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【初心者】パイプスモーキングQ&A Part18【歓迎】

1 :宇治金時 ◆UJIKINuFBA :2007/01/17(水) 02:07:26 ID:jGjE0nC1 ?2BP(111)
パイプを吸ってみたいけど、分からない事だらけ。
どこに売ってるの?何が必要なの?どうやったら上手に吸えるの?
あのパイプ欲しいけどどうなんだろう?
あのタバコ吸ってみたいけどどんな味?
初歩的な質問から、やってしまった( ゚Д゚)マズーな失敗談まで
話題ループ上等の「これからのパイプスモーカー」の為のスレッド。

マターリ志向のスレのため、質問・回答以外は、なるだけsage進行でお願いします。


●【2ch】パイプスモーキングQ&A【テンプレ】 Wikiまとめ
 ttp://wiki.nothing.sh/49.html

2 :774mgさん:2007/01/17(水) 02:09:41 ID:jGjE0nC1 ?2BP(111)
・お役立ちサイト

●パイプやタバコを買いたい人通販サイト(国内)
ttp://www.lsando.com/
ttp://www.lapierre.co.jp/index.htm
ttp://www.tabako.co.jp/
ttp://www.pipedo.com/
ttp://www6.plala.or.jp/s-rats/pipe/index.html

●海外からパイプやタバコを買いたい人こちらへ
【義務】パイプとタバコの海外通販 vol.2【上等】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147646753/

●パイプの吸い方や知識など
・ルイ・ロペスさんのパイプの吸い方や知識など
 ttp://www.lsando.com/ropes/index.htm
・タバコの詰め方(フランクメソッド)
 日本語解説
  ttp://homepage3.nifty.com/multipurpose/FrankMethod.html
 独語解説
  ttp://www.pfeifennase.privat.t-online.de/13959.html
 動画(上から2つのwmvをDLして見てください)
  ttp://www.pfeifenstudio-frank.de/Stopfen/Stopfen_engl.htm
・新しいパイプのブレークインの仕方、パイプの喫いかた by Lee von Erck
 ttp://www.pipedo.com/subs/faq05.html
・世界中の人がうpしているパイプタバコのレビューサイト
 ttp://www.tobaccoreviews.com/
・ルイ・ロペスさんのパイプタバコのテイスティングノート
 ttp://www.lsando.com/ropes/tastingnote/index.htm
・THE PROFESSOR'S PIPE TOBACCO REVIEWS
 ttp://pipes.priss.org/
・手持ちのタバコをブレンドしてみたい人
 ttp://www.tobaccoblending.com/


☆基本推奨銘柄
○マクバレン・ヴァージニアNo.1 
 あっさりと香ばしさ主体のヴァージニア。ほぼ無着香で素直な煙草。

ほかにもお勧め銘柄はいろいろあります。
詳しくはwikiまとめを参考にしてください。

3 :774mgさん:2007/01/17(水) 02:11:42 ID:jGjE0nC1 ?2BP(111)
・過去ログ

/* ここから
【初心者】パイプスモーキングQ&A【歓迎】
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1044540881/
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  ここまで行方不明 */

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4 :774mgさん:2007/01/17(水) 18:08:36 ID:mkFCOiXG
>>1

即死回避書き込み

5 :774mgさん:2007/01/17(水) 18:56:24 ID:B0Ersy/H
さっそく質問いいですかね?

Petersonの安めのやつ買ったんです。
キルディア・アーミー999ってやつ。
はじめてのパイプなんです。

これ、9mmフィルター仕様だというので、フィルターも買って使ってたんです。
初心者だから、紙巻きに近くていい感じかなとか思って。
あるとき、フィルター外して喫ってみたら、こっちのほうが全然ウマいじゃんと。
しかも、なんか最後までとてもおいしく喫えたんです。
これはまぐれかもしれないけど。
ま、とにかく、フィルターいらねえじゃんと思ったのです。

で、質問なんですが、フィルター仕様のパイプなのにフィルターなしでずっと使ってると
マズイとかってありますか?
想定してないところに変なもんがたまるとか...?
一応、無意味に一緒に買った3mmフィルター用アダプタというのを持ってますので、
これだけかましたらいいのかなとも思ってるのですが、べつにいらない...?

アドバイスもらえるとうれしいです。

6 :774mgさん:2007/01/17(水) 19:57:49 ID:DEDPQ0Aa
フィルターの入るスペースにジュースが溜るので、そこだけしっかり掃除してやれば問題無いです。

ただ構造上、フィルター仕様のパイプはマウスピースを頻繁に抜き差しする事になるので、
通常のパイプに比べると耐久性は落ちます。

7 :774mgさん:2007/01/17(水) 21:28:52 ID:B0Ersy/H
ありがとございます。
なるほど。半端なシステムみたいになっちゃうんですかね...。

フィルター外したら、モールが口からチャンバーまで貫通したので、
マウスピース抜かなくていいかなしめしめとか思ってたのですが、
やっぱ外して掃除するしかなさそうですね。

そして、3mmアダプタつけても隙間からジュースは溜まるだろうから、
アダプタはあんまし意味ないかもですね。

でも、掃除すればOKと。
よくわかりました。ありがとうです。

8 :774mgさん :2007/01/17(水) 22:21:41 ID:75WKlCeO
>>5

大丈夫。オレのはフィルター付きで半年、その後フィルターなしで
20年余。その間ダボが緩くなって2度程自分で調整したが、特に
支障もなく現在も現役で、ベイスターズの工藤並みww

9 :774mgさん:2007/01/18(木) 00:15:17 ID:CN3xzpV7
>Wikiまとめ人さん
Part10のログが手元にあったので差し替えときました。

10 :5:2007/01/18(木) 01:12:22 ID:29GYDp0n
>>8
おお。そりゃ心強い。
ありがとう。大事に使います。

11 :774mgさん:2007/01/18(木) 18:49:50 ID:Fafh+fvz
>>9


12 :774mgさん:2007/01/18(木) 20:16:32 ID:oLyLdhUW
パイプ煙草がなくなりました。
近くにパイプ煙草を扱っているタバコ屋はありません。
(普通のタバコ屋はあります)

こんな時は、両切りピースなど買ってきてほぐして喫うのもありでしょうか?

13 :774mgさん:2007/01/18(木) 20:17:29 ID:oLyLdhUW
すみません、上げちゃいました。

14 :774mgさん:2007/01/18(木) 20:48:33 ID:tqi9Ai5D
>>9
乙です。
過去ログもある程度そろった様なので、過去ログ圧縮ファイルを追加。
タバコの画像も追加

15 :774mgさん:2007/01/18(木) 21:17:15 ID:3q2IQ/DM
>12

充分ありですよ。でも紙巻は乾燥しすぎなんでほんの少し
加湿をしてやるといいです。両切りピースもいいけど
個人的にお勧めはアコピとバット、ホープと峰ですね。
峰は最高にうまいっす。

しかしなんでパイプで吸うとあれだけ美味い葉っぱが
紙と一緒に燃えるとげんなりするような味と香りになるの
かねえ。

>5

マウスピースのテノンにエンピツをよく塗りつけておくと
いいですよ。よくすべるようになるから磨耗も少ない。

フィルタパイプのフィルターなしってのは意外に煙が
冷えるんですよね。多分ボウルからきた煙が広いところに
出てよく空気と馴染んだあとにまた細い煙道を通るから
なんでしょう。

16 :774mgさん:2007/01/18(木) 22:06:15 ID:tqi9Ai5D
パイプについて、を更新

ところで、メシャムパイプの手入れはどうするのが良いんでしょうか?
落さないw、カーボンを取り除くくらいですか?

17 :774mgさん:2007/01/18(木) 22:21:34 ID:JZq56wIs
>>5
っていうか、キルディア・アーミー999って、文字通りブッ挿し式の
アーミープッシュで、最初からシャンクが金属巻きになってるパイプ
だろ? これこそ、フィルター有る無しなんてほとんど関係ないほど
頑丈なパイプだよ。ただ、清潔にはしておこうね。



18 :774mgさん:2007/01/18(木) 22:27:02 ID:WYQrDoTy
パイプって、一度吸い始めると、大体何分〜何分ぐらい続くんですか?

19 :774mgさん:2007/01/18(木) 22:47:13 ID:3q2IQ/DM
>18

あんまりそのいう質問好きじゃない。というかいろんな答えが
あってひとつじゃいえないんだよ。

コーンで燃焼性のいい煙草だと大体1時間くらい。
やや大きめのボウルでフレイクの硬詰めで4時間くらい。

でも1時間は短いな。やっぱりアベレージで2時間だろうな。

20 :774mgさん:2007/01/18(木) 23:17:24 ID:dyZTMlLs
>>18
パイプの火皿の大きさにもよるし、それに詰め込む煙草の量にもよるしで
まぁまちまちだろうけど、目安として1時間ちょいじゃないかな?
余談だけど大会では3g詰めて140分とからしいよ

21 :774mgさん:2007/01/18(木) 23:56:26 ID:JZq56wIs
>>18
シガレットよりは、ず〜っと長いってことで、まあ納得してくれ。
カピートなんかは例外として。

22 :774mgさん:2007/01/19(金) 02:48:10 ID:V8ujxUjx
>19
初心者の質問内容に好きとか嫌いとかオマイの好みを言ってんじゃねーよ
嫌だったらスルーすりゃ済む事だろーが
ドアホ

23 :774mgさん:2007/01/19(金) 08:03:50 ID:Q6kgd/LB
まあまあ( ^^) _旦~~
それにしても4時間も持つ人がいるなんてマジですか。

宇治金時さんスレ立て乙でした。

24 :774mgさん:2007/01/19(金) 10:59:47 ID:uw9VoDLh
>>16
こんな話もあるぞ!
パイプ:「ラッカー仕上げとカルナバワックス仕上げ」
ttp://slashdot.jp/~natamame/journal/

25 :774mgさん:2007/01/19(金) 13:27:42 ID:YV73i5Zb
>>24
典型的な似非ベテランの書く文章で面白いね。

・俺だけが真実を知っていて他の連中は皆似非
・パイプを「知っている」やつは皆やめてしまったかどこかへ行ってしまった
・こんなんじゃすぐやめてしまう
・パイプをバカスカ買うのは問題

という、似非ベテランに典型的な文章を全部書いちゃってます。

なによりむかつくのが、そこまで文句があるのならなんかアクションを起こすべきなのに、

・このまま静かに滅んで欲しかった

と達観しちゃってるとこ。
「本当」のベテランはこんなこと言わないと俺は信じてる。

26 :774mgさん:2007/01/19(金) 13:41:14 ID:9q+ruBHj
確かに文体は不快だが言ってることは至極まともだろう。

27 :774mgさん:2007/01/19(金) 13:41:32 ID:QC01qn8+
18です。
みなさんありがとうございました。
そんなに持つなんてすごいですね……3gっていうと安い葉で100円いかないですよね。
2700円のスターターキットから始めてみようと思います。

28 :774mgさん:2007/01/19(金) 13:42:56 ID:eBONq487
AC-wannabe は概ねそんなもんかと。シニカルでアイロニックであればカコイイと思ってるw

2ch閉鎖の噂にのっていまにわかACブームが起きたところでもう先はないのだから、せめて静かに滅びさせてほしかったと、ネットを見渡して思うw

29 :774mgさん:2007/01/19(金) 18:47:04 ID:M+WA+0u6
>>24
とりあえずあいまいな表現に直したよw
どっちが本当なんだろw

30 :774mgさん:2007/01/19(金) 20:15:56 ID:NCsVonVZ
>>24
絵画油絵の溶剤とラッカー塗料を同じ観点で書いてるw
かなりな眉唾、いい加減などうでもいいサイト。

31 :774mgさん:2007/01/19(金) 21:00:37 ID:x8Ngb7xx
スレ違いの話題なんだからそんなところでよろしかろう。
言いたい奴には言わせておけばいいよ。
見る人はきちんと見てるし失笑されているかもしれないの
だから。

>23>27

凄かないっすよ。そういう条件が揃った時にだけ可能なわけなんで
ちょっと喫めるようになってやや大きめのパイプで乾燥したフレイクを
ぎっちぎちに詰めればそんな難しいことでもないです。そんな俺でも
ボウルの狭いコーンなんかで燃焼性のいい煙草なんかだと1時間が
いいところです。

ちなみに今jirsaのラスティックでiwan riesのバルク・フレイクを
ギチ詰めで吸ってますが、もう一昨日から吸ってるけど全然
終らないよorz。やっと今日で2/3位まで行ったけどそれでも
全部で3時間半はかかったかなあ。おかげでもう今日は腹
いっぱい。明日に残します。でも最後の1/3が俺の吸い方では
一番時間食うんだよね。多分明日一日吸ってると思うけど。

この調子なら5時間越えるよorz。

32 :774mgさん:2007/01/19(金) 21:03:11 ID:x8Ngb7xx
neerupなんかでギチ詰めにしたらどんなになるんだろうなあ。
6時間越えたりして(^^;

33 :774mgさん:2007/01/21(日) 05:23:30 ID:mfVnkeQ6
しばらく使っていると、カーボンにクラックが入ってしまいます。熱くなる底部分に頻発します。
こうなった場合はリーマーでヒビ割れたカーボンを落としてやらないとマズいでしょうか?

34 :774mgさん:2007/01/21(日) 07:54:28 ID:1m9IkSMT
>33

うーん自分はカーボンにひび割れができたことがないからわから
ないけど、ひび割れているパイプは中古パイプで何本もみている
からなんとなくわかるけど、ちょっと吸い方を根本から見直さないと
駄目かも。

吸い方は自由であってもいいと思うけど、それもある程度の許容範囲の
問題で過燃焼させているような状況だと早晩パイプに割れがでたりするよ。

こういうときのカーボンはカリカリというか鉄板焼きの時に出来る
焦げ付きのような感じの触感になる。健康的なカーボンは乾燥させると
殆ど木質と同化しているような感じになるんで、いいカーボンか
悪いカーボンは簡単にわかるよ。当然今のカーボンは全部落とすべき
だけど、吸い方が拙ければまた同じカーボンが付くから意味がない。

とにかくゆっくりクールに吸うことをお勧めする。このままではパイプに
もよくないよ。

35 :774mgさん:2007/01/21(日) 09:49:18 ID:3rg4SYc0
ダンヒル最強!まで読んだ















36 :774mgさん:2007/01/21(日) 12:37:07 ID:gLkJlNXH
質問です。パイプ初心者っす。

とりあえずラタキア系、プレーン(ていうの?ライトフレークとか)系、着香系と
一通り買ってみてるんだけど、保湿のときどうすればいいのかな?

どうすれば、てのは、一緒のハコに入れていいもんなのか?ということ。
今は一緒くたにして1つの箱に入れてるんだけど、どういうもんなのかね。

一緒の箱に入れとくとお互いに匂いが移っちゃたりしない?3カテゴリ
あったらやっぱり箱も3つ用意すべき?


37 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/21(日) 13:00:33 ID:N057nrj+
>>33 保湿が高く小さい葉が密集していると、火皿底で燃焼過多になりやすい。
ふるいで粉葉を除き、無理の無い詰め方をすれば喫っしやすく燃焼は安定します。

粉葉を節約されるなら、詰めたと↑にのせると良いでしょう。


38 :774mgさん:2007/01/21(日) 13:08:22 ID:7Ym5jElb
>36

もう、ほんっとうに気合いれて湿度を考えるなら、タバコジャーと
湿度計と加湿用の器具(エバーウェット等)が必要。湿度計は安い
から、全部のタバコジャーに入れておく。

でも、そんな手間が面倒なら、ジャム瓶とミカンの皮(ジャガイモ
の皮でもいいよ)で湿度を保つ。ここで気をつけなければならない
のが、ミカンの皮の威力。けっこうな水分を蓄えているから、沢山
いれるとタバコがベトベトになる。少しっつ入れてみて、加減を
考えてくださいね。

39 :774mgさん:2007/01/21(日) 13:42:54 ID:RzPdMBv3
>>36
タバコを缶から出さずにそのまま保管してると想像しますが、その状態だと乾燥するのは
時間の問題ですし、まとめてタッパーなどに入れておくと香りも相互に移ります。
私はこんな感じでタバコを保管していますので参考にしてください。

1. 100均に行って適当なビン(ジャムを入れるような物、蓋つき)をタバコの種類だけ購入する。
2. 中を良く洗って乾燥させる。煮沸消毒がベスト。
3. 保湿したいタバコを個別にビンに入れて冷暗所に保存。
*加湿が必要な場合のみミカンの皮やエバーウェットを入れて調節する。


40 :774mgさん:2007/01/21(日) 14:21:07 ID:xZLyG40L
ちなみに、ミカンの皮がどのくらいの威力がわかりにくいかも知れないな。
深さ4cm程度、四辺が12cmのタッパーに、ミカンの皮を3cm四方にちぎって一つ入れておくと、煙草がべたべたになった。
煙草は40g程度入ってたかな。

41 :774mgさん:2007/01/21(日) 14:24:08 ID:+N1rbNYq
>>36

乾燥するのは、後で加湿して戻せばいいんだけど
湿度の高い葉っぱを夏場に長期間放置するとカビる事があるから、
夏場は、冷蔵庫の野菜室にでも放り込んどくのを推奨する
消費速度の早い人は、カビる前に喫ってしまうから、これには該当せず

42 :774mgさん:2007/01/21(日) 17:47:54 ID:4zoi75N2
>41

確かに俺はボカボカ喫っちゃうから、乾燥に怯えたことはあまりないな。
常喫タバコは4種類ぐらいなんだけど、乾く前に缶が空になってしまう。
まあ、これはヘビースモーカーである俺の個人的な話。

ジャムの瓶とミカンの皮は定番アイテム。タバコジャーって、きれいで
カッコいいけど、わりと大きめなのが多くて場所とるんだよね。

43 :774mgさん:2007/01/21(日) 20:25:28 ID:gnBi+cYv
なぜタバコを揉みほぐした方がいいのかが分からないのです。



44 :774mgさん:2007/01/21(日) 20:31:03 ID:wA0RZ1Gc
>>43
揉み解さずに詰めて吸ってみれば?それが気に入ればそれで良し、気に入らなければ、それが答え。

45 :774mgさん:2007/01/21(日) 20:40:19 ID:CpeTOvuY
>>43
おっぱい揉むのと同じ

46 :774mgさん :2007/01/21(日) 20:48:02 ID:ZosC4wQF
>>45
よ〜くお乳が出るように?ww

47 :774mgさん:2007/01/21(日) 21:32:46 ID:gnBi+cYv
>>45,46
それだとジュースが出やすいということになっちまうんジャマイカ?


48 :36:2007/01/21(日) 22:56:02 ID:gLkJlNXH
>>38-41
あっ、なるほど〜!買ってきた缶のまんま保存するもんじゃないのね!
一緒にタッパーとかに放り込んでちゃ、そりゃ匂いが移っちゃうよねえ。

ひとまず百均ビン+ミカン皮でやってみるよ。

みんな具体的なアドバイスありがとう!すげー参考になった&疑問が氷解したよ。



49 :774mgさん:2007/01/22(月) 00:18:47 ID:QqaD9AoF
>48

どうも加湿というとびちょびちょになるくらいまでのことを
連想してミカンの皮を入れてやっちゃう場合がありますけど
あれはほんとにお勧めできません。

まずパイプ煙草の湿度のことですがあまりパイプになじみの
ない人はわからないかもしれませんが、恐らくあまりパイプ煙草を
のんだことない人は「これカラカラじゃん!!。」とビックリする
と思いますよ。煙草の湿度って軽く触った感じではわからないと
思います。新聞紙などに広げて手で揉み解したときにキシッとした
感じがするんですが、その程度なんですよ。これを知らない人がやると
もんだ時にジューッとジュースが出てくるぐらいになります。これは
明らかにやりすぎです。

以前自分は果物の皮はお勧めしないといいましたけど、なぜかと
いうと>40で言われていたようにものすごく強力なんですよ。
おまけにその加湿の程度の判断が難しいんです。

加湿するのは悪いことではないし場合によっては大切なことでも
ありますが、下手すると煙草を駄目にしてしまうこともあります。
個人的に加湿でお勧めするのはビニール袋に煙草を入れて
霧吹きでウォッカなどを一吹き、二吹きして一晩置いてまた
取り出して指で揉み解した時の状態を見てキシッとした感じが
するまで、何度かに別けてするべきなんです。

どうも今までいろんな人の煙草を見て加湿をしている人は
明らかに失敗している人が多くいることを申し添えておきます。
湿度はあくまでちょっと触れたときの感覚ではなくきちんと
指で揉み解した時にキシッとした感じ程度なんだということです。
ゆえに加湿でカビが生えるくらいまではするのは明らかに
加湿しすぎですし、上手く加湿すればカビが生えるということは
ないはずなんですね。

50 :774mgさん:2007/01/22(月) 00:24:12 ID:QqaD9AoF
あ、もうひとつ補足で。

意外に「俺、乾燥した煙草が好き。」という人の中に
実際その人が吸っている煙草を喫うと適度に湿度が
ある場合があります。

>43

まず「パイプ七つの楽しみ」という本(梅田晴夫著)という本には
煙草は缶から出して空気に五分程度さらす事で味がよくなる
が意外にそれは知られていない事実だと言うことを書いています。
確かこれは例の三段詰めのカール・エーワという人の説らしいです。
これがひとつと、揉みこむ事により他の葉っぱ絡みやすくなることで
火付き火持ちがよくなる。葉っぱが縮れることで隙間が出来やすくなり
空気が通りやすくなるという利点があります。

51 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/22(月) 05:50:14 ID:IsW8Zm/P
タバコが辛いのは乾燥したからかどうかを確かめることが大切です。
まず乾いたと思われ加湿する前に、大きめな火皿のボウルで試してみましょう。

もの(良質)によっては香り豊かに味が甘くなることがあります。

52 :774mgさん:2007/01/22(月) 10:37:59 ID:C1ztwXaQ
皮入れると、梅雨時はカビ生えるぞ

53 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/22(月) 14:09:01 ID:z1Bajn/t
わたしゃ〜常に皮の外だから大丈夫だぞ!

54 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/22(月) 14:25:14 ID:z1Bajn/t
わたしの保湿方法は、まずビニールの小袋に天然水を含ませたティッシュをいれ密閉する。

針で片面に一つ穴を開け、フタの裏面に開けた穴面を上にして左右に隙間ができるようにテープで貼り付けるだけである。

針穴一つではあるが、大量の公方さんベースは一月が過ぎても美味しく喫っせられている事実がある。

55 :774mgさん:2007/01/22(月) 14:54:11 ID:4Zw5nMFY
既に乾燥しているならともかく、
封を開けたばかりの煙草を、わざわざ加湿する必要もないんじゃないのかな?と思いますけど。
密封容器に入れておけば、加湿だ乾燥だとそんなに神経質にならなくてもいいんじゃないかな?

