5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【糞?】しR倒壊の車両運用を考えるスレ【味噌?】

1 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 00:22:28 ID:Agt43/tp
倒壊の運用について、善し悪しや改善案を考えるスレです。
新幹線、在来線、地域を問わずに広い目と心でご利用を。

2 :見和秋広(オーラの出水):2007/09/16(日) 00:27:30 ID:aJFaXo+b
>>1
黙れ小僧!

3 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 06:43:48 ID:h9z2FxSk
3

4 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 06:50:54 ID:5m3rNE+/
4仙会
昨夜昼間の短編成運行の是非で中央線スレが荒れ狂ってたが、また今日も始まるようならこっちに隔離するとしよう

5 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/16(日) 07:16:55 ID:kbQyW5bu
クロスシート一掃計画あげ

6 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 07:20:19 ID:cliHPFKn
>>5
で、その計画は誰に聞いたわけ?

7 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/16(日) 07:52:05 ID:kbQyW5bu
>>6
飯田線の119系置き換え時に、静岡の313系3000/3100番台が全車転属し
静岡地区からクロスシートは完全になくなります。

8 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 07:54:29 ID:Pnx+2u7/
中津川〜塩尻間も、ロングの313の2両で良いんじゃね?
てゆうか、あの区間もしなの誘導の為と、激混みのための対策が必要だと思うが。

9 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 08:42:02 ID:5m3rNE+/
>>8
まあ、あそこの場合は前任が165だったからな。
それが突然オールロングとなると・・・。
それでなくても当初減車とワンマン化で地元から叩かれてたし、第一次313登場の99年当時の段階では静岡の113・115の置き換え計画も全く未定だったろうし。
あと地域性の問題。
詳しくは知らないが、なんとなく東濃北部・木曽・松本人ってロング嫌いそう。
単純に99年登場の313第1次及び2次車の中にロング車は存在してなかったのも理由の1つだろうけど。
当時は当の倒壊だって、まさか数年後313の系列内にオールロングシート車を作る事になるとは思ってなかったろうし。
もしこの置き換えが昨年の静岡用の313増備と同時だったなら可能性あっただろうな。
もし99年の1次車の中で、中津川松本ローカル用のみがロングで作られたなら、昨年の静岡程ではないにしても地元や鉄ヲタの間では露骨な冷遇と多少の批判は起こっただろうな、少数派なので特に。

10 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 08:48:24 ID:Pnx+2u7/
>>9
数合わせではないが、神領と、静岡の313-3000(含む3100)は30編成で、
飯田線に転属させるとちょうど良い数になるんだよな。

俺は、路線の序列でいったら、
中央線>静岡地区>>>>>>飯田線
となっていて、中央線や静岡地区に新しい車両を持ってくるのだという気がしているが。

ただ、静岡地区で、身延、御殿場用に313の2両ロングが出たから、
少なくとも静岡地区のは転属前提なんじゃないかと思うわけで。

11 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 09:44:52 ID:Agt43/tp
>>10
御殿場線じゃロングとセミクロを併結して思いっきり使い分けてるんですが。
今の使い方からしたらロング化はないかと。
ていうか、他でもそういう増結しろよ、と。

12 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 13:39:37 ID:d8KIvgJn
>>8
なんか猛烈に勘違いしているような気がするのだが。
しなのへの誘導って、木曽地域の中央線の流動はもともとほとんどしなのだよ。
木曽自体の人口が極少だし、誘導なんて考えるほどの需要がない。
あの辺の鉄道需要はほぼ対名古屋(一部対中津川)か対松本のどちらかで、ローカル需要なんてほとんどない。
つうか、観光以外では通過需要ばかりだし。
身延線のふじかわの立場とはまったく違う。

13 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 15:39:21 ID:jCSkiQl+
飯田線119系の置き換えは313-1700と313-3100を若干増備するんじゃないかな?そして飯田線豊橋口と豊橋〜浜松往復の一部は213-5000の転用と予想する。
313-1700増備、と予想したのは浜松〜飯田線直通が噂されてるからな。

14 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 15:42:23 ID:jCSkiQl+
>>13に追記すると、213-5000は神領配置のまま豊橋常駐、豊橋〜浜松往復は二本併結、と予想している。

15 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 17:04:08 ID:cliHPFKn
>>7
は?俺が聞いてるのは内容じゃない
誰に聞いたか、つまり情報の発信元だ

