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【疑問】スレ立てるまでもない質問【戦国時代板】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 19:49:27 ID:QFl36gu2
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870 :人間七七四年:2007/09/18(火) 02:11:39 ID:JzFuWads
麻呂aaの人、あれは誰なんですか?
マジレスでお願いします

871 :人間七七四年:2007/09/18(火) 23:44:25 ID:7yDnvsLQ
>>869
dクスクス
スッキリしました

872 :人間七七四年:2007/09/20(木) 19:07:36 ID:2rtGg/3d
戦国期の馬廻と旗本の明確な区別ってあるんですか?

873 :人間七七四年:2007/09/22(土) 01:26:00 ID:v7OczKYo
>>870
口にするのも憚られる、非常に優秀で高貴なお方だ。
なお、戦国板の有るスレでは天下を統一されたという事になっている。

874 :人間七七四年:2007/09/22(土) 02:22:20 ID:hMxYR0lF
>>870
一条三位
水戸黄門に出てきた悪役の公家

875 :人間七七四年:2007/09/22(土) 08:27:30 ID:urC/MQos
テレビで見たけど武田信玄と徳川家康は親子なんでしょうか

876 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2007/09/22(土) 09:02:08 ID:UM6EKcGH
よく、○○の戦いで○○人の兵を動員したとか
○○の戦いでは○○人が戦死、あるいは虐殺されたと聞きますが
ああいうのはどの程度の信憑性があるのでしょうか?
戦国時代の日本の人口なんて正確にはわからないでしょうけど、そもそも信長や秀吉
家康が登場する以前から戦乱は続いていて(小競り合い程度でしょうが)ただでさえ
人が減っていたと思うのですが・・・・・

877 :人間七七四年:2007/09/22(土) 12:38:18 ID:qZrnl+HS
ところがどっこい、戦国時代は人口が増えているミステリーw

冗談は(嘘ではないが)置いておいて、
何人動員、何人戦死というのはあまり信憑性がない、参考程度と割り切るべし。
勝った方からすれば、こんだけの逆境でこんだけ戦果収めた俺らちょーすげーと誇張するので、
敵の動員兵数や戦死者は爆発的に増える。
負けた方も、戦果を誇張し、自軍の被害を少な目に喧伝することで自軍の勢力が健在であることをアピールする。
よって、一次史料であっても勝者・敗者ともに誇張が混じる可能性は高い。

878 :人間七七四年:2007/09/22(土) 14:48:42 ID:fucEkIrO
>>875
テレビ局が最重要視するものは視聴率であって情報の正確性ではない。
そのため人目を引きやすいdでも説をろくに検証せず垂れ流しにするなど日常茶飯事。
テレビで流されるものは八割がた疑ってかかった方が正解。

879 :人間七七四年:2007/09/22(土) 15:28:13 ID:urC/MQos
>>878
ありがとうございます。これからは気をつけて、テレビを見ます。

880 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2007/09/22(土) 17:22:00 ID:f3gxJYcS
>>877レスありがとうございます。
おっしゃるように誇張されてる部分はかなり(あるいは多少は)ありますよね。
他のスレで読んだんですが、関が原を始め実際に戦があった場所へ行かれた方が
「想像してたよりも狭かった」と感想を書かれていたのを見ると、数百人ていどなら
ともかく、万単位の人間がひしめきあってたら戦もやりにくいはずですよね。
もちろん一箇所に集中してるわけではなく、ある程度は分散させていたんでしょうけど。
それともうひとつ、例えば一万人の軍勢を動員したとして、その全てが戦闘に参加して
いたのでしょうか。湾岸戦争みたいに後方支援のような役割を担った人たちも含まれていたと
思いますか?

881 :人間七七四年:2007/09/22(土) 18:41:16 ID:rdLQ4ndd
>>874
京都編で出てたあいつだったのかwwww

>>880
二割くらい後方部隊でもおかしくないと思う
両軍の大名もまさか一日で決着とは思わんだろうし、どっちも遠征軍だ

882 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2007/09/22(土) 19:29:03 ID:ZO8yMDnQ
>>881なるほど、ありがとうございました!

883 :takeda:2007/09/24(月) 23:25:26 ID:o2kEejqX
三村家親

884 :人間七七四年:2007/09/24(月) 23:58:19 ID:IxC54sFN
が、どうした?

885 :人間七七四年:2007/09/25(火) 00:38:39 ID:ph4pDLN2
質問です。
信玄の時代の武田家臣には、
「昌」が付く武将が多いのは、何故でしょうか?
信玄の曽祖父は「信昌」ですが、偏諱にしては世代が離れているので、理由がわかりません。
分かる方、教えてください。

886 :takeda:2007/09/25(火) 00:50:29 ID:pZevFY/U
三村家親てなにしたの

887 :takeda:2007/09/25(火) 00:51:41 ID:pZevFY/U
三村家親てなにしたの

888 :人間七七四年:2007/09/25(火) 01:15:40 ID:t6YRyHKt
三村氏スレ行けよ

889 :中山幸盛 ◆c1ZKiGzz62 :2007/09/25(火) 12:11:01 ID:wKMNNVKC
>>885博識で有名な中野区氏の見解を参考までに