56 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/22(月) 15:22:58 ID:z1Bajn/t
消費していく葉なら、補充を持って加湿がまかなわれ何もしないで良いのです。

入れ物の中に、補充の際は新しい葉を下に古い方を上にして入れ替えて消費するのが一番よい。

但し長期保存や、めったに喫っさないものに関しては先に記した保湿の処理程度が適度であるというだけである。

57 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/22(月) 17:07:38 ID:z1Bajn/t
なぁ〜んちゃって、タバコなんてぇ〜のはうまいもん喫ったもん勝ち〜!d(^-^)ーa~

58 :774mgさん:2007/01/22(月) 20:36:43 ID:QqaD9AoF
もうほんとにうざってーから連投は隔離スレだけにしてくれよ。

>55

>封を開けたばかりの煙草を、わざわざ加湿する必要も
>ないんじゃないのかな?と思いますけど。

そもそも加湿の程度というのは好みによるもんですから
必要がないというのは違うと思いますね。加湿したほうが
好みだと思えばするだろうし、乾燥させるほうが好みだと
思えばそうするだろうし。

でも上でも言いましたけど乾燥は問題ないとして
加湿はほんとに難しいんですよ。びちょびちょにするのを
加湿だと思っている人がいるもんで。その程度判断は
やっぱり経験ということになるんですね。

59 :774mgさん:2007/01/22(月) 20:38:18 ID:QqaD9AoF
>52

同意だね。皮で加湿するのは大量の煙草を加湿するには
いいけど50gとか100gを加湿するには向いてないと思う。

60 :43:2007/01/22(月) 22:21:29 ID:OJ+0EXLY
>>50
回答ありがとうございます。
納得できました。

「パイプ七つの楽しみ」という本も読んでみたいのですが、
どうも絶版のようですね。残念。

61 :774mgさん:2007/01/22(月) 23:33:36 ID:QqaD9AoF
>60

アマゾンあたりで検索をかけると入手できますよ。
なかなか読み物として面白い本です。

62 :36:2007/01/23(火) 00:19:26 ID:+4mMyNJR
まいど。36です。その節はd>みなさん。

俺、つい先々週くらいからパイプ始めた超初心者なんで、舌焼け・喉痛め、
過燃焼・ジュースと初心者フルコース経験中です。

詰め方について質問です。

Wikiまとめによれば

固すぎ -> 着火しにくいけどいったん着火すっと消えにくい
柔らかすぎ -> 吸ってもスカスカですぐ消えちゃう

という目安なんだってね。失敗しながら自分のベストを見つけていくってのは
(俺葉巻も吸うんで、その感覚はよく分かる)そりゃまあそうなんだけど、
やっぱこれじゃよく分からんのですよ。

んじゃーどうすれば言葉で説明してもらえるか、ってのを考えたんだけど、
「火の消えやすさ」を"固すぎ"と"やわすぎ"の一つの定量基準と捉えて、
「イイ感じの火種状態から、何秒くらい放置すると火が消えるのか」を教えてくん
ないかな。

詰め方だけじゃなく火種の大きさとかも関係してくるだろうから、これが果たして
"詰め方"の「定量基準」になるかどうかは初心者の俺としては分からんわけだが。

ちなみに今は、すぐにパイプが持てないくらい熱〜くなっちゃうんで、柔らか
すぎるんかなーと思ってるところ。


63 :774mgさん:2007/01/23(火) 00:21:05 ID:vfeAvIWv
>>60
ネットで中古本を検索できるサイトがありますよ
極々たまに掘り出し物もありますし、オクより安く手に入ります。

64 :774mgさん:2007/01/23(火) 00:38:44 ID:vfeAvIWv
>>62
煙草の湿度にもよるから「火の消えやすさ」を目安にするのは難しいんじゃないかな?
個人的には、火種はマッチ棒の先の(より小さい)位 
煙は(ほとんどでてないけど)吹き戻しをした時にボールから一筋の煙が立つ位
を目安にしてます。

65 :sega:2007/01/23(火) 00:52:52 ID:3h3PQVz2
諸先輩方、
いい加減「素質無し」の烙印を押されて捨てられそうですが。

昨日起こったことをレポします。
アドバイスください。
ただ、どうしても「起きた事を具体的に」書くために連投になってしまいます。
ご容赦を。


用意したもの:
●中古でいただいたパイプ、ラタキアのカーボンがっちり付き 1本
●開缶後1ヶ月以上経ったラールセン・フレイクカットの煙草数g
●緑茶とウーロン茶くらいは目をつぶっても分かる感覚付きの体 1人分
●紙ヤスリ、99%無水アルコール、モール等

〜 下ごしらえ 〜
@まず、パイプのカーボンを紙やすりでガッシガシ落とし、ほとんど落ちたら
今度はアルコールとティッシュやモールでモリモリふきます。

Aカーボンがほぼ落ちた状態のパイプをシリカゲル入りタッパーに入れ、1週間置きます。

B体は、特に感覚を研ぎ澄ますことも無く、ただ紙巻や辛いもの等、刺激も与えずに1週間放置します。

Cラールセンは開缶後、特に加湿もすることなく角缶のまま保存しているのでゆるやかに乾燥しています。

D Cのラールセンを紙の上で良くほぐします。細かい粉もかなり出ますが全てとっておきます。

E Aの良く乾燥したであろうパイプの火皿の3割くらいに、Cの葉の大き目のを固めに詰めます。
さらに、粉状の葉を紙からザザーっと流し込み、火皿の半分になるまで入れます。これは押しても大して圧縮されません。
(むしろタンパーの底に結構くっついてきたり。)
ちなみにカーボンを落として再ブレークインのつもりですから、いっぱいには詰めません。


66 :sega:2007/01/23(火) 00:54:36 ID:3h3PQVz2

〜 喫煙 〜
F Bの適当に休んだ体と舌にパイプをくわえさせます。

G マッチで最初の炭化のための着火をします。 すぅ〜こ、すぅ〜こ (←火をまわしながら吸い込む音)


・・・ か ら い。 orz

一口目、着火即辛いです。舌の両脇が軽くピリピリします。
煙が当たって良く舌焼けを起こす真ん中ではなく、両脇です。
なんか不思議ですが、「明らかにカラい何かの気体」を口に含んだ事が良く分かります。
なんじゃこりゃ!
と思って口を離し、タンピングで表面をならします。当然火は消えます。
緩すぎ/固すぎたかなぁ・・・と思って、火をつけずに吸ってみます。

う〜ん、なんか火も点いてないのに辛いような気がする・・・?
何気なしにそのまま呼吸したところ、口の中の気体が肺に落ちる瞬間、

 ノ ド が か ら い。 ○| ̄l_

強い煙草を吸った時とも微妙に違う、何かイヤーな刺激です。
当然、その後最後までカラくてイガラっぽかったです。
イヤになって途中でやめようかとも思いましたがブレークインは最後まで吸わねば!と思い、無理して吸いました。

が、吸い終わったパイプの匂いを何となくかぐと・・・

 目 鼻 が か ら い |liil||li ○| ̄l_ il||liil|



67 :36:2007/01/23(火) 00:58:11 ID:+4mMyNJR
>>64 早速レスありがとう。

げっ、火種ってそんなちっちゃいの?なんか俺根本的に火種のスケールを
誤解してるかも。

俺、葉巻吸うし紙巻きも吸うんだけど、葉巻も紙巻きも「煙をたっっっぷり口に
含んでぶわーっと吹き出す」て吸い方するじゃん?

そのイメージがどうしても抜けなくて、「パイプは違うんだよ」っていくら言われ
ても、「煙が口から出ない」と気分が出ないわけ。てか、それ以前に「味がしな
い」って思っちゃうんだ。クールスモーキングってそういうこと?そういうもの?
口から煙なんて、出ない?ですか?ひょっとして。

ちなみにパイプは「味」でもなく「見た目」でもなく「経済的理由w」から入った
んで、周りにパイプスモーカーは皆無なんよ。人がパイプ吸ってるとこすら
見たことすらないんで、ものすげー勘違いしてんのか。


68 :sega:2007/01/23(火) 01:04:19 ID:3h3PQVz2
何かもう全てがイヤになって「打つ出し脳」という思いも一瞬よぎりましたが、
とにかくもう一度アルコールで全部火皿までグヮッシュぐゎっしゅと掃除し、再度乾燥に入りました。
せっかくの頂き物のパイプにあんな臭気つけてたまるかと。

それにしても・・・こんな事ってあるんでしょうか?
もうさすがに散々アドバイスいただいてますからかなりスローに吸っています。
実際、ボウルは大してあつくなりませんでした。
(ぬるい風呂とまでは行かずとも、暖かめの風呂くらいでキープ。)

何より、あんなに「ひとくちめ」でカラさを味わった事は山田かつてありません。
(あ、でも普段のメインローテは、ピーターソンのスタンダードだった・・・orz)
葉っぱ乾燥しすぎ?細かい葉くず入れすぎ?
やはり詰め方?着火の時に吸い込みすぎ?

ああもう、何かヒントください。

69 :774mgさん:2007/01/23(火) 01:16:39 ID:Cn8NeN6J
>>68
ソルトキュアすればどう?
ボウル&煙道に塩を詰めてアルコールを入れて3時間ほど放置、
塩をかき出して、アルコールで濯いでから乾燥。
多分、これでかなりマシになるはず。

70 :774mgさん:2007/01/23(火) 01:22:23 ID:Cn8NeN6J
>>67
64氏の方法が理想だろうけど、
ボウルが極端に熱くならなければ、煙量が多くても無問題だし、
紙巻きのように煙草感が欲しければ、肺喫煙するのもおk。
パイプの扱いなんて、個人の自由。好きな楽しみ方でいいと思う。


71 :774mgさん:2007/01/23(火) 01:25:22 ID:scmzMME4
36さんへ
私の吸い方です。
煙草を詰めた後、火をつける前に一度、ゆっくりとパイプを吸ってみます。
その時に紙巻と同じ位の吸い込み具合にタンパーで調節します。
火をつけたら、ゆっくりと吹き吸いします。
あと、無理に火種を維持しないようにしてみてください。

72 :流れ公方:2007/01/23(火) 01:29:28 ID:oEqUABdw
>>sega殿

去年の9月からの初心者ですが、私の感じたことを・・・・

舌の両側がぴりぴりするって、それは舌焼けじゃなくニコチンの刺激じゃないでしょうか?
もしかして吸ってばかりで吹き戻しとかしていないとか?

ラルーセンのフレークカットなら時々吸ってますがそんなに辛くないですよ?
吸った分すべてを肺喫は出来ませんが、10吸って7ほど吹き戻してパイプに戻して
残り3程度を肺喫してますが問題ないです、私の場合。

後、小葉と言うか粉も使ってるようですが、過燃焼起こしやすかったり
辛くなり易いと思うのですが?
私の喫煙技術の未熟さも原因でしょうけど、
小葉とか粉が多く含まれてると自分の場合、辛くなり易いです。

後、大き目のボール(チャンバー容量のでかい奴)で吸うと
若干味が柔らかくなって吸いやすいです。
そのパイプだけの問題だったら吸い方や葉の問題じゃなく
パイプそのものに原因があるかも。
>>69さんの言うように徹底的にクリーニング&キュアするのもありかも。

以前ヤフオクで買ったパイプがえらい匂いのきつい奴だったんで
(辛いわけじゃなかったけど)ソルトキュアで随分ましになったことがあります。

・・・・・読み返してみたけどあまり参考にならんかも^^;
ま、初心者のたわごとと言うことで^^;



73 :774mgさん:2007/01/23(火) 01:46:26 ID:xvISvd4j
>>65
え〜と、まず初めに。タバコが不味い場合は素直に喫煙を中止しましょう。
妙な燃え方をしている時の煙はマジ体に悪いです。

で、気になった点ですがアルコールで掃除して即タッパーに入れてませんか?
アルコールがボウルに残った状態で喫煙すると舌を刺すような辛いタバコになります。
とりあえずパイプを風通しの良いところに1日くらい置いてアルコールを抜き、それから
シリカゲルタッパーで水分を抜くのが良いと思います。

74 :36:2007/01/23(火) 01:54:11 ID:+4mMyNJR
>>70 >>71 レスありがとーう。

>>70
うーん、煙量にこだわることもないのかあ。
しかし、それが極端に熱くなるのだよ・・orz

70氏言う通り、自由に楽しめるようになれればよくて、
目的は「ボウルを熱くしないこと」でも「火種をちっちゃくすること」でも
「ジュースを出さない」ことでもなくて、

旨い煙草を吸いたい

ことなわけ。その目的のための手段なんだよね?みんなのアドバイスは。

でも、今の吸い方だと舌イタイし喉イタイし、紙巻きに比べりゃ
旨いっちゃ旨いけど、やっぱりからいしタールくさいし、なんかもっと
「旨い煙」というのがあるはずだ!と思って練習に励んでるんだ。

>>71
火を付ける前に吸い込みを確認してみるのか。なるほどなるほど。
それは参考になるな。

てことで今日はもう寝ます。また教えてもらいに来ると思うんで
そんときはよろ。


75 :sega:2007/01/23(火) 02:00:11 ID:3h3PQVz2
公方様、
レスありがとうございます。

私も9月頃からなのですが・・・
ハマり方にも技術にも雲泥の差があるような・・・
やっぱり素質だろうか
_l ̄|。。。○

やはりニコチンの刺激でしょうか?
確かにジュースが舌についた時と似てたんですよね。
でも一口目からそれだけ強いニコチンキックが来たり、
火が消えてても刺激物が流れてくるものなのだろうか、と。

ちなみに今回の現象がパイプのせいなのか葉っぱなのか全然分からないんです。
1週間の禁煙で舌が敏感になったのかもしれないし。
あんなに細かい葉をたっぷり詰めた事は確かに無かったですし。
(年末総ざらえセールのように、缶に残ってる粉の大半をブチ込んだ)

ただ、パイプは元から臭かったワケではなかったので、やはり葉か技術か体調だろうとは思いますが。
乾いたら今度、大き目の葉だけでまず喫ってみます。


76 :774mgさん:2007/01/23(火) 02:02:10 ID:xvISvd4j
>>74
パイプ喫煙は昔は親から子供へと伝えられていたようなマニアックな技術です。
近場のパイプを扱っているタバコ屋に行くか2ちゃんねるのパイプオフ等に
参加されて実際に吸い方を教えてもらうとハードルはずいぶん下がりますよ。

77 :sega:2007/01/23(火) 02:07:04 ID:3h3PQVz2
>>69様、
即レスありがとうございます。
上の通り、大きめの葉っぱで喫ってみてダメだったらパイプも疑ってみます。
塩をつめてアルコール漬け・・・
たしかどこかの過去スレにありましたよね。探して見ます。

>>73様、
>妙な燃え方をしている時の煙はマジ体に悪いです。
マジですか・・・かなり無理して喫ってますたorz
あと、「アルコール後即タッパー」もやってたかも・・・
気をつけます。

なんか、せっかく色々教えて下さった方々に「進歩」を示そうとムキになりすぎてたかもしれないです。
74氏の
>旨い煙草を吸いたい
この一言で目が覚めた。70氏もありがとうございます。

改めてマターリスゥィッチOooooooN! ポチットナ

78 :774mgさん:2007/01/23(火) 05:11:34 ID:AqKraYd4
初心者です。100ドルもしない新品のパイプがあったので
買ってみました。多分今週中に届きます。
http://216.23.183.165/photos34/ph_34_666310_1169245439_file2.jpg
ものはサビネリというメーカーなのですが、ちょっと変わって
いる形状のような気がします。喫煙する上で気をつけるべき
ことはあるでしょうか。

79 :774mgさん:2007/01/23(火) 05:26:53 ID:NL7ymweW
segaさん、>36さんこんにちは。

>しかし、それが極端に熱くなるのだよ・・orz

詰め方が恐らく緩すぎですよ。詰め方のwikiでビデオ
をみてください。ある程度乾燥している葉っぱならかなり
きつく詰めても問題ないです。

ちなみにsegaさんも激ユルで同じ問題を抱えてましたけど
少しづつ進歩しているようですよ。

>segaさん

最初の一発目は誰でも辛いもんです。心配せずに上手く
着火したあと美味い煙草を吸ってください。



80 :774mgさん:2007/01/23(火) 05:38:06 ID:NS33xXcU
>>78
サビネリのPunto oro Sea coralですね。
私もこのパイプが好きで6本ほど所有しておりますが、特に取り扱いで気にするべき事は
ないと思います。白木のパイプですので、手垢や手油で汚れやすいって事はありますが、
よっぽど汚れた手で触らない限り気にはならないと思います。
Meerschaumのパイプのように吸ってるいる内にゆっくりと少しずつ色が付いて来て、それが
自分のパイプになって行くようで愛着のわくパイプだと思います。
大事にしてくださいませ。


81 :774mgさん:2007/01/23(火) 08:39:43 ID:5NJ9EKkG
>>58
>もうほんとにうざってーから連投は隔離スレだけにしてくれよ。
あんたも2連投がデフォだろうが。うざってえ。

82 :774mgさん:2007/01/23(火) 09:32:29 ID:QZ4RL5PU
>>78
味が薄くなるのが特徴なパイプですので
軽い味のヴァージニアものはあまり美味しくないかもしれませんが
濃厚なラタキアなどには向いていると思います。
あと普通のパイプと違って汚れたら水洗いできますよ。

83 :774mgさん:2007/01/23(火) 12:44:52 ID:20QQgZVX
>>82

水洗いは、柘のカタログにダマされてるのでは?
しない方が良いと思う

84 :774mgさん:2007/01/23(火) 17:50:45 ID:UrDjN4lO
>>64
>火種はマッチ棒の先の(より小さい)位

くわ。またしても驚きの新事実発覚。
「全体に満遍なく火を付け」ようと舌焼けするほど必死こいてたんですが…
例によって無駄骨?

ちゅうか、全体に満遍なく、って割とよく聞くアドバイスだと思うんですけど、
火種は一点でいいというなら、
じゃあ、一体これは何を狙っての話だったんでしょうか?

85 :774mgさん:2007/01/23(火) 19:53:24 ID:2QemErBS
>>84
一回目の着火の時に全体をまんべんなく燃やすのは一部だけ燃えていくのを防ぐため。
燃焼しやすいように下地を作る訳です。

んで、その後の着火については正直詰め方と煙の量との関係になりまして。
煙が多い方が良ければ火種は大きくしないといけないし、
あんまり多くなくても満足出来るなら小さくてもいい。
緩く詰めておいて火種を小さくしようとすればどうしても火は消えやすいし
固く詰めて火種を大きくしたら過燃焼しちゃって最悪パイプを焦がす。

という相対関係なんですよ。自分の好みを試して最適を見つけられればいいと思う。
一発で最適を見つけるのは難しいので色々試してみて下さい。がんがって。
舌焼けしたら無理せず数日休むのもいいですよ。

それと煙草の保存方法だけど、ジップロック(チャックのついたビニール袋)が
かさばらないし値段も安いしいいと思う。誰も書いてない気がするので念のため。

86 :774mgさん:2007/01/23(火) 22:45:11 ID:NL7ymweW
>82

味が薄くなるというのは同意できないな。

白木のパイプは雑味が徹底的に取れるんで
コクは薄いような感じはするけど味が薄くなる
ということはないよ。

それに白木はVAこそ美味いと思う。ラタキアは
まったく駄目だとおもうけど。

水洗いできるというのはサビネリのカタログに
書いてあったのだろうけどあれを信じちゃいけません。


87 :774mgさん:2007/01/23(火) 22:57:48 ID:NL7ymweW
>75

朝一レスというのはちょっとまともに答えられないんで
まともにレスを読んで答えようとするとこれくらいの時間に
なるんですが。

>粉状の葉を紙からザザーっと流し込み、火皿の半分になるまで
>入れます。これは押しても大して圧縮されません。
>・・・ か ら い。 orz

そりゃ辛くて当然ですよw。

まず小さい葉っぱほど火付きはいいですけど煙草感が強く
当然刺激が強いです。その逆は大きな葉っぱということに
なりますが、これは当然火付きは悪いですけど煙草感は
逆にマイルドになります。

なぜ煙草感が強くなるか考えてみてください。

小さい葉っぱは燃焼性が極めていいので火種が大きくなります。
火種が大きくなれば当然辛くなりますよ。もし粉上の葉っぱを
上に乗せたならボウルを見ながら着火するべきですね。そうすれば
嫌な思いせずに着火できるはずです。

まあでも苦労しながらパイプを覚えているようですね。
良き哉、良き哉。今の苦労はけして無駄になりませんよ。
そうやって現在ベテランの人たちも覚えて行ったのです
からね。


88 :774mgさん:2007/01/24(水) 00:03:53 ID:StRc/2AM
>>80
お返事ありがとうございます。汚れやすいのですね。
気をつけます。私の今回買ったパイプの裏には
Punto Oro 1004と刻印がありますが、この形状は
シーコーラルになるのでしょうね。6本も所有されて
いるとはすごいです。私も大事に育てていこうと思います。

89 :774mgさん:2007/01/24(水) 00:09:30 ID:StRc/2AM
>>82
味が薄くなるのですか。ラタキアというのはよく耳に
しますが、今度試したいと思います。水洗いはいろいろ
意見があるみたいですが、様子みてひとまずクリーナー
使ってみようかなと考えております。

90 :36:2007/01/24(水) 00:21:31 ID:9novqcr2
>>79

こんち。36です。

な、なるほど。緩すぎるのかっ。

映像見たところ、葉っぱの量が(自分的には)尋常じゃないくらい多くて
またびっくり。

そーなのか、あんなにたくさん詰めるのかっ。びっくり。

てなわけで、「自分じゃびっくりするくらい」たくさん、固く詰めて試してみました。

うむ。一瞬、ほんの一瞬だけど「ア、んまい!」ような気が(万歳)。thx>アドバイスくれた方々
後半はやっぱ燃やしすぎてタールくさくて( ゚Д゚)マズーだったがw。

やはりパイプの味わい方を誤解してたところがあって、つい「葉巻」のような
喫い味と香りを期待してしまっていたけど、それとは全然異質なパイプの旨
さが一瞬かいま見えたように思います。

しかし、映像の冒頭アインシュタイン先生はだいぶもうもうと煙吐いてらっしゃいますな。
つまりあんな喫い方もある、と。


91 :774mgさん:2007/01/24(水) 00:42:03 ID:B5/C6mss
>>85
どうもです。
丁寧にご説明いただいて、いろいろと疑問氷解。なるほどなあ。

東北の一寒村(…は大げさだが)に住む者としちゃ、
ネットが唯一の情報源なんで、読むこと見ること、
字義通り、金科玉条の如く解しがちで、どうにも融通が利かず、ダメです。
いずれまた迷宮に迷い込む事があったら質問させてください。感謝感謝。

92 :774mgさん:2007/01/24(水) 11:14:59 ID:T4FPdRyp
>>89
80ですが、味が薄いとか、コクが薄いとか雑味が取れるって言うのは個人の感じようなので、
あまり気にせずにご自身が好きなタバコを好きにお吸いになってください。
6本の内、1本はラタキア専用に使用してますが、特に合わないと感じた事はありません。軽め
の味だなぁと思う時はありますが。

煙道はモールで清掃する必要はあると思いますが、外観は見ての通りなので、クリーナー等で
汚れを落とせる訳ではありません。あえて水洗いした事もありますが、色が付いた物が新品の
様に白くなる事もありません。パイプは乾燥していなければいけないのですから、水洗いなぞ、
するべきでは無いですよね。それよりは色付いて行くのを楽しむ事が寛容と思いますよ。

93 :78:2007/01/24(水) 22:11:22 ID:StRc/2AM
>>92
なるほどこれはクリーナーは使えないですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~stradi/puntooro2.jpg
http://www.h5.dion.ne.jp/~stradi/puntooro7.jpg
本日出荷メールを受信しとてもわくわくしています。
シーコーラルについて調べるとこんな記述もあり、
とても興味深いです。
http://www.takekawa-cigarandpipe.com/3contents/see/index.html
http://homepage2.nifty.com/frescoworld/sea.html
5年10年と色づけにはかかるのかぁ。先の長い話
ですが、色の変化、クールスモーキング等楽しい喫煙
になりそうです。

94 :774mgさん:2007/01/25(木) 10:19:46 ID:LZXYKNmX
パイプの乾燥用にシリカゲルの類が欲しいのですが、
どこで売ってるのでしょうか?

95 :774mgさん:2007/01/25(木) 12:04:24 ID:opZOY5lM
>>94
薬局・DIY・スーパーマーケットなど
そんなに神経質になることはないと思うけど口をつけるものだし
防虫効果を謳ってるようなものは避けたほうがいいね。

96 :774mgさん:2007/01/25(木) 13:05:17 ID:+MjlWP2u
海苔に入ってる生石灰や、お菓子についているシリカゲルでいいんじゃないかな。
お菓子は最近はシリカゲルじゃないものが入ってたりするけど。

97 :774mgさん:2007/01/25(木) 16:41:27 ID:wfDmW96E
水取りぞうさんとか、その手の水分凝固剤を使ってる人が多かったような

98 :774mgさん:2007/01/25(木) 16:45:54 ID:ZLcKsUnC
>>94
100円ショップ

99 :774mgさん:2007/01/25(木) 21:05:37 ID:eE90WLNM
>96

おれもせんべいとか味付け海苔とかそんなもん。
あとは100円ショップで下駄箱用のをw。

100 :774mgさん:2007/01/25(木) 21:08:09 ID:F+WzRNrT
東京近辺でパイプの修理ってどこがいいんでしょう。

水牛の角のマウスピースにいつの間にか大きなヒビが入ってました…
いまのところ吸うのに支障はないんですがいつバキっといくか…

101 :774mgさん:2007/01/25(木) 21:30:18 ID:MhblpWmg
>>100
MPの水牛は使ったこと無いので分からないけど、
昔、親父が使ってた象牙?水牛?のシガレットホルダーを持ってて、
それが2・3箇所ヒビが入ってる。
でも、30年以上は経ってると思うけど、アスファルト・コンクリの上に
落としたこともあるけど大丈夫だったよ。

ちなみにパイプ修理は国内の場合、
どこの店で依頼しても、柘か角純に回るので同じです。



102 :774mgさん:2007/01/25(木) 21:44:46 ID:IjksslNT
マウスピースは材質関係なくダボくらいしか「修理」は出来ないです。
ヒビや欠けや折れは「作り直し」ですね。

103 :94:2007/01/25(木) 21:47:48 ID:OCRgav6U
乾燥剤の情報、ありがとうございます。
変な臭いをつけられそうな奴でなければ何でもよさそうですね。
週末にでも軽く探してみることにします。

104 :774mgさん:2007/01/25(木) 22:52:35 ID:F+WzRNrT

>101
そうなんですか。具体的に支障がでてくるまでは大丈夫ですかね。
かなり長いヒビなんで広がらないか不安です…

下手なところに修理に出してヘンなことになったら…と心配だったんですが
同じとこにいくんならかえって安心ですね。

>102
作り直しですよね…けっこう高くつきそうですね。

105 :774mgさん:2007/01/26(金) 01:57:52 ID:nzeo+jMz
質問です。
パイプたばこに使われている葉を味わいの系統ごとに分類すると
ヴァージニア:深い甘みとコク、香り
バーレー:軽い甘みと吸い応え、着香ベース
ラタキア:薫香
ターキッシュ:深いコクと強いクセ
キャベンディッシュ:甘み、着味ベース
ペリク:酸味

大体こんな感じであろうと思うのですが、
唯一「ケンタッキー」の系統だけが良くわかりません。
ブレンドとしていったいこの葉はどんな味わいを担当しているのでしょうか?
また、ケンタッキーを強く感じることのできる煙草の銘柄も教えてください。

106 :774mgさん:2007/01/26(金) 05:14:26 ID:yiHa1saX
>105

ケンタッキーはバーレーの範疇だといわれるけど
喫味はバーレーより強いと言われるよね。
でも実際これがケンタッキーですって言う銘柄は
なんだといわれてしまうとちょっと困るなあ。

107 :774mgさん:2007/01/26(金) 08:20:57 ID:Zg0YvzUv
既出なのかもしれませんが、
シリカゲルをパイプの乾燥に、ってどう使うのでしょうか?
タッパーの下にシリカゲルを敷いてその上にパイプをおくのか、
パイプをシリカゲルの中に沈めるのか、
ボウルの中にシリカゲルを入れるのか、
すみませんが、教えていただけないでしょうか?

