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【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.4【東京】

1 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:48:35 ID:LhJmpeqw
順調に利用が伸びている長野新幹線。
今年10月で開業10周年です。
長野車両基地〜富山〜金沢〜金沢車両基地間と福井駅が工事中の北陸新幹線。
そんな北陸新幹線・長野新幹線について語るスレです。

前スレ
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.3【東京】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184760216/

2 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:50:17 ID:LhJmpeqw
関連スレ1

【683系マンセー】北陸総合スレ18号【食パン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185636369/
北陸新幹線はなぜ未だにルートが決まらないのか第20案
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188219851/


3 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:51:34 ID:PioYmNjJ
いま東大阪は長尾市長の専横市政で本当に大変なことになっています。
議会で決定した水道庁舎建替えを無理やり中止させたり、市民への約束である公約には全く手をつけようともしません。
野党の議員が市長へ協議を呼びかけても全く非協力的です。
そのうえ市の職員を削減しましたが、共産党員の市職員は政治的中立に疑念があるのに整理の対象とはならず、同和地区出身者を作為的に削減対象にしています。
この市長に対し、野党は議会毎に問責決議や辞職勧告を突きつけましたが、市長はそれを無視し、反省するどころかますます市政を混乱させ、あいかわらず圧倒的多数の
野党議員に非協力的です。議員は市民に選ばれているわけですから、これは市民の圧倒的多数に非協力的だと思います。
また、議会で共産党は与党づらして威張って、選挙になればいつも通りの実績横取り・ウソツキ宣伝で、野党への中傷攻撃で、何も知ろうとしない市民を騙そうとしています。
前回の選挙で、東大阪市民は長尾を再び市長にするという選択をしましたが、それがいかに愚かかは今回の事態でよくわかったでしょう。来る日曜の市議選と10月の市長選は東大阪市民の学習能力が問われた重要な選挙になります。

抗議先
日共東大阪地区委員会http://jcp13.a-osaka.net/
日共東大阪市議団http://www.jcp-higashiosaka.org/
日共長尾http://www.nagaojunzo.jp/

※コピペして他のスレに貼ってください。東大阪を助けてください。



4 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:55:58 ID:LhJmpeqw
関連スレ2

★☆JR北海道総合スレッドPART48☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/
【320km/h】東北新幹線スレ 34【3時間以内】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189751864/
【地震】上越新幹線スレッドPART22【大丈夫?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184550873/
【400系】秋田新幹線・山形新幹線26【廃車決定】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187617602/
【台風】東海道・山陽新幹線スレ51【秋の臨時列車】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189199354/
【福岡】九州新幹線 U35【スイッチ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184112931/
【通算】開業後の西九州新幹線を語る【21回】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189813518/

5 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 16:56:50 ID:LhJmpeqw
次スレは>>970が宣言して立ててください。
>>970が通りすがりなら>>980が宣言して立ててください。
それでも立たなかったら、誰かが宣言して立ててください。

>>960くらいからテンプレ支援してあげると幸せになれるかも。


6 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:35:37 ID:jWMYsMCD
「う〜〜〜牛牛」
今、空席を求めて全力疾走している僕は
強いて違うところをあげるとすれば男に興味があるってとこかナ──
名前は四百系 翼
そんなわけで帰り道にある福島駅にやって来たのだ

ふと見ると、ホームに一編成の新型車両が止まっていた
ウホッ!いい男…。
「ハッ」
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で
連結器カバーを開放しはじめたのだ…!
(ギュイーン)

『やらないか』

そういえばこの駅は連結対応ホームがあることで有名なところだった。
イイ男に弱い僕は誘われるままホイホイと14番線に入線しちゃったのだ。

7 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:36:13 ID:jWMYsMCD
彼──
ちょっとカモっぽい2階建て車両で、幕須山彦と名乗った。
同一車種連結もやりなれてるらしく
僕は連結器カバーを自動開放されてしまった。

『よかったのか?ホイホイ入線してきて。
 俺は単独運用だってかまわないで食っちまう車両なんだぜ』
「こんなこと初めてだけどいいんです…。
 僕…幕須さんみたいな人好きですから…」
『うれしいこと言ってくれるじゃないの。
 それじゃあとことんよろこばせてやるからな』

言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった。
僕はというと、連結器に与えられる衝撃の波に身をふるわせてもだえていた。

しかしその時、予期せぬでき事が…
「うっ…! で 出そう…」
『ん? もうかい? 意外に早いんだな』
「ち、ちがう…実はさっきから牛牛詰めに耐えられなかったんです。
 福島駅に来たのもそのためで…」


8 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:36:43 ID:jWMYsMCD
『そうか…いいこと思いついた。
 お前、俺の自由席の中まで福島ダッシュしろ』
「えーっ!? 自由席の中へですかァ?」
『男は度胸! 何でもためしてみるのさ。きっといい気持ちだぜ』
『ほら、遠慮しないでダッシュしてみろよ』

彼はそういうと全車両のドアを開き、細長いくちばしを僕の前につきだした。
自分の自由席の中に福島ダッシュさせるなんて、なんて人なんだろう…。
しかし、彼のガラガラの車内を見ているうちに
そんな変態じみたことをためしてみたい欲望が…

「それじゃ…やります…」
(クン・・ズ!ズズ!ガコン!)
「れ…連結しました…」
『ああ…つぎはダッシュだ』
「それじゃドア開けます…」
(ドドドドドドドドドドドドドドド)
『いいぞ。自由席の中にどんどんはいってくるのがわかるよ』
「くうっ! 気持ちいい…!」
この初めての体験は在来線区間では知ることの
なかった絶頂感を僕にもたらした。
「ああーっ!!」
(ギュイーン)
あまりに激しい快感に、福島ダッシュしきると同時に
僕のパンタグラフはホーム上の人々の頭上であっけなく上がりきってしまった。
『このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな。自由席の中がパンパンだぜ』

