-1000の6両編成。
昨日の午後、スーパーカムイと並んで報道公開されてたから。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/37393.php

519 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 19:25:31 ID:mc97cPXp
俺のまりもかえせよ

520 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 22:44:17 ID:YutAj++6
HL1004/1005
月末兵庫発

521 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 23:19:19 ID:KIDp/38T
試運転HL1003編成、本日20:25頃札幌駅にてホームライナーから目撃
撮影者多数

522 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 23:26:37 ID:QN8IYX9J
結局、261-1000は6両しか製作されていないんだっけ?どうだったか忘れちまったワイ。

523 :名無し野電車区:2007/07/13(金) 23:46:14 ID:X3aJaA0k
>>498
>>509
>>515
スマン、北斗書き忘れてたよ。
昨日は15Dの遠軽方はキハ183-16だったな。

524 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 18:37:57 ID:pAwClNyd
俺のまりもかえせよ

525 :名無し野電車区:2007/07/14(土) 19:25:24 ID:yuy06cLt
>>524

つ「まりもっこり」

526 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 05:02:49 ID:9F/8Gx6o
指定席の列に並んで自由席に向かうDQN防止のため281.283の中間車が回転されるみたいだよ、
新261のドアの位置が帯広方になっているのもそのためらしい。
ってJRの友達が言っていた。

527 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 07:20:37 ID:UqGkvowj
いいことだ

528 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 10:09:27 ID:xiEhG+ag
施錠した方が早いと思うが

529 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 14:37:49 ID:rb0WjgI4
183-5.6.16&100番台が何の限定もなく使われているのが実は不思議だ。

530 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 15:21:45 ID:tRt2lRNf
芋はHz数考えてるのかな?
いつだかもE351を寒冷地対応にどーのほざいてたがありゃ直流車両だぞ
北海道は50Hzだと云う事が解らないみたいだよなw

531 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 15:33:03 ID:tRt2lRNf
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070711-1.pdf
ソースらしき物を見つけた

532 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 19:27:03 ID:WlJQjTvc
>>530
しっ! 眠っている子を起こすなよ

533 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 22:23:04 ID:CH5fWZEn
283の自由席にグレードアップ席車が来たらラッキーだな。

534 :変速1段直結4段 ◆9VsbB2JumQ :2007/07/15(日) 23:04:16 ID:/T8dOFUO
さんざん既出の話かもしれないけど、789-1000は
2M3Tで大丈夫なんだろうか・・・・・。

535 :名無し野電車区:2007/07/15(日) 23:50:35 ID:AM4DyGec
>>534
既出。>>218

536 :変速1段直結4段 ◆9VsbB2JumQ :2007/07/16(月) 01:09:30 ID:YAgaPxCM
>>535
ありがとう。

537 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 08:56:37 ID:lDv3JpDC
789-1000もN-MT731で230kw?
スーパー白鳥みたいなモーター音は聞けないかもな

538 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 10:47:52 ID:o+sVwCTI
スーパー北斗17号って非常時を除けば、函館から東室蘭まで
ノンストップ(列車待ち合わせとかで停まることも無い)なの?

539 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 10:52:36 ID:Y+/ZlSoa
>>538
今年の春乗ったときは確かノンストップだった

540 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 10:53:16 ID:oTj3b1Pg
>>538
途中、森・八雲・長万部・洞爺・伊達紋別で運転停車します

541 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 11:59:36 ID:AIAm9QnP
>>540
大沼公園が抜けてるぞ!
だんご積み込みの為、停車。

542 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 12:22:01 ID:a/zAeTua
>>500
まりもが週末だけしか運転しないのなら、
まりも編成をWeek Dayにミッドナイトとして運行させてやればいいって事。

543 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 12:50:18 ID:IW7LgHE/
この3連休に789-1000の試運転情報は?

544 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 12:55:12 ID:6T7fbnMO
>>534
大丈夫と思って作ってるから、大丈夫ではないか?
785系の時もそうだったし。

545 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 16:01:14 ID:o+sVwCTI
>>539-541
じゃあ停まることと停まらないことがあるの?

546 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 18:53:54 ID:Nv4BC/RQ
ネタ

547 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 21:37:57 ID:o+sVwCTI
乗って確かめるしかないか orz

548 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 22:53:24 ID:xVN+44Ib
>>547
止らないyo

549 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 23:49:36 ID:o+sVwCTI
>>548
ありがとう。
信じます!

550 :名無し野電車区:2007/07/16(月) 23:55:13 ID:PXtbk41H
>>547 7/1に乗車したがノンストップだった

551 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 00:47:52 ID:u9CKv1OA
なんせ記録用だもんな
止まったら意味なし

552 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 01:46:46 ID:Y8eO+L3U
スーパー北斗21号が小幌に臨時停車して客乗せたの見たことある。

553 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 09:46:08 ID:JeSx0Hn8
>>552
それは客じゃなくて職員では

554 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 13:41:46 ID:ZsqRl8Cl
職員というより保線作業員だろう。


555 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 16:23:53 ID:gTdOm1gy
まりもが仮にまりもっこりかムネオ君のラッピング列車だったら、
多少は物珍しさで乗客増えて半年くらい延命できたかもしれんね

http://www.rakuten.co.jp/namara/700572/715544/

556 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 16:26:24 ID:zaROUza2
>>552
それなら俺も快速狩勝の分岐するトンネル内で作業員乗せたの見たことある

557 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 16:37:49 ID:k4ipQmSP
それなら俺は常紋トンネルで(ry

558 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 16:51:55 ID:EPjf86c6
>>557
あ、それ今おまえの首の後ろに乗ってるみたいだぞ

559 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 17:00:04 ID:WVDDWMCf
コヒの特急の女性車掌は美人が多いね

560 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 17:13:16 ID:EVX6ZImU
>>557-558
何と言う不正乗車

561 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 17:41:25 ID:gkPUtZq0
>>559
女性車掌?車掌じゃないぞあれは。

562 :599:2007/07/17(火) 18:25:53 ID:WVDDWMCf
すまん、間違えた
グリーン車の女車掌だ。アテンダントかな

563 :名無し野電車区:2007/07/17(火) 21:58:36 ID:7wIgDePH
キハ261-1000の編成番号って、100番台と同じで261+260の2両単位で付番されるんかな。

中間の260-1300の扱いが気になる・・・

564 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 03:05:44 ID:pRFARXwc
>>553.>>554
釣竿とクーラーボックス持った釣り人だったよ。
長万部発車後「小幌駅に臨時停車します。」と案内あって
先頭7号車の自由席をホームに着けてキハ283の前側の扉を車掌が開閉して乗せてた。
釣り人は何度も「すいません。」「すいません。」って謝ってたから
普通列車に乗り遅れて、超法規的措置で停めてもらったみたい。
そのとき俺はカブリツキ中だった。

565 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 08:11:40 ID:WCwvy+cE
乗り遅れて連絡したんだろうか?

566 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 17:20:06 ID:XC0QJYLf
釣り人「釣りでしたwww」




ごめん

567 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 18:41:14 ID:aMb3YBzc
釣りかどうかはともかく、小幌で置き去りにされたら鉄道以外で帰ってくる手段はあるのかな?

携帯は通じるのか?
獣道とかあるのかな?
トンネルを歩くとか?
泳ぐとか??

568 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 20:11:07 ID:dutXWofO
>>556
上落合信号場だね。俺も「狩勝」乗車中に新狩勝信号場で停車して作業員
乗せたのを見た。そのときは冬だった。
>>567
翌日の始発まで待った方がいいと思うよ。貨物列車も走ってるから危険。

569 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 20:11:55 ID:eh/5/5aq
線路に針金を巻けばOK

570 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 21:28:32 ID:mr5TQtSf
>>556
俺も上落合で経験ある気がする。
下りのキハ150狩勝でね。

>>568さんと同じく冬でした。


571 :名無し野電車区:2007/07/18(水) 22:24:08 ID:N9vHExuV
>>569
カーボンの竿だったらそのまま置けばいいんじゃないか?

572 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 00:17:49 ID:aqOt3E9D
>>571
置き去りにして帰れというのかw

573 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 00:27:15 ID:odV/c1PX ?2BP(351)
>>567
携帯が通じなきゃ、臨時停車して貰えないんじゃない?

574 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 02:17:17 ID:HEs9ao3B
今年の10月のダイヤ改正以降も特急オホーツクに変化は無しですか〜

575 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 06:08:06 ID:83UUPNYj
>>573
岩屋洞窟まで行けばFOMAならバリ5

576 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 10:27:40 ID:1uX4EDGm
>>571
置くタイミングがものすごく難しそうだなw

577 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 11:14:09 ID:os0M1iP/
>>574
一部列車の時刻繰り上がりはあるみたいよ。
確か5号だっけな。

578 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 12:04:24 ID:4dbS8kIU
軌道短絡したら一つ手前の信号が停止になって,そこで抑止かかるだけなんだが。

579 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 12:39:59 ID:J3jlvrKC
最近やたらと札幌や岩見沢で789-1000を見かけるようになったな。

580 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 13:21:00 ID:tcXK1gG3
減速したところで、ホームから親指出して待てばおk

581 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 14:52:40 ID:Be4tuBvL
>>578
短絡の原因を探しに人が来るでそ

582 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 16:02:11 ID:7C02Dr7R
>>580
腕ごと持ってかれるだろ…

と釣られてみる

583 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 16:44:16 ID:a0gJQ3qF
>>582
いや、タブレット掛けられるかも?

584 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 18:26:13 ID:FGaZJOR3
>>567
国道まで獣道があるらしいぞ。

585 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 20:19:02 ID:UkMLFNnG
なんで、はなたび利尻の空席検索ができないんだろう。

586 :名無し野電車区:2007/07/19(木) 23:39:57 ID:ySII2ssD
>>585
駅員のスキル不足

587 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 00:25:55 ID:e4xckCcY
鉄ヲタの車掌とか窓口の人っているのか?

588 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 01:54:48 ID:X3x5jvpo
いるでしょ。関東の例だけど、
「E電区間のため徐行しておりますが、只今定刻にて運転致しております」
「只今高尾駅を通過しました。E電区間を抜けまして、これより速度を上げて
運転して参りますので、お立ちの方は〜」
とかいちいち車内放送入れるカレチ氏に遭遇したことあるしw

589 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 12:19:27 ID:NnrOFDhQ
>>588
その車掌おかしい
E電区間とはいえ、八王子から先は95キロ制限は解除される。
なんて内地民がこんなとこで吼えてもしょうがいないか・・・

>>573
小幌にはいったことないけど各駅に連絡用の電話があるんじゃなかったっけ?
鉄電だとは思うけど。。。

590 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 20:28:26 ID:4Ohqp1dD
>>589
鉄電って一般人でも使おうと思えば使えるのかな?
受話器を上げただけで通話できるのかな?
ダイヤルが付いているか知らないが、特定の番号にダイヤルするとか。

591 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 20:33:55 ID:ZidnGk4W
んー?今年の10月のダイヤ改正以降は特急オホーツクにハイデッカーグリーン車が連結される率は今よりも高まるという事ですか?

592 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 20:50:29 ID:L0l1Q2vl
ちょっと話が違うが、交通新聞によるとキハ261-1000は13両で32億5000万円とか。
それでもキハ283より1両1000万安くなるから261にしたというが、それにしても高いな。
新幹線が買える値段だ。

593 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 20:54:02 ID:2FUTbFF/
これから渡道する。
久々にボーズに乗りたいのだが、
狙いの列車は何かな?とかち?