108 :774mgさん:2007/01/26(金) 09:06:09 ID:S2fG7qGj
フランクメソッドって、
「詰めムラが少なく、上のほうに行くほど比較的つまっているが、ようするにユル詰め」
としか思えないのですが、本当は違うんでしょうか?

109 :774mgさん:2007/01/26(金) 09:17:21 ID:95Oc26Yc
>>105
106さんのレスを補足すれば、ケンタッキーは喫味に強いキック感(硬さ)
があるので、喫味に強さ、ハードさを出したい時に使われるようです。

ケンタッキーを強く感じることのできる銘柄かぁ・・・
コクや甘味は期待できませんが、ケンタッキーを全面に出したハードさ
を楽しむならサミュエル・ガーウィズブラッケン・フレイクあたりでしょうか。






110 :774mgさん:2007/01/26(金) 09:52:14 ID:Z2JaRyRO
>>107

シリカゲルは使ってないけど、除湿剤とタッパウェアみたいな密封容器にの中に
パイプと一緒に放り込んで置いてる。容器内なら、どう置いてもかまわないでしょう

111 :774mgさん:2007/01/26(金) 13:56:52 ID:X1YuFYMY
タッパにドライペット入れていつかっています。
最近乾燥注意報が出っぱなし(東京在住、室内でも湿度が30〜40%)
なのですがこのような時も乾燥剤使って乾かした方がいいのでしょうか?

もう一つ、1ヶ月ぐらいブレークインしたパイプの火皿の上部カーボンが
剥げたみたいです(Φ3oていど)。
まだカーボンも薄いのですが、このまま喫い続けても良いのでしょうか?

112 :774mgさん:2007/01/26(金) 21:28:10 ID:PVjksghK
>>111
アメリカの一部地方なんかだと湿度は20%切ったりするところもある。
カメラとかしまう湿度管理の出来た箱の中に住んでるイメージ。
例えば外国産のパイプとかだとそういうところからパイプを買ってる訳ですよ。

後は自分で試してやるかやらないかは決めるといい。

剥がれたカーボンに関してはそのまま吸っても大丈夫だよ。
気になったらその時に削っても間に合うから。

113 :774mgさん:2007/01/26(金) 21:31:08 ID:X1YuFYMY
レス有難う御座いました。
タッパをこのまま使うようにします。
カーボンはOKですね? このまま使います。

114 :774mgさん:2007/01/27(土) 09:43:35 ID:zr3CsxPl
>112

俺別に乾燥剤入りタッパ-に一年とか放置してるけど
特に問題はないよね。以前乾燥が進みすぎて割れるとか
言われたことがあったけど。そんなこと特にないよ。

でも不思議に長期間乾燥剤入りタッパ-に入れたパイプを
久々吸うときなんだか感想が過ぎるせいか美味くないときが
ある。でもすぐに連投するとこれがおんなじパイプかと思うほど
美味くなるときがある。あれは何なんだろう。

カーボンはそのままでいいんでない?

大体そのうち慣れてくるとあんまりそういうことに頓着しなくなるよ。
別にカーボンつけるためにパイプを吸うわけじゃないしね。
俺なんかはブレイクインもしなくなった。そういう人多いと思うし。

115 :774mgさん:2007/01/27(土) 09:46:16 ID:dnPWcHkx
乾燥剤は袋から出すんでしょうか?
それとも袋に入れたままなんでしょうか?

116 :774mgさん:2007/01/27(土) 09:52:35 ID:OD7dLT4Q
>>111
>まだカーボンも薄いのですが、このまま喫い続けても良いのでしょうか?
は「カーボンが剥がれた部分が焦げたり割れたりしないのか?」って事だと思うんだけど、どうなんだろう。
まあ、どっちにしろカーボンの欠けは気にしないでOKです。

117 :774mgさん:2007/01/27(土) 14:07:11 ID:FswgaWm7
>>115
おせんべとかに入ってる乾燥剤は袋から出さなくても効果あるよね?
だとしたら出さなくてもいいんじゃね?散らからないし。

118 :774mgさん:2007/01/27(土) 16:17:36 ID:zr3CsxPl
おれもださないね。

味付け海苔に入ってるのが結構立派で
重宝してるよ。

確かシリカゲルってレンジでチーンが
できるんじゃなかったっけ?


119 :774mgさん:2007/01/27(土) 16:20:23 ID:zr3CsxPl
>116

俺は最近カーボンをつけることに疑問をもつほうなんで
むしろカーボンは薄いか無いほうがほうがいいんじゃないかと
思っている。焦げたりはしないからあんまり慎重にならないでも
大丈夫でしょう。

120 :774mgさん:2007/01/27(土) 16:24:05 ID:zr3CsxPl
誰もレスをつけてないんで。

>108

俺もあれは硬詰めでは無いと思うね。どちらかというと
緩詰めに近いと思う。

トーナメントの人のやり方を見ていると基本は緩く詰めて
タンパーで調節することが多いみたいなんであんな感じ
なんじゃないかな?

121 :774mgさん:2007/01/28(日) 16:08:48 ID:0ROzvTeo
3日前からパイプをはじめました。
1回で1時間くらい吸えているカンジなのですが、ここで質問です。

30分くらいで中断してしまった場合、
一旦ボウルの中の葉は取り除いてしまうのでしょうか?
それとも次回、そこから再び始めるのでしょうか?

紙タバコではありえないシチュエーションなのですが、
ボウルの中から2/3ほど燃えていない葉が出て来きたので、
これ、まだ吸えるんじゃ・・・・と思ってしまった次第です。

宜しくお願いします。



122 :78:2007/01/28(日) 16:31:13 ID:G0VMLsj1
本日シーコーラル到着しました。23日に注文、サンフランシスコ
から24日に出荷され28日配達という具合でした。まだブレーク
インもせずに手に取って眺めてばかりいます。マウスピースを取り
はずして水洗いしたら黄土色に変色しましたが、これはこれで味が
ある色かなと思ってみたり。誰にも見向きもされず売れ残ったもの
をわずか$99.99で入手できたのはラッキーだったと思います。
せっかくなので本家サビネリにパイプ&タバコポーチを注文して
みようかなと思案中です。

123 :774mgさん:2007/01/28(日) 16:47:21 ID:dpLMRV1z
>>121
パイプの世界へようこそ。がんがって下さい。

質問の答えですがそこから吸えるよ。
夜吸って残して寝て起きて朝起きて吸うとかでもおk。
ま、色々試してみて下さい。

漏れ紙巻きでも途中まで吸って残して吸ったりするけどなw

124 :774mgさん:2007/01/28(日) 18:18:26 ID:BdcJuyTL
>>121
うまかったら、そのまま吸えばいいけど、まずくなったらやめとけ。
香りが飛んだり、ジュースが出てまずくなることが多いから
中断して、再度吸うのはあんまりお勧めできない。
30分で中断するなら、最初から30分吸うくらいの量の煙草をつめるのが吉。

125 :121:2007/01/28(日) 18:33:02 ID:D83rX7rZ
>>123-124
ありがとうございます。
吸いきるかどうかは好みなんですね。

まだスモーク時間から詰める量を調整できませんが、
追々なれて行こうと思います!

普通、吸い終えたら中の葉っぱは全て燃えきってるものなんですよね?

いつも底の方から燃えてない葉が出て来て気になります。

126 :774mgさん:2007/01/28(日) 18:42:16 ID:aCO7ASEJ
>>125
>いつも底の方から燃えてない葉が出て来て気になります。
その内、最後まで燃やす事が出来るようになるから、
まったく気にしなくても良いよ。

それに、一番下に残った葉っぱは、火を着けてもあまり美味しくないし。

127 :774mgさん:2007/01/28(日) 19:37:07 ID:XAeuHkNn
>>121

バージニアが主なタバコは味が変わらない事が多いですが
香料メインな着香物(バニラだったり果実風味だったりするもの)は
香りが飛んでしまってる事が多いです。

128 :774mgさん:2007/01/28(日) 19:49:44 ID:Ip3VNvIT
>マウスピースを取りはずして水洗いしたら黄土色に変色しましたが、
シーコーラル終了のお知らせktkr

129 :78:2007/01/28(日) 20:23:07 ID:G0VMLsj1
>>128
変色したのはマウスピースの方です。さすがに本体を水にかざす
ことは上記前述の通り考えておりません。エボナイトが水洗いで
変色する可能性についてはwikiにも書かれてますね。地の色は黒
だとばっかり思っていたのでちょっとびっくりしました。

130 :774mgさん:2007/01/28(日) 22:36:26 ID:bPwS4/0F
メシャムパイプにボウルトップに焦げ目をいれている
焼きメシャムというのがありますが、あれって普通のと何が違うんでしょうか?
吸った時の味・取り扱い・色付きなどの違いを教えてください

131 :774mgさん:2007/01/28(日) 22:38:38 ID:CPldw4Mb
>124

俺は中断して甘味が増すことがあるけどナ。
好みの問題じゃないの?

>126

>それに、一番下に残った葉っぱは、火を着けてもあまり美味しくないし。

そうかあ?!最後が一番美味いところじゃん。

最後まで吸うというのはそうしないとカーボンつかない云々というより
一番美味いところだから残すのがもったいないという意味もあるんだよ。

わざわざ中断しても最後まで吸うのは自分の場合一番美味いところだから
もったいないでしょ。美味く感じないのは最後が過燃焼を起こしているから。
だから辛いしジュースも出るから火が付き辛いし、最後は適当にやめる人が
多いんだよ。でもきちんと吸える人は間違いなく最後のほうが美味いし
最初<中盤<最後というようにだんだん美味くなっていくもんなんだよ。
それはどんな煙草でも間違いなくそうだよ。

132 :774mgさん:2007/01/28(日) 22:42:56 ID:T3MNBVfZ
>>131
それこそ好みの問題だろ?と言いたい
いちいちうるせーんだよ狂犬

133 :774mgさん:2007/01/28(日) 22:44:16 ID:CPldw4Mb
>127

うーん俺は着香物でも最後が美味いけどなあ・・・。

例えある程度香りが飛んでも本来の煙草感と着香の香りが
混じってウマ-だけどなあ。

どうも俺だけだと信憑性がないから誰かベテランで最後のほうこそ
美味いという奴いないかな?

以前最後の葉っぱ一枚が最高に美味いと豪語したベテランが
いたけどさすがにそれはオーバーだとして気持ちはよーくわかる。
最後の最後が一番美味いよね。

134 :774mgさん:2007/01/28(日) 22:49:07 ID:CPldw4Mb
>132

好みで逃げんなよ。自分が下手なんだとなんでわからないよ?。

俺はフレ爺嫌いだけどフレ爺もおんなじこと言ってるだろうよ。
最後ほど美味いと。

いいか?最後を過燃焼させるから不味くなるんだよ。
まともにのめるなら最後を辛くなんか絶対にしないし
ボウルも熱くしない。

吸い方はどうせ好きにやればいいものだけど、間違いなく
美味い吸い方というのを追求していけばもっと美味くなるもんだよ。

もう一度言うけど最後ほど美味いということには間違いないよ。
美味くないならそれは吸い方がおかしいよ。

135 :774mgさん:2007/01/28(日) 22:56:44 ID:CPldw4Mb
俺は正直パイプ歴2年半くらいだけど最後が不味いなんて喫み方は
してないよ。最後のボウルが熱くなるとか辛くなんてことはしてない。
最後の最後までボウルは人肌程度だし、辛いどころか梨のような
甘味が最後に出たりするよ。これが美味くてパイプ吸ってるもんだ。


136 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:04:33 ID:qNc2LePO
>134

ここは初質スレであり、>>121は明らかに初心者であり、
しかも>>124
>うまかったら、そのまま吸えばいい
と最初に言った上で
>まずくなったらやめとけ。
>ジュースが出てまずくなることが多いから
と、明らかに初心者向けのアドバイスをしているのに・・・。

自分が場違いなんだとなんでわからないよ? ←普通、疑問符の後に句点は無い。

いいか?ここは初心sh(ry

137 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:11:12 ID:CPldw4Mb
>136

火付きが悪くなるほどジュースなんか普通はでないの。
初心者スレなんだからそういうところきちんと言ってやらなくて
どうする?間違いを教えてどうするよ?

初心者には初心者が教えろってか?

俺だってまだ2年半の初心者だろうがよ。でも最後は
ジュースが出て吸えないとか最後は不味くなるなんていう
レベルじゃないよ。どうせ教えるならきちんとしたこと教えて
やれよ。

138 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:11:38 ID:qNc2LePO
>>121
そういうわけで、
慣れてきて上手に喫える様になれば、最後が旨く感じるようになる。
それ目指してガンガレ
それまでは「喫ってみてまずければ止める」でいいと思う。

カーボンが付かない?
気にするな。
どうしても下の方に付けたければしばらく1/3〜半分量で喫い続ければいいジャマイカ

139 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:16:40 ID:qNc2LePO
>137
お前、人にモノ教えたこと無いだろ。

あとあんまり興奮すんな。
>俺だってまだ2年半の初心者だろうがよ。
「だろうがよ」って言われても知らないよ藻前の経験年数なんてw

>>121
気にせずwikiでも読んどけ
つ ttp://wiki.nothing.sh/49.html

以上。

140 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:27:00 ID:CPldw4Mb
>139

あんまり無責任なこと書くなよ。初心者だってそれこそ
藁にもすがる思いで書いてきてるんだから。

俺は別に論戦を挑むとかそう言う前提で書いてるんじゃない。
文章だから言葉がきつく感じるかもしれんが別に興奮もしてない。
でも相手は本当に助けて欲しいとすがって来てるんだから
きちんとしたこと書いてやらなければければという責任感は
持っているつもり。それは自分も苦労したから。自分の自己
顕示欲を満たすために偉そうに書いているわけじゃない。

>139は単なる俺の揚げ足取りでしか書いてないだろうよ。
気にせずWIKIでも読んどけって無責任な気がするけど。

まあいいや別に喧嘩しているわけでもないし。

いやいきなり見たらさあんまり適当なこと書かれてるから
いくらなんでも初心者相手にそれは無いだろと熱くなってしまったよ。

あ、俺興奮してらW。

141 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:29:23 ID:U5xbYl3I
>>136

良いね。実に冷静。


って訳で入門者さん。ゆったりいきませう。

142 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:30:40 ID:CPldw4Mb
あ、それからひとつ書いておくけど・・・

>お前、人にモノ教えたこと無いだろ。

WIKIに書かれている半分は自分の書いたことをそのまま
載せられていたりするんで。

143 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:32:51 ID:CPldw4Mb
>141

そうですかあ?

まあいいや。俺はうざいでしょうから消えます。
おやすみなさい。

願わくばきちんとしたベテランさんがきちんと書いて
いただくことを望みます。

144 :130:2007/01/28(日) 23:37:54 ID:bPwS4/0F
…なんか自分の質問が忘れ去られそうなのでもう一度書き込みます。

メシャムパイプのボウルトップに焦げ目をいれている
焼きメシャムというのがありますが、普通のメシャムパイプとの違いを教えてください。
普通のものに比べて味が違ったり色の変化の具合が少なかったりするんでしょうか?
ご存知の方がいたら教えてください。


145 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:38:06 ID:qNc2LePO
>140
>単なる俺の揚げ足取りでしか書いてない
当たり前じゃん。初質スレでモマイと議論しても意味無いんだから。
俺は121に対する助言に極力焦点を絞っているのだよ。
ところでこの文も揚げ足を(ry

>WIKIでも読んどけって無責任な気がする
オイオイ何のためのwikiだよ(爆
キミの言う「きちんとした事」が書いてあるだろうがよ。
今回の質問に限らず、予め知っておいたら良さそうな事が色々とな。

あれだけじゃ足りない、無責任と思うのならちょうどいいからキミが更新してくれよ。
121も含め、みんな喜ぶと思うよ。
よろしくな。

  以  上

146 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:40:24 ID:bv5hmMPU
>>129
変色したステムも磨けばまた黒く復活しますから大丈夫ですよ。
専用のコンパウンドなども市販されてますし、歯磨き粉で磨かれる方もいらっしゃるようですが
私はビンボかつものぐさなので変色したエボナイトのステムは
ステムを本体から外す>ピカールで磨く>ネル布のような柔らかく汚れていない布で入念に乾拭き>終了
こんな感じで手入れしてます。

147 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:41:25 ID:J1cwyLoh
>>144
パイプスレは、元々こんなものなので気にしないでね。

メシャム使いは少ないので、暫しお待ちを・・・

148 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:50:40 ID:zqUcWd/k
>>142
>WIKIに書かれている半分は自分の書いたこと

それ「読んどけ」って言われて「無責任だ」と言い放つのってどうなのよ?

本当か嘘か知らないけど

149 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:55:14 ID:wXx5lpPm
「物を知っている」事と
「物を教えられる」事は
全く別モノであることが証明ますたw

>>144
「メシャム使い」の召喚に失敗するとトンデモナイのが出てくるぞ

150 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:59:17 ID:eCWgB5A6
>>129
私は、激落ち君(?)→ピカール→柔らかい布で拭く… でOKでした。
傷は、スポンジ研磨剤(3M)か水ペーパ(1000〜2000)で磨いて→ピカール→柔らかい布で拭く

ぴかぴかの安いパイプ、ペーパー(2000)で磨いたら、マットになって高級そうになった (^^;)

151 :774mgさん:2007/01/28(日) 23:59:18 ID:U5xbYl3I
>>144

メシャム好きでそれしか持って無いけど、焼きメシャムは使った事無いっす(苦笑)

使ってみて、具合を教えてくだされ。

152 :774mgさん:2007/01/29(月) 00:14:08 ID:+clA2ztG
>>129
そう、黒いんだけど変質(変色)すると硫黄っぽい色になるね。
ちなみに水で簡単に変色する状態のエボナイトは、
それこそ文字通り「味がある」場合が多いので、磨く事をお勧め汁。
(良く磨いておくと、多少変色が抑えられる。多少ね。)

>>150
ピカールは・・・個人的にはお勧めしないけどなあ。
あの臭いと油っぽさ、完全に取れた?
漏れ、結局もう一度中性洗剤と水で洗った上、激落ち君で磨いたw

ということで最近は激落ち君スポンジ→激落ち君クロスで乾拭き
で済ませている。ツヤは無くても気にしない。

153 :78:2007/01/29(月) 00:22:05 ID:gvC2RWdB
>>150
なるほど、そのような方法で復活するのですね。
私のは黄土色になりましたが、その色合いはペリカン
のグランブラス風な(実物は見たことないですが)
感じでひとまず楽しめます。早くブレークインしたい
のですが、ラールセンのパイプたばこを加賀屋あたり
で調達しようかと。お茶の水のたばこセンターがなく
なってしまったのは痛いです。アクセサリー関連も
ウェブで調べていると海外もの含めて本当に楽しいです。

154 :774mgさん:2007/01/29(月) 00:33:04 ID:WVYt90Bc
>152
なんたって貧乏人だから、布で10分ぐらいゴシゴシやった。
今嗅いだけど臭いはしない・・・鼻悪いのかなぁ〜〜

話は変わりますが、ボール(ブライヤー:ラッカー、ワックス?)って
オリーブオイルで磨いて大丈夫ですか?
オリーブパイプはOKだろうけど・・・

155 :774mgさん:2007/01/29(月) 01:01:40 ID:TeANbXQv
>>154
暇だったんで今やってみた。
小豆島土産のEXバージンオリーブオイル使用w

キッチンペーパーに2〜3滴染み込ませる>安パイプ(古いツゲスリースター、おそらくラッカー仕上げ)
の表面にむらが出ないように薄く塗る>ティッシュでふき取り>布で磨いたw

塗布前よりツヤが増しましたw少し落ち着いた感じのツヤでわりといい感じです。
臭いは元々のバージンオイルが香りの弱い物だったので問題なし。ただ、香りの強いオリーブオイル
だと残りそうな予感。手触りは使用前より若干ツルツル感が失われたがベトベトはしていません。
今のところ「うわぁ大失敗!」みたいな感じではないです。

とりあえず今日はもう寝るんで乾燥箱にぶち込んでおきます。数日経過して異常が見られたらまた報告しますね。

156 :121:2007/01/29(月) 01:51:38 ID:GkpNoOqf
なんか私の「初歩の初歩」質問で荒れ気味になってしまいました。
すみません。

でも気になったので、
夕方の吸い残しを先ほど最後まで吸ってみましたよ!