9 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 19:37:39 ID:jWMYsMCD
「はっ はっ」
『どうしたい』
「あんまり気持ちよくて…こんなことしたの初めてだから…」
『だろうな。俺も初めてだよ。ところで俺の車体を見てくれ。こいつをどう思う?』
「すごく…大きいです…」
『でかいのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな』
(プルルルルルルルルル…プシュー)
「あっ…」
(グゥイィィィィーーーーーン)
『こんどは俺の番だろ?』
「ああっ!!」
『いいぞ…よくドアがしまって加速してきやがる…!』
「出…出る…」
『なんだァ? 今240キロ出したばかりなのにまた出すってのか?
 ファステック並みのスピード狂なんだな』
「ちっ、ちがう…!!」
『なにイ? こんどは郡山ではやこま退避ィ?
 お前、俺をお盆の臨時列車と間違えてんじゃねえのか!?』
「しーましェーン!!」
『しょうがねえなあ。いいよ、いいよ。
 俺が車内アナウンスしといてやるからこのままはやこまを先に出しちまえ。
 遅延まみれで回復運転しまくるのもいいかもしれないしな!』
「えーっ!?」

10 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 22:05:52 ID:QLm0qOfc



11 :名無し野電車区:2007/09/20(木) 22:24:21 ID:b8F0BxeI
>>1
福井駅を工事しても。

12 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 00:44:58 ID:gl/E5abx
275km/h運転しろよ

13 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 03:12:10 ID:C6sDsQtq
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.0【東京】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169457916/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.1【東京】 (Part29.0が総レス数112で落ちたので立て直し)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171883141/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.2【東京】 (Part29.1が総レス数100で落ちたので立て直し)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173751455/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part29.3【東京】 (実質Part30.0)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184760216/


このスレは実質Part31.0で、次スレはPart32.0に修正おねがいします

14 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 15:11:27 ID:f2GuEFpM
開業時期って早くならないのか?2014年のまま?

15 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 16:35:31 ID:y9B29taI
早く開業しちゃうと
北越急行の投資が
回収できない。
既に相当完成しているので
その気になれば何年か
早くなる可能性はある。


16 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 17:59:44 ID:tnh/PZw0
2年前倒しするも工事間に合わず2013年度開業

17 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 18:12:12 ID:gCnK5w/J
>>13
前スレでも同じようなこと言ってたよな。
そんなことに拘るなら自分で>>970踏めよ。

18 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 18:17:52 ID:DipLKrUZ
現状の予定だと2014年度末(2015年春)開業?
2013年春開業だといいけど

19 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 18:38:24 ID:fo9hmXy6
前倒し開業はないだろう
沿線自治体の駅周辺の整備、取り付け道路の建設工事も必要だ

20 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 19:06:45 ID:lELDok2R
在来線が終わる・・・

21 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 20:40:25 ID:/PbRJJLG
さんざんガイシュツだと思うが、北陸新幹線って小縮尺の地図でも線形悪す
ぎっぽい。大宮〜八戸のそれとは大違い(その点八戸〜函館については良く
はない)。
新幹線開業後も何とか富山空港に羽田便が残らないかなあ、と、淡い期待を
してるのだが、無理だろうなあ。
新幹線開業で富山空港もおしまいだなorz

22 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 20:50:14 ID:gz9yUkUQ
>>21
富山空港は河川敷で狭いし、ILSも設置できないという条件の悪さもあるしな。


23 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 20:51:38 ID:IY+GOY86
>>21
通年(特日以外)特割1で新幹線と同程度の価格なら・・・
ただ、残ったとしても減便=使えないって事になるだろうね。

24 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 20:53:40 ID:TOTrU/+C
>>21
八戸−新函館は線形良いぞ。実は盛岡以南と設計最高速度自体は同じ。
新青森駅近くにR3500、R2500のカーブ、新函館の南にもR3200があるが、
全て通過すると仮定した場合、250km/h以上での通過が可能。
車体傾斜つきなら270km/h以上で通過できる。
まあ、実際は新青森にも新函館も大多数の列車が停まるんだろうが。

25 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:28:47 ID:CHisIuui
>>16 >>18
富山駅が在来線の工事中で、2012年度(2013年春)開業か?

26 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:32:11 ID:CHisIuui
>>24
R2500以上のカーブで250km/h以上可能なら、
碓氷峠の急勾配や大宮以南より、ずっと規格がよいではないか。
上越新幹線から北陸新幹線へのポイントは何キロの制限を受ける
のだっけ?

27 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:37:31 ID:9BCYi7D6
160とかそのくらい

28 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:37:48 ID:84TmeIGv
>>21
八戸〜新青森は>>24の通り。縦曲線は規格として世界一のR25000。

新青森〜新函館は規格こそR4000だが、実は新函館直前と札幌付近以外は
最小R6500の超高規格。現在の技術じゃ目処が立たない400km/hすらも余裕です。
通過列車の可能性がある地点で唯一新函館直前にR3200があるものの、
これは車体傾斜1.5度なら310km/hで通過できる。

ってかね、北陸も長野以北は富山付近までR4000未満ないんだけど…。

29 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:39:24 ID:84TmeIGv
×最小R6500の超高規格
○最小R6500の超高速設計

矛盾してたので訂正。

30 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:39:48 ID:CHisIuui
>>27
ありがとう。
160キロも出せるんだ。

31 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 21:54:12 ID:84TmeIGv
北陸は良いとは言えないものの山陽程度のレベルが保てている線形
(徳山=軽井沢、福山やら新山口やら=佐久平・上田と考えれば)
よりも、連続30‰勾配の方が問題なんじゃないかと。

210km/h制限緩和できないと、FASTECHの性能じゃ
上り均衡速度>下り制限速度
てな逆転現象が起きるわけで。

32 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:05:54 ID:kzp6LhZi
上越・長野新幹線に自由席ってあるんですか?
あさまとかときとか指定席のみじゃないですよね?
田舎に住んでるのでわかりません・・・スレチでごめんなさい・・

33 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:19:55 ID:C6sDsQtq
>>17
修正して立てようと思ったらもう立ってた
次狙えたら立てるわ

34 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:21:43 ID:Kb2eWSzp
>>32
臨時列車や寝台車以外は全部あると思うよ

35 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:24:09 ID:y9B29taI
東京方      長野方
1自+自+自+自+指+指+G指+指8号車
なので取り敢えず指定を取って
空いているときは自で2席独占する。

でも結構途中駅から乗ってくる。



36 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 22:30:53 ID:kzp6LhZi
>>34 >>35 ありがとうございます
安心しました

37 :35:2007/09/21(金) 22:38:55 ID:y9B29taI
しかし「はやて」には
自由席はない。


38 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 23:12:07 ID:ga2KVmo8
>>26
上り70km/h制限
下り160km/h制限

39 :名無し野電車区:2007/09/21(金) 23:37:48 ID:e1O5Ig2y
>>21
乗り換えなしの鉄道利用で2時間強で結ばれる様になるから富山〜羽田は撤退でしょうね
小松〜羽田は福井や小松・加賀からの利用者が居るから完全撤退はないだろうけど

40 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 02:30:38 ID:jjKkZbqS
ただ、早朝とか夜間の便だけでも残さないと、国内線が富山ー札幌便だけになっちゃう…
そもそも、富山ー羽田便がなくなった時点で全日空は完全に撤退しちゃうのか…
そ〜なると、国際線だけが残るの?
国際線だけの地方空港wwwww
なんだか面白いwwwww

41 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 05:35:48 ID:TR2i35rx
いや、補助金出してでも一日一便は残すでしょ。
つ山形空港

42 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 07:45:30 ID:770uzzmC
>>41
山形空港は羽田で乗り継ぎのため?