594 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 20:58:02 ID:l/JY1wVY
>>592
北にとっては1両当たり1000万削減が重要だったりするんじゃ。

札幌の地下鉄も東西線の8000系導入では一部を再利用することで1両当たり1050万削減しているのだそうだよ。

595 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 21:03:06 ID:Oot9J0Yj
>>592
まあ今後最低13年は使う機材だからな

596 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 21:04:51 ID:l/JY1wVY
>>591

キロハからキロになるならプレス発表されてるはずだが。

597 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 22:25:57 ID:WVXhOt8I
そもそももうキハ283は買えないだろ

メンテ等が新潟トランシスに継承されてるとは言え、
台車とかのデカイ部品まるごとの新製発注はもう無理なのかな?

それとも、FHIの見積もりよりは高くても
金さえ積めば出来るんだろうか?

598 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 23:27:25 ID:4Ohqp1dD
ローコストな261とは言うけど、さすがバケモノ気動車だけあって安くはないね。

599 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 23:40:45 ID:ZidnGk4W
>>598ですよね〜

600 :名無し野電車区:2007/07/20(金) 23:44:31 ID:uEcn+pp0
>>593
とかちかオホーツク。

とかちなら101と102に当たる可能性がある。
オホーツクなら104に当たる可能性がある。

とかちのほうが可能性は台数だけでなく104と違い準予備扱いじゃないから運用も多い。

601 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 00:09:12 ID:+dr/YXH4
ボウズは、明日のとかち4,5,10,11号の自由席車に入ってるぞ。
明後日なら2号だ。

602 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 04:48:24 ID:Cn9jTnrM
>>597

やるんなら自社新製扱いしかないよ。

603 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 08:55:45 ID:q679Ji+L
593でつ
>>600
>>601
ありがd!
スケジュール的にとかちに乗れそうなのは24日頃でつ。
乗れると良いなぁ・・・


604 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 11:07:07 ID:yY8Qk3G+
はい、ボウズ。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070715225510be5b9.jpg

605 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 11:48:13 ID:q679Ji+L
ボウズ、カコヨクナイけどいいね。

606 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 11:51:11 ID:MeodhZ8J
ボウズ、カコヨクナイね。
はじめてみたときはキハ80かとオモテタよ。

607 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 12:03:27 ID:vwm6wpix
ボウズより、キハ80のほうが洗練されてて、カッコええよ。
でも、ボウズって愛嬌あるんだよな。

608 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 12:08:14 ID:MeodhZ8J
足りない先頭車を補うためにキハ80をリニュしたものと思ってたのよ。
キハ80を1両だけ連結した183だと思ってマスタ。

609 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 12:52:02 ID:ude0JB1h
ボウズ、ボウズっておまいらうるさすぎ。




ボンズだろwww

610 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 12:59:48 ID:vz3Ks+e1
>>604
常紋だな。
最近のオホーツクは、たまに104が入っている。

611 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 14:10:55 ID:yk7bNM5/
以前両端がボウズとスラントという編成を見たんだけど、
シャープなスラントと愛嬌のあるボウズ、ダルと鶴岡みたいな組み合わせだった。

612 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 16:25:43 ID:FiA1AAhz
例えの意味が全くわからん・・・

613 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 16:55:04 ID:ZoFzYoaf
それにしても、ボウズは何であのヘッドライト配置になったのかな。
0番台にあわせる目的もあったのかもしれないが、500番台以後は変えたし。
それが何よりあの不恰好さを引きずり出しているのは分かるが。

両サイドに振り分けてキハ82/181風の配置や、急行・近郊型顔なら
行先・種別表示機の収まる幌のすぐ上につけていれば、
もう少しまとまりのある顔立ちになったと思う。

614 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 17:47:36 ID:+okS4dA+
>>611
ダルはスラントじゃないだろ〜w
ダルルは・・・
ボウズが鶴の出っ歯と取って付けたようなヘッドライトにてらすのはw

>>613
あれは0番台に合わせたってんで正解でしょう。
国鉄不細工デザインのベストテンには間違いなく入るけど。

むしろ、なんで貫通を採用したんだろうな。
先頭車需要はあったし、中間電源車も兼用って都合いいこと考えたんだろうな。

183−100で103がどうにも出会えないわ。
ホント、旭山動物園号で-3と-4が復帰してしまったから、今、最も運用に出ない先頭車になったんじゃないか?
函館運転所に、好適な相方がそもそもいない。
波動用としても編成組めないんじゃね?
http://101fwy.ath.cx/train/src/1185007570054.jpg
4年前に団臨で撮ったきりだよ。
先頭拝んだこと無い。
こんときの両先頭車は-1と-2だったけど。

615 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:17:57 ID:+okS4dA+
101ぼんず
http://101fwy.ath.cx/train/src/1185007917743.jpg
102ぼんず
http://101fwy.ath.cx/train/src/1185007958775.jpg
104ぼんず
http://101fwy.ath.cx/train/src/1185009387758.jpg
101と102の正面見比べ
http://101fwy.ath.cx/train/src/1185008078600.jpg
(幌斜め上の手すりが違う。他も違いがあるらしいがわかんない)
104と札幌区時代の103?の臨D(98年頃)
http://101fwy.ath.cx/train/src/1185008527754.jpg

幌斜め上の手すりが、101と103はタテ、102と104は横
運転台周りのサッシが101と102は黒、103と104は銀らしい・・・。

616 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:35:49 ID:+dr/YXH4
これはすごい、両側100なんてあったんだ。
てか上の方の写真のフィルムは何ですか?ちょっと参考に。

617 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 18:45:01 ID:2tlBUIHD

http://echolife.cocolog-nifty.com/photos/kaigaibussan/suiken.html

618 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 20:01:09 ID:+okS4dA+
>>616
お気楽派なんで、両100の写真以外「コニカ・センチュリア100(ネガ!)」両100はベルビア100。

コニカセンチュリアは安くて扱い楽で好きだったんだけどなぁ・・・
コニカフィルム中止で萎えていたけど、
いまは大日本印刷に移管されたみたいね。
http://www.dnp-photomarketing.co.jp/product/film/index.html

でも昔みたく安くないんだろうな。

619 :616:2007/07/21(土) 22:27:59 ID:+dr/YXH4
フィルムの情報ありがとうございます、試しに今度DNPのフィルム使ってみようかなとか思いました。
やっぱISO100だと綺麗ですね、最近400ばっか使ってるもので。

620 :名無し野電車区:2007/07/21(土) 23:14:18 ID:D9wdGVv3
すずらんの4号車指定席は、札幌発基準で進行方向右側はD席で間違いないでしょうか?

621 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 00:14:39 ID:pvI9tJNd
ボウズの車内ってどうなってるのか気になる
遠くから見たことしかない・・・
廃車の前に出会いたい

622 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 00:35:43 ID:PjnqipsG
>>621歴史を感じる車内です。座席にテーブルも無ければ、リクライニングも昔のタイプですが、とにかく何とも言えない愛着がわいています。まぁ個人的な感想ですが。

623 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 03:09:33 ID:0OEZQ2bt
>>620
http://www.vector.co.jp/soft/dos/home/se028861.html

624 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 14:39:02 ID:pvI9tJNd
>>622
そうか。乗ってみたいな・・・
それよりも発電機の部分と運転台と客室の仕切りあたりがどうなってるのか気になる。
誰かうp!うp!

625 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 17:15:00 ID:19CG5yFv
ググレカスでみたことあるから頑張りましょう

626 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 18:19:18 ID:jEhJUidt
なんでボウズ人気なの?
こないだ豊幌でノローツク撮ろうと思ったら、こいつきてorzだったが・・・一応撮った

627 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 18:50:14 ID:bJaqLHsb
今さっき釧路に着いたんだが、車両所のところのキサロハが居なくなってる気がする。

628 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 18:55:20 ID:bJaqLHsb
>>613
あと、スカートが貫通特急型用のスマートなやつじゃなく、キハ用の短いやつなんだよね。

629 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 19:48:37 ID:8ydk1adG
>>627

東なら廃車回送という線が濃くなるとこだけど、北は何らかの改造するかもね。
キサロハについてはどう使用するかを検討していたようだし。

630 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 19:53:47 ID:bJaqLHsb
>>629
いや、ただの見落としかも知れん。`で3時間半爆睡した後だったし、
どこかのスレで「廃回か?」っていうレス見てた先入観もあるから、自信は無い。

631 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 22:30:23 ID:Etd1Hy7M
先月の20日には間違いなく居たけどね...
( 何処らへんに居るのか知らなくて、車中で『 見付けてから構えた 』んで特にヘタれた写真で申し訳ない... )

632 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 22:40:56 ID:jrrpme1F
ボウズ(と本命は182−100とキサロハ)撮影許可の時に一緒に見学&舐め回し撮影させてもらったことがあるけど、
4年前・2年前当時2回とも全く動いていなかったせいで、徐々に、確実に痛みが来ていたなぁ。

わびしく「2休」って紙が窓中から張ってあってさ。
足回りの錆なんかはどうでもなるんだろうけど。

633 :名無し野電車区:2007/07/22(日) 23:41:00 ID:bFM1DEvA
ニコニコ動画で、261の8倍速再生やってます。エンジンの音が、音が
まるでF1!なんかシフトアップも絶妙だったりする。

634 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 00:07:56 ID:j5h3F3Xl
2休ってことは廃車前提か。

635 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 01:46:26 ID:G7CB1Rdy
キハ183系100番台の車内ですが、客室の入り口のデッキ付近はキハ184とほぼ同じだった様な?です。客席と運転席の仕切りは1500番台等とは異なり進行方向右側からの展望はできないタイプですが。

636 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 01:50:34 ID:G7CB1Rdy
ボウズの活躍よ!もっと続け〜個人的な感想をごめんなさい。

637 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 03:58:51 ID:xhy5gz1F
ボクは展望席に座るのが好きだ
 あの展望席に座るために
 2時間も前からホームで
 並んで待つ
たまにボウズが先頭に立ってくることがある
 そのときボクはいつも
 こう思っていた




         こんな車両亡くなればいいのに・・・







638 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 04:36:51 ID:fkEiPv/g
>>634
あ・・・訂正

写真よっく見たら





だった。
影でニ休車って長年勘違いしてたw

>>636
状況から考えたら、機関も内装もほぼ原型のボンズは261の波が来たら真っ先に運用外れると思うんだけど。
183-5.-6.-16とか共に。

639 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 06:26:00 ID:XvGYvEuv
釧路のキサロハはしっかり定位置に在線しております

640 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 07:49:57 ID:Ps3XMnm2
北はキサロハの利用方を模索中だから2休はないだろ。

641 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 11:39:06 ID:FfiIunhb
キサロハ…オホーツクにでも連結したらどうかな?両数足りないけど…オホーツクのあのグリーン車ではどうかと…それかサロベツなんかどうかな?

642 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 11:56:03 ID:fkEiPv/g
キサロハ自体が
「車販が通過できないヽ(`Д´)ノウワァァァン」

・・・というのも連結解除理由になっているんで、一般特急にはムリッしょ。
したらば、なんでWデッカーなんぞ作ったのか?というとなかなか小難しいけど。

643 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 12:13:46 ID:S5wLFVVu
もしかするとはまなす転用?
2階はそのままドリームカーで1階はB寝台個室もしくはカーペットとか?

644 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 12:51:42 ID:Ps3XMnm2
>>641
>>642でかなり出てもうたたが、そもそも昼行は馬力が必要だから性能落とす付随車連結は絶対にないだろな。

>>643
改造費用抑えるならその線もありだな。
1階はカーペットで。


645 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 12:59:52 ID:BrLzG1jI
>>643-644
キサロハの階下部って通路確保して大人がながまるだけの幅あったっけ?