が、私の場合はえらい辛い味になってしまい、
バニラの風味も消えてしまいました。

これが131さんの言っていた「過燃焼」ってヤツですね。

しかしこれがテク次第で美味しくなるのかと思うと・・・・めちゃ楽しみです!!
ちょっと127さんの言っている、「バージニアが主なタバコ」ってのでも挑戦してみます。

みなさん色々ありがとうございました!
これにて「774mg」に戻ります。




157 :78:2007/01/29(月) 02:17:40 ID:gvC2RWdB
>>152
さきほどもずっと水をつけてマウスピースを磨いて
いたんですが、さらに黄土色感が増した感じになり
ました。あなたにもあげたいの森永チェルシーの
キャラメル色というかなんというか。機会があれば
デニケアで磨いてみます。

158 :774mgさん:2007/01/29(月) 04:51:08 ID:dQt6xPfe
>>157
つttp://invalide.client.jp/pipe/essay011.html


159 :774mgさん:2007/01/29(月) 08:52:07 ID:d9lzfQId
>>157

黄変した部分は磨きでは復活せず、表面を削るしかありません。
激落ち君+コンパウンド磨きがお手軽です。

160 :774mgさん:2007/01/29(月) 11:46:53 ID:69CP/5M8
ピカールよりは歯磨き粉の方がいいかもね。
ピカールは溶剤入ってるし、臭いが気になる人がいてもおかしくない。

ところで、物を磨くのにキッチンペーパーは避けた方がいいよ。
結構傷がついたりする。
ティッシュの方がいいと思います。

161 :144:2007/01/29(月) 12:15:52 ID:ppVjN+rT
>>151
そうですか、ありがとうございます。
只でさえマイナーなメシャムですから情報が少ないのは
しかたないかもしれませんね。

買うかどうかの判断に質問したので
自分で使ってレビューというのはお約束できませんがw

162 :774mgさん:2007/01/29(月) 14:14:59 ID:IKmhYqAE
>>156
パイプの世界へようこそ
もしかしたら辛い味になるのは時間が経ったからじゃないんじゃないかな?
初めから過燃焼をおこしていて 底にある葉にジュースを貯めてしまっていた可能性もあるよね。
半日程度なら そこまでバニラの風味も吹っ飛ばないと思うし
もしもその技術で途中でやめるんだとしたら モールを入れてジュースを取ってから休ませると少し違うかも
多分今よりは辛くならないと思う

1度時間がある時1ボウルをゆっくり吸いきってみてジュースの出具合を確認した方がいいと思う

因みに自分も煙草は最後が美味いと思う派でした



163 :774mgさん:2007/01/29(月) 15:46:05 ID:WVYt90Bc
>>155
わぁ〜 ありがとうございます m(_"_)m
私もやってます。

>>160
歯磨き粉って、粒子粗くないですか?
・・・なんか傷がつきそうで敬遠してたのですが。


164 :774mgさん:2007/01/29(月) 21:55:14 ID:TeANbXQv
>>163
ちょwちょっと待って。まだ結論出してないから
私が実験台に使ったパイプは長い間煙草屋の店頭で晒されまくってステムもボウルも
ムラムラに紫外線焼けしてしまった物を気の毒に思えたので格安で保護した物ですから。

ムラムラになってしまった塗装を剥いでオイルフィニッシュに挑戦してみようと考えていたパイプ
ですのでちょっとくらい何かあってもイイやぐらいの感覚で試してますから私のパイプに問題が
起こっても全然平気なのですが、もし>>163さんのパイプに何かあったら大変ですし。

とりあえず数日使用してみて問題が無いようならまたレスしますから、待っていただけると
ありがたいです。


165 :774mgさん:2007/01/29(月) 21:58:34 ID:WVYt90Bc
>>164
判りました。重ね重ねありがとう御座います。


166 :774mgさん:2007/01/29(月) 22:12:19 ID:TlhBG1Mo
ここはシガー葉巻スレとエラい違う雰囲気(←変換できた)ですね。
パイプ始めるかな?
一回吸うと約1000円消費する葉巻より経済的に思えるし。

167 :774mgさん:2007/01/29(月) 22:16:32 ID:4tLT/wRY
>164

おお?!おんなじこと考える人はいるもんだな。
自分も最近オイルフィニッシュやってますけど
非常に具合がいいですよ。白木のパイプほど
コクがないということもありませんし、雑味も
殆ど無く甘味がストレートにたつので非常に
うまいです。

ちなみに自分は最近オレンジオイルが一番趣味に
合ってるかな?。

おかげで最近ちょっとでも美味くないパイプがあると
すぐ塗装を剥ぐ癖がついてしまった(^^;


168 :774mgさん:2007/01/29(月) 22:18:48 ID:4tLT/wRY
>166

ところがそうでもない。始めると好きなパイプや煙草やらを
わらわらと集めることになり気が付くとよほど散在していると
いうことになるよ。

ということで自分はパイプで作った100万の借金を返済中orz

169 :shell-freak:2007/01/29(月) 22:33:28 ID:W1EuKUcl
私はそろそろエージェントへの返済終わるよ〜。

終わったら「ガチ」で「突っ込んだる」から見てろ〜(笑)。
(という悪い冗談を言ってみるテスト・・・)w。

170 :78:2007/01/30(火) 01:44:47 ID:YhVHqJ1w
>>158-159
情報ありがとうございます。磨くのにもいろいろ注意しなきゃ
ならないことがあるんですね。フランクメソッドも動画で勉強
し、長時間の喫煙にも挑戦してみたいです。


171 :144:2007/01/30(火) 03:25:28 ID:/Dq2+RlH
焼きメシャムについて質問したものですが、アメリカの老舗タバコ屋
Tinder Boxのサイトに参考になりそうな記述がありました。
http://www.tinderboxinternational.com/meerschaum.htm

ここの一番下、African Block Meerschaumの項に
「タンザニア産メシャムパイプは耐久性を高めるために高温で焼く」とあります。
メシャムは粘土の一種との事ですので焼成することで強度を増すことも
可能なのかもしれません。焼きメシャムはタンザニア産に限らず見ますが、
いずれにしても強度を上げるための加工というのが一番可能性高そうですね。

問題は味や色付けの面で違いがあるのかということなんですが
こればっかりは実際に試してみないと分からないかな。
色は付きにくそうというか、普通とは違う色あいになりそうですよね。

172 :774mgさん:2007/01/30(火) 04:42:48 ID:lpEZfHY7
>>166
不必要に高額のパイプ買ったり、本数増やしたりしなければ
確実に安いよ
要はヲタにならなければ良いだけ
単に煙草吸うだけなんだから、自然体で臨めばよい

173 :774mgさん:2007/01/30(火) 05:13:14 ID:XmUe8U3z
>169

>終わったら「ガチ」で「突っ込んだる」から見てろ〜(笑)。

ひえ-くわばらくわばらw。なんかやる気満々なんですがw。

>172

>不必要に高額のパイプ買ったり、本数増やしたりしなければ
>確実に安いよ

わかっちゃいるけどやめられないんだよね〜。
馬鹿だ馬鹿だと思ってたけどこれほど自分が馬鹿だったとは
ついぞ思いもよらなんだorz

174 :774mgさん:2007/01/30(火) 10:53:38 ID:pp+7oy3E
>163
確かに粒子は粗めだけど、研磨剤そのものがあまり固くないからね。
傷がついたCD磨くのにも使えるから。
あ、もちろん種類によるけど。
気になるならタミヤコンパウンドとかでもいいかと。

175 :774mgさん:2007/01/30(火) 13:04:15 ID:hl19WCaB
塩入の歯磨きは確かに荒いと思う

176 :774mgさん:2007/01/30(火) 19:08:02 ID:vNwWJ8NF
>>171
一般的には、メシャムは粘土の一種というより堆積岩って奴じゃないですかね?

177 :774mgさん:2007/01/30(火) 21:50:08 ID:XhOFywVT
http://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_1161542926/content.html#s3

ここを読むとアスベストもお仲間みたいにかいてるけど、どうなんだろ?

178 :774mgさん:2007/01/30(火) 22:43:03 ID:vNwWJ8NF
>>177
あれからちょちょっと調べてみましたが、どうも堆積岩ではない模様。
アスベストは繊維状だから粉がやばくなるのであって、
メシャムはそうでないようだから仲間といえども大丈夫じゃないですかね?
えーと、グラスファイバーはチクチクするけど、ガラス自体はチクチクしない、みたいな感じ?

179 :774mgさん:2007/01/30(火) 23:38:38 ID:71BDXGEd
あの、ハッカの粒使ってる人いますか?
葉巻屋さんで売ってるんだけど、
あれって火皿に乗っけて吸うんだよね?

180 :774mgさん:2007/01/30(火) 23:50:23 ID:RENO65uc
>>165
例のパイプ、喫煙してみました。
喫煙中、パイプが掌の中でぬくもって来るうちにボウルの感触がツルツル>ペトペト(ベトベトベッタ
リって感じじゃなくてペトペト)に・・・orz。パイプを少し傾けて蛍光灯の明かりに照らすとクッキリとボ
ウル表面に指紋が付いてましたww
喫煙後、ネル布できっちり磨くことによって指紋は消えましたが、喫煙中のあのペトペトした感触は
ちょっと・・・・。
こんな感じだったので個人的にはラッカー仕上げのパイプにオリーブオイルはオススメできない
です。ツヤは好みだったのでこのような結果に終わってしまったのは残念です。

>>167
詳しそうな人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!オレンジオイルって楽器屋で売ってるやつ
ですか?当方は初めてのことなのでサンディングに使用するペーパーの番手とかお尋ねしたいこ
とが諸々あるのですが・・・・ココではやっぱりスレ違いですかねぇ・・・。

181 :774mgさん:2007/01/31(水) 01:27:25 ID:JgrKVjS7
>>171

なるほど。耐久性向上ですか。
話の種に購入されてみては?
私はもう増やすつもりは御座いません〜。

182 :774mgさん:2007/01/31(水) 01:30:52 ID:rLc6O9tJ
>180
レポ有難うございました。

だめですかぁ・・・orz

183 :774mgさん:2007/01/31(水) 02:05:53 ID:/QvV6fif
タバコによって詰め方って変えてますか?

元々ボルクム・リーフウルトラライトを吸っていたのですが、
もっと甘いタバコが吸いたくて、ブルーノートを試してみました。
いつもの調子で詰めて吸うといると、
大量のジュースが出てきます。




184 :774mgさん:2007/01/31(水) 11:20:43 ID:qeuG6zhI
手軽さから紙巻に浮気したりしたけど結局戻ってきた・・・・
まったり感がわるで違うわな。パイプは

185 :774mgさん:2007/01/31(水) 12:39:27 ID:BW9Ac95b
>>183
葉の刻み方と湿気具合で詰め方を変えることはありますね。

186 :sega:2007/01/31(水) 18:45:20 ID:xRhE93c/
諸先輩方、
こんばんわ。

少し間が開きましたが・・・

>>65-68の問題ですが、先日「粉」は入れずに喫煙したところあの異常なカラさはございませんでした。
従って、やはりパイプではなく粉葉の問題だった事が証明されますた。

レス下さった皆様、ありがとうございました。

ただ・・・やはり鎮火に次ぐ鎮火、再着火に次ぐ再着火・・・
ほとんど再着火だけでタバコと時間を消費していくような有様ですた
_l ̄|○

パイプはピーターソンのスタンダード、
葉は多少乾いたラールセンのフレイクカット、
詰め方はフランクメソッドです。

約2時間ちょいの喫煙時間のうち、落ち着いていられたのは真ん中30分くらいだけ。
ハナっから火が消えまくって安定しないですし、後半になるとまた消えまくるのです。
多分、前半の過度な再着火がジュースを生み、後半の再着火&カラさにつながっているのだろうとは思うのですが、
何ぶん火がなかなか安定してくれず。

表面をきちんとならしたり、タンピングをしないと下に火が行かないと思ってトントンつついていると
いつの間にか表面に「火がつかない炭のフタ」ができてたりしますし・・・

今度、紙巻の1本も崩して吸ってみようかと思い始めた今日この頃。

187 :sega:2007/01/31(水) 18:46:46 ID:xRhE93c/
ところで質問です。
喫煙途中で、例えば灰を捨てたり、煙突燃えした回りの葉を崩して表面をならしたりした時に、
また表面が炭化した黒い葉でなく生の茶色い葉に取って代わられる事が良くあるのですが。
皆様、このような時はどう対応してます(していました)か?
 @ 一番最初の着火と同じく、表面を均一に炭化→再着火
 A そのまま再着火。



188 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/31(水) 20:29:35 ID:UPGB5FCK
初心者にたずねる!

湿気ていたり固い葉の燃えにくい葉を、燃やすように焦がすようにくそ不味く燃やすだけがパイプ喫煙なのか?

燃焼の優しい質の良く美味しい葉が優し〜燃えて美味し〜く喫っして、パイプをいたわって味わうのがパイプ喫煙なのか?

いま一度、タバコの国がらとパイプの国がらマッチしてるか調べて欲しいな。

タバコとパイプがミスマッチの、お前らは根本的に狂っちょる!

但し、アメリカのタバコをイギリスパイプで喫っするなら、葉を精製(適度な大きさに選別)することは喫煙可能である。

189 :774mgさん:2007/01/31(水) 22:56:17 ID:Mh0waRcy
マクバレン・ヴァージニアNo.1をバルク買いしようと思っているのですが
あんまり大量に買うと、吸いきらないうちに香りが飛んだとか抜けたとかいったことになりませんか?
着香ものは香りが抜けやすいという話を聞いたことあるのですが
ヴァージニアやラタキアでもやはりそんなふうになるのでしょうか?
どなたか教えてください。

190 :774mgさん:2007/01/31(水) 23:13:12 ID:bPFVfVNU
>>188
教える気があるのならば、変な煽りをいれずに具体的な持論だけを書きなさい。
それができないのならば、巣に帰ってお友達と語らっていなさい。
なお、あなたの持論が普遍的な意見と対立することがあるかもしれませんが、
その時にいちいち突っかからないようにお願いします。

これは逆もまた言える話なので、皆様方もその辺りよろしくお願いします。

191 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/31(水) 23:26:12 ID:UPGB5FCK
>>190 コテも貼らずグダクダとレスに関係しないことを書くな!それが荒らしてもんだろ〜。

>>188 じゃあねちゃんと教えるから聞いてくれ、タバコは着香だろうが非着香だろうがメーカーによっては保存も効くもの効かないものがある。

具体的にいうが保存を考えるならバルクでは買うな!

8oz缶というのが正解だ! 2缶以上なら1缶は開けなくてすむ、そして中身がさほどの加湿(手にして湿り気が感じない程度)がされていなければ3年は保存可能だよ。

わかったんか?

192 :774mgさん:2007/01/31(水) 23:32:38 ID:9dGz8Cbd
>>189
だいたいどの位の期間で吸い切る予定なのかしら?
いろんな意見があると思うけど自分の意見を…
香りは多少抜けてしまうけど、密閉容器(タッパ等)に入れておけば半年位は大丈夫じゃないかな
細かい事を気にするんだったら缶で購入した方がそりゃいいと思うけど
バルク買いは安いから魅力的だよね

自分は3ヶ月分位を目安に購入してます

193 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/01/31(水) 23:49:34 ID:UPGB5FCK
バルクというのは、そのほとんどが店でパッケージされて送られてくる。

店の保存状態やら売れ行き、入荷に関係してものは安定していない、悲惨時は粉が9割の時もあったな。

安いからとタカをくくるまえに、お前さんもふんどしを締めてかかれよ。

194 :774mgさん:2007/01/31(水) 23:59:39 ID:8g5vxaLf
>>186
パイプがピーターソンのシステムスタンダードってのが気になる。
俺も一本もってるけど、煙の状態からボウル内の状態を伺うのが難しい
タイプのパイプなんで初心者にはお勧めできない。初めのうちは無難に
ストレートのビリヤードかダブリンで練習する事をお勧めするね。

>>188
例えばG L PeaceのOdysseyを吸うならどんなパイプがお勧めでしょうか。
ダンヒル、サシエニといった伝統的な英国パイプか、ロウッシュやジョディ・デービスの
ようなアメリカン・ハンドメイドなのか。逆にダニッシュ、イタリアン、ジャパニーズは
どのようなタバコを吸うのに適しているのでしょうか。
もっと一般化して、イングリッシュミクスチャーに適したパイプメーカー、バージニアフレーク
に適したパイプメーカー、着香タバコに適したパイプメーカーというくくりでもけっこうです。
ぜひとくちゃんの意見を聞かせてください。

195 :774mgさん:2007/02/01(木) 00:00:26 ID:5XADoRrM
>安いからとタカをくくるまえに、お前さんもふんどしを締めてかかれよ

愉快な日本語ですね

196 :774mgさん:2007/02/01(木) 00:03:40 ID:+gBSbccW
>>191
煙草とパイプのマッチングについて、
もう少し突っ込んだ話を聞かせてください。
あまり見かけない観点なので興味があります。

197 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 00:50:22 ID:N2fYKNXA
一般的にイングリッシュタイプのものはバージニアにラタキアやタキィシュを加えてブレンドされ、刻みはやや細く脂質(タール)が少ないのが特徴です。

煙道が140mm前後で火皿が小さなものに向く。

また、アメリカンタイプは葉は大きく刻まれ、多少脂質(タール)がイングリッシュタイプよりおおめ含まれてる。

火皿が大きさも必要で、煙道は150mmを越えたものが良い。

ドイツタイプは、脂質(タール)がたくさん含まれており、刻まれ方はイングリッシュタイプに付随する。

とくに火皿は狭く深いほど良く、煙道が短い場合は9mmフィルターもので、なければ160mm以上が快適である。

ヨーロッパタイプは脂質(タール)はやや濃いめで、また雑味が多い。

火皿は小さが、バルサフィルターやシステムなど活用された味わいが薄くなるものが適応されている。

但し、それぞれメーカーの銘柄によっては、多少違いもあるがあくまでもそれらは傾向として述べたものである。

198 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 00:59:03 ID:N2fYKNXA
GLピースのオデッセイにコクや旨味が感じられてくるのは火皿は23mm以上。

199 :190:2007/02/01(木) 01:11:53 ID:+gBSbccW
日付が変わったせいでIDが変わってしまっていましたね。
まぁ、あまり意味は無いのですが、
無責任に荒らそうとしているわけではないことを
わかっていただきたいので190であることを表明します。

>>197
ブレンドの傾向の記述がイングリッシュタイプのみですが、
他のものはやはり異なるのでしょうか?
あと、それぞれのタイプの代表銘柄を教えていただけると
初心者の銘柄選びで参考になるかと思いますので、よろしくお願いします。
(と、言いつつ、私の銘柄選びの参考にさせていただきたいのですが・・・)

200 :774mgさん:2007/02/01(木) 01:50:23 ID:NMSGUHbF
>>197
ありがとうございます。基本的にタバコをタールの多少で分類し、タールの
多い物には煙道の長いパイプを、少ない物には煙道の短いパイプを使えば
良いみたいですね。大変参考になります。
私はGLPeaseのタバコではOdysseyとKensingtonを常喫しているのですが
それぞれの取り扱いが違い不思議に思っていました。とくちゃんの言われる
23mm以上というのは同意で、大きな火皿のアメリカンパイプで楽しむと
旨いのですが、火皿の小さなパイプだと燃焼が難しく味もくどく感じます。

とくちゃんの分類だとOdysseyはどこにカテゴライズされるのでしょうか。
個人的にはグレッグオリジナル・ラタキア、大型(アメリカン)専用なのですが。


201 :774mgさん:2007/02/01(木) 02:15:13 ID:asNLOCFJ
とくちゃんへの質問は専用スレでやってください。
初心者スレは特定の人意見のみを聞くスレじゃないですよ。

202 :774mgさん:2007/02/01(木) 05:31:09 ID:Mt83Nm7R
>187

segaさんこんにちは。
昨日は鯖がおちてて書き込みできませんでしたね。

>一番最初の着火と同じく、表面を均一に炭化→再着火

多分みんなはどうかわかりませんが自分はこうやってますね。

>180

すいませんね。書き込みできなくて。

スレ違いかもしれませんが適当なスレも無いんでこちらを借りましょう。
>サンディングに使用するペーパーの番手とかはあんまりこだわらないんですが
60→100→120→240と最後に耐水ペーパーの目の細かいようなものを
使ってますね。

>喫煙中、パイプが掌の中でぬくもって来るうちにボウルの感触がツルツル>ペトペト(ベトベトベッタ
>リって感じじゃなくてペトペト)に・・・orz。パイプを少し傾けて蛍光灯の明かりに照らすとクッキリとボ
>ウル表面に指紋が付いてましたww

???それほんとですか?。オリーブオイルが独特なのかな?
自分はまったくなりません。自分はサンディングしたあとにティッシュで
薄く油をつけて都合三回くらいに分けて塗ります。それで十分ですね。
最初に鼻を近づけると油の匂いはしますけどそのうちしなくなります。
もちろん煙草からはその香りはしません。オレンジオイルも楽器用の
ですね。でも喫味はからりと明るくて雑味も殆どでません。

今度オリーブオイルも挑戦してみます。

203 :にるま:2007/02/01(木) 07:27:10 ID:EuPPxh3Q
to segaさん
紙巻きほぐしをパイプで喫ってみるのも一つの手ですよ
アレなら割と燃焼しやすいので、感覚を掴むのには悪くないかもしれません
ただ、パイプが熱いと思ったら素直に休憩しましょう

今はあれこれと試行錯誤の時期ですね
NETの普及で簡単に知識は入手出来るでしょうが、やはり最終的には自信で色々と試してみるしかないと思います
その苦労全てが後々の財産になるのですよ

to とくちゃん
あなたが言っている事は一般論とはかけ離れています
ご自身のスレッドではお好きにのたまって頂いても何ら不都合はありませぬが、あまり初心者を惑わせぬようにして頂きたい


204 :189:2007/02/01(木) 07:54:05 ID:gEgAKLad
>>191 >>192
ありがとうございます。
そうですか。やはりあまり大量に買い込むのはよくないのですね。
結局、値段との兼ね合いになるわけですか。
非着香だからいいというわけにもいかないんですね。
以前、別のスレで10ポンド買ったという勇者の人がいたので
5ポンドくらいは買ってみようかと思ったんですが、質問してよかったです。
ありがとうございます。

205 :774mgさん:2007/02/01(木) 08:02:00 ID:PeqE3efo
>>204
俺もバルク買いはしないな。
同一銘柄ばかり喫ってると飽きてくるし、それに海外通販のメリットを
生かして色々な煙草を喫いたいしね。

煙草の保存を考えるのもメンドクセーし、100gの缶物をアレコレ買うのが
俺には向いてる。

206 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 08:20:01 ID:N2fYKNXA
にるまさん、常識と一般論を履き違えてるならあなたは致命的かも知れません。

パイプの歴史は常識を越えたからブライヤーが普及したのだよ、知らないのかい?

お前さんが人の言うことを聞かず、詰め方に失敗したのは私も悲しいと感じます。

一般論でものを考えるのではなく、今そこにあるもの分析し、どのように問題をクリアしなけばならないかを考えてこそ良い結果がある。

一般論をかざしても、個々に抱える問題の解決にはならないのです。

私を常識の外れた人というなら、まぁ〜ただの理解不足かも知れない。

一般論で言うなら、今までパイプ喫煙を理解できずに断念した人が数多くいたのは確かだし、それは安易に支障なくパイプでタバコ美味しく喫っせないからである。

その問題を喫っする側にあるとするなら、人をこバカにした話しだろ。

タバコや喫煙具の扱いが人を制限するのではなく、タバコや喫煙具が人に喫っされてこそ喫煙である。

207 :774mgさん:2007/02/01(木) 09:37:23 ID:T8wiBt9y
>とくちゃん
わかりやすく

読みやすく

それが出来ないなら、初心者スレには来ないで欲しい。

パイプの歴史なんてこのスレで講釈されても困る。

貴方の煙草に対するスタンスを皆に押し付けられるのも困る。

面識無い名無しに言われるのは腹が立つと思うが、少しは思慮して欲しい。

208 :774mgさん:2007/02/01(木) 10:40:52 ID:5aILZSUK
>私を常識の外れた人というなら、まぁ〜ただの理解不足かも知れない。
帰れキチガイ
ほんとにこないで
貴方がいると 迷 惑 な ん で す

209 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 11:54:34 ID:H1+OJpfK
では、パイプ喫煙をわか〜りやすく説明しよう。

一般に喫煙とは、煙を肺に取り入れる(香りとして鼻で吸引することも含む)ことと口内に留め刺激や味わいを咬むことです。
パイプだから肺喫煙がでは無いわけではなく、煙の質によって取り込みやすいものから刺激をもたせたて取り込みにくいものもできる。

パイプ喫煙を長く続けて、だんだんと肺に取り込まなくなるのは熟練ではなく、たんに煙の質に屈しているからである。
私が肺喫煙ができるようなスムーズな煙のブレンドを提供したなら、パイプ喫煙の経験の長い方はチェーンスモークになり、
おかわりを一日中しているありさまである。
また、口内での刺激をもたせたストッピーな煙のブレンドは、パイプ喫煙歴の長い方には納得がゆく満足が味わえることができるが、
しかし経験の短い方は、即座に満腹感を味わってしまう。

それを例えるなら、にぎり寿司でいくらネタが良くてもワサビの刺激がないとその旨さが引き立っていないと感じるのと同じである。

初心者に大切なのは経験かも知れないが、タバコとパイプの関係により喫煙欲が適度に満たされて味わいが美味しいことを理解すればいい。
また、これから先パイプ喫煙を続けようと考えるなら一瞬の美味しさに囚われずに、終始にわたって美味しく味わえる結果を出すことが求められるだけ。
そのためには、その手にした葉の燃焼をよく研究することであり、手持ちの限られたパイプなら葉に工夫を加えて上手く燃やす以外ない。

パイプを新たに買え!と言えば残されたパイプはラックの肥やし、それは死亡宣告と同じである。

210 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 11:57:38 ID:H1+OJpfK
>>208 お前が迷惑しているのは死亡させたパイプが多いからかい?

211 :774mgさん:2007/02/01(木) 12:47:53 ID:k5Zvo8hZ
>>209
3行でお願いします。

212 :774mgさん:2007/02/01(木) 13:13:59 ID:5aILZSUK
>210
屁理屈ばっかりで参考になる内容があまりにも少ないから
大した内容でもないことを長々と高いところから話すから

わかった?
なぜ皆があんたを煙たがるか、まだわからない?


213 :774mgさん:2007/02/01(木) 13:36:21 ID:PeqE3efo
とくちゃんは、ココではあぼ〜ん推奨だよな。
●【2ch】パイプスモーキングQ&A【テンプレ】 Wikiまとめ
ttp://wiki.nothing.sh/49.html

それなのにスルーしないのは、それだけ皆さん、とくちゃんが好きなんだw

214 :774mgさん:2007/02/01(木) 13:57:47 ID:skyr/o9N
>>213
好きとか嫌いとかではなく、某所で玉石混交との評価がでている
彼の引き出しの中身を値踏みさせてもらっているだけです。

215 :774mgさん:2007/02/01(木) 14:16:42 ID:54jFGRGz
>>206
常識と一般論が別物だなどと考えているなら、君は致命的決定ですね。

歴史というのは時の流れ。
時の流れに従って、常識が変わっていく事は多々ある事です。
但しそれに伴い、一般論も変わるのですよ。

パイプの歴史においては、君の言葉を借りるなら
「”それまでの常識越える”ブライヤー」が出てきた事により
「それまでのパイプ喫煙における一般論」も変わる運命にあったのですよ。

知らないのかい?