43 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 07:52:48 ID:VHjxnOqi
そして、20XX年 大雨で陣神通川氾濫、富山空港流出

を契機に廃港となる。

44 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 08:33:08 ID:gJ71v/Nd
航空会社任せだと撤退は必至だから
補助金出さないと路線維持は難しいだろうね
1日1〜2便は残して貰うように県が補助金出すと思う。

45 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 13:21:27 ID:duDmFkMP
福井みたいにならなけりゃいいが…

46 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 14:06:32 ID:wN9A6T/9
小松-羽田便でマイレージ貯めてる人多いんじゃないか?
その流れで
小松-羽田はビジネスマン飛行機 観光客新幹線
で住み分けができそう。

47 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 15:42:17 ID:y0KrRPKh
>>46
こういう都合よく自分中心に考えれるのがキム沢人

48 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 17:14:01 ID:HAJaqR+n
ごめん。ここにいる住人は、みんな自己中かと思ってた。

本当にごめんなさい。

49 :35:2007/09/22(土) 17:47:54 ID:FOASPWaO
どっちみち新幹線が
碓氷峠を越えて長野
まで着ちゃったのだから
金沢まで繋がないと
しょうがないよ。


50 : ◆vGzK94OFlQ :2007/09/22(土) 18:40:53 ID:XmDVCWuO
できるなら敦賀まで行って欲しいね。
大阪への接続も楽だし、

51 :35:2007/09/22(土) 19:04:23 ID:FOASPWaO
敦賀も福井も
駅舎は出来る訳だから
いずれはつながる。
問題は在来線の
3セク問題でこのほうが
問題は重い。


52 :名無し野電車区:2007/09/22(土) 19:57:29 ID:Z3aqwBps
なんにせよ、どこにせよ、打ち止めは絶対にありえない。

53 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 00:58:31 ID:MATaE8TR
>>43
北陸鉄道の加賀一ノ宮〜白山下間みたいだな。

54 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 00:59:42 ID:MATaE8TR
小松〜羽田便の距離ではあまりマイレージはたまらないと思うが。

55 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 02:09:23 ID:M6Pju1OA
>>54
片道211マイルだったかな。
でも搭乗回数に応じたキャンペーンとかやっているから比較的出張の
多いビジネスマンは結構たまるんだよな。

56 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 04:03:37 ID:EDyY2VFZ
>>54
距離は短いが現状、金沢-東京を移動しているほとんどの人(ビジネスマン)は飛行機を利用していて
当然マイレージも貯めていると考えられる。

57 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 09:29:26 ID:exPEHaOa
ビジネスマンこそ所要時間と時間帯を気にするのであって
新幹線開業後は

航空機利用・・・マイルを貯めたい観光客
新幹線利用・・・現地に速く到着したいビジネスマン
と言うふうになるだろう

58 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 10:44:17 ID:oVqmli7y
>>56
これからは新幹線にみんな移ってくるんだろうな。

59 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 10:54:12 ID:Pmeyvlnq
小松空港でのアンケートで開業後新幹線を利用するという
回答は低調だったね。
ビジネスマンは朝・夜利用が主要だから、この時間帯で
勝てるかどうかだな。
航空会社も、その時間帯で勝負する意向だしね。

60 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 11:37:34 ID:JjqUiuEK
北陸新幹線が小松空港を経由するってことはないのかな?
まだルートが決まっていないようだが。

61 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 11:54:25 ID:+n59UUbk
>>60
ルートが決まってなかったら工事認可申請しないと思うが?

62 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 12:14:45 ID:V3l73DXP
>>60

小松駅現駅併設で決まってます。
小松駅連続高架の東側は、既に用地確保済みと思われ。

小松空港併設の案も検討時(もう20年くらい前)には先見的な識者から出たそうだが、
当時はまだ、小松市、JRの賛同が得られず。


63 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 12:22:31 ID:JjqUiuEK
>>61>>62
さんくす。
もうルートは決まっていたんだ。なら仕方ない。
新幹線が福井まで開業したら小松空港も木っ端微塵だろうな。

64 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 12:25:23 ID:XW1ArtK4
小松の空港に新幹線駅造る意味ってなさそう。

65 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 13:22:09 ID:V3l73DXP
>>63>>64

だから新幹線開業後は、小松空港併設として航空機との連携を重視。
小松空港の「北陸国際空港」化がそのひとつ。

駅ホームから空港ロビーへ直結すれば、
敦賀〜長野間の国際便利用者を呼び込むことが可能となる。
長野どころか高崎あたりでも、成田へ行くよりずっと楽なのでこちらを利用
する人も出る。
新幹線駅〜空港までバスや電車、タクシーなどの乗継が不要となるのは、
大きな時短効果となり、かなり広範囲の旅客を呼び込むことが出来る。
可能なものであれば、小松駅は考え直しても良いとさえ思われる。

九州や、東北の旅客まで航空機に転化することもあるので、JRの同意が
得られないかもしれない。
もちろん地元も反対でしょう。


66 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 13:25:17 ID:Km4UaHYI
そら無茶でっせ。便数や路線数で成田が選ばれます。

67 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 13:31:52 ID:XnS11svP
せいぜい上海やソウル便ぐらいがいいところだろう。エアラインの採算があうかどうか?
国際線の場合、時短効果だけでなく、選択肢(便数、行き先)が多いことも重要。

68 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 13:34:19 ID:oVqmli7y
>>65
高崎なら成田だろうね。
小松に行くのが便利になっても飛行機が飛んでこないのでは意味なし。