646 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 13:16:17 ID:8J2gLIo7
>>643-645
キサロハの車体断面は裾しぼりを下方向に伸ばした形になってるので、
1階の幅がとても小さいです。

普通個室のソファと2階G席の二人掛座席の横幅がほぼ等しい寸法です。
もし1階を寝台車もしくはカーペット車にするなら、乗客が線路と平行に
寝るようにしないと寝台長を確保できません。

647 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 16:37:09 ID:IhYWMdTO
階段壊して583みたいに改造できないのかね?
寝台作る手間はかかるけど・・・

648 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 17:41:46 ID:Pw+SlbyJ
手間より金がかかるが

649 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 17:46:15 ID:0PDAkCRn
線路方向にサンライズのごろごろシート?みたいなのを作ればいいじゃん
カーペット敷いて仕切りつけるぐらいの感じで

650 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 19:35:07 ID:5q9Q0YIC
5部屋の個室の仕切を取っ払ってできる空間が前後7.5m×左右1.5mほどとして、
2m×0.75mの就寝区画を通路側・窓側にそれぞれ4床ずつ、残った1.5mも
窓側に行くための通路になっちゃうので定員8名ですな。

651 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 19:36:11 ID:5q9Q0YIC
ごめん。寝ぼけてた。
通路側・窓側それぞれ3床ずつで定員6名だわ。

652 :名無し野電車区:2007/07/23(月) 20:18:05 ID:lmIf6OV8
これから夜勤かよ

653 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 19:33:46 ID:8oQFkv+z
1F席と2F席逆にすれば?

654 :名無し野電車区:2007/07/24(火) 23:52:29 ID:aiQzvseO
落ちますよー
と、キサロハの住人が保守

655 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 11:06:04 ID:HJ6odM4D
>>642
スーパーとかち(もちろん初代)用のキサロハは
ノースレインボーかクリスタルのキサロハの予備車でいいのではないか?
ただ、走行性能がどれぐらい犠牲になるのかはわからないが。

656 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 20:17:01 ID:NnAiEq71
もうすぐ引退なのに781に関する話題が少ないと思いませんか?

657 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 20:40:04 ID:zk76lykl
話題が無いのは良いことです。淡々と走り続けて使命を全うして欲しい。

658 :名無し野電車区:2007/07/25(水) 20:47:02 ID:GiYzJH4n
>>655

予備に4輌もいらないし

659 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 00:40:28 ID:3SBy3R+1
>>656
で?

660 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 02:39:10 ID:3qD3IRwR
>>656
だって所詮は中途半端な少数派だもん

661 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 02:59:56 ID:DMm0eRiJ
>>656
さようなら JR北海道781系
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177829656/l50

662 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 06:08:08 ID:BbQSu+fA
公選手の釧路→帯広移動は超大空緑車?

663 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 07:41:32 ID:tpy6QnRc
>>655
それならまだ保留キサロハをはまなす活用のほうがいけるね。
リゾートが苦戦してる中で増結よりもクリスタルはキサロハ外してはまなす予備車にでもしたほうがよっぽどいい。
クリスタルとニセコは共通運用できるメリットすら出るし。

664 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:01:57 ID:Ni76dp8f
>>663
で、キサロハをはまなすに転用したとしてくださいだ、2FのG席は良いとして
横になることもできん狭い1Fの個室はどうするつもりよ?

665 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:02:22 ID:BhauUZDz
ニセコは動力性能若干低いN仕様だぜぇ・・・。
高速性能もブレーキ&エンジン出力両面で120km制限だし。

666 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:03:24 ID:BhauUZDz
>>662
多分バス。
四国〜西日本巡業もバスだったしな。

しんどそうだけど。

667 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:04:33 ID:BhauUZDz
>>664
仕切り取っ払ってカペ車w

てかそんなファンの考えることぐらいなら、もうとっくにやっているはずでしょーなー。

668 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:19:45 ID:Ni76dp8f
>>667
>>650-651
定員6名になりますがよろしいですか?

669 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 13:37:28 ID:XBthqPml
>>667
仕切りそのままで個室のカペ車なら可能な気がする
横になれないとかは気にしない方向で
そうすればG車のオマケとして定員少ないのも我慢できるし

670 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 14:03:20 ID:oiMSkoZY
>>669
俺も、横になれることより、個室という点の方がポイント高いと思うから、あえて1Fはそのままという方向も
ありだと思う。急行料金+2000円くらいで乗れるなら、結構人気になるのでは?

ネカフェの延長で、個室に携帯のパケット通信を利用した、ネットできる端末を置くとかさ。
過去に海峡でカラオケカーとかやったくらいだから、そのくらい大胆な発想でw

671 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 18:49:24 ID:Ni76dp8f
なんかもうヤケクソだなwとにかくキサロハつなげやがれって感じ。
夜行で横にもなれない半端に狭いだけの個室に2000円も出す奴が日に何人いるものか。

672 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 18:56:34 ID:oiMSkoZY
>>671
逆に何人もいたら困るような。5室(6質だっけ?)しかないわけだし。
指定席が2席分使えて、個室でコンセント在りだからねえ、デフォルトでも。

673 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 23:18:06 ID:Viyrd/2i
>>672
青山、岡、及川、川野、小野をなめんなよ!福島県民は学法石川でも応援しとけや。

674 :名無し野電車区:2007/07/26(木) 23:41:24 ID:RU5wiqP8
芋煮?

675 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 00:10:42 ID:9+UQBnUZ
誤爆じゃねえの?
本スレでも似たような書き込みあるし

676 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 03:21:23 ID:HCp1pn/G
寝台より有線LAN装備の個室の方が確かに便利そうですね
乗り継いだはやての中で爆睡しそうですが

677 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 06:12:59 ID:m7JpQnjK
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

http://www.jrasahi.co.jp/contents/topics/0707_kamui/top.html

678 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 13:00:25 ID:nVYDRqWk







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                       |___||______,,|\|
                      \\\ \\\\\\\\







679 :名無し野電車区:2007/07/27(金) 23:53:39 ID:a2g/Roow
芋煮…。また退院したのかよ…。

680 :名無し野電車区:2007/07/28(土) 12:57:57 ID:DVo9YMsg
キサロハを最小限の改造で使うなら、色塗り変えて旭山動物園号に繋ぐぐらいしか無いんじゃないか。

アレなら多少遅くなっても問題なかろうし、道央圏のキサロハ厨も乗れて見れて撮れて満足だろ?

681 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:19:37 ID:H/Re+jWR
( ゚д゚ )
ふるさと銀河線に特急を走らせる会、特急導入試案
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/kitaku/ginga-express/sub02.htm


682 :名無し野電車区:2007/07/29(日) 10:47:46 ID:z0nNc4Ei
>>681
そんなの散々論議されて断念したことじゃないか。

683 :名無し野運転所:2007/07/29(日) 22:45:23 ID:puQzLWGk
>681 もっと言うとjrホカイドも銀河線にキハ183の購入を打診してたりする。
微妙さ故に反故にされたが。
貨物もDD51を入線させるにはかなりの改修が必要らしく、却下されたらしいし。

684 :名無し野電車区:2007/07/29(日) 23:01:00 ID:iWdaJOD90
明治40年代開通の非近代化路線だからな<ふるさと銀河線
あそこで130km/h化できるなら、釧路−帯広全区間130km/h化してるだろw

685 :名無し野電車区:2007/07/29(日) 23:36:55 ID:df4XgKvU0
>>684
釧路−帯広全区間130km/h化は不可能だよバーカ


686 :名無し野電車区:2007/07/29(日) 23:45:27 ID:z0nNc4Ei0
>>685
夏休みだからっていつまでも起きていないで早く寝なさい!

687 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 01:31:03 ID:HHymQAWy
マジレスすると近代・現代にしか北海道に鉄道は無いわけだが

でも>>685って(ry

688 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 01:53:31 ID:RA4u/+EW
>>681
こちらからどうぞ。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/kitaku/ginga-express/index.htm
凄いなこれ。

689 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 11:21:38 ID:+dC45ibQ
>>688
この案が実現した暁にはオホーツクが札幌−南千歳の過密路線に入り込んで
来るのか・・・。まあもう実現することないからいいかw。

690 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 13:16:59 ID:Leyz5rnt
>>689
それもあるけど、石勝・根室でもおおぞら・とかちが全スーパー化した後に
183にちんたら走られて頭抑えられるんじゃかなわない!

691 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 14:00:59 ID:+dC45ibQ
>>690
あとは特急4往復すればふるさと銀河線は維持できます!とあるけど
そうしたら石北本線のほうが廃止になっちゃうw

692 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 14:16:34 ID:ngHhN+I+
そしたら、キサロハをノロッコ号連結ってムリだろうか?
昨日、富良野からノロッコ2号乗ったけど人大杉!
しかも、2号車に乗ったのだがケツいてぇ!(公園のベンチみたいなのに座って移動している感じと言えばいいか?)
ラベンダー畑なんて100人じゃきかないぐらいの観光客が乗ってくるし。
以外にも美馬牛で降りる客が結構いたんだけどね。そばには観光バスが停泊してるし。
キサロハ連結で指定席料金取れば富良野方面で運転させればウハウハだな。

693 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 17:39:44 ID:tENNUo5h
ワザワザ遠回りして高速化するよりも
石北ほん線本気で高速化したほうがいいべよ。
池北沼カルトと言うかなんというか・・・・・・

694 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 18:34:26 ID:0pZa3Kl8
石北線高速化してたら、北見の対札幌の利便性が上がって、池北線も訓子府までは盛り返せたかも知れないのに。

695 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 19:16:25 ID:BFt49tJG
>>694
沿線自治体が金出さないから高速化出来なかった
自業自得さ

696 :名無し野電車区:2007/07/30(月) 23:21:04 ID:PJ29nHr6
しかし、261-1000が283と比べて1輌あたり1,000万しか違わないってのは、
今後のオホーツクの車輌更新にはネックだな...

これって、半端に苗穂で作らずに全部KHIに作らせたらどの位違うんだろうか?
( 勿論、苗穂で仕上げをしてる意義は理解してるが、今後も全部でやる訳じゃないだろうから )

697 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 00:54:26 ID:i/ZQgkM0
っていうか高速道路欲しいからじゃなかったの?>銀河線沿線自治体

698 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 09:44:26 ID:unlG8pdQ
>>697
でも高速道路は陸別〜北見しか整備されない罠

699 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 09:51:37 ID:CbvzFyL1
789-1000のモーターは230kw?

700 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 10:35:15 ID:lUbIHsdU
祝700get
皆さんはキハ281系とキハ283系どちらのほうに乗りたいですか。

701 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 12:31:52 ID:U8+pTmtW
>>700

キロ282

702 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 12:44:48 ID:G4PwJbDF
>>696 261-1000が283と比べて1輌あたり1,000万しか違わないってのは、

261系は保線面のイニシャルコストでも,またランニングコスト的にもかなり有利。
そこまで心配するほどのことでもないかと。

703 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 13:23:32 ID:tdIhwGC+
何で実際の電車はNゲージみたいにM車にモーター1個じゃないの?
なんで?ドデカイ1000KWモーターとか中心に一個置けば、メンテナンスとかが楽になりそうじゃんwwwww

704 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 13:54:11 ID:IOXOV4OT
>>694
池北全線を廃止したのは、北見−置戸だけ鉄道を残したら代替バスが利用されないから全線まとめて廃止したんだよ。


705 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 13:56:14 ID:htmBBhu9
>>702
保線面のイニシャルコストは、カントかさ上げ量が同じなら一緒
ランニングコストも、操舵機構で横圧を30%減らす283より、261の方が軌道破壊量が多く不利

706 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 19:46:07 ID:/1CEzn8c
振り子装置その物の保守費用とかは?