まぁ〜ただの論理的思考力不足だね。

216 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 14:22:21 ID:H1+OJpfK
アボーン推奨なんてコマーシャルみたいなもの、私の個人向けブレンド弾を一発でもくらったら、
初心者なんて、もう〜パイプじゃ〜ないと喫煙できなくなるぞぅ〜!d(^-^)ーa~

217 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 14:30:03 ID:H1+OJpfK
>>215 お前こそ一般論が常識なら致命的なんだよ、とくちゃんの現実を目にして、
ブレンド美味しさに思考回路がぶっ飛ぶさ。

そして今まで何をやってたんだ? オラッちて叫べ。

218 :香川在住:2007/02/01(木) 15:02:36 ID:X+iRyBS4
>>189

流れを全く読まずに書くけど

着香物の香料のように変化は激しくありません。
日向で直射日光にさらすとか極端な環境で無い限り変化は少ないです。
乾燥した味が嫌なら、加湿して戻してやればいい話です。

ただ、何ヶ月もおいておくつもりなら密封容器に入れて、冷蔵庫の野菜室あたりに入れましょう。
カビ防止になりますよ。



219 :774mgさん:2007/02/01(木) 15:11:59 ID:L1kkSNJB
お前の発言は

「今までの常識、今までの一般論は間違いだらけだ!」
「俺の持論を聞け!ブレンドを味わえ!これこそが真理だ!」

と言う内容に過ぎない。

そのお前の持論なりブレンドなりが広く一般に受け入れられて
「これこそが正解だ!」
と皆が思った時初めて、「新しい常識」「これまでとは異なる一般論」が生まれるんだろ。
それまではただの 異 端 論 だよ。
>>215も明らかにそういう話をしているのであって。)

だからお前は「バカ」だの「き○がい」だのって言われちゃうんだぞ。

220 :774mgさん:2007/02/01(木) 16:47:43 ID:5aILZSUK
あれだね、宗教みたいな物だね
妄信的というか

一般論が常識だと致命的の明確な説明と理由がないところなんか流石
思いついたそれっぽい言葉をとりあえず発する
だから妙な言葉を使う
とりあえず無視が一番って事か

221 :774mgさん:2007/02/01(木) 16:54:12 ID:TpTriI4s
元々旨い煙草をブレンドしてるんだから、旨いの当たり前。
所詮トウシロウのお遊びにすぎん。
それをロハで配ってお山の大将気取り。
全くこの男の自己顕示欲には呆れ果てる。
もう少しパイプ全般について勉強し直したほうがいい。
まして初心者におかしなことを吹き込むのはやめたほうがよい。

222 :774mgさん:2007/02/01(木) 17:01:17 ID:TpTriI4s
宗教でいえばカルト宗教だな、完全に。
常識人がオウム見るような目で自分達がみられてるってこと、いい大人が気がつかないかね。
それに気がつかないところがまさにカルトだね。

223 :774mgさん:2007/02/01(木) 17:09:50 ID:TpTriI4s
地元の初心者もどきをあんまりタブラカしちゃいけんよ。
西はカルトが多いとか言われると迷惑だ。

224 :774mgさん:2007/02/01(木) 17:16:18 ID:TpTriI4s
大体、あの男が現れるとスレの品位がとたんに下がる。
意味不明な言葉の羅列、下手くそな例え。
掲示板は言葉の世界なんだからもう少し言葉を考えた方がよいね

225 :774mgさん:2007/02/01(木) 20:10:34 ID:RWk28cT0
とくちゃんの言ってる事はアンチが騒ぐほどトンデモじゃないんだが
キャラが立ちすぎてるから古株に睨まれてるだよね。

226 :774mgさん:2007/02/01(木) 20:19:15 ID:SrEfYGP3
会った人は印象が変わったらしいが、
実際に会うこともなさそうな俺にはただの荒らし。
自分のスレがあるんだからそこでやればいい。

227 :207:2007/02/01(木) 20:55:39 ID:T8wiBt9y
だからわかりやすい日本語を使え>>209
わかりやすい説明以前に、言葉がわかりにくくて読む気も失せる。

お前のブレンドなんかを初心者スレで宣伝してどうしたいんだ?

歴史もそうだが、一般論や常識の定義はこのスレに必要な事なのか?

お前には初心者を導こうって姿が見えない、自分が目立ちたいだけ。
そう見える振る舞いなんだが、それはキャラ立てなのか?
そういう事は、自スレだけでやってくれ。

228 :774mgさん:2007/02/01(木) 21:43:27 ID:NMSGUHbF
>>227
もしよろしければ、>>197のとくちゃんの主張に対する207氏の考えを書き込んでいただけない
でしょうか。悲しい事ですが、ただ存在を批難しているだけでは抵抗勢力にしか見えないのです。
初心者を導く意味でも、ぜひご意見をお聞かせ下さい。

229 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/01(木) 21:43:41 ID:H1+OJpfK
あっはははっ、とくちゃん叩けなくてストレスになってるから、ちょっと叩けるようにしたんだよ。d(^-^)ーa~


230 :774mgさん:2007/02/01(木) 22:26:07 ID:Mt83Nm7R
>228

よく読めよ>227はすでに「とくちゃんの主張に対する207氏の考え」という
ものをすでに書き込んでるぞ?

>わかりやすく 読みやすく

とかいてるだろうよ。



231 :774mgさん:2007/02/01(木) 22:30:59 ID:+gBSbccW
>>230
あぁ、そういうこと!?
197のイングリッシュタイプとかって、「とくちゃんブレンド」の話なわけ?
だったら代表銘柄も何も無いし、市販品の中から選択肢を探している
初心者には役に立たない情報ですね。

232 :774mgさん:2007/02/01(木) 22:34:27 ID:Mt83Nm7R
ということで変な虫が湧いてきたんで元の方向に
戻してみる努力をしてみる。

>204

>やはりあまり大量に買い込むのはよくないのですね。
>結局、値段との兼ね合いになるわけですか

好きにすればいいんじゃないですか。煙草の消費量が
多い人なら大目に買えばいいし、いろんな煙草をためしてみたい
なら2oz程度をちまちま買えばいいし。またP&Cみたいなところでは
2oz買いを割安にしていたりするよ。

でも10ポンドはどうかなあ。俺はせいぜい多く買っても1ポンド
だけどな。管理云々より同じ煙草だと飽きるような気がするんだが。


233 :774mgさん:2007/02/01(木) 22:43:01 ID:NMSGUHbF
言葉足らずで申し訳ありません。
私が言いたかったのは、とくちゃんのインターフェイスのまずさを理由に
彼の主張を否定するのでは無く、パイプとタバコのマッチングに関する
主張について議論していただきたい、という事なのです。
ひょっとしたらパイプとタバコの相性が原因で難儀している初心者に
とっての解決策が見つかるかもしれませんし、小学生ケンカのような
書き込みを見るのは物悲しいとい事もあります。


234 :香川在住:2007/02/01(木) 23:03:27 ID:+fLyGXs3
>>233

あんまりこのスレ向きの話題でもないのでしょうが一言だけ

とくちゃんのタバコとシェイプの理論は、表現が難しくって良く分からなかったのですが、
先日、とくちゃんブレンド(Q)をより甘く喫煙するパイプシェイプの推奨をいただいて
とくちゃんの主張どおりの実体験しました。
私だけでなく、イクタカの店長さんも同様に感じたそうなので(伝聞)
少なくとも、とくちゃんブレンドとパイプシェイプの関連性については、
しっかりと把握されてると思われます。

235 :774mgさん:2007/02/01(木) 23:05:35 ID:L/KzItlA
>>202
オイルフィニッシュの件、回答ありがとうございます。次の休みにでもホームセンター巡り
して来たいと思います。

オリーブオイルのことですが、今回はサンディング前のラッカー塗装面に塗布したためこのような
結果になったのではないかと考えています(質問がオリーブ油はパイプワックスのように手入れに
使えるかでしたので・・・)オリーブ油は不乾性油だそうですし。ラッカー塗装面をサンディングして
生地を露出した状態で塗布した場合には、また違った結果になるのではないかな、なんて考えています。

とりあえず私もこの紫外線でムラムラに焼けた可哀そうなパイプの外見を少しは見れるものにして
やるべくチャレンジしてみたいと思います。

236 :774mgさん:2007/02/01(木) 23:13:35 ID:Mt83Nm7R
>パイプとタバコのマッチングに関する
>主張について議論していただきたい

なんだかちょっとあまりにもアホらしくなっちゃったんだけどさ。

所詮パイプと煙草の相性なんて個人の好みによるもんなんです。
この煙草はこのパイプで吸えとかさこのパイプで吸うべきなんてのは
ナンセンスなわけですよ。

たとえばたまに聞くことですがラタキア物は大きめの
パイプで、VA物は小さめなパイプがいいなんて話聞くでしょ?
でも個人的な評価はまったく逆なんだよね。ラタキア物
こそ小さいパイプで俺は吸いたいし、VA物こそ大き目の
パイプで吸いたい。またどうしてそうなるかの理由も俺の
中では明確。でもその逆をする人を俺は変だとも思わない。

つまりその程度のことなんですよ。

それからそんなことをわざわざ聞くこともない。自分が美味いと
おもう物を吸って自分が美味いと思うものを探せばいいだけなん
じゃないですか?

それから>231さんに一言。

初心者に役に立つ情報とか言ってるけど他人をあてにしすぎ
じゃないでしょうか?パイプなんて結局自分でパイプを焦がして
舌を火傷して転びまくって覚えるもんじゃないかと思いますよ。
厳しいと思われるかもしれませんが、殆どのベテランさんはそう
やってきています。助言はできるだけしますがどんな話も話半分
に聞かないと駄目ですよ。自分で実際に検証してやっていかないと
どんどん変な方向にいくと思います。

237 :774mgさん:2007/02/01(木) 23:18:17 ID:Mt83Nm7R
>235

>オリーブ油は不乾性油だそうですし

実はそういうこともあって以前同じことが言われていた
胡麻油も塗装しましたが殆ど問題ありませんでした。

ごま油で塗装すると見た目が古いcomoyのようなくすんだ色合いに
なって味もどちらかというとcomoyのようなダークな色合いを残すこと
になります。

ほんとに塗装ひとつで味が激変しますね。
これは大きな発見でした。

238 :774mgさん:2007/02/01(木) 23:35:09 ID:Mt83Nm7R
>234

香川在住さんこんばんわ。

>とくちゃんブレンド(Q)をより甘く喫煙するパイプシェイプの推奨をいただいて
>とくちゃんの主張どおりの実体験しました。

上記のレスでも書きましたが所詮は好みの問題なんですよ。

とにかく甘味を増したいというならでかめのパイプを乾燥させて
できればフィルター付か白木に近い状態か塗装が薄めで吸えば
雑味が少なくより甘味を感じることができるんです。

でも問題なのは甘い=美味いになりえるのか?ということなんです。

雑味というのはコーヒーと同じで喫煙後にくる、後を引く嫌な苦味の
ことなんです。これは実はタールと非常に密接に関係しています。
では雑味をとりされば美味くなるのかというと、さにあらずなんです。
実は少々の雑味成分は煙草のコクや旨みと密接に関係しています。
よくラタキアを吸うとわかりますがナッティーといわれる風味(例えば
くるみやピーナッツのような)はジュースに多く含まれているもんなん
ですよ。

たとえば俺はラタキアだったら甘味はやや抑え目でもかまわないから
その代わりチーズのようなコクやナッテイーな風味がもっと欲しいという
人もいるんです。もちろんラタキアであってもまるでVA物のような雑味の
ない純粋な甘さを楽しみたいという人もいます。でもそれはどちらが
正しいとか言う問題じゃないんです。

香川在住さんはたまたま某コテの方と味覚の傾向が似たということだろうと
思います。でもそれはけして普遍的でもないのだという事は理解して欲しい
んですね。個人的に俺は香川在住さんは好きですし、某コテの仲間の中でも
結構客観的に物事をクールに見つめている人と思っているのでそこらへんは
理解して欲しいです。

239 :774mgさん:2007/02/01(木) 23:45:39 ID:PeqE3efo
ねちこい奴やのぉ〜

>>上記のレスでも書きましたが所詮は好みの問題なんですよ。
ハァー???
そのくせクドイ書き込みやなw


240 :774mgさん:2007/02/01(木) 23:47:55 ID:H7I4/HFk
単に個人の主観に過ぎないものを一般化してはいけないという
ごく当たり前のことなんだよね。
それを理解できないドキュソがお山の大将気取りで御託並べるから
困るんだな。

とくだにははっきりと言っておくが、藻前のメッセージはすべてクソだ。
全てがだ。クソだ。


241 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/02(金) 00:07:49 ID:HN9AGUBS
そうそう、ラタキアの輪郭を好む方は、火皿幅は18〜19mmぐらいの深いもので、
ゆっ〜くりと喫煙っすればよく出ます。  試してみて下さい。

242 :774mgさん:2007/02/02(金) 00:14:04 ID:QPBSpP36
>>234
レスいただきありがとうございます。私も最近になって、タバコとパイプには
相性が存在するのではないかという考えを持つようになりました。考えてみれば
当然の事ですが、それぞれのタバコが作られた国のパイプが良い相性を示すようです。
とくちゃんの主張はもう一歩踏み込んで、タールの量と煙道の長さで相性を判断して
いるようで非常に興味深く読ませていただいています。

>>236
ご自分が異端である事を認められるのは素晴らしく勇気がある事だと思います。
ですが、だからといって全てを個人の好みで片付けるのは少々乱暴ではないでしょうか。
何事においても、広く意見を求めて一般化する事で型が作られていくのだとお思います。
2ちゃんねるという媒体で型を作ることは困難かもしれませんが、大まかな方向性だけ
でも打ち出せれば、それは素晴らしい事ではないでしょうか。冷静になってもう一度
私の>>233の書き込みを読み返していただければご理解いただけるかと思います。

243 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/02(金) 00:15:24 ID:HN9AGUBS
尚、お勧めの銘柄はスターオブザイーストフレイクで、よくほぐしてもラタキアの輪郭が無理なく出ます。
また、甘味も抑えらりており、煙の荒さは多少ありますが、後を引くタールさの雑味はありません。

244 :774mgさん:2007/02/02(金) 00:26:14 ID:eyi3WSyG
>242

>ご自分が異端である事を認められるのは素晴らしく勇気がある事だと思います。
>ですが、だからといって全てを個人の好みで片付けるのは少々乱暴ではないでしょうか。

うーんこれはどうも話が平行線のままで進みそうですね。

たとえば965を美味いと思う人もいるし不味いという人もいる。
でもそれを美味い煙草とするか不味い煙草とするかにするかなんて
意味ないと思いませんか?それは不可能だからです。なんだか
話を伺っていると、どうもそういう話のような気がしますね。

それに異端ということなら自分もかなーり異端ですよw。
まあ名無しで書いているからそれが目立たないだけと
思いますが。

煙草のマッチングに関しては個人的な意見は出てくるでしょうけど
集まれば集まるほどつかみ所のないものとなり結局「労多くして
得るものなし」になる感じがします。

245 :774mgさん:2007/02/02(金) 08:22:31 ID:OjmNBJN7
なんか論点ずれてない?
美味いか否かじゃ無く味が引き立つか否かをとくちゃん言ってるんで無い?


246 :sega:2007/02/02(金) 10:44:14 ID:Bk46Whce
諸先輩方、
こんにちわ。

ラールセンのフレイクカット1缶吸い終わってもコツがつかめないダメ初心者です
orz
「パイプとタバコの組み合わせ」に関し、超初心者的感想を申し上げます。

相性はあると思います。当たり前だと思います。
しかし何か「よほど絶対全くありえない組み合わせ」(例えば「このタバコをこのパイプで
吸うと誰がどう吸ってもジュースが溜まってまともに吸えない」等)でもない限り、
パイプとタバコの相性なんて初心者には大した影響ないと思います。

なぜなら、そこまで細かく「タバコの”味”」を識別できるようになってないから。
紙巻で肺喫煙をしてきた人の多くの人は同じじゃないかと思うんですが。
(過去スレでも多くの初心者の方々が「甘み」って何?香りじゃないの?等々の質問をしています。)

>>242
既にとっくの昔から言われ続けている
「小さな火皿はバージニア、大きな火皿はラタキア。」
「着香モノはベントがいいね」
等は、「大まかな方向性」じゃないんですか?
(そしてそれにすら異論・反論もあるわけですが)

初心者の私たちに、何を示してくれたいのか良く分かりません。
ただこの話は談話スレか某氏専用スレの方が適切な気がしてしょうがありません。


247 :香川在住:2007/02/02(金) 12:03:14 ID:9jMPqJFI
>>238
ID:Mt83Nm7Rさん
初質スレで引っ張る話題でもないかと思いましたので、談話スレの方に
レスさせていただいました。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1147261862/l50

書き込むときにコテハンを付け忘れましたが、779がそうです。

248 :144:2007/02/02(金) 12:43:50 ID:vzVnIy7E
焼きメシャムについて質問したものです。
結局ネットオクで良さそうなのを落札して自分で試してみることにしました。

そもそも普通のメシャムを持っていないので比較とかはできないんですけど
届いたらメシャムスレのほうに書き込みたいと思います。
お礼がてら報告まで。

249 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/02(金) 15:21:19 ID:HN9AGUBS
ブレンドの臨界について。

多種多様の葉でそれぞれの主張を抑えるように複雑に混ぜてゆけば、
必ずただの煙だけとしか思えなく、香りも味も無味になるところにたどり着きます。
けして無造作に混ぜて行くのではなく、味をすっきりとさせたいという思いで個々の主張を失うところに留め、
味わいをしっかり把握しながら、ブレンドを繰り返し続けるとその状態になります。


それがブレンドの臨界であり、私は過去3回たどり着きました。
臨界に到達したブレンドは、濃い香りや味の主張のタバコとブレンドしたときに、
素直にその味わいを薄め、初心者向けのほど良い味わいにします。

苦ければ甘く、辛ければ甘く、渋ければ甘く、酸っぱければ甘く、
甘ければ、また苦く辛く渋く酸っぱくを繰り返してゆくうちその臨界に到達します。

250 :774mgさん:2007/02/02(金) 16:25:36 ID:rlOPn8IQ
ああ、確かに絵の具の赤、青、緑、黄をうまく混ぜれば真っ黒になるな。
そして出来上がった黒は、他の色と混ぜた時に素直に元の色をくすませるわなぁ。

洋服選びの初心者には、あまり明るい色よりも少しくすんだ色の方が良い






わきゃネーだろヴォk(ry


251 :207:2007/02/02(金) 17:44:30 ID:tQbzBNQG
>>233
亀ですまんが

>>197のような事を書くにしても、前後の書き方があるんじゃあないかな。
無駄レスや、スレ違いな事を延々と書けば嫌われて当然だろう?
嫌う人物が出れば荒らしが現れるだろう、そして、初心者が気軽に質問出来る
そういう場を乱す事に繋がる、それを先ずは理解して貰いたい。

用は、2ちゃんやるならそれなりに2ちゃんを理解してやれって事。

>>249
スレ違い

252 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/02(金) 19:30:24 ID:HN9AGUBS
>>249 これはねぇ〜、N君が来てパソコンを触っててこのレスを見てたんだよ、
てっきり自己レスのつもりで書いたのが、ここになってたんだよ。 悪かったね。

253 :774mgさん:2007/02/02(金) 19:53:23 ID:q5yeFmJz
パイプ歴1ヶ月なんですが、つらい舌焼け対策にキャラバッシュが良いと思い
今日、ブレビアというメーカーのキャラバッシュを買ってきました。

 早速、ダンヒルの965を詰めて試してみたところ、煙も熱くなりにくく
なかなか、美味しくいただけました。

 でもこのパイプ、ネットで調べても全然載ってないんですね。
外見はBCのキャラバッシュにそっくりです。違いはねじ込み式になっている
マウスピースが黒ではなくて琥珀色みたいな感じです。
 大きさはBCの実物を見たこと無いので判りませんが、同じようなものだと思います。

 ボウルはBCのようにメシャムなんでしょうか?
 先輩方でご存知の方がいらっしゃったら、取り扱いの注意等、アドバイス戴けたら
幸いです。




254 :774mgさん:2007/02/02(金) 20:28:07 ID:nCgtmQmH
>>248
焼きメシャムはどうもそろそろ絶滅しそうな状況だから、今のうちに手に
入れられてよかったですね。
自分にとってはBarling≒焼きメシャムなんだけど、ほとんどネットでも
見なくなったですねえ。

255 :774mgさん:2007/02/02(金) 20:38:47 ID:j7qtw86+
>>248
購入おめでとうございます!
是非使った感じをお教え下さい。


>>253
火皿内部は白いですか?
白いようならメシャムスレへお越し下さい。

256 :774mgさん:2007/02/02(金) 21:04:31 ID:jDla7yUR
サンドブラスト仕上げのパイプって以前は好きじゃなかったのに、
このごろはなかなかイイんじゃないかって感じ始めました。

そこで質問なんですが、シェイプの外側の仕上げ方の違いで煙草の味わいに差が出たりするもんなのでしょうか?

257 :774mgさん:2007/02/02(金) 22:25:26 ID:BcEsXRAX
最近4000円の安パイプを購入したんですが、本体は木製なんですが
火皿内部が白い”何か”で出来ているんです。
店の人は
「塗料で白く塗ってあるんじゃないんですか?」
とか言っていたけど、塗料を塗った木の感じではないんです。

はたして木製パイプの火皿内部のみに、メシャムか何かを
使用したパイプってあるんでしょうか?
ご存知の方、お願いします。
パイプ本体には
”ROVER 821 ITALY”
と彫られています。

258 :774mgさん:2007/02/02(金) 22:27:33 ID:eyi3WSyG
>257

>はたして木製パイプの火皿内部のみに、メシャムか何かを
>使用したパイプってあるんでしょうか?

ありますよ。俺もひとつだけ持ってます。

259 :257:2007/02/02(金) 23:23:06 ID:BcEsXRAX
>>258
速いレス、感謝します。

260 :774mgさん:2007/02/02(金) 23:40:06 ID:j7qtw86+
>>257
なんて無知な店員さんでしょ(苦笑)

>>258さんもおっしゃられたように、“Meerschaum-Lined”と、云って昔は良く作られたみたいですよ。DUNHILLやら色々各国にあったみたいです。

カーボン着けずに使ってみましょう。

261 :774mgさん:2007/02/03(土) 04:01:24 ID:zWB2rR+p
初心者です。

パイプ煙草吸うと、口の中にえぐ味っていうかスッパ味っていうか
残っちゃって、舌がバカになってしまい、何食っても酸っぱいって
状態で、とてつもなく( ゚Д゚)マズーな舌になってしまうんですが、
これって普通?なわけないか。

俺、紙巻きも吸うんですが、紙巻き煙草の味すら酸っぱくなっちゃ
ってとっても悲しいのです。

燃やしすぎなのかなあ。煙大杉なのかなあ。

何が悪いのか、教えてもらえませんか。
あ、ちなみに銘柄はMyMixture965。


262 :774mgさん:2007/02/03(土) 05:12:12 ID:ls6oBymt
>261

ここでのデフォルトですが過燃焼してます。
煙も多すぎなんでしょう。wikiをみてください。
とくに詰め方のビデオは参考になります。

263 :774mgさん:2007/02/04(日) 01:00:21 ID:yrxoU4j7
>235さんに追伸。

例のオイルフィニッシュ・パイプのその後なんだけど。

今日ちょっと思うところあって以前着色して乾燥させて
ほおっておいたサビネリのカナディアンを吸いました。
何度か吸っていたんだけどあんまり真剣に吸って
なかったんで気が付かなかったけど本気で吸ったら
驚いたよ。

とにかく恐ろしいほどクールでドライ。今までこんなに
クールでドライなパイプを吸ったことはなかった。今まで
喫ったことがあるパイプで一番にクールだなと思ったのは
CPFのパイプだけど軽く凌駕してたよ。口の中が薄ら寒く
なるくらいクールだった。

今回吸った煙草はP&CのAnniversary Kakeという奴で
水分が滅茶苦茶多くて、美味い煙草なんだけど雑味が
でる事がよくある。でもその雑味が白木系統のパイプと
いうこともあって殆ど出ずに、おまけにカナディアン特有の
ロングシャンクのせいで煙が恐ろしくクールになった。

今回の経験で思ったけどやっぱりカナディアンは仕掛け
パイプの一種だと思ったね。状況の揃ったときのその
仕掛けの強さというのはピーターソンのシステムも
kaywoodieのスティンガーも目じゃないくらい強力だと
思った。

ただしカナディアンのロングシャンクって仕掛けのなかでは
かなり原始的なものであり、上記の二つのシステムのように
どんな状況でも煙を強制的に冷やすというものではないね。
以前ある人がカナディアンのロングシャンクの冷却効果に
疑問符を持っていた人がいたけど、煙を冷やすのは状況が
揃ってないと弱いみたい。

つまり煙を多めで喫うと殆どその恩恵はないと思っていい
みたい。出来るだけ意識して煙を少なくしようと思って煙を
細めるれば細めるほど、どんどん冷えてくる。つまり普通に
吸っている分にはあまりわからないんだけど、注意して
煙を少なくしようと思うほど煙の冷却効果が上がるみたい。

今回のパイプはオイルフィニッシュとカナディアンのロング
シャンクということで簡単に言うとフィルターが二つ揃った
ということでもあるんだと思う。そのせいで雑味がなく
クールでドライに吸えたんだと思う。ただカナディアンは
口から鼻まで距離があるんで香りが楽しめないのが
ちょっと痛いな。ロングシャンクのベントなんてあると
完璧なんだけどな。

264 :774mgさん:2007/02/04(日) 01:04:33 ID:iwe6nfCx
>>263 
このバカ長々五月蝿いなぁ!!
キャラバッシュでも使えばいいじゃねえかよ。
バカたれ!