69 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 16:28:58 ID:kMkL7F3U
空港直結は新潟もやってないから無い

70 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 16:43:38 ID:oTYaAr+L
小松や三沢は自衛隊の基地しか残らないのかな
北朝鮮の脅威がある限りなくすわけにはいかない


71 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 16:49:17 ID:V3l73DXP
>>66 〜 >>68

そりゃ、現状の便のまま、だったらそうでしょうが。
(ソウルと上海以外には行けないから。)
利便を図ることで、路線が拡大することが前提。
小松は、ハブ空港的な存在で路線を拡大し生き残る。

もし長野〜金沢〜敦賀間で海外旅行者をみんな集めることが出来たら、
相当な路線拡大になる。(京都は、関空=はるか が、あるから無理。)
もちろん成田並みの路線と便数とまでは、とてもいかないが、
メジャーな路線は、いくつか誘致できると思う。

同じ発想で、新潟県は、新潟空港まで上越新幹線の延伸をもくろんでいる。
(こっちは高崎、熊谷あたりまで圏内と考えている)

実際に成功するかは、やってみないと判らない所もあるが、
落ちぶれて今後発展の見込みもほとんど無い駅前商店街に固執して、
小松空港を見殺しにするのは、小松の選択として正しいのかはなはだ疑問。
将来の小松空港のことを考えたら、小松空港併設に掛けてみる方が面白いと思う。



と、もうルート決まったことだから、妄想しても仕方が無いけど。

72 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 16:55:46 ID:4xlWLdHN
小松〜小松空港間に新交通システムを建設すれば、移動は楽になる。
愛知万博で実用化されたリニアモーターカーが一番良いと思う。
これができれば、北陸新幹線を利用して富山・高崎・長野方面だけでなく、
新幹線が通らない福井や敦賀からの利用客も見込める。
そうなれば小松空港は第二滑走路建設の機運が盛り上がるだろう。

73 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 17:07:01 ID:V3l73DXP
>>73 と >>72 では、どちらが妄想度高い?

小松空港併設 > 空港新交通システム建設

小松空港併設 < 空港新交通システム建設

小松空港併設 ≒ 空港新交通システム建設


74 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 17:10:41 ID:B1AsG1bI
現在でも小松駅ー小松空港間はバスでたった12分だ。
バスは約30分毎運転してる。
新幹線駅が現小松駅に併設になるとしても、
新幹線ー空港間の移動がそれほど不便になるとは思えないが。

75 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 17:42:55 ID:V3l73DXP
>>74

> 12分だ。
> バスは約30分毎運転してる。

最悪、42分もかかる。

小松に降立った人が、バス時刻みたら、「ちょうど行ってしまった所」だとする。
その人は、なんと、(小松空港併設駅の場合の)新黒部あたりを走っているのと同じ状況なのだ。
新幹線駅併設の効果は、これほど絶大。

第一「乗り換え」自体が、面倒だろ。

76 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 18:24:10 ID:KX6B4ixw
小松は路線網が貧弱なので無駄。

77 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 18:46:25 ID:XnS11svP
>>71
新潟空港まで上越新幹線の延伸は、莫大な建設費のため断念したよ。
バスターミナルとバス路線の整備で落ち着いた。

北陸3県+αでは、いくらなんでもパイが小さすぎる。
新幹線開業後の生き残り策として国際線利用者を誘致するなら、成田や仁川などのハブ空港への航路を強化したほうが便利だと思うが

78 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 19:55:27 ID:CNaUy1/d
新幹線が開業すれば羽田ー小松便は減便になるだろうから
いっそのこと羽田ー小松便を廃止にして欲しい。
その代わり成田ー小松便を新設して欲しい。

羽田ー小松便を完全廃止にすれば羽田発着枠が約10便/日空く
そのうち何枠かを成田発着便の振り分けに使い
空いた成田発着枠を小松便に振り分けて欲しい。

そうすれば
東京圏・・・新幹線利用
海外客・・・航空機利用
と棲み分けが出来る。
また成田便が出来れば富山・福井から小松空港を利用する人も見込まれる。


79 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 20:36:26 ID:iJ10BPcM
小松の枠は関係ない。
空くのは羽田の枠であって、成田の枠ではないから。

80 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 20:53:31 ID:kMkL7F3U
空いた富山・小松枠に成田→羽田が収まれば
空くんじゃないのかなあ

81 :78:2007/09/23(日) 22:05:30 ID:CNaUy1/d
>>79 説明不足だったかな?
北陸新幹線開業
 ↓
羽田ー小松便を廃止にする
 ↓
羽田の発着枠が空く 約10便/日
 ↓
成田発着便の一部を羽田に振り替える 主に短距離国際線
 ↓
成田の発着枠が空く
 ↓
成田ー小松便を運行させる

これにより
東京へ行く人...新幹線利用
海外へ行く人...航空機利用
上手く棲み分けが出来る

82 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:12:23 ID:XnS11svP
2010年には羽田の新D滑走路が増えるから発着枠は大幅に増える。
短距離国際便の設定もある。

83 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:15:19 ID:DwLjeUNk
羽田〜小松便に引導渡すには最低でも福井まで完成しなきゃ無理だろ
あと10〜15年ぐらい掛かるだろな

84 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:19:12 ID:cXKZZ1LL
福井まで延伸したら、もう小松空港に民間機は必要ないでしょ。
この際、自衛隊も能登空港に持っていって、小松空港は廃港でいい。

あとは、富山駅と富山空港の間のバスを増やして
福岡や千歳便あたりを少し足せばそれでいい。

85 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:27:07 ID:DwLjeUNk
>>84
滑走路が短いから現状では能登に移動させるのは無理最低でも2500mは必要だ
それに戦闘機を格納するハンガーや強化シェルター・地下燃料タンク等も必要
おまけに隊員及びその家族を受け入れるインフラ整備も大変だから
現実的じゃない、まあ非常時に使用出来る程度の整備はしても良いかもね?

まあ

86 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 22:28:22 ID:V3l73DXP
>>77

よくわからん理屈。北陸+αじゃパイが知れてるといいながら、路線強化すれば良いとは?