707 :BCNR33GT-R:2007/07/31(火) 23:24:50 ID:1wy8g7yv
キハ281 

708 :名無し野電車区:2007/07/31(火) 23:33:29 ID:k+/ui47T
>>706
それは「保線」費用には入らないからw
費用的には、あのリンク機構だ、結構手間も金もかかるだろう。

709 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 00:01:23 ID:BIVOScRx
>>705
車体傾斜は振り子より横圧による軌道破壊が少ないと聞いたが。

710 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 00:20:33 ID:RsAAh7lL
>>709
どこで?

711 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 08:29:14 ID:wXLSEFis
>>710
振り子は遠心力がそのまま横圧になるが、車体傾斜は重心が移動する関係で一部が下へ逃げる。

712 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 09:02:45 ID:O1+UhFdr
>>711
お前、一部って言ったって1%も逃げないだろ。
重心高さ1300mm、空気バネ高さ(=傾斜中心)900mmで2度傾斜しても
400mm×sin2度=13mmくらいしか移動してないし。

操舵機構は383系のエセ操舵でも30〜40%のオーダーで横圧が減るからな。
強制操舵の283ならさらにその上を行くだろう(多分)。
この横圧低減は根室本線の脆弱軌道の強化を簡略化するために作ったようなもんだがな。

713 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 09:12:47 ID:O1+UhFdr
連投スマン
「鉄道車両と技術」1996年8月号にキハ283の試験結果が
操舵機構無しのキハ281との比較で載っていた。
釧路方面における走行試験の結果は、最高130km/h、本則+30km/hの条件で
最大横圧、脱線係数は15%減、平均横圧は50%減だそうだ。

振り子車両は重心が外側へ移動するのに対し、キハ261は内側へ移動するから有利だが、
操舵機構のように50%とか改善するわけじゃないので、結果として軌道破壊量は多くなると思う。

714 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 09:39:44 ID:ch4RW8CQ
ですから、キハ261はキハ283よりも、曲線制限速度を低く設定するわけですよ。

715 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 09:50:00 ID:O1+UhFdr
>>714
キハ283に対して2〜3割落ちくらいの速度で通過すれば同等の横圧、軌道破壊量になるでしょう。

有り得ん。
石勝線だとR>600mで283が本則+35km/hで、261は本則+25km/h(予定?)だからな・・・。

716 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 11:18:55 ID:op86iwxv
昼間でも食い付きイイw

717 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 11:52:24 ID:sJSaj2RN
>>712
383は似非操舵じゃないって開発者が言ってた

718 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 14:20:08 ID:CEVDFJDT
確か軸バネを柔らかくして車軸が自然に捻られるようにしたんだよね。
表現としては「簡易操舵機構」ってとこが妥当なのかな?

719 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 17:35:58 ID:9L5HJibL
タダ単に柔らかくすると高速時だめなんよ
だから非対称にしたんだと
硬い方も曲線通過時に進行方向に直行するから安定

あと簡易じゃない、あれでフルスペックだってさ。

720 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 18:14:08 ID:7ySuh4jy
非対称?量産車は柔剛-剛柔でしょ?

721 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 18:38:26 ID:gVv85po7
ボルスタレス台車だと台車の旋回復元力が強い分
4軸目の横圧が高く、3軸目が低くなりやすい。
このアンバランスをうまく解消できるのが柔剛-剛柔だとよ。

何故にこのローコストで横圧低減が可能なシステムが
他の車両に普及しないのか不思議で仕方がない。

722 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 20:41:37 ID:bWGfkAd2
キハ261系の台車でも、軸支持剛性をチューニングして、自己操舵効果実現を狙ってなかった?

723 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 21:07:05 ID:xoc9Zk4W
知ったか厨房の巣窟だなw

724 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 22:33:22 ID:JjXBA2h8
>>705
余計な地上子とか要るんじゃなかったけか

725 :名無し野電車区:2007/08/01(水) 23:54:35 ID:mfdoDek9
>>715
石勝線は高規格的な存在だから帯広以東ほど横圧は問題にならないんちゃうか?

726 :名無し野電車区:2007/08/02(木) 01:00:52 ID:QbfN1KLZ
量産先行車は折返し毎に柔剛切り替えてたのがフルスペックで
切り替え装置のメンテが面倒で工場からクレーム多数
ぶっちゃけ計算すると各車の後方台車はそこまで横圧大きくないし
柔剛逆でも横圧増えないので切替やめて簡略化したのが量産車って言ってた
まぁ>>721みたいな効果もあったんじゃね
そもそも非対称にしたことで旋回力消滅させられてるのもあるんだが
非常に簡単だし部品の共通性と対称性しか犠牲になってないので導入は容易

で、この機構キハ261で入れてるんですか?知らなかったな。

727 :名無し野電車区:2007/08/03(金) 21:20:12 ID:b95p37/c
今SWA32号(NE-501編成)で札幌終着放送に
鉄道唱歌の電子オルゴールが流れた

728 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 03:09:43 ID:6977x5JF

     <Y7  こっからどうよ・・・
     | |   /i  iヽ
    ,-| |-、 ((__))  283の前面ブチ当たり的に・・・
  V.( ´・ω) (・ω・`) /⌒ヽ
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) _  _  _  _
| U(  ´・) (・`_ _) とと `´)`´)`´)`´)`)
 u-u'∈∋ ) ( ヾ Yソ  `u-u-u-u-u-u'´
    (〓)u'  `uVu
     Y´

729 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 11:14:23 ID:HRehl9ly
789-1000のVVVF音どんなのか車外から聞いた人いない?

730 :名無し野電車区:2007/08/04(土) 23:27:15 ID:j/t1lUBE
札幌−旭川間をほくほく線並に高速化したらどうだろうか

731 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 00:16:34 ID:gNn5ZO82
踏切が有るのにか?
ほくほく線の160km/h区間には踏切がない。湖西線も青函トンネルも同じ。
ただ出さえ冬季は除雪された線路を道路と勘違いして入ってくる奴が時々いるのに。

732 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 00:28:37 ID:NiQjQM/c
>>730
やるなら上川-留辺蘂間を石北峠経由なら似てておkかもねw

733 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 00:40:45 ID:x4uDPd4W
層雲峡や温根湯温泉など、沿線の魅力も石北峠経由の方が上だと思う。

734 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 14:20:17 ID:NHjuEopG
>>730
踏切あるし国土交通省がどう判断するか…

735 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 19:32:42 ID:7YCAqJn6
>>734
いろんな意味で論外な話です。

736 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 21:05:24 ID:NHjuEopG
>>735
確かに。
ネタスレでもなければ単なる論外。
マジレスするほどでもなかったな。

737 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 21:57:52 ID:Ympsfj85
お国厨だらけだなw
夏休みかw

738 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 22:27:10 ID:5Wj+OBAY
>>730
ほくほく線並に高速化≒新幹線建設
ってレベルの話だな

739 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 22:35:59 ID:7YCAqJn6
明日、ひょとして183特急色編成の北斗星救済臨が走るかもだぞ。
落雷支障で北斗星1レが4時間遅れだと。

3レは運行中止だと。

740 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 22:47:09 ID:I73m+9YY
>>789

色バラバラな奴じゃないの?
( 函館方に183-1付けた団臨用の… )

つか、せめて183-1に特急マーク付けてやれんもんだろか?

741 :名無し野電車区:2007/08/05(日) 23:03:47 ID:7YCAqJn6
>>740
一昨日特急色で綺麗に函館で寝ていたけどな〜。
他には183-103と、182が1台バラで寝ていた。
2年前に救済で走ったときも綺麗に特急色で揃って走ったわ。

わざわざ迎え撃ちに行ったもん。

4時間遅れだと、救済走るかどうか微妙だけどな。
本編成を突撃させるかもしれん。

742 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 07:17:47 ID:LkqJYLY4
エアポートシャトルきっぷは前日に買っても当日使えますか?
スーパー北斗にも乗れますか?

743 :北斗星1レ乗客だった:2007/08/06(月) 10:14:50 ID:BV3YVGTt
S北斗9号に続行で救済臨 決定です。皆様の予想通りかはたまた…

744 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 13:40:28 ID:9drWDzSZ
混色で7連で救済のようだね。
以前救済した4連収容数より乗客が多かったと見える。

先日函館でみた183は特急4連と、バラの182とかち色(多分・・・29か30ってとこかな)、183-103が居たから、総動員賭けるんだろう。

183-103が動くって可能性がとても高いということだなぁ。
これは珍しいかも。

745 :名無し野電車区:2007/08/06(月) 19:00:46 ID:9RRt6Cy2
今、2号の乗客向けの臨時乗ってます。
とりあえず後ろ側は国鉄色。

東室蘭止まったけど、785系止まってました。こっちも試運転やってるんですね。

746 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 09:13:44 ID:Vb2Ii4jp
救済臨は
函館方〔183-103+182-29+182-31+182-30+182-1+182-2+183-2〕札幌方
でした。

747 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 20:16:23 ID:/66AGr2i
>>746

ぜ〜んぶ函ハコ車だね。
183-103が使われたのが、いがいだったな。


748 :名無し野電車区:2007/08/07(火) 23:44:55 ID:81R8snN4
盆輸送でもキハ183の国鉄色や183−100番台の運用はないのかな?

749 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 00:10:43 ID:Cqd6i9vn
例年だと国鉄色ほか、函館の0番台は札幌に貸し出されるよ。
だいたいオホーツクに集中的に増結、または先頭切って走ってくれる。
183先頭特急色も貸し出されていくので、乗りやすいし撮り易い。
ただ、ここ数年は183−103は貸し出されていない気がする。
貸し出しは常時ではなく、結構頻繁に帰ったりまた数日で貸し出されている気がする。
他の183−100は時の運だからわかんない。
稀にとかちで101−102の両端で走ることもあるようだ。

お盆に団体なんかが走ると結構滅茶苦茶な編成が走り面白かった。
184が2台繋がったりして。

とかちは釧路の0番台中間車がここぞと総動員されているかな。

750 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 00:15:22 ID:Cqd6i9vn
盆輸送で面白い?のは意外とサロベツ。
0番台の連結は無いんだけど、定期運用の無い札幌のキハ183−500がこれでもかと中間に繋がって先頭車まみれで走るんで面白い。

751 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 20:03:50 ID:cYE9KILx
「とかち」用261−1000の量産は13両で終わりなのか?

752 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 20:46:42 ID:uxrYLyeY
>>751
ひとまず製造終了。

753 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 21:04:57 ID:EfhV5v0G
>>750
どうい。想像してみると確かに面白そうだ。

754 :名無し野電車区:2007/08/08(水) 22:22:37 ID:SduJ2j8z
>>750
サロベツは120`出す必要があるし、どうしても余裕のあるキハ183−500を入れざるを得ないのさ。

755 :名無し野電車区:2007/08/09(木) 00:54:16 ID:lSGFaIZ4
さて、どうやら明日も救済臨の可能性が出ている模様なんだが・・・

756 :名無し野電車区:2007/08/09(木) 01:09:12 ID:l+groBCK
また夜行遅延か・・・

757 :名無し野電車区:2007/08/09(木) 10:10:03 ID:NtduvFQc
俺が乗ってたら遅延祭りを堪能するのにな

758 :名無し野電車区:2007/08/09(木) 19:50:44 ID:4yfK3l2c
と〜まれっ

759 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 08:59:01 ID:c5qONXdW
785が東室蘭にいたよ!