16 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 17:21:04 ID:Pnx+2u7/
>>12
>あの辺の鉄道需要はほぼ対名古屋(一部対中津川)か対松本のどちらかで、ローカル需要なんてほとんどない。
それなら、尚のことロングシート2両のほうが良いんじゃないの?
地元客でなく、直通客がかなり乗っているって事でしょ。
しかも、しなのは、毎時1本はあるわけで、本数も多いし。

17 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 18:07:58 ID:GAJ/WFys
>>16
程度の低いカキコだな。
静岡の恨みを木曽で、というレベルだ。

18 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 19:51:49 ID:FCzTZHhV
>>8
漏れは115系3連の方が好き。
あの車両のドアとロングシートの間にある仕切りのプラスチックに描かれて
いる花が何気にいい。

19 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/16(日) 20:38:28 ID:kbQyW5bu
>>8-9
静岡でもオールロングが好評ですから、中津川〜塩尻もロングシートが
適していると思います。

>>10
神領分の転属は未定ですが、静岡からの飯田線転属は確定済みですよ。

>>11
つクロスシート一掃計画



20 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 20:39:44 ID:Eg6l/9/S
>>19死ね

21 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 20:41:54 ID:QRoAOaQ3
>>13
飯田線にこれ以上313-1700は不要
313-6000(単行ワンマン)と313-3100で十分
わざわざ静岡や中央線からの転用などせんでいい

22 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 22:35:44 ID:ChlbZS9w
糞ロングを名古屋地区へ集中投下してもらえると地元民としては嬉しい限りだ。特に東海道線は強く希望する。

23 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 22:45:00 ID:2olwlMUN
駿府人はスルーしましょう。
無能厨はに何を言っても理解できないので無駄です。

24 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 22:46:34 ID:2olwlMUN
訂正
はに→には
申し訳ない

25 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 22:48:18 ID:5m3rNE+/
>>22
で、その分余剰んなった東海道名古屋口のクロス車を静岡へ持ってけってか?
静岡横断乞食乙!
まずは無駄に増殖した中央線のクロスをどうにか汁。

26 :名無し野電車区:2007/09/16(日) 22:55:59 ID:mRqglK35
取り合えず土日は沼津で分断して、熱海〜沼津は6両にして欲しい。
あそこは完全な鉄道独占地帯だから、平日はそうでもないが、土日は混む。


27 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 03:11:47 ID:8NZBtk3i
>>16-17
木曽区間は、詰め込みが効くロングでいい気がする。
特に通学を裁く為には、2両セミクロでは心もとない。
毎日下校時間は結構ランダムで、テスト期間もあるなど、
ピークが読めないから増結で対応しにくいからな。
まさか積み残しを出すわけにもいかないわけで。

ま、これは飯田線の天竜峡以北にも言えることだけど。
飯田線なんか、結構車両交換を行ったりするからな。

第一速度差に乏しい在来線しなのへの誘導は、本来静岡地区よりもシビアに行わなければならないはず。

28 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 03:28:41 ID:NIA3WCVM
2012年4月以降も、現行の営業用車両はATS-PT設置の上運用されます。新製・廃車・転属はありません。

29 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 07:24:00 ID:rHTMydiT
>>27
身延線は甲府のラッシュを狙ってロングを富士から縦断させてる感があるな。
増結までは出来ない部分への対応として一部列車がロングってのはそれなりに考えたなと思う。
御殿場、身延は倒壊にしては上手い。

30 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/17(月) 07:43:25 ID:oWPPLcVa
>>21
静岡から2011年3月までに「必ず」クロスシートを排除しなければならない
関係上、飯田線への転属は確定なんですよ。

>>22
同じJR東海である以上、名古屋地区の東海道線も完全ロング化+短編成化
すべきですね。
静岡地区ではサービスアップとして受け入れられているようですから、愛知県民
もさぞ喜ぶでしょうね。
名鉄の方は伝統に基づき、急行以上はすべて転換クロスシートとし、JR東海
との住み分けを図るといいでしょう。

>>25
ロング乞食乙。中央線の金山〜大曽根のわずか10分程度の混雑も我慢
できないのですか?甘えるにもほどがあると思いますね。

>>27
混雑を読まず必要に応じて増結しないのは、公共交通機関としての資格を
著しく欠いていると思いますね。

>>29
いい加減、静岡地区の完全ロング化の布石だと気がついてください。

31 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 07:44:01 ID:5PUMop2l
>>1
アッー!