265 :774mgさん:2007/02/04(日) 01:29:51 ID:FXKeP/gP
>>262
デフォなのかorz
やっぱ燃やしすぎか・・

WikiのFAQ見たら
> 中盤以降、急激にまずくなります
まさにこれorz


266 :774mgさん:2007/02/04(日) 01:47:45 ID:yrxoU4j7
皆最初はそんなもんですよ。
そうやってみんな一つ一つ上手くなっていくもんですよ。
気を落とさずに。

267 :774mgさん:2007/02/04(日) 06:43:00 ID:qu6Al9dr
>>263
>ただカナディアンは口から鼻まで距離があるんで
キチガイ発見(w

268 :774mgさん:2007/02/04(日) 08:56:50 ID:yrxoU4j7
いけねw。間違った。

>ボウルの口から鼻まで距離があるんで



269 :774mgさん:2007/02/04(日) 13:52:43 ID:5kBLirww
本当に、口から鼻まで距離があるカナダ人がいるかもしれないじゃないか
口から鼻まで40kmとか

270 :774mgさん:2007/02/04(日) 14:03:16 ID:ID/SqAzR
鼻の下伸ばし杉です

271 :774mgさん:2007/02/04(日) 14:54:53 ID:lTQxsNLc
質問です。
一般に云われる火皿の大振り・小振りってどの程度なんでしょうか?
小振り:φ18mm以下
大振り:φ21mm以上
ぐらいでしょうか?


272 :774mgさん:2007/02/04(日) 16:35:35 ID:Q1piUfFz
>>271
標準 :φ20mm ± 1mm
小振り:それ以下
大振り:それ以上

273 :774mgさん:2007/02/04(日) 17:32:34 ID:zyC8pIgf
飛鳥と桃山意外のJTパイプ煙草に挑戦してみたいのですが、
みなさんのオススメがありましたら教えてください。

274 :流れ公方:2007/02/04(日) 17:53:18 ID:lLT17oBG
甘いのが好きならシルクロード、プロムナード、ロッキンチェアかな。

275 :774mgさん:2007/02/04(日) 18:36:47 ID:JSW1C09q
>>274
ありがとうございます。
まずプロムナードを試してみます。

276 :774mgさん:2007/02/04(日) 18:39:48 ID:04pg9rnW
>>263
死ね

277 :271:2007/02/04(日) 19:53:48 ID:lTQxsNLc
レス有難う御座います。度々質問で申し訳ないのですが、
>>246さんの言っている「大きな火皿はラタキア」というのは
どの程度でしょうか? ヤッパリ22mmとかでしょうか?
また、小さい火皿で喫った時とかなりな違いが有るものでしょうか?

味も判らないヘタレですが、今持っているパイプがφ20mm以下しかないので
どのぐらい違うのか興味があります。

278 :774mgさん:2007/02/04(日) 20:43:06 ID:qu6Al9dr
味がわからんなら聞いても無駄ちゃうか?

279 :774mgさん:2007/02/04(日) 21:38:12 ID:63v4XJB5
>>277さん
違いがあるとは思いますが、大きい火皿でのラタキアを旨いと感じるか、小さい方が旨いと感じるかは、全く個人の好みによる物です。
あまり味もわからないとおっしゃるなら、現状お持ちのパイプでの旨さを引き出す術を身に着けてから、大きい火皿の物を購入されても遅くないと思いますよ。

280 :774mgさん:2007/02/05(月) 02:09:46 ID:N4DrV/gi
いーかげんテンプレにあぼーん推奨の項目入れんのやめようよ。

281 :774mgさん:2007/02/05(月) 10:52:15 ID:OZfedjyt
レス有難うございます。
>旨さを引き出す術を身に着けてから

確かにそうですね、せいぜい精進いたします。 m(_"_)m。


282 :774mgさん:2007/02/05(月) 12:35:49 ID:l6ekt0AV
俺は火皿が大振りなパイプの方が吸いやすいなぁ。
変に一本にこだわらず吸いやすい形を模索するのも有りだと思うけどね。

283 :774mgさん:2007/02/05(月) 12:44:16 ID:C1SoHMpz
>>280
それは、徳田さん本人が今までの不愉快な書き込みを続けた事を謝罪し頭を下げたのち、
テンプレから消して下さいと言うのがすじでしょ。
なぜテンプレにNG設定推奨されたのか本人が良く理解しているはずです。
消してもらえるかどうかも本人しだいです。
少なくとも今も昔も彼の人間性を見て、私はテンプレから消す理由が見当たらないです。
なぜあなたが消したいのか教えていただきたいです。


284 :774mgさん:2007/02/05(月) 13:41:12 ID:Ft/sTCpf
一気に使えねースレになってきたな

285 :774mgさん:2007/02/05(月) 16:40:39 ID:Zy0raUb6
謝罪?なんじゃそりゃ。
それって要するに徳ちゃんへの罰としてあるだけの項目だってことじゃん。
このスレの主旨とは全く関係なくて、古参連中の私怨なわけでしょ。
そういうのこそこのスレにとっちゃ邪魔で仕方ないと思ってんだけど、どうなの。

286 :774mgさん:2007/02/05(月) 16:57:57 ID:hGZ28fPC
あのー、
こないだたばこ屋さんにハッカの結晶があったんですが、
あれって火皿に乗っけて吸うものなんですか?
今度、パイプで試してみようと思うのですが、
よくそうして吸っている方いますか?
どんな葉でやると旨いとか経験談を聞きたいのですが……

287 :774mgさん:2007/02/05(月) 17:38:38 ID:OZfedjyt
>286
喫煙用のパイプとは別物です。
ttp://item.rakuten.co.jp/kituengu/c/0000000260/

288 :774mgさん:2007/02/05(月) 17:47:46 ID:Nzw7AuZS
>>285

少なくとも、このスレ読んだ限り、名無しであいつの肩持つ奴は本人にしか見えないんだが
未だにあいつの話題になると荒れる元みたいだし、来ないならわざわざ呼ぶ必要は無いんじゃ?

289 :774mgさん:2007/02/05(月) 17:49:41 ID:Ft/sTCpf
〜をやったからあぼーんじゃなく、〜をやるからあぼーん

つまり、今でも問題児って事
スレ見てわからない?

290 :774mgさん:2007/02/05(月) 18:40:25 ID:8PS5JIr8
>285
普段から空気を読んでまともな書き込みをしてくれれば、別に謝罪などしなくて良いんですよ。
ただ反省はしてほしいね、以前どこかでこのキャラはワザとやっていると書いていましたからね。
わざわざ荒らす目的でやってるんだろ?

謝罪もなし反省もなし馬鹿にしたように書き込みを続ける、
と言うのであればあぼーん推奨されても仕方ないのはわかりますよね?

291 :774mgさん:2007/02/05(月) 18:50:06 ID:UnBtqfg0
>>287

紙巻のフィルターに差し込んで、好きな銘柄をメンソール仕立てにするのが
仲間うちで流行った事がありました。
懐かし〜

>>286

メンソールは火皿に香りが残ると聞いた事があります。
強度のメンソール愛好家でなければ、避けた方が無難でしょう

292 :774mgさん:2007/02/05(月) 19:21:34 ID:l6ekt0AV
とくを叩いてる奴らもコテにしてくれんかな。併せてアボーン指定するから。

293 :285:2007/02/05(月) 20:55:04 ID:Zy0raUb6
なんか誤解されてるようなんで追記。
俺はあぼーん登録をするな、とは書いてないぞ。徳ちゃんをうざいと思ってる人はするべきだと思う。
だけど、そういうのはレスを見る個人が判断すればいいだけの話で、
初心者のために用意してあるテンプレにコテハン叩きとも取れる項目を用意する理由がわからん、という事。

つーかテンプレに無いとあぼーん登録もできないバカなんてここには居ないハズだろ?いい大人がみっともない。

294 :774mgさん:2007/02/05(月) 21:20:00 ID:RyrC1qHH
おいおい、あんな使えない教育者みたいな連中に正論が通じるわけ無かろう。
ウヨとサヨが喧嘩してるような物なんだから、両方まとめてあぼーんするのが一番。
つーことで>>282みたいな連中は今後コテハンで書き込んで下さいな。

295 :774mgさん:2007/02/05(月) 21:21:23 ID:RyrC1qHH
あ〜>>282さんごめんよ〜 とくちゃんを叩いてたのは >>283だったね。
俺も使えないや orz

296 :774mgさん:2007/02/05(月) 21:34:56 ID:kFZPg2Dq
初心者のシンプルな質問です。
先輩諸兄、教えてください。

パイプ、うまく吸い終わると、タバコが真っ白な灰になって
さらさらって落ちますよね。

このとき、ボウルの内側についた灰は掃除するのがいいのでしょうか?
それとも着いたままにするのがいいのでしょうか?

経験の豊富な方、教えてください。

297 :774mgさん:2007/02/05(月) 21:42:18 ID:1be0azTi
>>293
>つーかテンプレに無いとあぼーん登録もできないバカなんてここには居ないハズだろ?いい大人がみっともない。
子供でバカな徳田を忘れて貰っちゃぁ、困る

298 :shell-freak:2007/02/05(月) 21:42:30 ID:JkvEJH3X
>>296
私は「ズボラ」ですので何もしません。
ただ、「モール」だけは欠かさず通しておきます。
それでも、いままで「喫煙」に支障はありませんでした。

299 :774mgさん:2007/02/05(月) 21:56:14 ID:1dEtONUk
僕の場合、基本的にあまり火皿の中はいじらない。
吸い終わったら、灰を捨てた後タンパーの爪なんかでくるっと一回
りくらいなぞる感じで余分な灰や燃え残って火皿にくっついてる葉
っぱを落として終わり。
パイプ始めた頃は、丁寧にティッシュとかで掃除してたけどだんだん
めんどくさくなってきて今は自然に任せることにしました。
ほかにもいろんなやり方があると思いますので、他の方のやり方も参
考にしながら自分のスタイルを見つけてください。



300 :774mgさん:2007/02/05(月) 22:34:43 ID:ovDVOz6Y
ベントのあるパイプってモールが通りにくいのですが、
うまく通すコツってありますか?

301 :774mgさん:2007/02/05(月) 23:12:57 ID:HZPg1nU2
モールの先端を曲げて詰まったところでモールを回転させると
上手い具合に入ることがある。でもパイプの構造によっては
どうやっても無理なものがある。

最近は面倒だから外しちゃうけどね。喫煙途中でも
外すことが度々。安パイプだと思っていてガタツキが
でてもいいや位の気持ちでやれば問題ない。

お勧めはしないけどね。

302 :774mgさん:2007/02/05(月) 23:14:38 ID:1dEtONUk
>>300
モールの先っちょを少し曲げてから入れてやり、途中で詰まったら
クリッとモールを回してやると通ることが多いです。

303 :774mgさん:2007/02/05(月) 23:14:59 ID:fegfJcX4
>>300
モールの先を3〜5mmほど軽く曲げて、探りながら通せばおkな場合もあります。
元々から通らないパイプもあるので、そのパイプは無理ぽ。



304 :302:2007/02/05(月) 23:15:39 ID:1dEtONUk
回答カブりましたね・・・すいません。

305 :774mgさん:2007/02/05(月) 23:27:47 ID:N4DrV/gi
>>301
とんでもないこと教えなさんな。
喫煙中や、ボウルが暖かいうちにマウスピースをはずしたりしてると、
確実にステムルーズ(ステムとシャンクの勘合不良)になります。
アーミープッシュのパイプは大丈夫だけど。

306 :774mgさん:2007/02/05(月) 23:40:06 ID:ovDVOz6Y
>>301-305
ご回答、ありがとうございました。
モールの先を曲げて通し、詰まったところで回してみます。
それでも通らないものについては、吸った翌日以降に
マウスピースをはずして掃除することにします。

307 :774mgさん:2007/02/06(火) 00:22:06 ID:3f/qIjb1
>305

だからお勧めしないと(^^;

安パイプと割り切ってガタツキがでてもいいというなら
いいかもという程度ですよ。

おっしゃるようにアーミーなら大丈夫なんだけどね。
あれを使い始めると普通のベントってほんとに使いづらい
と感じるよね。

308 :774mgさん:2007/02/06(火) 02:03:58 ID:ub6mzOl1
286です
ありがとうございました。ハッカはつかわんことにします〜。
一度葉っぱにお酒をまぶしてみたいなー

309 :774mgさん:2007/02/06(火) 18:39:31 ID:rzgXFyQU
エボナイトのマウスピースが付いたビリヤードパイプが欲しいのですが
お勧めのメーカーを教えて下さい。予算は頑張って一万円だします!

310 :774mgさん:2007/02/06(火) 19:53:38 ID:HDhRSQWw
無難に柘かローランドでいいんでね?
柘のテイスティングパイプ・サンド¥5,250がイイヨ
いや、俺が欲しいだけなんだがw

311 :78:2007/02/06(火) 21:20:11 ID:ueIMhQBv
あれから喫煙具アクセサリーもいろいろ買い込み
ラールセンNo.32を3缶買い込み上品な甘い喫煙
を楽しんでいます。マウスピースはデニケアを
使用して根気よく磨いて9割がた黒色を取り戻
しました。まだピアノブラックまでとはいきま
せんが。口の中に満ち満ちたる柑橘系の味に
魅了されております。

312 :774mgさん:2007/02/06(火) 21:37:01 ID:3f/qIjb1
良き哉良き哉。

313 :281:2007/02/06(火) 21:42:37 ID:fxk/OOah
今日、始めてオーリック・ゴールデンスライスド喫ったのですが、
うん? 甘いなぁ〜と思った後で “味がわかる”と、歓喜しております。

その後、飛鳥などパイプを変えて喫って見ましたが、味が舌の先で転がります。

やったぁ〜〜! ヾ(●⌒∇⌒●)ノ

314 :774mgさん:2007/02/06(火) 22:59:09 ID:K28E0a+2
>313さん
良かったですね〜♪これから素晴らしい世界が始まりますよ〜

315 :774mgさん:2007/02/06(火) 23:13:31 ID:3f/qIjb1
これでやっとスタートをきれたということでしょうか?
ここからが楽しくもあり泥沼でもあったりするんですよねw。

オーリックがわかったらdunhillのライトフレイクあたりも
美味いと思うかも。

316 :774mgさん:2007/02/06(火) 23:17:12 ID:3f/qIjb1
あ、忘れてたけど飛鳥ってべったべたに甘いよ。
多分味がわかるようになったらそのうちわかる。
甘党にはたまらない煙草ですよ。

317 :774mgさん:2007/02/07(水) 00:25:14 ID:TmYl6fSk
>飛鳥ってべったべたに甘いよ。
べったべったまでは判りませんでしたが、“あまいたばこ”というのは判りました。

最近まで、苦いなぁ〜と思っていたのがうそのようです。

318 :◆nrEc92s5Wo :2007/02/07(水) 16:53:35 ID:ffmB13Zq
飛鳥は甘くて美味しい煙草ですよ。
これが100gで2000円だなんて、JTは素晴らしいとか思っています(笑


319 :shell-freak:2007/02/07(水) 17:10:48 ID:rGJrkTvs
>>313
オーリック・ゴールデンスライスド、なかなかに良い煙草ですよね〜。
でも、あの煙草を「美味い」と感じる方には、私の常喫「LARSEN FLAKE CUT」を
喫っていただきたかったです。
残念ながら「廃盤」となってしまいましたが・・・。
オーリック・ゴールデンスライスドをより上品に、まろやかにしたような感じです。
「オフ会」にでも参加いただければ、試喫していただけるのですが・・・。




320 :774mgさん:2007/02/07(水) 18:02:18 ID:ogwrIa/u
>>316-318
オイラには飛鳥はちょっとキツく感じる。
メシャムで吸うとちょうどいい感じ。
チラ裏スマソ

321 :774mgさん:2007/02/07(水) 18:58:07 ID:TmYl6fSk
>>319
>「オフ会」にでも参加いただければ

まだまだ、とてもとても・・・(^_^;
やっと辛さが消えて、煙草の味がなんとなく判る様になった初心者ですから。


322 :めしゃむ。:2007/02/07(水) 20:16:07 ID:Ue6I20KI
>>319
フレークカット、二缶確保しました。
今度お渡ししま〜す。

>>320
を!meerschaum使い!どんなのお使いですか?(スレ違いすいません)


>>321
どうぞどうぞ、お越し下さいませ。私もまだ一度きりですが楽しいですよ〜!
パイプ好きならどなたもご遠慮なさらずに♪

323 :◆nrEc92s5Wo :2007/02/07(水) 20:46:15 ID:ffmB13Zq
FLAKE CUTも甘くて美味しい煙草ですね。
まだ駆け出しの頃は、その甘さをほとんど体感できずにいましたが、少しは上達した今ならもっと美味しくいただけると思います。
関西オフで、一服しましたが美味しかったなぁ…
スリーナンズより、こっちのほうが好みでした。

324 :shell-freak:2007/02/07(水) 21:09:56 ID:rGJrkTvs
>>322
エッッ! 本当ですか?
是非是非、「売って」下さい。

>>321
是非とも参加してみて下さい。
一回参加するだけで、優に一年分位の勉強にはなると思います。

>>323
「オフ会」で一緒に喫いましょう〜!
楽しみです。

スレ違い、スマソ!

325 :774mgさん:2007/02/07(水) 21:19:34 ID:V5a8s3g/
>320

わかる。あれほど癖の強い煙草もないから。
最初吸った時「なんだこの汗臭い匂いは?。」
と思ったもん。

と・こ・ろ・が不思議にこれが美味くなるんだよね〜。


326 :774mgさん:2007/02/07(水) 21:30:39 ID:gvokEkyg
パイプ初めて一ヶ月半の大阪在住です。
こないだシリウスさんにパイプ買いに行った時、社長さんに「2ちゃんのオフ会に出てみるといいですよ」
と勧められたんですけど、関西でも近いうちにオフあります?あるなら出てみたいです。
なんかオフ会スレが荒れてるので、こっちにカキコしてしまいました^^;

327 :宇治金時 ◆UJIKINuFBA :2007/02/07(水) 21:39:01 ID:Ma7GYkeI
>>326
詳細は未定ですが近々「シリウス3階お掃除OFF」がある予定です
日時等決まったらオフスレとシリウスさんのパイプ掲示板で告知があると思います

328 :流れ公方:2007/02/07(水) 21:42:35 ID:teYXNGQd
>>326
オフにおいでませ〜

近日中にシリウスお掃除オフがありますよ。

また3月末か4月頃にお花見(アウトドア)BBQオフも
計画中です。

大阪住まいであればシリウスだけでなく枚方のイクタカでも
プチオフは頻繁に行われてますよ!

荒れてますがうざい記事はスルーして普通に書き込んでくだされ<オフスレ

329 :326:2007/02/07(水) 22:03:12 ID:gvokEkyg
>>327 >>328
レスありです。
タイミングと懐具合と相談ですけど、参加希望です。
お掃除オフですか。みんなでハタキと箒もってパタパタと?w
まだまだパイプ本数も少ないので、シリウスさんで開催なら、ついでに何本か買えて丁度いいかもです。
あ、それなら懐の暖かい月末が嬉しいなぁ。ずうずうしいですね^^;

花見で桜を眺めつつパイプなんて、想像するだけでニンマリしてしまいます。
イクタカさん・・・すいません。お店を知りませんでした(恥)

スレ違いなので、以降何かあったら、あっちに華麗にスルーで書き込みますです。

330 :shell-freak:2007/02/07(水) 22:13:29 ID:rGJrkTvs
>>326
「オフ会」に興味を持っていただいたようで、うれしいですね〜。

「オフ会スレ」は確かにここの処、荒れ気味ですけど公方氏が言うように、本来はあなたの様な
書き込みが優先されるべき処ですから、「話題をブッタ切って」発言していただいて結構ですよ〜。
かえって、その方が良い位です・・・。

関西でも関東でもそうですけど、特に初心者の方には非常に勉強になる「場」だと思いますよ〜。
一回参加するだけで、おそらく、一年分以上の「収穫」になると思います。
是非是非、参加してみて下さい。


331 :sega:2007/02/08(木) 10:57:37 ID:VS0qdm2l
>>313

素晴らしいですね。お羨ましい限りです。

おかしな質問ですが、あのぅ・・・・
パイプを始めてから、どのくらいのタバコを消費したら「味が分かる」ように?
自分、ラールセン・フレイクカットを1缶と、ダンヒルのライトフレークの半分を
吸い終わったところですが未だに「味が甘い」感じを捉えられず・・・
(からい時に「からい」とは思いますが、からくない時でも「甘い」と感じられない・・・orz)

参考までに。

332 :sega:2007/02/08(木) 10:58:47 ID:VS0qdm2l
諸先輩方、

質問です。
とにかくセンスの無い自分でございますが。

例えば、「全く同じシェイプ、サイズ」のパイプを複数本そろえて、
毎回それらだけをローテしながら1種類だけの葉っぱで詰め方、
吸い方を工夫した方が上達とか味覚の発達は早かったりするでしょうか?

何となく、「前回との違い」は識別しやすそうな気はするのですが・・・
そんな事してみた先輩は、おられませんか?