まず、多くの旅客を集めることが出来なければ、路線の増設もままならんだろ。

これまで海外に行くときは、成田、関空、大阪(伊丹)ばかり。
小松など使ったことない。
長野〜北陸3県で、どれだけの人が海外に出ていることか。
これを全部集められればかなりの数になるはず。

>>78
小松−成田は、新設ではなく、増便。既に1往復/日 飛んでいる。
(細かいが)

87 :名無し野電車区:2007/09/23(日) 23:24:11 ID:KX6B4ixw
北陸の弱小需要じゃせいぜいソウル・上海ぐらいだろうな。
まず国際空港としては使い物にならない。

88 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 02:36:56 ID:pp0hEjcr
>>84

富山塵 必死ダナw


2013年 新幹線開業により、富山−羽田便が全廃。
その他各路線も不調により撤退が相次ぐ中、富山県は空港維持に多大な負担を強いられておりました。
20XX年 集中豪雨により神通川が氾濫、富山空港の滑走路流出。
これをきっかけに富山県は富山空港の閉鎖を決定した。



ってのが富山空港の末路だw

89 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 02:59:30 ID:i+vPIx1w
JR束は空港潰す覚悟でくるよ。JRskiskiでは一時期航空会社と組んでたみたいだけど、
今の束は本気です。 次世代?の新幹線車両をみれば一目瞭然だけど…




正直、西日本は知らんwww





90 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 03:12:26 ID:XzmNGcSG
ぜひ小松空港を潰してくれ。
北朝鮮が喜ぶだろう。

91 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 03:14:36 ID:51iSTDkO
>>84
富山ー福岡便は廃止になるらしい。
もぅ少し小型の飛行機を使えば継続も可能だと思うんだけどねぇ…
富山空港の国内線が富山ー札幌、富山ー東京だけってのはちょっと寂しい…
この原油高の時代に新規路線開設も厳しいですよね?
>>87
弱小なりに北陸も頑張ってます。
ソウル、上海便以外にも定期便はあるんで。
富山と小松の国際線を合わせればまぁ…

92 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 03:27:37 ID:i+vPIx1w
北陸新幹線だけど、悲しいことにJR西日本の技術じゃ碓氷峠に関しての技術はないんだよね。

車両に関しては共同開発になるとは思うけど…正直、東日本は小松空港など相手にしてない。

西日本も相手にするかどうかは微妙です。 貨物空港と一部国際便に関しては残るでしょうが…??





93 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 05:36:04 ID:XxtezhJQ
>>92
一応、JR酉はJR九州との共同開発800系で急勾配対応車両(35‰対応)開発してるよ

94 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 07:14:32 ID:6tZ2lbtu
>>93
>>92は勾配の緩急について問題にしてるのではなくて、
急勾配が連続しているということを問題にしている。
連続勾配の上り下りに関しては、西にノウハウがないのは確か。

95 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 10:34:01 ID:pp0hEjcr
>>94

長野新幹線で車両を急勾配に対応させれば、大幅な建設費削減になる って
変なノウハウつけちゃったからな。
北陸新幹線は、線形はまあまあとしてもアップダウンの激しいジェットコースター
のような箇所が多い。

>>87
北陸+長野から海外へ出るほとんどの人は、成田か関空(一部 セントレア)使っている。
これらを集めたら、相当なもの。

ソウル、上海以外に、
台北、香港、ハワイ、グアム、ロス、NYくらいは定期便を引けそう。
ロンドン、パリ、フランクフルト、シカゴ あたりだと微妙だな。

海外へ逝ったとのない >>87には関係の無い話だが。。。
おっと、妄想してスレ違いの話題になってまいた。、

96 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 11:01:58 ID:fhG8OnEd
>>95
>線形はまあまあとしてもアップダウンの激しいジェットコースターのような箇所が多い。
湖西線のサンダバ回復運転で体験済み

97 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 11:12:45 ID:8aPS+Btb
>台北、香港、ハワイ、グアム、ロス、NYくらいは定期便を引けそう。

ファンタジーでつよ。とくに北米行きなんて、上級クラスが埋まるとは思えない。

98 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 11:28:33 ID:5YStbBGP
>>95
百歩譲ってハワイだけだな
他はまず無理

99 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 12:21:45 ID:QgyM4qva
>>96
130km/hと200km/hオーバーの違いは大きいぞ。

100 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 12:49:43 ID:ju/rqx8x
                              ./.
                             /::"
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                  ,..-──-、∴ミミ / ズギューン!  
               ./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;; 
              /.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
               ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・  
               {: : : : i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  
          .  ./ヾ : : | ェェ  ェェ |: : : : :}  >>100
           //;;>: : :|   ,.、   |:: : : :;!    氏ね!!!
         /./ .γヾ: : :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
         ソ _ソ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐´
       τソ     −!   \ ` ー一'´丿 \       
        ノ    二!\   \___/   /`丶、     
       /\  /    \   /~ト、__  /    l \
       / 、 `ソ!  |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ    l-7 _ヽ
      /\  ,へi  └─ソ--と---´ ̄ヽ    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|       Ε三    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |       ヽ-、     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::| `''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


101 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 13:41:38 ID:ewzZ0f8+
自殺乙

102 :名無し野電車区:2007/09/24(月) 14:17:18 ID:nKEua4YB
2014年北陸新幹線開業時は東海道新幹開業50周年

103 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 02:40:17 ID:dqSKefqk
高崎〜長野間。特急あさまの方が居心地が良かった件www

104 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 16:25:10 ID:jPkzKjvB
>>104
今走っているE2系あさま号は幻だったのか・・・

105 : ◆vGzK94OFlQ :2007/09/25(火) 17:17:38 ID:KQdU1kIZ
>>51
お年寄りの問題もあるしな。

106 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 20:06:35 ID:dYDt1oF0
3セク問題があるとはいえ
貨物のためにも東海道線が
不通の場合のためにも
北陸本線は必要を欠く訳には

行かないと思います。
そして地域住民のためにも
やっぱり田舎とはいえ
バスでは渋滞もあり
鉄道のほうが優れている面は多いです。


107 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 20:45:18 ID:nRpljxNz
>>106
縦読みかと思った。

108 :名無し野電車区:2007/09/25(火) 20:56:16 ID:dYDt1oF0
左から立て読みするんか。


109 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 00:48:16 ID:cHr/1c9v
アップダウンの話は興味深い。
あまりに速度を上げすぎると、下り坂では車両が浮いたりしないのだろうか?
冗談だけど。

110 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 05:45:38 ID:KW/zChX3
>>109
東海道新幹線乗るとアップダウンしてるの体感できるよ
少しフワッと浮くときあると気持ち悪くなる

111 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 17:07:54 ID:pYc31wTO
>>103
峠の釜飯食ってろ


112 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 18:18:56 ID:E0KdlFn/
長野の帰りに釜飯を買おうと
したがあっと言う間に高崎を過ぎ
て買いそびれてしまった。

在来線のしかもアプト時代では
十分な停車時間があったが激込みで
降りることも出来ず169系の窓を開けて
待ってもこっちくる前に売り切れ
てしまった。


113 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 18:47:05 ID:fuOLMKko
結局買えないんだw

114 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 19:42:53 ID:OmGwmVip
>>113
ワロタ

115 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 19:54:23 ID:sR32OieH
>>110

東海道新幹線は、そんなにアプダン禿げしいのか?
0系時代はそんなで問題なかったのか?