32 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 08:09:25 ID:ym9I5ELp
>>30
>同じJR東海である以上、名古屋地区の東海道線も完全ロング化+短編成化すべきですね。
静岡地区ではサービスアップとして受け入れられているようですから、愛知県民もさぞ喜ぶでしょうね。
名鉄の方は伝統に基づき、急行以上はすべて転換クロスシートとし、JR東海との住み分けを図るといいでしょう。

ほお〜。
君つい昨日まで東海道線名古屋地区の快速系統増車と全列車クロスは大好評だって得意気に持論を展開してたよね?
名鉄の件も確かし尺の倒壊道線が全列車クロスシートなのに対し、名鉄は本線急行に新造車をはじめとしたロングシート車を積極的に導入し、互いに住み分けが出来ていると絶賛していたよね?
ソースいくらでもあるからあえて出さないよ。
ここにきて路線変更とは一体どういう風の吹き回しだい?

33 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 08:22:27 ID:rHTMydiT
>>32
まあまあ、押さえて押さえて。
奴は持論とは関係なしに、その場を荒らそうと必死なんだから、深く考えちゃダメ。
自己矛盾までは気が回ってないから。
一流の荒らしなら、荒らすための持論を矛盾なく考え、それはそれで徹底的に論破出来るので、奴も所詮は二流って事。
ホンモノは荒らすにも味がある。

34 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/17(月) 08:38:08 ID:oWPPLcVa
>>32
住み分けができるのであれば、JR東海、名鉄のどちらが完全ロング化を
選択しても変わりはないのでは?
もっとも名古屋地区東海道線は、完全転換クロス化され、名鉄もオールロング
の導入に積極的ですから、現状維持が濃厚な線ですけどね。

理想論で言えば、どちらが完全ロング化を選択しても構わない。
ですが現実は東海道線クロス、名鉄ロングの傾向ですね。
ただ、同じ会社である以上、どの地域も満遍なくロングとするのが本来なら
正論でしょうね。

35 :28:2007/09/17(月) 08:39:18 ID:NIA3WCVM
本当の事書いたのに、>>30が何もレス出来ない件について。

36 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 08:59:17 ID:ym9I5ELp
>>33
d。
スマソ、昨日までとは見事に真逆の事言ってるからついムキんなった・・・。
>>34
君が意味不明な基地外なのは何も昨日今日始まった事じゃないし、いくら叩かれようがスルーされようが懲りずに現れて、わざわざコテ付けて一貫して持論を貫いていた初期の頃の君は、荒らしといえどもある意味少しは骨のある香久師かとも思っていたんだが、正直見損なったわ。
場を荒らしたいだけなら無意味なコテ辞めろ。
お前と話す事はもうない。

37 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 10:00:55 ID:zrBfCU5O
誰です?
駿府人にレスしてる馬鹿は?駿府人スルーは常識ですよ。

38 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 10:25:15 ID:ThLEKIyi
まったくだ。
駿府塵にレスする奴も駿府塵一味。

39 :名無し野電車区:2007/09/17(月) 18:33:32 ID:rHTMydiT
ま、荒らされたからって過疎るのもスルー出来てないうちに入ると思うんで、気を取り直して…。
久々に名鉄本線の特急乗ったら新車になってて驚いた。
いつの間にか転クロが2+1になってるし。
増結がロングなのは上手いと思ったがしかし、転クロで2+1列って効率悪いな。
かといって、クロスの向かいをロングにすると、クロス側は一方的に視線を浴びて落ち着かないらしい。
この辺なんとか出来たら神なんだが…。
でもまあ、混雑解消とグレードをなんとか両立させたい気持ちが見えるだけ偉いか。
倒壊さんもどうよ!?