何卒なにとぞ。
m(_ _)m

333 :774mgさん:2007/02/08(木) 17:16:15 ID:paX4o1Kd
深く考えすぎ。とりあえず舌焼けが治るまでタバコを控えてみよう。

俺はあなたと同じ、フレークカットでパイプ初体験したけど、一回目の一口目でウマさはわかった。
が、ヤケドして3回目ぐらいから味なんかよくわからなくなった。


334 :774mgさん:2007/02/08(木) 17:24:34 ID:paX4o1Kd
もっと書くと、鼻の粘膜もヤられてると思う。とにかく体調が良くないとどれだけ吸い方が巧くても、タバコは旨くない。
これが最も単純にして、最も大事なこと。

パイプでの舌焼けって、舌の先っちょが真っ先にヤられるんだけど、
甘味を感じる味蕾は舌先に集中してるから、甘さなんて感じられなくて当たり前なのさ。
焦る気持ちもわかるけど、もーちょっとユックリやんなさいな。

335 :774mgさん:2007/02/08(木) 17:59:48 ID:atZTVPhq
>>332
正直あんまりお薦めしないです。
何でかって言うと、同じパイプで同じ様に吸ってると同じ様なミスを繰り返すかもしれないからです。
それだったら別の形、大きさのものを買って吸った方が前には分からなかった欠点に気づく事が
出来るかもしれません。

実は自分の最初の頃そうでして、入門用セットについてた小さいパイプで色々と
試行錯誤して吸ってたんですが、大きいパイプを買ったら煙道も太いしボウルも肉厚で
熱くなりにくいし、意外と簡単に吸えるじゃん、と分かった次第です。

なので今どんなパイプを使用してるか分かりませんが、思い切って高いパイプでも買って
気分一新して吸ってみた方がいいのでは?と思いますが。
初心者こそ値段の高い、しっかりした出来のいいパイプで吸うべきだと思います。
そっちの方が簡単だし、何より簡単にうまいと感じられると思います。

がんがれ。

336 :めしゃむ。:2007/02/08(木) 18:45:18 ID:JS1RQYU9
>>segaさん
meerschaumを使ってみたら如何でしょう

337 :めしゃむ。:2007/02/08(木) 18:52:33 ID:JS1RQYU9
間違って投稿してしまいました…x 連続すいませんm(_ _)m


segaさんへの続きです。
meerschaumならば焦がす心配もありませんし、連投も可能です。
ブライアーよりマイルドになるみたいですから(ずっと使って無いから実感無いですが)、意外と向いてるかも知れません。
お会い出来たら、お借ししますよ。

338 :774mgさん:2007/02/08(木) 19:17:29 ID:QOkyK31c
>>332
恥ずかしながら自分は旨いと思うまで1年かかりましたw
当時は身近にパイプスモーカーなんていないし ネットもやってなかったし

パイプを増やすのは 煙草が旨いと気付いてからでいいと思いますよ
一番の上達方法は オフ会等で直接教えてもらう事だと思う

あと 初心者には旨さのわかりやすい煙草とわかりにくい煙草もあると思うから
煙草もチョイスしてもらうといいかもね

339 :774mgさん:2007/02/08(木) 19:57:40 ID:deKjcfo5
>>322
メシャムは10本くらい持ってます。
彫り物の細工がほどこされているものが多いです。

ドクロ トルコ皇帝の顔 蛇 鷲 といったものから 花の模様が掘り込まれているもの
カラバッシュも持っています。

(スレ違いすいません)と書かれたレスにさらにスレ違いのレス。
他の方々すみません。

340 :774mgさん:2007/02/08(木) 20:07:15 ID:CeWIfD11
>>331
俺が初めてタバコの甘さを感じたのはダンヒル MyMixture965だったな。
パイプは柘の初心者セットのビリヤード、パイプを初めて2ボウル目だったか。
トロリとした甘〜い何かがマウスピースから流れてくる感じは感動的だったよ。

思うに、フレークは乾燥やほぐし具合で結構味が変わるから初心者の練習には向く
けどタバコの美味しさすら感じ取れないド素人には難しすぎるんじゃなかろうか。
ラタキアに抵抗が無いならMM965を試してみるのが良いと思うよ。甘いぜ〜。

341 :774mgさん:2007/02/08(木) 21:28:42 ID:qfKv2Zxm
>340

そうかなー?俺は965は甘いけど最初はこれを甘いといってるのか
というまで気が付かなかったよ。多分ターキッシュの甘さだとおもうけど
まだバージニアのほうが初心者はわかりやすいと思う。

>332

segaさん自分を卑下するのをやめなよ。そのうちわかるようになるから。
>333さんがいうように鷹揚に構えるがいいよ。

>335

確かに一理あると思う。俺もいろんなパイプを買ったほうがいいと
いうのに一票かな。ま、でも迷ったらビリヤード戻るということで。

342 :774mgさん:2007/02/08(木) 21:42:18 ID:AQSvWGDf
>>341
人がレスしたのにいちいち反応して
“そーかなー?”とか言うから揉めるんだよね
君とは会話してないの。わかる?でゑくん。

343 :めしゃむ。:2007/02/08(木) 22:25:16 ID:JS1RQYU9
>>339
良かったら、メシャムスレへ。

344 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:22:34 ID:4wuYOtba
なんか唐突にうまく吸えるようになったんで、喜びのあまり書き込み。

他の初心者仲間の参考になればということで、俺の方法を書き込んで
みる。こうやれば誰でも必ずうまく吸えるって方法でもないし、ベテ
ランから見れば「それ全然違うだろ(藁)」ってこともあるだろうが、
ともかく俺がやってみてうまくいった方法ってのを書いてみる。

では、次から↓


345 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:23:14 ID:4wuYOtba
[詰め方〜序盤編]
・俺にはフランクメソッドが非常に合っていた。フランクメソッドマ
 ンセ。フランクメソッドは、火を付けずに吸ってみると「スッカス
 カ」なんで、最初は大いに不安だったし、気をつけないとすぐボウ
 ルが熱〜くなってしまうのだが、「ボウルを熱くするな」ってアド
 バイスは、(旨い煙草を吸うための)手段であって、それ自体が目
 的じゃない、ということに気づいて、必要以上に気にするのやめま
 した。

 俺は紙巻き/シガー派なんで、煙もくもくが好きなんだ。だからフラ
 ンクメソッドが合っているんだと思うけど、ゆっくり吸いたい人に
 は向いてないんじゃないかな?
 
・序盤からいきなり煙もくもく出すと、中盤以降マズーになってしまっ
 て悲しいので、序盤は、もう全然味しねえよ、空気吸ってるんか
 俺、ってくらいゆっくり吸う。しかし、それだと火が消えてしまう
 ので、吹き返し5:吸い込み1、くらいの感じで、序盤は火種の維
 持に全力を注ぐ。煙を味わうのはしばらく経ってから、と割り切っ
 てる。この辺の味わい方は、俺は紙巻きやシガーでもいっしょなので、
 おめーなにいってんだ、たばこってなあ火を付けた一口目が一番ん
 めんだよ、という人もいるだろうと思うし、それも分かる。


346 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:24:15 ID:4wuYOtba
[吸い方編]
・吸い込みは、唇を軽くあけて、煙と一緒に空気を吸う感じ。
 俺は、紙巻きと同じように唇を閉じて吸い込んでいた。この、口を
 開けて一緒に空気を吸う、ってのが俺にとっては一大発見だったわ
 けだ。唇をピタっと閉じた状態だと、口の筋肉の使い方ちゅうか、
 「技術」でもってゆっくり吸わないとならないので大変なんだが、
 この方法であれば口に入ってくる煙を簡単に冷やすことができると
 いうわけ。舌焼けも全然しなくなった。
 
・思うに、一緒に空気を吸うことで、吸い込む力が「空気」と「パイ
 プ」とに分散するんで、結果として「十分遅い」吸い込み速度にな
 るのではないかと。だから、この方法でも気を抜いてスパスパ吸っ
 ちゃうと、元の木阿弥で、やっぱり過燃焼しちゃうと思う。

 現に、俺はこの方法を発見した一発目はすげくうまく吸えたけど、
 2回目3回目ではつい油断して過燃焼させてしまった。不味かった。


347 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:24:33 ID:CEYY5mhQ
そんな事わざわざ報告しなくても良いよ。
どうしてもやりたければホームページかブログでも始めれば良いわけだし。

348 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:25:06 ID:4wuYOtba
[再着火編]
・「アレ?火が消えたかな」と思ってつい再着火してしまうんだが、ち
 ょっと待て。2〜3回吹き返ししてみよう。うっすら煙が上がること
 がある。この状態で再着火すると、燃えすぎ・煙大杉になっちゃう。
 
・再着火のときは、すでに十分炭化してるわけなので、ライターの火を
 近づけるのは1秒以下。火を付けながら「スパッ」と1〜2回吸い込む
 だけ。吸い込みはかなり強くするといいみたい。
 
・火がつきにくいときは、火であぶる時間を長くするんじゃなくて(俺
 はついやってしまう)、何回か繰り返す。「強く吸い込むと舌をやけ
 どするんじゃないか」とか「灰が口に入るんじゃないか」とかビビッ
 て、つい吸い込み弱く着火時間長め、になっちゃうんだけど、それ
 だと炭化したり燃えすぎたりするんで、男らしくビッと強めに吸い込
 もう。そんで舌やけどしたらママンのところで泣けばよろしい。
 
・煙がモクモクモクーと出たら、「フッフッ」と2〜3回息を吹き込
 んでから一息(3秒から5秒くらいかな)おく。それから吸い始める。


349 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:25:45 ID:4wuYOtba
[後半〜最後編]
・そんなこんなで、残りもわずかになってくると、いよいよ葉っぱが
 ユルユルになる。これまでの調子でふかしていると、さすがに火事か
 つうくらい煙たくなっちゃうので、ふたたび序盤並みにゆーーーくり
 吸うことを心がける。序盤と違うのは、ゆーーーっくり吸っても十分煙が
 多く、味が濃いところ。俺はヘビー紙巻きユーザーなんで、むしろこ
 の辺から肺喫煙したりする。

・うまく吸えると最後の最後がとても旨い。最後が旨いような吸い方は
 まだ1回しか経験できてないけど、シガーのような濃くてトロっとし
 た煙が味わえる。この煙を目指して精進中なわけ。たいがい焦げ臭く
 て辛くて苦い煙になっちゃうんだけど。がっくり。


350 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:26:25 ID:4wuYOtba
[その他]
・いわゆる「パイプの喫い方」だとかネットで見つかる説明だとかは、
 正しい吸い方の「完成形」だけなので、最初からいきなり完成形を目
 指しても、そいつは無理。
 
 タンパーで押さえるとか、ジュースが溜まったら振って捨
 てようとか、そういうのは自分のスタイルが完成した後の話。俺の場
 合、タンパーで押さえると表面がカチカチになっちゃってうまく再着
 火できないのでタンパーは使わないし、中盤以降ジュースでマズ〜く
 なった葉っぱは途中で吸いやめて全部捨てちゃう。最後まで吸わない
 とカーボンが育たないとか、そんなもん気にするな、俺。カーボンな
 んて、吸い続けてりゃいつかつくさ。多分。
 
・しかも俺は「カンカンカン!」と威勢よく灰皿に叩きつけて灰を捨て
 てる。じゃないと灰がうまく落ちないんだもん。品がないとか、パイ
 プがかわいそうだよとか、そういう「スタイル」は、「そういう考え
 方もあるんだな」くらいで頭の隅っこに置いておいて、もっとうまく
 吸えるようになってからゆっくり思い出せばいい話。
 
・灰を捨てたあと、黒く炭化した部分が表面に固まって、奥に火が通り
 にくくなったら、ピックでガリガリと削る。ピックで削るなんて邪道
 なんだろうけど、固まっちまったもんはしょうがない。削ったあとは、
 1回目の着火と同じと考えて、タンパーで平らにならしたりもする。
 
・片燃えする煙突燃えするとか、パイプが熱くなりすぎるとか気にしな
 い。俺は今でも激しく煙突燃えしてるし、「アチチ!」ってくらい熱
 くすることもよくある。とにかく、「正しい」方法に固執するんじゃ
 なくて、カッコ悪かろうがもったいなかろうが、いかにうまい煙を吸
 うかってとこに焦点を絞るがよろし。


351 :774mgさん:2007/02/09(金) 21:27:53 ID:6NE18L3G
>347

まあそういうなって。余程うれしかったんだろうし
初心者には初心者の意見こそ理解しやすかったり
するもんだ。

なによりある程度経験してくるとスレッカラシになって
なんでもそこそこしか感動しなくなるもんだけど
こういう発見というかその興奮が伝わるのは見ている
こちらもそんなに嫌な気はしないよ。

そんなわけでより精進しましょう。>344

352 :774mgさん:2007/02/09(金) 22:07:57 ID:4wuYOtba
もともと長文癖があるんだが、あらためて見てみるとものすごい文章量だなw>俺
ま、適当にスルーしてよ


353 :774mgさん:2007/02/09(金) 22:50:24 ID:KwL5/XZM
ttp://www.trip-smoker.com/
↑こー言う所に載ってるパイプ(変り種/特殊パイプとか)ってのはどーなんでしょう?
やっぱブライヤでないので全然別用途のパイプなんしょうか?
(スレッドも立ってないみたいだし?)
普通にパイプ煙草を吸っても美味しいんっすかねぇ?
あまり詳しく検索はしてないですが水パイプ系? のHPで紹介されている事が多い気もするのですが???
(そもそも水パイプの煙草って…ブライヤで吸う煙草と違うの?)

更に、バドボムとか…辿って行くとハーブとか出てきて…
ttp://www.taimado.com/shopping/default.php/cPath/26
ttp://legaldrugs.hp.infoseek.co.jp/
おいおい^^; な事も書かれてたり ^^;


354 :774mgさん:2007/02/09(金) 23:28:27 ID:6NE18L3G
スレ違いのようですな。
こちらへどうぞ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1129680981/l50

355 :774mgさん:2007/02/10(土) 20:09:54 ID:V2e6kEeK
「ズル」って形のパイプは一般的にどのような特徴を指しますか?
チムニーは煙草を詰めるとこが長いとか、簡単でいいのでお願いします。

356 :774mgさん:2007/02/10(土) 20:18:26 ID:c8y6jGFP
形がズルッとしている

357 :774mgさん:2007/02/10(土) 21:42:14 ID:iP3QSpDR
ボウルが広口で前傾で、シャンクはオーバルで軽くベントしてる。
自分はこうだけど、キレがないな。だれかもっといい定義してちょ。

358 :355:2007/02/10(土) 22:03:27 ID:V2e6kEeK
>>357 どうも、ありがとう。ちょっとした疑問だったんでスッキリしました。

359 :774mgさん:2007/02/10(土) 22:33:13 ID:XpEieDB0
アクセス規制に引っかかって、遅くなりました (^o^;
>>331
私は今年の正月(誕生日の一月三日)に始めましたので、一ヶ月ぐらいです。
ブレークインも含めて、けっこう無茶苦茶な喫い方(パイプを変えて一日に
4〜5ボール)してましたから参考になるかどうか?

煙草も桃山2に始まり飛鳥2、Larsen、Dan、Orlikなどいろいろ替えましたし・・・


360 :めしゃむ。:2007/02/11(日) 00:51:47 ID:CUB+fRGn
>>359

2月4日に
「旨さを引き出す術を身に着けてから」
云々、ぬかした奴は、私で御座いました(汗)

失礼致しました。

361 :774mgさん:2007/02/11(日) 19:14:42 ID:SYVK2S2q
>>360
足大丈夫ですか?
私も今日は山登りで、軽い捻挫をしたようです(>_<")
お互い気をつけましょう。

362 :めしゃむ。:2007/02/11(日) 22:56:45 ID:CUB+fRGn
>>361
ありがとうございます。私の場合捻挫で助かりました。

山頂で戴くタバコは、一番のご馳走ですね!
しかし、今日は風が強くて辛かったかな?
お大事にです>自分も。

363 :774mgさん:2007/02/12(月) 08:53:37 ID:tKeFiV/Z
昨日は、友人3人と御岳山→日の出山とハイキングしたのですが、
下界にいるときはけっこう風があったので“寒いかな?”
 と、思っていたのですが尾根づたいは殆ど無風で暑かったです。

帰りに、立川のゼフィルスさんに寄って、しっかりパイプを
宣伝して来ましたので・・・・乞、御期待。

364 :774mgさん:2007/02/12(月) 10:34:31 ID:dUDNPytH
>>362
山や森林等の清々しい空気というのはいいものです。
が、それを楽しんでいる人たちの中で煙草を吸う人は、
周囲にあまり快く思われないことをお忘れなく。

365 :めしゃむ。:2007/02/12(月) 21:22:40 ID:zMYVTLtA
>>362
ご指摘ありがとうございます。
全くその通りですね。気をつけたいと思います。

366 :774mgさん:2007/02/12(月) 21:25:24 ID:zMYVTLtA
すいません↑のアンカーは
>>364 の間違いでした...x

367 :774mgさん:2007/02/13(火) 09:34:39 ID:nq18R7Go
外出時にパイプを持ち歩いて小分けにして吸いたいのですが、
喫煙途中のパイプから灰やら煙草やらがこぼれて大変です。
何か良い持ち運び方法があれば教えて下さい。

368 :774mgさん:2007/02/13(火) 09:49:30 ID:zAXWEpde
>>367
>喫煙途中のパイプから灰やら煙草やらがこぼれて大変です。

ポシェットがめんどくさいので、上着のポケットに入れてます。
爪に灰が入って黒くなるけど、どっかのトイレで洗います。
こぼれた灰は、ポケットをひっくり返して掃除してます。

いい上着だと辛いか・・・、その時は、ポシェットでしょうね?

369 :774mgさん:2007/02/13(火) 10:36:25 ID:qN7xpbwL
>>367

コルクで栓を作るとか、火が完全に消えていればティッシュ詰め込みとか

370 :sega:2007/02/13(火) 10:52:54 ID:nCkQ8hhd
>>367様、
ご参考までに・・・

>>368様のおっしゃるティッシュは、ワタクシも使っておりました。
(ティッシュ1枚〜1.5枚をたたみ、ねじってコルク状の形にしました)
ですが、火皿内にティッシュくずが結構くっつくんですよ。多分タールと、
「鼻炎のお鼻にも優しい超やわらかティッシュ」という品質のせいで。

ので、最近はコルクにしました。飲み屋でもらいました。
長すぎるので、半分の高さに切っております。

371 :sega:2007/02/13(火) 10:56:40 ID:nCkQ8hhd
(カキコの順序が逆になってしまいましたが・・・)
諸先輩方、
こんにちわ。
レス下さった方々、ありがとうございました。

>>333-334
ありがとうございます。とりあえず1週間近くお休みしてみました。
・・・分かりませんでしたorz 精進します。

つか昨日は大失敗ッス。理由は不明ですが、開けたての団昼ライトフレークが異常に
マズー! Σ(゚д゚;) だったんです。
すごい雑巾の味がしました。10分喫って挫折しました。
未開缶のタバコにカビが生えるはずないのに・・・
今日は、ほぐしてから30分くらい乾かしてみるつもりですが。

>>335様、
なるほど。逆に「同じ失敗を繰り返す」リスクがあるわけですね。納得。
では適当に好みにあったものを買うことにします。

>>めしゃむ様、
ありがとうございます。メシャムパイプですか・・・なるほど良さそうですね。
ウカツな人間なので壊れ易いものは大変不安ですが。

>>332様、
ありがとうございます。
週末、時間が空いた時に固め打ちといいますか、1日に3〜4ボウルも喫う事があるのですが、
そうなるともう少し増やしたいなあと思っておりましたので、その時のチョイス方針としてお伺いした次第です。
ところで団昼ライトフレークやラールセンフレイクカットは、「旨さの分かり易い」タバコでしょうか?

>>340様、
ラタキア抵抗アリアリなのです・・・orz
上手な方の副流煙は一応耐えられますが。

>>341
ありがとうございます。
大丈夫です、書き方はかなりアレですが、別に卑下してはおりません。
センスが無い方なのは事実だと思ってますが、特にそれによる劣等感みたいなものはございませんのでご安心下さい。
ただ、ね。知りたがりですし「できるだけ早いところ舌でも至福の瞬間を味わってみたいなあ」とは思うものですから。(今のところ鼻のみ。)

>>359様、
早いなー・・・1ヶ月ですか・・・
そうですね、喫煙頻度の差分だけ(自分は週に5ボウル程度)時間がかかるんだと自分に言い聞かせておきます(笑


長文申し訳なし。

372 :774mgさん:2007/02/13(火) 17:26:45 ID:AoX8AhPQ
>segaさん
個人差があるとは言え、一週間休んでも味が解らんてのはちょっと想像できないなあ。
普通の紙巻きだって味はするし、うーん。

どんなパイプ使ってるの?

373 :774mgさん:2007/02/13(火) 21:34:43 ID:o0Edj2Ns
>372

個人的にsegaさん知ってるけどちょっと煙が
大目のきらいは確かにあると思う。でも見た限り
甘さがそれじゃ感じられないだろうというほど
凄いわけでもない。

多分全然違う方向を見てるんだと思う。最初自分は
965甘いと思わなかったけど「ん?もしやこれを皆
甘いといってるのか?。」と思ったらなんとなくわかって
きたよ。紙巻歴が長い人ほどなかなか上手くいかない
みたい。

よーしそれじゃ最終兵器だ。これは甘みがわからない
といってた誰もが甘いというのがわかった代物だ。
これでわからなかった首くくれ(嘘だけど)。

ゴロワーズかジタンどちらでもいいけど(俺は二つを
混ぜていた。)それを加湿して試して見るといいよ。
これはマジで甘いはず。下手にふかすと凄いキックが
来るけどこれが美味いなと思えば甘く感じるはず。

374 :774mgさん:2007/02/13(火) 22:00:26 ID:nq18R7Go
ラタキアが駄目ならいっそ旨味を目指してはどうか。
俺のお勧めラットレーのオールドゴーリーはフレークだけど解れてるから
軽く乾燥させるだけで出汁のような旨味をあじわえる。
価格は高いが良い味です。

375 :774mgさん:2007/02/13(火) 23:07:31 ID:o0Edj2Ns
ラタキアの甘さって結構パイプによるところ大じゃないかな?
あまりに小さいパイプだと(segaさん小さいパイプ多いし)
ちょっと辛めの味わいになって甘さが引っ込むと思う。
出来れば大き目のパイプをゆっくりふかすとわかると
思うんだけどな。

なんだか「segaさんに甘みを感じさせるスレ」の登場を
予感させるなw


376 :774mgさん:2007/02/13(火) 23:24:38 ID:OcHhsiIX
ラットレーのオールドゴーリーは確かに分かりやすね
ラールセンの着香ものに逃げるのも手だけどどうかなぁ
微妙にマイナーだけどホルガーダンスケのロイヤルネイビーフレークは練習に良いと思うよ


377 :774mgさん:2007/02/14(水) 01:21:12 ID:l0s4FTBs
マウスピースの抜き差しについて質問させてください。

別にネジ式になっているわけでなし構うまい。
と、これまで割と適当に抜き差ししていたんですが、
フカシロのHPで『挿す時も外す時も同一方向』とあるのを見て、
最近、急に不安になってきました。
言うこと聞かないと、やっぱり実害があるのでしょうか?

と、回す方向については特に指定が無かったんですが、
これはフリーダムだと言う事で捉えてよろしいんでしょうか?
それとも『時計回りはイモ』なんて、
初心者泣かせのトリビアがまさか、あったりしますか?

378 :774mgさん:2007/02/14(水) 05:10:26 ID:n/F9giXR
俺も外すほうだけどあんまり勧めないなあ。
俺は安パイプだから緩んでもいいや程度
でやってるんだけど。気になるんだったら
やらないほうがいいと思う。

379 :774mgさん:2007/02/14(水) 05:42:22 ID:KzchdK6T
>>377
>>フカシロのHPで『挿す時も外す時も同一方向』・・・
左右どちらでも、よいでしょう。

あと、ボウルが完全に冷めてからMPを外すことくらいかな。


380 :774mgさん:2007/02/14(水) 06:14:50 ID:hZQxJoc8
>>371
雑巾の味・・・ねぇ。
パイプが持てなくなるほどバンバン燃やしてもそんな味はしないでしょう。いや、する訳がない
失敗とかそんな問題じゃない。開けたての煙草なら尚更。
根本的にパイプ煙草の味があなたの味覚に合ってないって可能性もある。
あとは、パイプがカビてるとか、か。

どんなパイプでどんな詰め方をして、どんな吸い方をしてて、どれくらいで吸い終わるのか。詳しく教えてください。
それに手持ちの本数と、各パイプの状態、1日に吸う回数、保管の方法、吸ったあとの掃除方法も。詳しくね。

381 :774mgさん:2007/02/14(水) 06:42:22 ID:qjp/IyKk
「ぱ」以来の大物だな(w

382 :sega:2007/02/14(水) 09:44:53 ID:hSYIHkwQ
諸先輩方、
おはようございます。
多くのレス、本当にありがとうございます。

>>373
そうなんですよ、紙巻のクセがまだ抜けていないのは自分でも自覚しております。
ただ、そうは言っても「パイプの温度」「煙の温度」くらいはさすがに分かりますので、
そこだけは注意しております。
ジタンカポラルあたり、試してみます。

しかし、おっしゃる通りなんです!
元々「匂い」(≒気体)を識別するのが「鼻」の役割ですから、「甘い香り」は当たり前に分かるんですね。
(「匂い」は「臭素」という物質が・・・とか難しいことは置いておくと。)

しかし「煙の甘み」って何だ、と。「気体」に対する「味覚」って何だ、と。
そのため、それを「どう識別すればいいのか」が分かっていないのだと思います。

煙そのものに対して、まるで何かの汁みたいに、直接甘みを感じるものなのか?
それとも口の中に残った、「煙の溶け込んだ唾液」を口の中で味わいなおすと甘いのか?