116 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 20:16:47 ID:E0KdlFn/
それはね。本当に浮かびあがって
いたら直線でなければ脱線する。
でも乗っていると常にふわっふわっと
するときがあります。

想像で考えると幾分前後動というか
ピッチングみたいなのがあって
前の台車のバネにグッと荷重が
掛かったり後ろの台車のバネに

荷重が周期的に掛かったりしてるんじゃ
ないかと思ったりします。





117 :名無し野電車区:2007/09/26(水) 20:21:31 ID:/5kqapWV
>>115-116
ヒント:縦曲線と速度向上

118 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 12:25:14 ID:LPR8brmV
長野新幹線開業10周年記念硬券入場券発売のお知らせマダー?
ホムペには載せずに10月1日の窓口営業開始とともに発売開始かな。

119 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 13:19:56 ID:rFlzLF0l
そうか。あれからもう10年たつんだ、、、

120 :名無し野電車区:2007/09/27(木) 17:49:07 ID:VL2uFQG0
東京から長野〜福井〜敦賀経由の新大阪行きとか希望、

121 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 03:15:04 ID:tiC36BuN
かなり気がはやいけど…長野新幹線10周年おめ( ^ω^)







122 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 03:31:02 ID:tiC36BuN
>>112
特急の時ですけど出張族にとって、釜飯は楽しみの一つです。
私は、売り切れに関しての腹立ちは今でも忘れないですねwww

123 : ◆vGzK94OFlQ :2007/09/28(金) 20:26:14 ID:esOzvuH0
>>120
需要ある?

124 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 21:23:23 ID:24FFaMhd
何度も申し上げていますが
東海道は1時間に12本以上
走っててもう限界を超えています。

N700系によってR2500曲線でも
高速走行が可能になりましたが
本来は軌道施設を更新強化すべき
なのです。従っていずれ東京大阪間は

一時的に北陸新幹線に譲り
根本的な路盤改修を行い
東北新幹線並みの時速360km/H
を可能なようにしなくてはならない

時期になっているのでどうしても
北陸新幹線は絶対必要です。
もちろん東海沖大地震にも
対応可能ですので。


125 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 23:32:33 ID:XL87ToXZ
>>103
あの狭くて足も延ばせないシートに3時間は我慢の限界だった

126 :名無し野電車区:2007/09/28(金) 23:38:40 ID:dGOp0q2s
>>125
おまいNY直行便とかに乗ったらたぶん発狂するぞ

127 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 07:07:00 ID:toM7O7td
>>124

でも東海道新幹線の代替として毎時12本も走らせるのは、北陸新幹線の駅設備では、無理。
並行ダイヤにすれば入るが、全部各停になるので、360Km/h運転しても東京〜大阪4時間切るのは難しいぞ。

っていうか、大宮〜東京は毎時12本は絶対無理だし、新宿開通も前提だな。

128 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 08:05:04 ID:BMMVwSlS
佐久平と上田が棒線駅だから、
各駅停車を間に挟むと、通過型列車は15分おきということになる。
従って、1時間に通過型4本と各駅停車4本だな。

129 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 08:21:48 ID:2E4/TWDw
>>127
暫定的な処置ですので改修期間は
出張や旅行はなるべく差し控えて
もらう。さらに関空と羽田新滑走路の活用
で航空便を増設し補完的運用として

東海道本線で東京大阪間の在来特急を
復活し130km/H+振り子で6時間以内
で結ぶ。


130 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 09:04:54 ID:9upLSspt
>>128
のぞみが本数を増やす為にやっている、続行という手があるかと。

131 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 10:27:48 ID:763ZGsfB
そこまで増発するための車両はどうする?

132 :基地外妄想電波シャア田中:2007/09/29(土) 11:21:31 ID:b6f5B4zW
774 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:05:57 ID:KlBTqBsm0
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           ) ` ´       〉     ヽ
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                  ̄
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133 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 11:22:14 ID:b6f5B4zW
805 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 18:56:21 ID:fS14ONCD0
774 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2006/11/23(木) 23:05:57 ID:KlBTqBsm0
          | /    \ j冫`ヽ        /
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           |、_| / ,,         ヽ、
           ) ` ´       〉     ヽ
           /,,  /| ,    /:    !  ヽ、
            `~'''‐'、   /;;     !   \
                  ̄
小泉首相「JAPANの文化、大したもんだ!こんなに魅力があるのに石川はPR不足だ。」




ちょwお前ら「JAPANの文化、大したもんだ!こんなに魅力があるのに石川はPR不足だ。」 ぐぐってみ?
マジ笑えるw



806 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:00:49 ID:Lt3vBMFY0
>>805
ワロタ
シャア田中w

134 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 11:36:46 ID:KBNrOmWh
>>129
> 東海道本線で東京大阪間の在来特急を
> 復活し130km/H+振り子で6時間以内
> で結ぶ。
>

そんなんで特急料金とってたらヲタでも乗らないだろうな

135 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 12:00:21 ID:2E4/TWDw
>>134
飽く迄も補完的な意味です。
新幹線の「こだま」の代わり
と考えてください。


136 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 15:36:35 ID:sIV63j77
とりあえず考えてみた。
前提条件:
東海道新幹線線路根本改修のため数ヶ月〜数年線路閉鎖。