40 :駿府人◇7KmGJUcSDM:2007/09/18(火) 10:41:06 ID:x0RprNg7
お世話になりました。

41 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 02:18:02 ID:74GB/zD5
>>18

>>8
> 漏れは115系3連の方が好き。
> あの車両のドアとロングシートの間にある仕切りのプラスチックに描かれて
> いる花が何気にいい。

激しく同意。

42 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:25:57 ID:uXc4yn9/
>>41
地味にいいね、あの115。
座席もしっかりしてて座りやすいし疲れない。
313-3000のは座布団の先端が柔らかい割に奥行きが浅い分、なんか落ち着かない。
あの構造、特急用のに似てるけど、形状次第ではムリがでるんだな。
せめて先端が少しでも奥より高ければ良かったんではないかと。
感触自体は悪くないのに…。

43 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 21:36:24 ID:L9XX5YXd
来年3月のダイヤ改正はブルトレがどうこうとか噂が出てるが、とりあえず倒壊在来線の普通列車はほとんど変動なしだろうな。
去年10月、今年3月と白紙改正をやったわけだから、しばらくはこのままか。

倒壊のニュースリリースとしては、
9月の東京会見か、10月下旬でエクスプレスICの実施日発表と、もしかしたらテスト募集
同時にTOICA静岡地区の導入線区(まあ東海道線だけだろうけど)の発表
で、12月の第2金曜日に3月改正の要旨発表。
そんなところかね。

44 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 21:40:11 ID:HxrqpyTr
117みたいに真ん中に仕切りが無い転クロスは、1人だと楽だね

45 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 22:26:53 ID:uXc4yn9/
>>44
むしろ真ん中に仕切りがある方のがレアな気が…。
0系みたいなのの事だよね?

46 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 23:28:15 ID:T/yzZq3/
>>42
新しいのと乗り比べてみるとわかるけど、313-3000は、ある程度へたった今(7年程度)が一番乗り心地がよい気がする。

47 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/21(金) 08:00:19 ID:9wAsumN+
まぁその313系3000/3100番台も、2010年秋から2011年春にかけて、飯田線に
全車転属になるから、静岡で乗れるのは時間の問題ですけどね。

48 :42:2007/09/21(金) 08:14:31 ID:cdKVdbfS
>>46
そうなんだよな、あれ。
へたってからのが座り心地いい。
ただ、哀歓2000以降の奴(座布団交換したのふくむ)は最初のより固くなったんで、やっぱり評判悪かったんだと思ってる。
それでもまだ柔らかい部類にはいるかな。

49 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:53:40 ID:JNwxDMlM
>>43
RJタブレットに東海道線への銭導入を求める投書あり。
書き手は一宮。
タブレットの性格を考えると、次のダイ改は何かが起こりそう。

50 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 23:57:37 ID:zHEVfTik
>>48
愛痴漢情のは微妙にピッチが広いんだけど実感ある?


51 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 04:11:09 ID:E34lYIMN
>>43
やるとして、どうやるんだろうか?
313-8000の2両を新造した上で、既存の313-5000に連結?して8両で運転?
でも、今からじゃ間に合わないな。

373系を最大限捻出したとしても、名古屋地区に集められるのは毎日5編成くらいなものだろう。

ま、まさかながら廃止で、9編成くらい名古屋地区に持って逝ったりして…

52 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 04:11:42 ID:E34lYIMN
失礼。>>43ではなく>>49ね。

53 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 10:18:15 ID:Sa2JtzOr
>>51
>373系を最大限捻出したとしても、名古屋地区に集められるのは毎日5編成くらいなものだろう。
373系をさわる可能性はない。それこそ昼間しか使えない。
もし本当に来年やるならという限定で話をすれば、一番可能性が高いのは単純に神領の銭編成を大垣に転属させるだけ。
代わりに神領へ持っていく車両はなし。両数は減るがもともと銭以外での運用が少なく影響はなく、昼間も211の稼動率を高めれば済む話。
東海道では原則として銭編成単独では運用せず、0番台と併結した一部指定7両編成にする。
5000番台をどうするのかという話になるが、もともとギリギリの運用だし、要は浜松直通を復活させれば自然にはまる。

あくまで来年やるなら、という範囲での予想。

54 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 10:35:51 ID:I0l9je22
しかし、普通に転クロ走っちゃってる路線で銭やるって意味ある?
しかも座らせるために増結までした東海道で。
東海道でも静岡だったら座席が違う分、価値ありそう。
快速も無いし。

55 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 17:44:42 ID:E34lYIMN
>>53
そもそもセントラルライナーって、運用中は中間のドア締め切った2扉じゃなかったっけ?
それなら、373でもOKじゃない?
373系は、現状でも4編成は余っているから、試しに、毎時1本程度ということで、
5編成までなら、無理なく捻出できるかと。

313-5000+373の9両なんかが、比較的やりやすい気がするけど。
都合が悪くなれば、いくらでも変更が効くし。

仮に、神領の313-8000を捻出するとした場合、6編成が捻出可能。
これと、373の5編成とあわせれば、11編成になり、ほぼすべての新快速に連結できるかと。
この場合、予備を、静岡地区の373などと包括的に考える必要があるけれど。

でも、一度神領に置いたセントラルライナーを剥奪するかな?