760 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 13:11:47 ID:EJHIL691
昨日のすずらん(恐らく1037M)はUシート付き車両だったぞ

761 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 14:20:51 ID:RvqX74lf
>>760
まさか改正を前にすずらん編成から運用離脱発生してるんかな?

762 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 15:57:19 ID:g/Dvd9f1
>>761
どう考えても訓練運転かと
前に臨時で入った事はあるけど、定期運用は初めてだしスジも変わっているだろうし

763 :759:2007/08/10(金) 18:12:45 ID:c5qONXdW
まだいるよ!

764 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 19:29:02 ID:RvqX74lf
>>762
>>760は781系のライラック編成が充当されたと言ってるんじゃない?
それですずらん編成の離脱が始まったのかと思ってさ。

765 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 20:57:59 ID:QOZvxTpu
話を要約すると、
785は10月改正に向けた訓練運転を千歳・室蘭線で実施中
781はすずらん編成に予備車の不足があってすずらんのスジにライラック編成を充当
というような感じでよいのだろうか。

766 :名無し野電車区:2007/08/10(金) 21:49:06 ID:RvqX74lf
>>765

話としてはそうなる。
ただすずらんは2運用だからL901が離脱してもL101〜103があるから不足は出ないと思うんだが…


767 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 00:21:30 ID:bQ+RjpMb
>>729
札駅発射のモノラル動画ならあるけど・・・

768 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 09:59:22 ID:ljQ4VmYa
>>767
どんな感じの音だった?

769 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 11:12:28 ID:EWJx6fdB
785をすずらんに投入することになったら、uシート車も組み込んだままだよね?

770 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 11:50:44 ID:QSV7u0Md
>>769
当然そうなる

771 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:01:52 ID:ljQ4VmYa
すずらん得割きっぷみたいなのあったら
北斗の利用者がすずらんに分散されるかも菜

772 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:18:54 ID:M8OGj8A2
札幌〜東室蘭間の所要時間の差が縮まればねえ。
183より遅い785って…
停車駅の差はあるけど、785でもうちょいスピードアップできりゃいいんだがな。

773 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:35:09 ID:pLXve7X0
>>772 札幌〜東室蘭を新札幌、南千歳、苫小牧、登別停車で「スーパー北斗」より
速く走れないと、785系の名折れになるし、動力が勝る電車である意味がない。

774 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:39:53 ID:kJ3PTfvN
>>773
札幌-旭川間は、785系と261系の時間差は2〜3分くらいしかない。
785系の走行性能なんて、それくらいたいしたものではない。

775 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:40:08 ID:mTj3tHrc
>>772
スピードアップするって北のプレスにあるからするんじゃない?
ただ停車駅が多いのに更に沼ノ端追加だから183より時間延びるがな。

776 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:47:26 ID:kJ3PTfvN
現行すずらんの所要時間の短縮であって、北斗の所要時間より短くするとは言ってないからな。

777 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 12:53:22 ID:M8OGj8A2
たった5分の短縮だぞ。

778 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 13:08:38 ID:9v9+Gubb
>>774
スーパー宗谷は3駅停車で1時間21分〜22分
スーパーホワイトアローは5駅停車で1時間20分
だけど、
停車駅数の同じ札幌〜岩見沢と滝川〜旭川では1〜2分ほどスーパー宗谷のほうが遅い。
美唄・砂川通過したらトータルで5分以上違ってくるかもね。


779 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 13:55:05 ID:1SfzCCXn
>>778
ダイヤ上はそうだが、実際は2〜3分平気で遅れるんだよSWA

780 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 15:19:13 ID:J2hUq0kV
今日は、にらめっこしてました。きっと711が負けるんでしょうが。。。
http://www.774.cc:8020/upload-mini/src/files/up1122.jpg

781 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 15:27:04 ID:J2hUq0kV
すみません。こっちで↓
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up1122.jpg.html

782 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 15:33:19 ID:KFu3cNEG
711のほうが喧嘩は強いと思うw

783 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 15:46:54 ID:7q8mwDZJ
>>781
NE-501編成かな?

784 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 21:39:07 ID:uZKvLsEM
>>778
S宗谷をSWA並みの余裕の無いダイヤで走らせたら
札〜旭間78分ぐらいになるんでない?


>>779
結局SWAを定刻で走らせるには、スプリントレースのような運転が必要なのかな?
ドライブのような感覚で流してたら、2〜3分は平気で遅れそう・・

785 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 21:45:41 ID:goS9fXWd
スーパーホワイトアローはなぜ札幌旭川間を83分運転にしないのか。
そうすれば定時運転が出来る。
80分だったら停車駅を昔のものに戻す必要があると思います。
あと、最速スーパー北斗も所要時間を3分ほど伸ばしたほうが良いのでは。

786 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 22:32:19 ID:pLXve7X0
列車種別こそ違うが、SWAは大阪の新快速みたいな機能を担っているな。

787 :名無し野電車区:2007/08/11(土) 22:34:21 ID:HFYOCkhH
>>785
SWAが83分運転をしない理由は、APとの絡みでない?

S北斗17号は運転士次第の時もあるでしょうね。
最高速区間でノッチ戻しを駆使するのと
力行⇔惰行を繰り返すのとでは、分単位で違いがあったと思います。

788 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 00:26:22 ID:F3r72HWg
>>787
未だにオートクルーズって物はないのかな?

789 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 00:44:39 ID:jDtvXJ3w
定速スイッチか?
281には無いのかねえ‥‥

790 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 00:54:03 ID:wkgiVNzG
あの〜、今日(いや昨日)のサロベツはどうなっちゃったんでしょうか?また、
ブレーキかけっぱなしとか?

791 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 00:58:02 ID:co6S2/7+

函館本線を海峡線やほくほく線みたいに考えるなよ...

あと、S北斗21とか乗ってみれば、
アレの運転士がマトモじゃ務まらない( 褒め言葉ですよ )のは自明。

新幹線の運転士より1ケタ上の度胸が要る。

792 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 01:06:52 ID:jDtvXJ3w
新幹線は寝てても安全だからなぁ。

793 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 01:25:01 ID:XpUyQsob
>>768
コンデジの性能を考えても、かなり静かな印象です
高音域の音のような気がします
ほぼDCはまわりにいませんでしたが、いたら多分全く聞こえませんね

ちなみにもちろん加速はかなりよかったです

794 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 01:43:07 ID:F3r72HWg
>>791
どうも君の言っている事が意味不明だ。

795 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 18:41:39 ID:lEp9HOeA
俺もどうも君はいまいち好きになれないな。


796 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 19:36:20 ID:DxPSLAPc
>>793
なるほど
721系5000番台みたいなのとは違うのかな

797 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 20:44:05 ID:58s7NFTS
今日のスーパーおおぞら8号で
「本日、ワゴンサービスのカートが故障した為、
皆様のお席までお伺いできません。車内販売は3号車のデッキで行います。
ご利用のお客様は3号車デッキまでお越しくださいませ。」

798 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 21:21:18 ID:W3pRJaEH
常時ソレで良いのでは?
世の中では欲しい物があったら、自分から店に出向いて買うのが普通でしょ???
グリーンとかA寝台とか特別料金払ってるんなら多少の文句は言っても良いと思うが…

799 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 21:37:37 ID:g2tzh/Bu
混雑しているときは自由席にワゴンが来る頃には弁当は売切れだからなあ。
常設の売店作ってそこで売ってくれた方がいい。

800 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 21:58:42 ID:mnD29q/J
>>798
豪華船でもなければ船なんかもそうだからな。
車掌室の隣に売店併設したら2人のうち1人は車掌業務の一部(到着や乗り換え列車の案内くらい)は肩代わりできそうだがね。

801 :名無し野電車区:2007/08/12(日) 22:02:05 ID:mxFvWwxE
>>798
昔は流行ったけどね>売店
今は殆ど残ってない

802 :名無し野運転所:2007/08/12(日) 23:52:17 ID:Y5xiYNqm
>774さん つ「停車駅」「停車時間」 
前は2号か4号どっちかが旭川札幌1:20運転をしてたような気はしないでもないけど、今は最速1:21
>798 つ 頻繁に通路を行き来する客の存在のウザさ。さすがに2両に一つ売店はスペースが勿体ない

803 :シャア・アナルズブ:2007/08/13(月) 00:05:43 ID:0U85Vctt
261-1000が無印北斗に入ると思って信じてたのに・・

804 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 01:37:41 ID:nUV6z900
>>797
カートが故障ワロタ
予備積んどけよ
9、10号車の自由席から3号車まで買いにいく奴なんていないだろう
売り上げ5割ダウンだな


805 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 01:40:36 ID:3x5qQ61K
車販準備室がなくて、自由席4席潰してるオホーツクもすごいけどなw

806 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 01:53:18 ID:+DAttlrv
いつも思うんだけど、あの商品って万引きされないの?
カートだけほったらかしていなくなることとかあるけど

807 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 02:31:29 ID:tGxMHpb2
スタッフ戻ってきたら客が商品弄くり回してたのは見たことあるな

808 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 07:33:52 ID:enHULFQU
>>803
北斗については北海道新幹線新函館開業をめどに北がハイブリッドの新型を開発中だからそれになるんじゃ?
それまでNN183あたりは使い倒すだろな。

809 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 13:05:28 ID:lluXElQE
>>803
むしろとかち系統からはずされた183を北斗系統に回して283を捻出、その283でSおおぞら増強が望ましい。
現行の283S北斗は無印北斗に変更。


釧路特急用に開発された283を北斗系統で使うのは宝の持ち腐れ。

810 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 14:02:05 ID:+bO7yljz
183で283を置き換えるのはお門違いだろw
S北斗に最適なハイブリッド新車導入に合わせて釧路方面捻出が正解だろう。
それこそが適材適所だな。

811 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 14:08:01 ID:mgko3bfh
>809
そんな事せず183は廃車で結構

812 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 16:54:03 ID:SGRvhnE3
そこまでやってもオソーツクは183-200

813 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 17:02:50 ID:uAuD7Kjl ?2BP(0)
全車ハイブリッド振り子になってNNはオホーツクに逝くんじゃない?

814 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 18:19:54 ID:ZYWLDcjs
>>810
G車は北斗のキロ182-2550のほうがステージ高いよな。

815 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 18:21:29 ID:lluXElQE
ハイブリッド導入まで北斗系統は281と183で我慢が正解。
283は釧路方面高速化の為の車両。おおぞら系統に返せ。

816 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 19:50:58 ID:lh5k+2t8
>>804
売り上げ5割ダウンはありえないかと。
普段、満席の場合は5号車あたりで飯類完売するし、回ってくるのは遅いしで、
早めに一杯やりたい自由席の客にしてみればどのみち歩いて買いに行くことになる。

817 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 19:56:33 ID:3x5qQ61K
>>816
281、283の列車だと、3→2→1→2→3→4…10っていう順番で回ってるよね確か。
そうすると、元喫煙の1号車を外せば、車販のために指定取るなら2号車ってことになるのかなw

818 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 21:23:08 ID:iREr0vJM
そういや、北斗系統用の『 ハイブリッド 』って、
発表当初は足回りだけの「 ハイブリッド 」だとは誰も思わず、
古い言い方で言えば「 電気式ディーゼル 」の新世代版だと思われてたよな…
( コヒの発表に難があった )

2ちゃんでも、
「 カバー付のパンタも載せてて、東室蘭からは架線から集電して走る 」
…なんて説もあった様な記憶が...