ダイヤ編成基本方針:
東京圏←→大阪圏直通客輸送を極力優先する。
北陸新幹線内相互間利用客輸送は最低限のみ確保。
通過型列車は3本続行運転。(各駅停車型は退避駅で通過列車3本に追い越される)
敦賀−新大阪間はルート駅が未決定のため最も可能性がある若狭経由とした。
大宮−新宿間については見通し不明なため東京発着とした。
上越新幹線・東北新幹線とのダイヤ調整は考慮していない。

20分毎ダイヤパターンと停車駅:
東上大熊本高安軽佐上長飯上糸新富新金小加芦福南敦大
京野宮谷早崎榛沢久田野山越魚黒山高沢松賀原井越賀阪
●●●―――――――――※―――――――――――● のぞみ
●●●―――――――――※―――――――――――● のぞみ
●●●――●――――●●●●●●●●●●●●●●● (区間快速型)
●●●●●●●●●●●______________ あさま

上越の※は運転停車(客扱いなし)。

時刻表例(東京発):
00:のぞみ新大阪
03:のぞみ新大阪
07:(区間快速型)金沢
10:あさま長野
20:のぞみ新大阪
(以下同様)

あさまは本庄早稲田と軽井沢でそれぞれ通過列車3本に追い越される。
(区間快速型)は上越と富山でそれぞれのぞみ2本に追い越される。

137 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 15:44:48 ID:KBNrOmWh
根本的な改修が必要になるころには
多分営業運転しながら改修できる技術が出来上がってる予感

138 :136:2007/09/29(土) 16:09:58 ID:sIV63j77
根本改修でなくても、
東海沖地震とか発生時の迂回輸送が必要になれば、
こういうダイヤもあり得るよ、ということを、
心の準備をしておいてもよいかも。

139 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 16:11:23 ID:2E4/TWDw
>>138
ついでに
東京軽井沢間および東京新潟間は60Hzにして
八戸大宮間は50Hzとし東北新幹線は50/60Hz
共用に変更し車両はJR東海の車両を転用する。


140 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 16:17:19 ID:sIV63j77
>>139
線路側改修は費用がかかるからやらない。
車両側改修で対応するだろうな。

141 :139:2007/09/29(土) 16:28:31 ID:2E4/TWDw
×共用に変更し車両はJR東海の車両を転用する。
○共用に変更し北陸新幹線はJR東海の車両を使用し
 東北は旧長野新幹線車両を中心に使用しその他
 50Hz用を50/60Hz両用に一部改造する。


142 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 20:44:36 ID:M8+ZHJ8M
>>141
パワー不足で碓氷を下れない。
編成の長さが合わない。

143 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 20:55:34 ID:sIV63j77
>>141
東京上野大宮新大阪しか停まらないから、編成の長さはまあ関係ないだろうな。

144 :名無し野電車区:2007/09/29(土) 21:49:08 ID:toM7O7td
>>142

碓氷以東は、電源周波数も違う。

145 :139:2007/09/29(土) 22:18:36 ID:2E4/TWDw
北陸新幹線全通にはあと10年は係ります。
そのころには12M4TのN700が96編成に
なりますので登坂性能は十分でしょう。
ただ抑速ブレーキは必要になるでしょう。

>>144
新潟東京間を60Hzにして八戸大宮を50Hzにして
東北新幹線車両は50/60Hz両用にします。
元の車両が50Hzの場合は50/60両用か少ない
改造で済みます。


146 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 08:53:31 ID:7BYsSFoa
関が原よりもずっと雪が降るのだが・・・

そういやなんで軽井沢で周波数変えたんだろう?長野県内は50Hzなのだから
在来線と同じく糸魚川でよかったんじゃ?

147 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 09:10:21 ID:1zZbrrmA
>>146
中部電力のHPで確認したら管内は原則60Hz送電との事。
長野県内は部分的に50Hzの地域も存在しているが、60Hzがほとんど。
但し新潟県に入るとまた50Hzになってしまうんだけど。

ttp://www.chuden.co.jp/manabu/shikumi/area/index.html

148 :139:2007/09/30(日) 09:17:34 ID:Ntz7+M+s
取り敢えず210km/hでデッドセクションが可能か
どうかテストしたかった。碓氷峠は長大トンネルに
なるので雪や雨の影響が少ないので適当だった。


149 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 09:45:52 ID:7BYsSFoa
>>147
長野は中部電力の管轄だったのか、北陸電力の高原川の発電所も
60/50hz共用だから東京電力管轄と勘違いしてました。

150 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 10:36:37 ID:RlpwW2TA
このまま北陸新幹線が北上すると、
新潟県ではまた50Hz地帯を通り、糸魚川以西でまた60Hzになるのな。
新潟県内でのみ新幹線へ50Hz給電をすることは考えにくいから、
佐久平以西は60Hzで統一させるのだろう。
50Hz→60Hz変換は東海道新幹線に既存設備があるからノウハウもあるし。
しかし面倒じゃのう。50Hz60Hzが混在しているなんて。
こんな国は日本だけじゃないのか?

151 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 11:56:41 ID:7BYsSFoa
>>150
たしか日本だけのはず。他の国はどこも統一されてると聞く



152 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 13:28:47 ID:oTOp62vg
40年くらい前のソニーのテープレコーダーの説明書をみたことがあるが
その当時でも四国九州でも50Hz、東北北海道でも60Hzの地域が混在していたみたいだ。

153 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 16:38:41 ID:66B8k6z/
日本の電圧は100Vで統一だよね。
外国では100V台と200V台の両方を使っている国がある。

154 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 16:40:09 ID:66B8k6z/
>>146
リニアは結局、東京〜名古屋の後、名古屋〜大阪も建設されるのか?
リニアのルートなら、雪の降る関が原は通らないね。

155 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 16:42:49 ID:66B8k6z/
>>112 >>122
釜飯の箱はリサイクルできるのか?