中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y :2007/03/24(土) 21:42:28 ID:pv8uGSO7
話はかわるが戦国期にゃ各家に伝わる諱字(いわゆる下賜用の字)というもんがある
一門など特別な場合については大名家の通字や当主の一字を書出や拝領として与える
しかしそれ以下の階級や単に被官に与える場合は諱字や佳字を用いて
明確に一字拝領との差別化を行なう。長尾の場合「長」の字が
いわゆる諱字拝領用の名なんだよ。発祥はわからんが武田の「昌」もこれにあたるんだろ

890 :人間七七四年:2007/09/25(火) 12:53:50 ID:UDIzGHl5
>>886-887
三村かよ!

891 :人間七七四年:2007/09/25(火) 19:19:54 ID:5VxLjNXH
>>885
信昌が甲斐統一の礎を築いた人だからじゃないかな
ただしその次の世代が内輪もめしたせいで信虎は幼い頃から苦労ばかり

信玄は「虎」も偏諱に使っているし、甲斐統一がそれだけ困難な事業だと信玄がわかっていたからだと思う

892 :885:2007/09/25(火) 21:06:59 ID:ph4pDLN2
>>889
>>891
拝領用のがあるとは初めて知りました。
中には祖父の代から「昌」を使っている家もあるみたいなので、
拝領だけでなく、その家代々の諱字にしている場合もありそうですね。
有難うございました。

893 :人間七七四年:2007/09/26(水) 13:57:27 ID:Rh0B+NXK
2つ質問があるのですがよろしいですか?
1.戦国大名で生前に親から子へ官位を譲る時…
必ず朝廷に奏上しなくてはいけないのでしょうか?

2.朝廷に奏上せずに官位を譲られた息子は、
(譲られた官位を周囲の大名から)認めてもらえるのでしょうか?
レス宜敷お願いします!!


894 :人間七七四年:2007/09/27(木) 02:36:04 ID:ppzTSM4W
中川秀政は秀吉の養子になったりしたことはあったんでしょうか?

895 :人間七七四年:2007/09/27(木) 16:03:44 ID:ZyWU9SHw
真田信繁って実際には何て呼ばれてたんでしょうね?
左衛門佐では語呂が悪いし。
字が源二郎だから源左とか?

896 :人間七七四年:2007/09/28(金) 19:15:19 ID:rn1DFM3e
呼び方は人にもよるとは思うが、叙任前は真源とか源次とか
叙任後は真左とか左衛門とかじゃないかな。金吾とか左金吾っていう可能性は、小早川がいるからないか
真田殿とか左衛門佐とか源次郎と呼ぶ人も普通にいたとは思う
もしかしたら他にニックネームがあったりもしたかもしれないし

例えば福島正則とかも市松って呼ぶ奴も右衛門大夫って呼ぶ奴も清洲侍従って呼ぶ奴もいたんだし
現代と同じでやっぱり人それぞれに呼んでたんじゃないかな
場所や状況にもよるしね、呼び方は

897 :人間七七四年:2007/09/28(金) 21:38:34 ID:WhdUdXHu
戦国時代に双子の武将はいたのでしょうか?

898 :人間七七四年:2007/09/28(金) 23:29:21 ID:l+uEC1/m
>>897
それって『シグル(ry

冗談はおいといて。
管見では双子とはっきり判明している武将はいないのでは。
日本では双子などの多胎児を不吉として嫌う風習があったから
記録でもわざと日をずらして書いていることが多い。

双子説があるのは
・結城秀康、永見貞愛
・松平忠輝、松平松千代
偶然にも家康の子息なのだが

899 :人間七七四年:2007/09/28(金) 23:30:47 ID:PsXZbqU4
>>898
えぇっ!?
シグルイ?
誰が双子なの?
俺単行本しか見てないから分からない。

900 :人間七七四年:2007/09/28(金) 23:37:02 ID:i/78T/Fp
     /`l   ,-、
   ト‐ '   `ー ' /
  ノ   x┼、  /
  ヽ  (,メ o!  l
   丶  ゝ   丶、
    l し ) ヽ  ノ
    l  ,ニ、 (
   (   ノ   ゝ、
    ヽノ⌒丶、_f´

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            ,ィ.:.:::.ヽ .:.: ,roュ ヽ  ,,ミ,ィ.:.:::.ヽ .:.: ,roュ ヽ  ,,ミミミヽ
          ,イ⌒ヽ .:;;:'゙ `ー‐‐'   ,イ⌒ヽ .:;;:'゙ `ー‐‐'   ヾミミミヽ
           /.:``ー' :;:;     ⌒ヽ/.:``ー' :;:;     ⌒ヽ  ミミミミミi
           l  r==ュ    ι  l  r==ュ    ι  u,,,,シミミミミ1
         | jト、 `ヽ ι    `| jト、 `ヽ ι    `ヾミミV´,ヘ7;;ヽ
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901 :人間七七四年:2007/09/29(土) 00:29:07 ID:fArFCx01
>>898
ありがとうございます。