そういった意味での「 ハイブリッド 」は結局の所『 全く無い 』って事でいいんですかね?

それと、試作車って今度の冬でしたっけ?

819 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 22:33:37 ID:cFCW6fAK
札−旭間は振り子も車体傾斜システムもいらないから、
江別−意味沢と奈井江駅前後と旭川付近のカーブトンネル直してもらいたい。

820 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 22:48:09 ID:fagIK8xZ
>>819
奈井江は95K制限の鉄橋があるんだっけ?

場所によってはもっとカント付けれそうだし。
ポイントの改良とかもね。

大掛かりな改良とまでは望まないから、小改良でSWAの余剰に当ててくれないかな

821 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 22:52:30 ID:fagIK8xZ
失礼、SWAじゃなくスーパーカムイね。

822 :名無し野電車区:2007/08/13(月) 23:03:30 ID:ArDqxfkV
>>815
283がおおぞら専用だと思ってるリア厨馬鹿発見
「北斗用」に増備したこと知らんのか
馬鹿で偉そうなお前はここに書く資格などない

823 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 00:03:10 ID:GkgXCKgD
>>815
寧ろもう183は廃車でいい

824 :名無し野運転所:2007/08/14(火) 00:20:33 ID:p+gcV4PZ
>822 藻舞も餅付けw
283は海線で曲線本則+40なんつー壮絶な運行もしているんだけど、しらん輩も増えただろうて、夏だしw

825 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 04:04:27 ID:mvNFU106
釧路方面の高速化で一番効果的なのは、キハ283増備より帯広以東の線形改良

826 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 07:43:00 ID:XVL2zFz4
>>823
NNはまだ廃車できんな。
夏休みだから言っておくが、NNは北が増備した車両だ。

827 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 11:53:42 ID:q1TppuIB
…北は廃車は新車導入と同時にやるんだよな?大抵。
今回廃車になるのは789-1000に対して781だろ?
261-1000に対しては何?

828 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 12:01:24 ID:frBH8wtA
つーかキサロハはどうなったの?

829 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 12:20:35 ID:KwfJ+xdV
>>827
とかち用の182-0・100・184・キロ182-9とオホーツク用の183-0・
182-0あたりが、廃車対象じゃない?

830 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 14:00:22 ID:NIB9seAE
>>825
かかる費用を何も考えない厨房よ、確かにその通りだ。
湿地帯の中でも多少マシな部分を選ぶようにクネクネのカーブを引いた路線より
直線の高架橋の方が当然速いだろうな。

帯広以東の線形改良に金をかけるくらいなら
1両2億3000万でもキハ283を作った方がマシだったんだよ。

831 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 14:34:10 ID:tRB+a6eq
今時地上設備の改良ってどこの会社も自力ではやりたがらないよな。
元々規格が良くて効果もそれなりに期待できる新幹線でさえすごく慎重だし。

832 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 14:56:23 ID:9Quwk/8F
>>830
湿地帯あたりは線形良いと思うが・・・


833 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 16:13:58 ID:hLW7uWyl
池田−白糠間は湿地帯?

834 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 16:23:40 ID:g/DMdoOq
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1187074969/

835 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 17:20:15 ID:RVA7lQ3B
地上設備の改良がどれだけの莫大な費用が掛かるか簡単に想像出来ないのが
ゆとり世代か

真っ直ぐなら線路状態に関係なく速度が出せると思ってるのも
ゆとり世代の特徴か

馬鹿で人の話や歴史を学ぶこともせずに自分が妄想したとこをさも当たり前のように書き込むのが
ゆとりらしいな

こんな天気の良い夏休み期間の真昼間から馬鹿レスかましてる奴は
友達もいない童貞野君だろ?

836 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 17:36:41 ID:9Quwk/8F
>>835
独り言乙

837 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 17:55:44 ID:XVL2zFz4
>>827
そりゃ車両を維持するだけ金かかるから、使う見込みがない車両はあぼんだな。
長期保留で廃車となったオハフ51-59はノロッコ号用に改造するかしないかで揺れていた車両だったからな。

838 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 19:14:13 ID:8QsyS8lX
湿地帯で高架橋ってどんだけ〜

839 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 20:20:00 ID:1HAid5VF
つまり、こっから先をどうにかせいと言う訳やな?

ttp://up.2chan.net/r/src/1187090376613.jpg

840 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 20:27:44 ID:4fgpRHk3
うほ
いい芝生のグラウンド

841 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 20:28:36 ID:UAWMSAxV
振り子車両導入しても車両保守にどれだけの費用が掛かるか簡単に想像出来ないのが
ゆとり世代か

線形改良が単なる直線化と思ってるのも
ゆとり世代の特徴か



842 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 20:30:10 ID:UAWMSAxV
帯広以東で線形が悪いところは、海岸沿いの海岸段丘の段差に沿って線路引いたところだろ

843 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 21:13:42 ID:/mJksnAe
北十勝線ができていたらな

844 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 21:20:09 ID:4fgpRHk3
池北線を高規格で再整備して(途中駅は主要駅だけ)、
「とかち」を網走まで延長し、


石北線は廃止!

845 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 21:29:35 ID:NmcR1Fze
コヒは石北線のPRが足らんよな

漏れは沿線景観という点で言えば、根室本線よりずっと上だと思ってる。

観光路線として大々的に売り出すべきだと思う… のだが、

イパーン人向けには『 車窓 』自体を旅の目的として売り出すのは、やはりキツイのかな?

846 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 21:32:04 ID:tRB+a6eq
東の話になるが、展望気動車なんか大量に作っちゃったりしてるから、
車窓を売りにするのは間違ってないと思う。
ただ、それだけじゃキツいと思うな。

847 :名無し野運転所:2007/08/14(火) 22:08:39 ID:l8BdSjq9
>835 何でもゆとり言えば許されるって訳でなし(確かにゆとり過程な息子は可愛そうになるが)
普通車両の購入+維持費<<<抜本的な線形改良
キロ5億最低かかるんだし10キロ20キロごときで画期的に時短になる訳でなし。
>845 衣食足りて礼節を知る。なんて言葉もあってなー
十分な高速化がなされていたら、もう片方でノロッコもありだけど、今現在はノローツクだモナ。

848 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 23:35:11 ID:Do3tL0GB
>>845
恐らく有名であろう宗谷本線の利尻富士や、ドル箱路線でかなりの人が
知ってるであろう小樽築港‐銭函の海岸だって、一般人はどれだけ知ってて、更に楽しんでるだろうか。

一般人は偶然見た景色が余程のものでなければ窓の外なんて見ないと思う。
二人や三人の旅なら尚更。

849 :名無し野電車区:2007/08/14(火) 23:49:43 ID:tRB+a6eq
>>847
普通車両って何なのか一瞬考えてしまった。

850 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 07:50:50 ID:j9LQtQFe
>>847
しかも「キロ5億」って、グリーン車が5億円するのかと思っちゃったし..

851 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 08:45:40 ID:DqPiWYYZ
そこで白糠線復活ですよ。


852 :名無し野電車区:2007/08/15(水) 18:32:05 ID:yqOxaeFE
>>842
線形が悪いのは池田以東だな。

853 :BCNR33GT-R:2007/08/16(木) 00:53:56 ID:i1t9AzR0
張碓

854 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 08:29:50 ID:iIhN+fSE
>>845 JR北海道は石北線を完全に生殺しにしている。
他の幹線系は高速化計画が完了したが、石北線だけ高速化計画から洩れている。
ただでさえ客が乗らないのに、特急もボロ車の溜まり場のくせに料金は他と同じ、
さらに地方交通線運賃で割高感を増幅させている。

855 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 08:39:17 ID:uQr1Qu9Y
>>42
根室本線は池田以東は線路が高規格化されていないのか?
釧路まで軌道強化・高速化工事をすれば、東京からの寝台特急も走らせることができるんだが・・・・・

856 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 08:42:03 ID:uQr1Qu9Y

あ、間違えた〜
>>42じゃなくて>>842です

857 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 09:20:23 ID:eGXGYWWA
>>855
>釧路まで軌道強化・高速化工事をすれば、東京からの寝台特急も走らせることができるんだが・・・・・
まだ夏休みか

858 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 10:03:39 ID:0L9E/dxE
>>854
肝心の北見市が石北線と銀河線いずれも廃止されたら困るというどっちつかずの対応からそうなったな。(今や銀河線は廃線になったが…)

>>855
池田以東が高速化されてないんじゃないよ。
以西の高速化に金かかり過ぎてしまってるから、節約の為に以東の直線では手を抜いたのさ。
その後乗り心地がよろしくないとのことで、少しずつ改良をしてきたんだけどね。

859 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 10:59:25 ID:wi5p/fB3
>>845
>イパーン人向けには『 車窓 』自体を旅の目的として売り出すのは、やはりキツイのかな?
石北の車窓のどこが面白いんだ?
一般人にはわからんね

860 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 11:03:17 ID:YkFqZKqg
マジレスすると網走湖ぐらい

861 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 11:18:12 ID:5ZMy28j4
789系1000番台はスーパー白鳥用とは歯車比が異なる。
2M3Tのくせに加速度2.4km/h/sになっているが、冬季に空転が多発しそう。

862 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 11:46:37 ID:qOQ71Ifa
>>854

JR北海道は単独で高速化事業やらないんだ

と何度書いたら解るんだ厨房共

自治体が金出して第三セクターに参加しないと無理なんだって

お前のパソコンには検索機能が付いてないのか

863 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 12:19:59 ID:YkFqZKqg
沿線に石油でも湧けば、高速化どころか複線電化も可能かもね。


それぐらい難しいんだよ。

864 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 12:23:02 ID:qOQ71Ifa
>>861
加速度と空転の関係わかってないだろ

865 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 12:33:26 ID:M4nat5pO
>>861
今時列車にASRなんてものは付いてないのかな?

866 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 13:59:42 ID:RVqGU9FH
>>864
861じゃないが言っていることは間違っていないと思うけよ。

867 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 14:38:38 ID:13n9Nr4s
そんなもんインバーターの設定次第でどうにでもなるがな

868 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 15:30:07 ID:RVqGU9FH
加速度が明示されてるのに設定次第ってことはないでしょ。
制御の性能は良くなってるとしても681・683なんかみる限り結構
厳しいと思うけど。
まぁちょっと空転したからってどうってこともないけどね。

問題は実質2.8位の785ですらスジにのらないから789はなおさらってとこは
あるような。
そうだとしても15秒も差がつかない程度だから問題ないといえば問題ないか。

869 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 15:31:08 ID:uWZTnDai
じゃあスーパー白鳥のようなモーター音は聞けないよな
789-100のモーター音好きなのに

870 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 16:15:55 ID:HMbn5L0F
>>858
だから283乗ったら乗り物酔いするんだな。
183だったら少しはましかな。

871 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 16:26:06 ID:qxlFB4TI
東京を走る京王井の頭線3000系は120kwのモーターを持つ3M2Tの5両編成界磁チョッパ車。
新車1000系は180kwのモーターを持つ2M3Tの5両編成VVVF車。
1000系は3000系に比べ総出力は1440kwで同じだが、編成重量で軽く、粘着力で勝るために
性能は上をいくはずだったが・・・

M車まで軽くしたものだから雨が降ると空転が多発。インバーターの設定を変えても効果なし。
セラジェット(セラミックの粉末を線路に撒く)装置を付けたがこれも余り効果が出ず。
1000系は11号編成から3M2Tに変更されたそうだ。机上の計算通りにはいかないという例だね。

872 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 16:34:14 ID:0L9E/dxE
>>862
夏休みを高速化して早く終わらせれば解決。

873 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 17:01:40 ID:uWZTnDai
エアポート直通なんだから、
3M3Tにしちゃえばよかったのに

874 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 17:47:27 ID:FBPy1Vw1
>>863
モール温泉が石油にならんかね?w

875 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 18:11:56 ID:bmRw43sI
盆休みを利用して札幌周辺をうろついてきたが
キハ183−100番台には会えなんだ。
国鉄色はたまたま札幌で写せたが・・・
183−100どこいった?