156 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 16:44:24 ID:66B8k6z/
>>115-117
0系でスピードを220キロだったかに上げたら
揺れるようになった感じ。

157 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 16:53:12 ID:66B8k6z/
>>93
35‰対応とは、九州新幹線でそんな急勾配の箇所があるのか。

>>95
羽田のモノレールはアップダウンがあるけど、乗り心地は悪くないね。

バンコク、北京、シンガポール、もある。
欧米便は小松〜成田乗り継ぎでよいのでは。


158 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 16:54:42 ID:66B8k6z/
>>90
能登空港に自衛隊を移転。

159 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 17:02:41 ID:66B8k6z/
>>86
長野駅から成田に行くよりは、新幹線で長野〜金沢経由で
高速バスで小松空港に行った方が速そうだね。

160 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 17:05:56 ID:66B8k6z/
>>82
現在羽田は滑走路が3本あるけど、夜便は混雑しているみたいで
離陸が遅れたりする。

161 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 17:57:14 ID:fU2G0Ev2
>>157

軽井沢以上の急勾配 35‰は、意外にも博多の近くにある。

この辺↓から
ttp://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/KyushuExt/Nakagawa/4.html

この辺↓にかけて、まるで登山電車のごとく。。
 ttp://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/KyushuExt/Nakagawa/5.html


162 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 20:00:48 ID:PBY17SaD
>>155
http://portal.nifty.com/2007/09/24/a/

163 :名無し野電車区:2007/09/30(日) 22:43:59 ID:eYMArHJa
>>157
35‰の勾配は川内〜鹿児島中央間にあるよ
だから800系は700系をベースに設計されたが
ブレーキシステムはE-2系を参考にしてる。

164 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 00:55:43 ID:FptHwyGg
>>153
産業用や店舗だけじゃなく一般家庭用の一戸建てやマンションでも200V電源のコンセントがあるところが
増えてるよ
ID:66B8k6z/って昭和で頭が止まってるの?

165 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 02:21:00 ID:jBqESWKi
>>161-163
レスありがとう。

釜飯の釜はある程度コストがかかっていそうだね。

166 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 12:08:04 ID:r/IWb+Nu
>>165
横川〜軽井沢はカマの連結解放が必須で手間とコストがかかってたから
仕方ないよ

167 :イサヲ:2007/10/01(月) 17:08:04 ID:a6xoKd6a
長野新幹線にもう一つ新車両がほしいと思った今日この頃、

168 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 18:43:30 ID:Eznu6NiA
>>167
なにをいう。
上越新幹線は200系とE1
ですよ。


169 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 18:51:16 ID:rk76nDGy
>>168
E2系も走ってるがな

170 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 20:45:40 ID:kBngYifH
E4系もいたんじゃ?


今はいないの?

171 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 20:55:15 ID:5wX6hXxT
上越新幹線は現在200、E1、E4が走行中。
かつてはE2もいたのだが・・・

172 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 20:56:57 ID:dh32o4Iu
>>169
上越新幹線のE2運用はもうない
座席が少ないからなくなってうれしいが

173 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 21:24:12 ID:rk76nDGy
>>172
大宮から高崎は上越新幹線でそ。

174 :名無し野電車区:2007/10/01(月) 21:37:41 ID:dh32o4Iu
>>173
そういう揚げ足取りはしない

175 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 01:47:26 ID:Lm67IVl4
MAXはB757かと思ってしまう。

176 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 17:54:24 ID:W5+x+QL5
>>174
スマソ。>>169の時点で釣りのつもりだったんだけどな。。。

177 :名無し野電車区:2007/10/02(火) 23:41:07 ID:OfpcNMmF
束の車両は、足元が狭いのでヤダ。
倒壊&酉の700系とかは席の前後幅が広くてゆとりある。

178 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 18:25:35 ID:32bZKslM
>>177
JR東海は単に100系で転換リクライニングシートを導入したときに、
980mmじゃ回転出来ないから仕方なく1040mmにしただけだと思う。
一度1040mmにしちゃったもん980mmに戻すとサービスダウンになるからしないだけかと。

個人的にはシートピッチ980mmで4列シートの車両を導入して欲しい。+1000円くらいで。
俺は前が狭いことよりも横とくっついていることの方が嫌だ。
太ってる訳じゃないぞw

179 : ◆vGzK94OFlQ :2007/10/03(水) 19:50:21 ID:MsjSGeMg
それ、いいね、太っている人にも有益だし、

180 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 22:22:53 ID:os8eVWog
レールスターはシートピッチがいくつだろう?

181 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 23:11:37 ID:+1GH0O+7
>>180
1,040mm

182 :名無し野電車区:2007/10/03(水) 23:13:35 ID:r3daKipQ
>>178

> 太ってる訳じゃないぞw

でも、足が短いんだろ。w

183 :名無し野電車区:2007/10/04(木) 08:40:41 ID:ia9/m2Ac
地元町会「管理は無理」 新幹線白山基地に「難題」 整備計画「用水20本を地下に」
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20071004101.htm

184 :名無し野電車区:2007/10/04(木) 10:55:31 ID:bTsKWwxq
要はだだで管理はいやだか
それなりの報酬を保証せよ
ということか。


185 :名無し野電車区:2007/10/04(木) 22:31:38 ID:JNAjh5U3
長野新幹線開業10周年記念硬券入場券売ってる?

186 :名無し野電車区:2007/10/04(木) 22:55:17 ID:0Skg9xjg
>>185
売っているか問い合わせして見たら

187 :【姫路】国道372号線【亀岡】:2007/10/05(金) 00:13:34 ID:yQ8ad2xt
敦賀以西は湖西線沿いに京都までフル規格で建設を。京滋奈地区(高槻市・枚方市・島本町を含む)の利便性を考慮して。
野中ルート(亀岡市経由の俗称)の建設は絶対反対。

笑う犬(テレビ番組)であったネプチューンのナグナグのコント「ひろむちゃん」を思い出す。

188 :名無し野電車区:2007/10/05(金) 03:12:30 ID:QaPoeLFS
>>187
岐阜羽島みたく銅像も造るのか
「カメの大曲がり」とか言ったりして

189 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 09:13:06 ID:iVdztQoZ
昨日、上越新幹線 で200系(リニューアル)乗ったけど、
やっぱりシートの前後狭い。
それに、200系は良く揺れる。
見た目はきれいにはなったが、前時代物だな。
上越新幹線は、東北のお古を使うのが束の方針か?

ニーガタ終わりだな。。

190 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 12:40:26 ID:yypxOcuf
新潟ごときに新幹線がきてることを角栄先生に感謝しなきゃいけないんじゃね?

191 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 13:02:53 ID:SF8wa8NF
新潟ごとき?
明治までは、東京より人口多かったんですよ?
東京一極集中是正あげ

192 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 13:04:35 ID:IoC7sWoh
>>189
北陸と上越はお古のたまり場になる。

193 :名無し野電車区:2007/10/06(土) 15:09:46 ID:obc6C2f4
>>191
明治ってなに?お菓子のメーカーなら知ってるけど。

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