902 :人間七七四年:2007/09/29(土) 00:31:29 ID:OPd6AcRt
>900
仕事が速すぎるw

903 :人間七七四年:2007/09/29(土) 02:52:57 ID:4L1igwPk
信虎とか信長は家臣に本拠地への屋敷の移転を強要したけど
妻子もずっと本拠地に置かれたの?
例えば城主とか国主になった場合とか、もしくは寄騎(直臣)から寄親の家臣に転じた場合とか
そういう場合はどういう扱いになったのか、詳しく教えてください

904 :人間七七四年:2007/09/29(土) 10:35:07 ID:V1O02RqU
>>903
天正6年(1578)に、信長直属の家来衆120人の妻子を強制的に、『尾張』から安土城下に移住させた
という記述が信長公記にある。
つまり、岐阜には行っていない(者が多い)、ということだと思われる。

905 :人間七七四年:2007/09/29(土) 14:51:24 ID:owuz7ABr
>>904
そっか、ありがと

やっぱり武家屋敷を本拠に集めるのは中央集権の一過程でしかなかったのかな

906 :人間七七四年:2007/10/01(月) 00:42:04 ID:6+TSZSiV
>>898
千葉良胤と千葉邦胤
ただし、良胤は架空説有。
とはいえ、江戸期に千葉氏再興を唱えていた連中はみんな良胤の子孫を名乗っていて、浅草の鳥越神社を除いて邦胤の子孫を名乗った家はいないんだよな。


907 :人間七七四年:2007/10/01(月) 00:46:04 ID:041Qzyzw
千葉半島人の捏造家系図に捏造歴史なんて何の役にも立たんとです・・・.

908 :人間七七四年:2007/10/01(月) 19:50:33 ID:JqcPa29M
武田家は五百から千挺ほどの鉄砲を所有していたそうですが、組織的な運用はされていたのでしょうか?
やはり鉄砲隊として編成されて奉行がつけられた、とかではなく、各隊の所持の合計が五百なり千という数なのでしょうか?
そうである場合、武田家が直接管理する鉄砲というのはどれくらいの数だったのでしょうか?

909 :人間七七四年:2007/10/01(月) 20:46:34 ID:JqcPa29M
すみません、sageてました

910 :人間七七四年:2007/10/02(火) 01:00:26 ID:JPLZlIx1
鉄砲があっても火薬がなかったからなぁ
果たして、鉄砲の数を知る事に意味があるものかどうか

勝頼の時代には、無理して高額な火薬を買い揃えて
長篠の戦などで使用していたようだが
あまり、上手くはなかったようだ

911 :人間七七四年:2007/10/02(火) 21:30:24 ID:nZYpRxRO
質問です。大御所の信号がゲル・ドルバ線上で確認されたのでありますが、どうも・・・。

912 :人間七七四年:2007/10/03(水) 00:31:01 ID:k239gLIz
総帥を父殺しの罪で射殺汁

913 :人間七七四年:2007/10/03(水) 18:23:20 ID:bctbAD0E
なぜ歴史家の人たちはその当時の資料がなくて江戸時代に書かれたものとか
自分の仮説と違う文献を創作物又は偽物指定するのですか?

914 :人間七七四年:2007/10/03(水) 20:00:01 ID:yPVtdR2J
例えば俺が、雑誌やネット、ご老人の話を頼りに日露戦争の通史を書いたとして、それに史料価値があるかね?
江戸初期に成立した軍記物ですら、50年前〜100年前の出来事であり、
しかも今よりも史料を見るのが困難な状態だからな。
北条五代記のように己の体験をあらわした部分があるケースもあるけど、
ほとんどは曖昧な誇張まみれの伝聞(五代記も贔屓の引き倒しの上、作者が生まれる以前のことは割と適当)。
他の一次史料との整合性があればともかく、それ単体ではあまりにも微妙と言わざるを得ない。

とはいえ史料価値が全くないというわけでもないが。

915 :人間七七四年:2007/10/03(水) 22:36:56 ID:sRJ4ruI2
板についてなんですが、県ごととか、古い国ごとのスレは立てていいんですかね?
といっても全部立てるつもりなんて無いですけど

916 :人間七七四年:2007/10/03(水) 22:43:47 ID:7SmxF+5s
ルールがないてことは、いいってこと。

917 :人間七七四年:2007/10/03(水) 22:52:53 ID:sRJ4ruI2
了解しました
確かにローカル見ても禁止事項が無いので

918 :人間七七四年:2007/10/03(水) 22:59:49 ID:WcpkvByC
その手のスレ立てはかまわんというか。すでにいくつかスレ立ってるが
「禁止のルールがないからいい」って論理は駄目だろ・・・

小学校低学年並みの道徳観しか持ち合わせてないのか?

919 :人間七七四年:2007/10/04(木) 20:31:03 ID:PskdVE8w
質問です。戦国時代の合戦って、兵站の管理はどうしてたのでしょうか。
身軽で行って現地で集めたのかあるいは結構な量を持ち歩いていたのか。
教えてください!

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