876 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 18:26:43 ID:0L9E/dxE
>>873
今のところは5連から変えるつもりはないだろな。

877 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 19:21:10 ID:2E33iPYA
>>863 紋別に石油が湧けば名寄本線復活の上
旭川〜紋別が複線電化になってSWA直通するんだろうかw

>>871 井の頭線の場合乗客の偏り配慮した設計にすれば
2M3Tでもいけたのにとは思うがスレ違いですね

878 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 20:52:49 ID:xVCpqWVp
石油だったら豊富に湧いてるんですけど、
宗谷北線はあの体たらくorz

879 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 21:36:34 ID:0L9E/dxE
>>878
札沼線の北海道医療大学以北はもっとだな。

880 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 22:05:10 ID:S6gJgjqv
>>878
地名は豊富でも湧出量が豊富じゃないからなw

881 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 22:29:31 ID:saFQFaaO
>>868
785系でもまともに走れないのに、789系1000番台で
定時到着は無理のような希ガス

882 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 22:33:54 ID:M4nat5pO
貨車で石油運んでたら赤字だろ。馬鹿ばっかりであきれるよ。

883 :名無し野運転所:2007/08/16(木) 22:38:19 ID:dzeYLoFl
>858 銀河線の社長が北見市長で、立場上表立って石北強化を謳う事も出来ず石化、
で、銀河線が滅びた頃は自分所で一銭も出せない状態に成り下がり凍結中、と。
>862 つ「海線」「旭川札幌」
>863 石油の湧いている(掘っている、ガスとセットで)勇払原野を走る室蘭線は一部非電化驀進中ですが何か。

884 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 22:55:20 ID:jFCsqaSB
>>875
サウ

885 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 23:40:25 ID:DPQBu9zM
>>864
禿同。

>>861
2M3TでM車とT車が同じ重さだとしても
2.4km/h/sならM車に要求される粘着期待値は17.0%だな。
インバーター普及時に言われていた期待値18%より余裕がある。
冬季にどうなるかは分からんが。

現状北海道で一番粘着が厳しいのは721系と731系で
1M2Tで2.2km/hを出してる奴らだな。
そいつらでも粘着期待値が15.6%あたりなので
789はこれらよりもやや厳しい位置づけになる。

886 :名無し野電車区:2007/08/16(木) 23:48:58 ID:3bgpVNgp
>>873
変電所大丈夫か?

887 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:03:45 ID:j08qMi+M
>>878
いやそれだったら石油はおろか天然ガスも豊富に湧いてる日高線勇払なんか
もっと発展してるよw

888 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:17:23 ID:1ZGq4Y0q
3M3TでもS白鳥は頑張ってるし
でもこれとは話が別か

889 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:17:54 ID:1ZGq4Y0q
むしろ頑張ってるのは変電所か

890 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:20:20 ID:xSe1Bk5P
>>889
頑張ってるのは青函Tで膨脹しまくる幌かもよ。

891 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 00:21:25 ID:98KV0ExQ
話の腰を折ってスマソ。「S北斗」の281系は27両で打ち止めされて283系に移行したが、
性能統一やらコスト低減も含めて281系の新造を計画した方が経済的ではなかったか?
それとも互換性や汎用性を検討した結果とか、281系はあくまで試作車だったとかか?
今でこそ目が慣れたが、個人的には283系はケバく、281系のシンプルさが気に入っていた。

892 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 01:39:58 ID:vQN4inRw
>>882
高速化とかは別として運んでるんじゃないの?>石油

893 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 01:53:42 ID:w8d+BiqH
>>892 石油が湧けばどうのこうのと言っているからだよ。
湧いた石油貨車で運ぶくらいの量なら赤字だろと。

精製油はNOTの旭川帯広白石に行っているが、油送船で運ぶ方が安いし
効率がいいので、なるべく室製かIDKとTOT、
新日石小樽・稚内などの油槽所をを使うようにしている。


894 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 03:28:14 ID:6j2qdYij
石油がアラブクラスで湧けば
そこの自治体に金が入るジャマイカって発想

油田の持ち主がどの程度地方税納めるのかシラネ

895 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 04:46:29 ID:fC826yPV
北海道で石油湧いても採掘にコストかかりすぎて石炭みたくなりそう。

896 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 05:50:23 ID:RRyyCZI8
高速化なら油田発見よりも北方領土返還の方で実現が現実味がありそうだが。
もしも返還されたら、オホーツクもおおぞらもエル特急にもなりそう。
石北線はむろん、石勝線や根室線だって儲かってないでしょ?

897 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 06:25:05 ID:wsjIaoWz
>>896
石勝線は北海道1番のドル箱路線

898 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 06:36:25 ID:/0/RkxOR
特急料金の取れる札幌旭川がドル箱

899 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 07:05:30 ID:dL+qwj4E
>>896
>石北線はむろん、石勝線や根室線だって儲かってないでしょ?
こんな奴ばっか
早く夏休み終わらないかな

900 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 08:35:24 ID:txeczvTV
>>873
交流区間では変電所はあまり問題にならない。

直流区間では整流用の半導体素子が過負荷に弱いので保護回路は厳密に制御する必要があるが
交流区間だとトランスしかなく、過負荷でも温度が上がるだけ。
しかも熱容量が大きいので温度上昇速度は遅く、
3M3Tの電車が加速する程度の時間であれば温度上昇量もさして問題にならないから
変電所定格の200%(ジュール損失による発熱は400%だが)で使っても1分程度なら何の問題にもならない。

901 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 08:43:08 ID:txeczvTV
>>891
見た目のシンプルさではクーラーが車内に配置されている283の方が上、だと思う。

それはさておき
確かにS北斗は281で統一した方が良かったかもな。
283は281よりカーブが5km/hほど速いようだが、その恩恵には与れているのだろうか?


902 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 08:54:11 ID:98KV0ExQ
>>901 レス有賀党!
JR四国の2000系ベースで開発費用を低減できた281系とほぼ新規開発の283系では
車輌価格が相当違うと考えられるし、室蘭線程度の路線に283系は過剰投資では?
などなどを考えた。互換性については函館系統と釧路系統は原則別物だし。

903 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 10:03:13 ID:RGUwygeM
自己操舵機構を備えた283系のほうが同じ速度で走る場合、軌道へのダメージが
少ないのではないでしょうか。

904 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 12:16:14 ID:C8qNM1Hp
>>901
スーパー北斗をキハ283で運転する場合はR600以上で本則+40km/h可能な筈。


905 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 13:07:30 ID:L+30Nj15
>>901
新型の携帯が旧型と同じ値段で売っていて
新型の性能が圧倒的に良いのに
旧型買うバカいるか?

906 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 13:44:28 ID:1ZGq4Y0q
283に慣れると281はボテっとしてて地味に見えるな

907 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 14:38:52 ID:4hVr5odj
>>885
で1M2Tの電車はどうなってるのかしってるのかな頭デッカチ君。

908 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 19:46:39 ID:xSe1Bk5P
>>905
同じようなことを書こうとしたが、そっちのほうが一般的で夏休み連中にはわかりやすい表現だよな。


909 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 20:59:25 ID:rwjaeksm
>>908
だな
ゆとりには

910 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:12:16 ID:xSe1Bk5P
>>909
でもさ、厨なら「旧型にも良さがある」なんて言ってくるんだろね。

911 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:15:34 ID:xrWXNo61
>>902のような283は281と別物だと思ってる馬鹿がいるのかw

912 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:16:53 ID:xrWXNo61
281と283を共通運用を知らんらしいわw
馬鹿なら馬鹿らしい書き込みしろよw

913 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:26:26 ID:4hVr5odj
無知=馬鹿じゃない
けど知ったかはかっこ悪いね。
>>902の人気に嫉妬

914 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:32:17 ID:d01aMO3g
>>902
>JR四国の2000系ベースで開発費用を低減できた281系とほぼ新規開発の283系では
>車輌価格が相当違うと考えられるし
何を根拠に言ってるのでしょうかね
小学生?

915 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 21:49:20 ID:8tEJIxzD
>>902やたらと人気だなw
昨日の東福岡みたいだ

916 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 22:01:44 ID:zxuACnCu
>>907
1M2Tねぇ。
223系とか例を出せば良いのかな、頭を動かさない人よ。
Mc-T-T-M-T-Tcとかの1M2TでM車40t+38t、T車28t*5+30tに200%のっけて
起動加速度2.5km/h/sに対して粘着期待値18%だよ。
少しは算数しろっつーの

他の1M2Tの例を知ってるなら自分で計算してみれば?

917 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:20:57 ID:OjZXVBnA
>>916
は?

918 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:31:46 ID:OtWm14ck

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/new/1001/img/top.jpg

白地に『 ST 』かよ...
283の電光パターン( 暖色系のイメージ )が寒色系になっただけ....
こんななら、LEDの方が良かったんじゃないの?
ライナー運用とかし易くなるし… 芸が無.... !?

日本語キーボードで『 と ( S ) か ( T ) 』なのは、もしやっ!!



919 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:33:33 ID:aeZzMFZX
STはスーパーたまひこの略

920 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:44:42 ID:OtWm14ck
>>919

23:33:33ゲトおめ

ところで、束のやってる『えきねっと』で10月のコヒ海道の列車も検索は出来るが
ダイヤ改正は全く反映されてないね...

1ヶ月と1週間前から予約出来るという仕掛け上、
その前にはダイヤ改正を織り込んだデータに更新されるとは思うが、
実際には何時頃からだろ?

921 :名無し野電車区:2007/08/17(金) 23:56:26 ID:w8d+BiqH
>>919 STは斜里通運の略でもあるw

922 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 00:20:38 ID:x56/AhUZ
789-1000の「HL」ってどういう意味なんだろ?

923 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 00:43:01 ID:wAUJStoC
Love Hotel

924 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 00:45:32 ID:EhUTZs38
>>922
北海道のL特急…かな?

>>923
逆だろうがw

925 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 00:58:38 ID:nLG8B8Ol
>>922
H ホンネは
L ライラック

926 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 02:25:00 ID:AkYkCv4/
Home Linerだろ

927 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 03:03:29 ID:68ayCCo7
Hakucho
Lilac ?

928 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 03:53:48 ID:2+0gDGGd
H ハロゲン
L ライト

929 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 04:34:53 ID:nLG8B8Ol
H ハルヒ
L らき☆すた

930 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 05:20:05 ID:SMXF2duC
H ヘッド
L ライト

931 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 05:22:33 ID:SMXF2duC
わかった!!

H Hokkaido
L Limited express

だ!







と言うわけでコノネタ終了

932 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 08:13:42 ID:DqkCVO3N

じゃあ、次はS宗谷用261の編成識別子『 SE 』は何の略?