>>54
途中駅から確実に座れるって事なら、意味はあるんじゃないの?
あと、車内の雰囲気や客層とか。



56 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 18:32:14 ID:iZAzMrPA
>>41->>42
あれ何の花?

57 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 18:50:49 ID:x0j1N6Hn
平行他社の指定席車の閑散ぶりを見る限り、少なくとも日中の名古屋地区で需要があるかどうか疑問。

58 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 18:56:26 ID:I0l9je22
>>55
現状岡崎からでも十分座れるんだけど…。
それより短い距離だと料金的に割に合わないように思えるし。


59 :48,58:2007/09/23(日) 00:08:53 ID:3RLasT8C
後から思ったが倒壊の事だ、TOICA機能を使いたい見栄でやってしまうかもしれんな、東海道版銭。
いらねー。
>>50
意識して乗ってはいるけど正直わからん。
飲んだ後に考えるのが間違いかもしれんが。

60 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 00:39:06 ID:kk8XhkBv
【中央線の】セントラルライナー氏ねで1000を目指すスレ【癌】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190475121/

61 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 19:26:14 ID:9P4RXBfd
age

62 :駿府人 ◆7KmGJUcSDM :2007/09/25(火) 19:34:55 ID:OnI9W1Tw
>>58
豊橋〜岡崎は、日中は酷い空気輸送ですから、快速のうち2本を岡崎折り返し
とすべきだと思いますね。

63 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 22:09:25 ID:A1heIERC
毎月おなじみ、交通新聞提供の(要は丸写し)倒壊の8月の輸送概況。
夏季期間の輸送概況が既にニュースリリースで出ているので、おおよその見当はついていたが。

●新幹線〜全体で4%増
 のぞみ〜5%増、ひかり〜4%増、こだま〜前年並み
 ※最近はずっとこの数字。

●在来線優等列車〜全体で4%増
 南紀〜7%増、しなの〜6%増、ひだ〜5%増、ブルトレ〜5%増、
 あさぎり〜3%増、ふじかわ〜1%増、しらさぎ〜前年並み
 ※南紀やあさぎりは7月が大幅減のため、中期的に見ると増えてはいない。
  というか、他の特急に比べて輸送量少ないしね。
  ブルトレが急に伸びたのがよく分からない。

●名古屋都市圏〜全体で5%増
 東海道線名古屋・岐阜間〜7%増、同名古屋・大府間〜4%増、
 中央線名古屋・高蔵寺間〜5%増、関西線名古屋・四日市間〜5%増
 ※東海道線の伸び率が上下とも徐々に落ちてきている。
  増加の絶対数では、岐阜方面も中央線を下回った模様。
  それでも十分高い伸びだが、そろそろ限度か。

64 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 13:34:24 ID:j3PfrfgU
>>53>>55
そもそも「ライナー」として運行するならやはり特急車両を使わないと
中途半端な気がする。 

65 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 22:52:23 ID:YDuUJaC0
>>64
全てにそれはキツいだろ。
間合い前提で整備費用を特急に押し付けて格安にしたのが特急車のライナーなんだから。
特急と同等の設備を終日提供するなら束のグリーン代くらいとらないと。
というかグリーンだな、東海道で終日座席指定やるなら、既に転クロあるし。
浜松−大垣を豊橋、名古屋(=金山)で区切り、1区間500円、2区間700円、3区間1000円くらい。
で、ICカードがあるのでこれを利用促進をかねて、事前に往復分チャージする(復路は帰りに端末で指定発行可、指定がとれずに使わないと自動的にポイントに戻る)とそれぞれ往復700円1000円1500円くらいにする。
とすれば、整備費用をそこそこ稼ぎつつ名鉄に対抗し、18乞食には敷居を高く出来る。

66 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 23:39:01 ID:QKBqLgM1
ドクター倒壊

67 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 23:49:09 ID:acANWxjP
>>49
一宮なら名鉄乗れや、としか思わん。

68 :名無し野電車区:2007/10/05(金) 16:08:47 ID:PYlcfFyh
age

23 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)