933 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 08:44:19 ID:/088+YoH
>>932
いい加減ヤメレ厨房

934 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 10:55:01 ID:iPkrWi1z
>>932
S sugeeeeeeeeeeeeeeeeeee
E  ero

935 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 11:25:45 ID:p+dQlnJI
>>932
Second Edition

936 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 13:17:23 ID:U+ZCTHFY
>>936
S システム
E エンジニア

うそ
本当はおそらく
S 宗谷
E エクスプレス
では?

937 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 13:23:57 ID:sy/IDbGy
NEは?編成組替え前の721は?

938 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 14:18:25 ID:3ipGQkGF
最新の指定席用席が、自由席にもかなりの確率でついているのはなぜ?

939 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 15:11:37 ID:fmfCK8gP
>>925
ワロタw
まあコヒレベルだから編成番号に深い意味はないような気がするw
もし中の人知ってるならキボンヌ
これぐらいは情報ながしにはならんしょ・・・

940 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 16:18:29 ID:gF2BUN49
S Super
E Express
X X編成

やりまくり列車www

941 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 17:11:40 ID:HbgmQZ1u
ボウズ104番、今日のオホーツク7号の遠軽方先頭車です@見たまま

942 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 17:58:08 ID:b8/NZcUC
網走で見たか
札幌で見たかでまるで違うが、
札幌周辺で旭川よりが一般的だろうな

943 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 18:18:56 ID:sy/IDbGy
>>941
今年に入ってから白坊主大活躍ですな


944 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 18:21:13 ID:sy/IDbGy
連投すまん
>>942
今年良く見るけど全部そのパターン

945 :名無し野電車区:2007/08/18(土) 18:47:59 ID:b8/NZcUC
>>944
自分が見ている中では5年前ぐらいから方向転換の使用はしていない気がする。
102.103は極たまに方向転換しているのを見ている

946 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 02:23:39 ID:g8U4D9k7
モハ785-501で、721系みたいなモーターのひびり音が気になった
721系ほど酷くはないけど

947 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 07:24:21 ID:UZE/n/s9
Sとかちは 4号以外全部現行より速度落ちてるけど、停車駅増えるの?
( 最速の4号が2h25mで現行最速より早いが、4号は261-1000なので機材はあまり関係無いと思うんだけど... )

948 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 11:47:31 ID:sfNMd68L
781系の小部屋みたいなところには元々何があったんですか?

949 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 12:31:13 ID:YXDkk98p
>>948
2号車の8人コンパートメントの事言ってるなら、
781系は元々乗降用側扉が1つだったところ、
エアポとかで客の乗降をスムーズにするため側扉を増設した。
そのとき、2号車は電動車の装備の関係で、端っこにデッキを持って来られなかった。
だから、車両中央よりに無理矢理増設、その際小部屋が出来た。

950 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 14:52:49 ID:cUv79Woy
>>948
独房

951 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 22:31:14 ID:1FU8jITF
789系は、コヒの電車特急として初めて50両の壁を突破するんだな。
このまま増備されて、3桁…いくことはないだろうな。

952 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 22:38:19 ID:mwo+rfx0
789系新幹線でも作らない限り使う場所がない罠

953 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 22:41:08 ID:3jriUBjg
>>951
東室蘭〜五稜郭や千歳〜帯広が電化されれば(ry

785の廃車に伴う更新は、北海道新幹線が出来て余剰になった789でされそうだし
これ以上増えることはちょっと考えにくいな。

954 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 22:49:36 ID:1FU8jITF
>>953
785系は、登場から15年で走行距離が約800万qいったとか、何かの本で見たような気がするから、
青函走る緑のやつが道央に来るまで持つかどうか…
特に、後から増備したうシート車は、今回のリニューアルで一切手をつけられていないから、
あと10年もせずに寿命かuシートのリニューアルが必要な気がする。、

955 :名無し野電車区:2007/08/19(日) 23:51:31 ID:TWKlCZ6Z
今気づいたんだが、最近はまりもの根室延長がないんだな。

956 :947:2007/08/20(月) 00:14:05 ID:dbd+KZ+K
判る人はおらんのか…

957 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 00:16:19 ID:sefns+nb
昨日、スパ宗谷のG乗ったんだけど、結構くたびれてきてるね。
シートの煤け、調度の折れや剥がれ等。
普通車は劣化感じさせないのに。
あと天井の青一色も、安っぽく感じた。濃いベージュかグレーの方が良いかも知んない。

そこいくと283のキロは素晴らしいな。

958 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 00:16:58 ID:sefns+nb
>>956
ダイヤどこに出てる?

959 :947&956:2007/08/20(月) 00:23:48 ID:FqEE7YZu
>>958

ぃゃ、スジが全部判ってたらギモンも無いんですが…

札幌・帯広 発着時と使用編成( 261-1000か283か )については
先月のプレスリリースに載ってました ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070711-1.pdf

スーパーカムイの使用編成も判るともっと良かったんですけどね...

960 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 00:55:17 ID:SGBg5j0U
↑小文字やめれ

961 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 01:10:56 ID:0XnsWQca
>>960
TTP://WWW.JRHOKKAIDO.CO.JP/PRESS/2007/070711-1.PDF

962 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 03:06:19 ID:OIktqzV2
>>959
>スーパーカムイの使用編成も判るともっと良かったんですけどね...

解っていなくても、札−旭間なら最低でも30分、長くて2時間待てば789-1000の編成にぶつかる。

少なくとも、8:00発(札、旭とも)は7789-1000だと思う。

963 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 03:39:05 ID:8Zcop5cB
>>961
GJ

964 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 08:04:26 ID:RsRA8whU
1レの函館からの立席利用はB寝台ソロも使える??


965 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 11:39:25 ID:rPWDD3TQ
↑立席で個室使える訳ねーべ。と釣られてみる。そんなおまいは蟹にでも立ってろ!

966 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 11:46:40 ID:R0wDHqoG
>>959
客扱いする駅としては停車駅増やすことは無いと思われ(増えるならプレスリリースで便利になりますって公表するだろうし)
Sおおぞら優先ダイヤだろうから石勝線内での信号場での停車時間が増えたとかでは?

967 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 20:03:05 ID:Eimiqzca
しっかしハイブリット振り子車のネタが全然出てこないね。。
駆動方式がハイブリットなので、青函トンネル自走可能なのだろうか?
新幹線新青森開業までに投入できれば新青森⇔札幌直通のスーパー北斗が可能になるな、、
それでも東京札幌間は7時間半以上かかるのから、よほどの物好きしか乗らないだろうけど。

968 :名無し野電車区:2007/08/20(月) 20:59:17 ID:cGzERF63
×ハイブリット
○ハイブリッド

969 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 04:16:53 ID:c5td2Ol4
>>967
普通に考えて
ブレーキ頻度の少ない特急に(動力装置が)ハイブリッドの車両なんて必要ない。
回生ブレーキの変遷を見ても分かるが
ブレーキ頻度の高い地下鉄から導入され、地上線の各停、地上線の快速、特急は最後だった。
ハイブリッドの狙いが回生ブレーキによるエネルギーの回収にあるなら、
最初に導入されるべきは札沼線。

ハイブリッドが振子のハイブリッドなら、特急用から入るだろうね。
こっちの話題も試験をしたあと音沙汰なしだけど。

970 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 07:16:24 ID:ssNUWadD
>>969
>ハイブリッドが振子のハイブリッド
??????

971 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 07:37:18 ID:qm/2qkTb
>>970

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060308-2.pdf



972 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 08:33:46 ID:vgpSGMNV
>>969
コヒのハイブリッドは車体傾斜+振り子もそうだが、駆動方式もハイブリッド目指してなかった?
省エネ化というより、加速力確保の為のハイブリッドがコンセプトだったような。

973 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 10:26:35 ID:sKi2rC5J
確かにどこかであったような

974 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 11:05:03 ID:bT7EQbTR
>>967
そもそも青函トンネルに気動車を導入したらトンネルが煙だらけ。
だから789系しか走らないと思うが。

975 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 11:09:28 ID:8mgR/du8
>>974
つED79+ノースレインボー
もっともエンジンは止めているけどな

煙の問題ちゅーより消防関連の問題

976 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 12:10:58 ID:YHD/fJoU
スハフ14
スハネフ14
カニマニ

977 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 12:28:50 ID:FU24tLrg
>>972
最大の目的は従来のディーゼル車メーカーが統廃合され減少した事で、
なるたけ電車に近づけてコストアップを避ける事じゃなかったっけ?


あとバッテリー容量の問題かなんかで勾配区間は苦手と言うのがなぁ。
小海線みたいな鈍行ならなんとかでも、石勝線特急で爆走は難しそう。

978 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 12:31:59 ID:M6kMz6Y0
>>969
日本語変じゃね?
×ハイブリッドが振子のハイブリッド
○振子がハイブリッド

979 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 13:03:36 ID:sKi2rC5J
789-1000の先頭車やけに定員少ないな

980 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 14:49:05 ID:X0bGViVv
>>978
× ハイブリッドが振子のハイブリッドなら
○ >>967の言うハイブリッドが、振子のハイブリッドなら

981 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 17:40:38 ID:6NF4lMPQ
>>979
例の先頭スタイルは定員減らす上、2扉っていうのも絡むから。


982 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 22:37:31 ID:juPjtp04
100番台と違って、先頭車にトイレがあるからでない?

983 :名無し野電車区:2007/08/21(火) 23:01:56 ID:ssNUWadD
新スレですよろしく
旧札幌駅駅舎当時の、昔の北海道の列車を語ろう!2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1187659797/

984 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 00:13:10 ID:SguJqG/P
>>982
あまりじっくり見ている時間はないからぱっと見だが、確かトイレは中間車だけだと思った。
あの先頭形状にトイレ付けて2扉ならもっと定員減少しないか?

985 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 00:22:05 ID:h8WJ9zvl
コヒHPによると、クハ789‐1000も2000もトイレ付きだってよ
でも、スーパー白鳥のクハ789-200・300はトイレ付きかつ2ドアだけど56席(14列)あるみたい
789-1000はトイレ洗面所を広くしたか、ドアを広くしたか?
展望窓のなくなった先頭部分には余裕はないのかな?

986 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 01:10:26 ID:bvoYgXsC
>>985
車いす用の一人懸けシートと、側扉の幅が785系の扉幅の大きいのに合わせて作られてるから
定員その分限しょうしたのではないか?

987 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 08:19:53 ID:SOKler7S
限しょうしたのか。

988 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 12:23:44 ID:JmFJW4Wc
>>985
運転台形状が変わってないから余裕は無理だろ

989 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 12:28:38 ID:9cCpvbmZ
次スレよろ

990 :ククレ:2007/08/22(水) 13:14:42 ID:4HCZqtm8
ククレカレー

991 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 16:03:58 ID:4HCZqtm8
痔擦れまだ〜? 

992 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 16:53:56 ID:NHM/BbA2

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187768771/

993 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 17:09:55 ID:4HCZqtm8
>>992  乙です。

994 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 17:25:20 ID:4HCZqtm8
埋め

995 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 18:14:13 ID:uy0x/vgt
うめぇソーダーUCCの自販機ばっかりだったね

996 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 18:44:52 ID:4HCZqtm8
さん

997 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 18:45:41 ID:4HCZqtm8
にい

998 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 18:46:27 ID:Q9aYQ4hn
埋め

999 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 18:46:35 ID:4HCZqtm8
いち

1000 :名無し野電車区:2007/08/22(水) 18:47:30 ID:4HCZqtm8
銀河鉄道999

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