ここでの問題は、砂糖の場合全員でなめてみれば同じ感覚を共有できるのに対し、
煙の場合は同じ感覚を共有するのが至って難しい事なんですね。
とほほ。

また長文申し訳なし。


383 :sega:2007/02/14(水) 09:47:01 ID:hSYIHkwQ
>>380
ええ。同じDLFでも前の缶はそんな味しませんでしたし。
というかこんな味がしたことはやまだかつて無かったんですが。

パイプ・・・373様の仰る通り、火皿はどれもやや小ぶりと思います。計ってないけど。
詰め方・・・やや固詰め(紙巻程度に抵抗を感じる。)
所要時間・・・2時間半〜3時間程度(再着火に伴う一連の作業で結構時間取ってますが)
本数・・・4本
ローテ・・・基本、1日に1服以下
状態と保管方法・・・タッパーにシリカゲルと共に1日〜数日、詰める前に匂いをかぐと大抵、軽く灰の匂い。
(今回は、全てのパイプが約1週間休み)
吸った後の掃除・・・灰落としてMP側からモール通して終わり。火皿内には微粒な灰が残った状態。
アルコールの使用頻度は高い。(2〜3回の掃除に1回はアルコール使ってます)
(ピーターソンはMPはずして、MPと煙道をそれぞれモールで、ジュース溜まりはひねりティッシュで掃除)

こんな感じです。

384 :sega:2007/02/14(水) 09:50:20 ID:hSYIHkwQ
連投も申し訳ないです
あと、手短に・・・

>>372
ピーターソンのスタンダード(ベントアップル)
スタンウェルのリーガル・ビリヤード(にるま様ありがとうございます)。
ピーターソンの小さなダブリン(意外と煙草は一杯入るんですけどね)
コーンパイプ
の4本です。

>>374
コーミソースw
あ、オールドゴーリーですね。手を出してみます。

>>375
・・・専用スレは堪忍してください・・・orz

>>376
ラールセンはフレイクカットを喫っておりましたorz
ロイヤルネイビーフレイク?初耳な人ですね。ちょっとググります。

>>381
|liil||li _l ̄|○ il||liil|


385 :774mgさん:2007/02/14(水) 14:30:51 ID:CPdsd3NU
一週間前にパイプをはじめたものです。
ロムにて勉強させていただいております。

本日は、ご意見お聞かせ願えればと書き込みします。

女性用のパイプというものはあるのでしょうか。

ご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。

386 :774mgさん:2007/02/14(水) 16:49:21 ID:SRh68jP5
女性用というのではないと思いますが、下記の細身のパイプなんかが良いのでは?
http://www.lsando.com/pipes/pipe8.html
http://www.lsando.com/pipes/pipe26.html

387 :774mgさん:2007/02/14(水) 18:55:03 ID:CPdsd3NU
>>386
情報有難うございます。
彼女に見せてみますね。

388 :774mgさん:2007/02/14(水) 18:56:17 ID:7cxj+yj3
ロイヤルヨットを薦められて買った。
確かにウマいんだけど、ちょっと頼りない気もする。
もうちょっとコクが欲しいな。

389 :774mgさん:2007/02/14(水) 20:20:06 ID:sE/UKwj7
名前:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ [sage] 投稿日:2007/02/14(水) 19:59:19 ID:gpb9Zpqh
私はダンヒルのパイプは好きだ、しかし世の中に好きだけど「美味しさが無い」と嘆くなら、私を訪ねてこい!

さぁさぁ〜そんじょそこらじゃ〜味わえない「美味しさ」を授けてあげよう。 なむ〜d(^-^)ーa~

ありがたい説法をお聞きになりたい方は、是非wwwww

【とくちゃん】ぱいぷの広場 2【語ろう】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1168400661/

390 :774mgさん:2007/02/14(水) 22:18:01 ID:cnLBjuLt
俺パイプを吸うときも紙巻同様
口でふかして鼻からガンガン吸うんだけど・・・
煙もっくもくw
所謂「鯉の滝登り」ってやつ。

これ、邪道?もしかして損してる?

391 :めしゃむ。:2007/02/14(水) 23:10:52 ID:2ima4GwU
>>390

良いんじゃないですか。アインシュタインも肺喫だったと云うし、人それぞれの楽しみ方で。

私は、肺喫すると倒れますが(苦笑)

392 :774mgさん:2007/02/17(土) 00:24:05 ID:pazw8leQ
2/15のプチオフの模様です。

http://www.dee-pro.sakura.ne.jp/ongen/yawadume.mp3

以前初心者の方を対象に煙草の詰め方(硬詰め)を解説
したことがありました。意外にこれが好評で何回かにわけて
シリーズにしようと考えまして、今回はその二回目ということに
相成りました。

今回の内容は「煙草の加湿の仕方と湿度の高い煙草の吸い方
(柔詰めでの喫煙の仕方)」を紹介しております。

多分初心者の方は柔詰めをしている方が多いと思うので
それなりに参考になることがあるかもしれません。
お聞きいただければ幸いです。

次回は未定ですが3回目は辛くなったりボウルが熱くなりがちな
「パイプ喫煙の終盤戦」について解説したいと思います。

393 :めしゃむ。:2007/02/17(土) 01:37:56 ID:ljw2qJKu
>>392
音源アップお疲れ様です。

当日私は撮影担当でしたが、詰め方は写真じゃ解りづらいですね…x
とりあえず、パイプ写真一枚アップします。
http://bbsp.net/?f=03567677

奥に写っている妖しげな物に、興味を惹かれた方は是非別スレへ(笑)

394 :774mgさん:2007/02/17(土) 07:53:05 ID:Bab7bPvV
>>393
え?なにこれ。
興味を惹かれるとか言うレベルじゃなく、これじゃ何が写ってんのかさっぱりわからん。

395 :めしゃむ。:2007/02/17(土) 09:49:14 ID:ljw2qJKu
>>394
解りませんでしたか…x
やはり、デジカメ撮影→携帯アップにゃ無理があるかな(苦笑)
携帯だと良く見えるんですけどね。

じゃ、ここには写真貼るのやめますね。
失礼しました m(_ _)m

396 :774mgさん:2007/02/17(土) 10:23:47 ID:sVklQemn
やっと謎が解けた。俺は奥にある飲み物が、蜜蝋かなんかの類思ってたわ。
書き方が悪いというか、もっとストレートに「どう?この色づき加減と形。すごい
でしょ」とかのほうがまだ印象がいい気がする。
>>394の反応も当然だろう。

397 :774mgさん:2007/02/17(土) 10:38:59 ID:Myv/rtzj
クロウのメシャムのことじゃない?

皆さん、どんなパイプを使ってるか興味あるので、
どんどんパイプ画像も貼りませう。
ttp://qtv.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/115.jpg
ニャラップで喫煙中、奥はドンチャンと談昼

スレ汚しかな?スマソ

398 :めしゃむ。:2007/02/17(土) 11:27:12 ID:ljw2qJKu
>>396
な〜るほど、書き方が悪かったんですね、以後気をつけます。
ちなみに単体だとこんな感じ
http://bbsp.net/?f=F48910C7

>>397
DUNHILLだけ解りました(笑) もっと名前も勉強せにゃなりませんなぁ…

399 :774mgさん:2007/02/17(土) 14:11:43 ID:yjtG8lJ4
最近チムニー(ボウル7cm)を手に入れたんだけど
最後まで美味く吸えない・・・

400 :774mgさん:2007/02/17(土) 14:55:45 ID:NPD28YgI
>>399
あくまでも私見なので話半分で聞いてね。
まずチムニーはバージニア以外は向かないと思う。
あと、兎に角ゆっくり吸う事。意地でもゆっくり吸う事。
これだけだよ。

401 :774mgさん:2007/02/18(日) 13:44:44 ID:JFWb2rOc
ロンソンってまだパイプ出してるかな?
ボウルの底とステムが金属製のやつ。

402 :774mgさん:2007/02/18(日) 14:08:57 ID:ZIlsypit
ファルコンじゃだめなん?

403 :774mgさん:2007/02/18(日) 15:04:46 ID:JFWb2rOc
>>402
ボウルを取り換えたいんだわ。
でも高いだろうな。
ファルコンを検索してみたけど
ボウル単体で5,000円近くするわ。
ttp://www.lsando.com/pipes/pipe32.html

話がちょっと違うけど
ロンソンのパイプってファルコンのOEMかな?
だとするとファルコン用のボウル、ロンソンに付きそう。
わざわざネジのサイズやピッチを変えて作るとは思えないし。

でもやっぱ高いわw
やめやめw

404 :774mgさん:2007/02/21(水) 19:11:44 ID:Kx7nz8ZD
ダンヒルのロンドンミックスチャとマイミックスチャ965ではどちらが吸いやすいでしょうか。
初めてのパイプと一緒に買おうと思ってます。

405 :774mgさん:2007/02/21(水) 20:29:47 ID:Si9wj6ih
>>404
始めてだったらぶっちゃけどっちも変わらないと思うよ。
俺はロンドンミクスチャの方が好き。

406 :774mgさん:2007/02/21(水) 21:16:26 ID:tXKaMw+v
俺もLMに一票。
教科書通りのイングリッシュだけに、初めてという人にもお奨め。

407 :774mgさん:2007/02/22(木) 00:16:26 ID:dYqL3u7J
皆さんありがとうございます。
それではロンドンミックスチャを購入いたします。喫煙の方法でわからない事があればまた質問させていただきます。

408 :774mgさん:2007/02/22(木) 08:31:51 ID:wbwNKO1o
BLUE NOTEという煙草を喫ってみたいのですが、
缶入りと袋入り(?)のやつは別物なのでしょうか?

409 :774mgさん:2007/02/22(木) 08:42:33 ID:uJpFFxy4
>>408
別物です。
一般に語られてるのは缶の方です。

410 :774mgさん:2007/02/22(木) 09:06:57 ID:wbwNKO1o
>>409
ありがとうございます。
缶の方を試してみます!

411 :774mgさん:2007/02/22(木) 17:27:09 ID:biduE00s
パイプ2年目のまだまだ初心者のものです、みなさん
パイプのふちに付着したカーボンはどのようにされて
いますか、ピーターソンシャーロックホームズを愛用
していますが、ティッシュに水をつけて、丹念に拭き
とる方法を教えてもらったことがありますが、カーボン
が取れないばかりかパイプの塗料まで取れてしまいます。
何せ、高い金を払って買ったパイプですので、何か
良い方法があればおしえてください。

412 :774mgさん:2007/02/22(木) 17:45:19 ID:lDiNJs3q
>>411
喫煙後、パイプが暖かいうちに固絞りした布で拭ってれば徐々に取れていくよ。
ただ、ブライアに染み込んでしまったのは無理。
若干の染料が落ちるのはあまり気にしなくても大丈夫・・・タブン
サンドブラストの場合は喫煙後に歯ブラシ・爪ブラシで磨くようにしてればカーボンが溜まりにくいです。

Becker & Musico でBBFを喫煙中
ttp://qtv.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/125.jpg

413 :774mgさん:2007/02/22(木) 17:54:45 ID:biduE00s
>>412
ありがとうございます。早速試してみます。

414 :774mgさん:2007/02/22(木) 19:33:06 ID:dHpEgqCN
>>411
パイプのふちについたカーボンは、男性用洗顔シートでふいてやると、よく落ちますよ。
ただし、火皿内にシートの汁が入ると、当然パイプの味が変わっちゃうんで要注意。
この方法だと塗料も落ちずに、カーボンだけ落ちるんでグッド。


415 :774mgさん:2007/02/22(木) 19:49:26 ID:hwcG63nS
ちょっとスマソ

俺も洗顔シートを使っているのだが。。。
実は塗料が落ちる事がある。
原因は、ほとんどの洗顔シートに含まれているエタノールと思われる。(濃度は低いが。顔に使うくらいだから。)

俺は別に表面の見た目をそれほど気にしないタイプなので良いが、気になる人はゴシゴシこすらない方が無難かもしれない。
(パイプによって落ち易い塗料、落ちづらい塗料があるのかもしれないし、単に漏れが乱暴なだけかもしれないので一概には言えないが。)
ただしタールは良く落ちる。さすが俺の顔面油を溶かし取るだけある。

うまい使い方、ふき取り方があったら誰かおせーて。

416 :774mgさん:2007/02/22(木) 21:36:14 ID:rdUf1b1T
ごく普通でつまんないけど、水とアルコールの中間の落ち具合だろうけど
サビネリのパイプポリッシュでタールは落としてるな。

417 :774mgさん:2007/02/22(木) 21:45:12 ID:MBpiCNjC
唾!
手入れなんて大げさなことしたくないから
使った後に全体をペロペロして
着てるTシャツとかスウェットできゅっきゅしてる。

418 :774mgさん:2007/02/22(木) 21:54:42 ID:rdUf1b1T
ああ、唾というのも、どっかの海外のサイトでも普通に真面目に紹介されてるのを見たことありますね。

419 :774mgさん:2007/02/22(木) 21:54:51 ID:uJpFFxy4
使った事ないんだけど、
テレビの通販番組とかでやってる、何でもスイスイ汚れが落ちる洗剤とかで
綺麗にならないのかね?下地は傷めず汚れだけ落とす!!とかよくやってるじゃん。

420 :774mgさん:2007/02/22(木) 22:38:47 ID:MBpiCNjC
>>418
え?ホント?
おれ我流でパイプ覚えたから
煽られるの覚悟で書き込んだんだけどw

421 :774mgさん:2007/02/22(木) 22:59:28 ID:rdUf1b1T
記憶を辿ってみると、ありました
ttp://www.vegassmokes.com/pipe-smoking-tips.htm#Keep
"Keeping Your Bowl Rim Clean"の所です。
ペロペロはしないみたいだけどw使った後にやってるってのはマメですね。
自分なんかは貯めてから落とすので落ちにくくなるんだな。無精なもんで。

422 :774mgさん:2007/02/22(木) 23:14:20 ID:aMqCLVNg
唾液の消化酵素がヤニの脂分を溶かすんだってね

423 :774mgさん:2007/02/23(金) 00:06:00 ID:IxY5BOy/
持っているパイプのうちの一本がどうも変なにおいがするので
思い切って塗料を剥いでみようと思うんですが
紙やすりでゴシゴシとかでいいのでしょうか?

まあ、煙道からモールを通すと赤い染料みたいなのが付くので
外側ではなく内側の塗料を剥がさないといけないのかもしれませんが……
この場合はエタノールとかで落ちるのでしょうか?

424 :774mgさん:2007/02/23(金) 10:00:20 ID:4dl8soec
唾液の消化酵素って澱粉の類を糖に分解するだけで、
脂肪は分解できないのでは?

425 :774mgさん:2007/02/23(金) 10:15:49 ID:9rrf59RO
>>423
ソルトキュアしませう。
ボウルと煙道に食塩を入れて、無水エタノールを注で2時間ほど放置。
それから、ボウルのカーボンを落として煙道をモールでゴシゴシ。
無水エタノールで濯いで乾燥させて終了・・・で、おk


426 :774mgさん:2007/02/23(金) 10:21:58 ID:4zlPy6OE
>>424
きっとゲロ吐いた直後ならおk

>>425
食塩って普通の食卓塩でいいの?


427 :774mgさん:2007/02/23(金) 12:08:36 ID:6R+E8Fjt
胃酸はプロテアーゼがメインで脂肪を分解するリパーゼは腸液。
だからアナ…ゲフンゲフン!

>>426
食卓塩、それもお高い味塩とかじゃなく一番安い塩で良い。
コツは太いモールを使うか細いモールなら二つ折りにして
なるべく煙道の太さぎりぎりで掃除することですよ。

428 :774mgさん:2007/02/23(金) 12:51:14 ID:bYlwijwy
脂肪の分解は胃じゃなかったか?

と思ってwiki見た。
胃液と膵液が基本だが唾液にも微量含まれるとされているらしい。
効くらしいぞ>唾

スレ違い

429 :774mgさん:2007/02/23(金) 12:59:21 ID:P5emHeRf
>>426
ドラッグストアなんかで在庫処分か何かで安売りしている塩でおk

あとモールがもったいない、って場合は100均とかホームセンターの
台所用品売り場にあるストロー用ブラシか何かでゴシゴシするもよし。
ttp://www.flickr.com/photos/76384687@N00/385463257/
(↑の上端にチラっとみえてるブラシ、極細〜中ぐらいまで4本セット売りでした)

430 :774mgさん:2007/02/23(金) 17:21:17 ID:DrCmNPrQ
>>429
それってモールより高くならないかい?
俺が使ってるモールは50本で300円くらいだったぞ

431 :774mgさん:2007/02/23(金) 20:15:24 ID:wHnej0w1
>>430
ストロー用ブラシはモールに比べて再利用可能だから、煙道内の塗料
を落とすにはこちらのほうがよいのではないかと。

んーモールでも汚れたところだけニッパーで切り落としつつやれば
もったいないお化けはfds;j:あ




432 :774mgさん:2007/02/23(金) 21:41:40 ID:ysq9NmyR
竹串にタコ糸を巻きつけて太らせて、アルコールに浸して掃除って手もあるよ。
コスト的にはこれが最強。ゴシゴシこすれるから洗浄力もかなりある。はず。

433 :774mgさん:2007/02/23(金) 21:54:51 ID:E1BzekMj
唾とか竹串とかマア・・・
こういう流れ大好きだwなかなか面白い。

434 :774mgさん:2007/02/24(土) 11:23:10 ID:tuoZ4Klm
わしは綿棒をアルコールに浸して、ゴシゴシやっているが。
一番やすくて手軽だと思ったんだが、何か問題ある?

435 :774mgさん:2007/02/24(土) 16:43:02 ID:hsTUYiM/
うんにゃ。

436 :774mgさん:2007/02/24(土) 16:52:44 ID:fbvnSnqT
>>434

たまの煙道お掃除の為なら問題ないが
喫煙直後のお掃除なら、ステムを外すのが面倒

437 :774mgさん:2007/02/24(土) 20:27:29 ID:Ue2Dhp7H
昨日からパイプはじめた初心者なんすけどパーラメントの味に似たパイプタバコあったらおしえてほすぃです。


438 :423:2007/02/24(土) 22:18:54 ID:uiJrL5eJ
>>425をはじめ皆さん
ありがとうございます。やってみます。
ちなみに無水エタノールの代わりにスピリタスでも可能でしょうか?

>>437
パーラメントをほぐして、少し湿らせてから吸ってみるのはどうでしょう。
同じ葉でも、紙巻で吸うのとではかなり味が変わると思いますよ。

439 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 02:23:25 ID:1fXizNgj
>>438 アルコールは、ホームセンターでコーヒーのアルコールランプなどに使う、
「燃料用アルコール」が安くてよくヤ二が落ちるんだよ。

ちなみにパイプが無塗装でナノハード処理しているなら、ボウルトップのヤ二汚れも簡単に落とせていい。

440 :774mgさん:2007/02/25(日) 04:15:04 ID:cx0Gfs67
燃料用アルコールはメチルが主成分なので、パイプの掃除に使うのはやめたほうが賢明です。
蒸気を吸うと失明する事があります。

よく使用される無水エタノールはその倍の値段ですが、リスクを考えてご自身で判断して下さいね。

441 :香川在住:2007/02/25(日) 08:56:54 ID:poBcXyMs
スピリタスを冷凍室に1本放り込んでおくと便利、ミニボトルもあるよ

442 :437:2007/02/25(日) 09:52:57 ID:B8v4uL7N
>>438
いやそのもうちょっとこうなんというか・・・ orz
地道にいろいろな銘柄をためしていきますです。

パーラメントはフィルターをもいで吸ったことがあるのですが、
味はだいぶかわりましたね。

443 :774mgさん:2007/02/25(日) 13:27:50 ID:sOrwYOzi
>>440
メチルの危険性は小学校の時理科の授業で習いました。
怖いですね。

444 :774mgさん:2007/02/25(日) 13:32:13 ID:xehq0RMI






                                     ちるちるめちる

445 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 13:49:56 ID:LWyzJ598
あなたは人の話しや、メチルに火をつけて遊ぶ小学生だから怖いですねぇ〜?

それが煙道といって、私は綿棒につけて君をごしごししごきましょう。d(^-^)ーa~

446 :774mgさん:2007/02/25(日) 14:13:23 ID:8qTB+xGJ
無水エタノール…◎ (水分ほとんどなし)
消毒用アルコール…◎ (若干水分が含まれる)
スピリタス…◎ (若干水分が含まれる)

メーカーから出されているパイプクリーナー(サビネリ等)…△

---------------------------------------------
---------------------------------------------

燃料用アルコール…×
メチル…×

常識で考えれば分かるはず

447 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 16:38:54 ID:LWyzJ598
じゃあ〜試してみろ!
お前の常識とやらがどんなもんか使ってから言えよ。

昔はな、ダンヒルの臭〜いのを使って気分を悪くしてあれやこれや試し、結果的にそれを見つけ出した。

448 :774mgさん:2007/02/25(日) 16:45:41 ID:8qTB+xGJ
あきらかに毒性があるものを他人に勧めるのは犯罪に近い行為ですよ。
もし事故が起こったとき、責任が取れるのですか?

ましてやそんなものを「試してみろ」だなどと、どの口から言えるのでしょうか。

449 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 16:50:20 ID:LWyzJ598
それが嫌なら尻を拭く、トイレットペーパーに吹き付けるスプレーもほとんど同じだから、それを試して見ろ!

そりゃ〜人間に使うんだぞ。

450 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 16:55:39 ID:LWyzJ598
あっ!違った、お前のようなバイ菌がついた便器の汚れを取るんだからな。

それが便利というのだよ尻りゃ〜わかる。

451 :774mgさん:2007/02/25(日) 16:55:40 ID:8qTB+xGJ
「自分は使ってみた」
「自分は使ってみたが問題はない。」
「だから大丈夫だ」

というのはあまりにも稚拙な三段論法です。
世の中にはあなたと違った体質の方も沢山います。
あなた個人が、ほんのここ数年で出した結論はなんの保証にもならないのです。
(もしかしたら数年後に、あなたの健康にも影響が出てくるかもしれません。)
不特定多数の人間が見ている掲示板で、そういった少なくとも「常識的な」化学で
なんらかの毒性が周知されているものを他人に勧めるとは、言語道断な行ないです。

これは既にパイプがどうのとかいったレベルの話ではありません。
パイプは極端な話いくらでも替えが聞きますが、健康はそうはいきません。

>>447さんには速やかな猛省を要求します。

452 :774mgさん:2007/02/25(日) 16:59:41 ID:MfaeaMMa
自分も大昔ピーターソンどぶ漬塗装落としで燃料用はタップリ使った。近所の薬局に
あったのはこれだけだった。積極的には進めないが、通常使用なら問題ないだろう。
程度問題。スタンウェルの保護材の石綿とかの話とか、いっつもこうなるな。

453 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 17:03:28 ID:LWyzJ598
じゃあ〜メーカーのをは飲んでも大丈夫だと言うのか?

お前が試して証明してくれ。

おれはお前が飲んだそれと、燃料用アルコールを同じ量飲んでやるから。

ちなみに歯に手入れに、もう〜10年以上は使ってるけど?健康診断は〇で医師の所見なし。

454 :774mgさん:2007/02/25(日) 17:06:50 ID:MfaeaMMa
とくちゃんも頭を冷やしなされ。さすがに燃料用を飲んじゃいけません。

455 :774mgさん:2007/02/25(日) 17:09:01 ID:8qTB+xGJ
>>453
>ちなみに歯に手入れに、もう〜10年以上は使ってるけど

非常に危険な行為です。今すぐにやめてください。

本当に身体を壊しますよ。一度燃料用アルコールを持って、
医師のところに相談にいかれることを強くお薦めします。
使用した条件や回数などを詳細に説明して検査を受けてください。
もちろん、何事もないほうを願っていますが。

456 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 17:11:14 ID:LWyzJ598
そうだよね、飲んだら危ないな。

常識とはそこらを言うのだと思います。

457 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 17:15:56 ID:LWyzJ598
今度は医師にかかれとな?

この元気さに病院が受け入れてくれないから悲しいような気もするが。

458 :774mgさん:2007/02/25(日) 17:18:53 ID:8qTB+xGJ
もちろんわたくしも、燃料用アルコールをパイプの清掃に使用したら、
たちどころに健康に影響が現れる、などと言っているわけではありません。
燃料用アルコールの主成分はエチルアルコールで、そこに酒税法を
回避するためのメチルアルコールが少量添加されているだけですから。
「常識的」な使用の範囲内なら、おそらく大して問題はないでしょう。

しかし、その「常識的」な使用というものがこちらでは推し量れないのが
ネットでのやりとりというものです。
もしかしたら毎日パイプを大量のアルコールで洗浄しないと気が済まない、
という人もいるかもしれません。

そういった使用法をしたときに危険性が顕在化する可能性があるようなものは、
安易な使用を進めないほうがよい、というのがこのような掲示板での
モラルだと考えます。

おわかり頂けたでしょうか>>453

459 :774mgさん:2007/02/25(日) 17:23:37 ID:ItbzhUBj
>>451
キチガイに猛省など無理。
というか、会話が無理。
相手すんな。

460 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 17:30:06 ID:LWyzJ598
そうだな、燃料用アルコールを一月に2〜3本消費する私より多く使う奴も出ないとは限りない。

よくわかったよ。

461 :774mgさん:2007/02/25(日) 17:37:01 ID:8qTB+xGJ
もっと言ってしまうと、メチルアルコールはエチルアルコール同様に、
パイプの清掃で使用した場合、数十分も立てば残存物を残さず
完全に揮発してしまいますから、やはり危険性は最小限でしょう。

ただ、これも先に述べたとおり、揮発を待たずに喫煙するセッカチな人が
大多数の人の中にいないとも限らないわけです。
パイプに使用できるものだから飲んでも大丈夫だ、と誤解する人も
いるかもしれません。そういった物を話題に上げる時には、想定される
危険性にも言及しておくのが非常に重要だと考えます。

ご理解いただけたようで感謝いたします。>>460

462 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 17:37:57 ID:LWyzJ598
ちなみに言い忘れてたが、750mmlで380円は安いも〜ん。

金の問題はそのうち常識になりますよ。

463 :774mgさん:2007/02/25(日) 20:22:23 ID:sbs69Unk
話は変わるが サビネリのクリーナーってリステリンの臭いに似てね?

464 :774mgさん:2007/02/25(日) 20:22:43 ID:MisIKLqw
>>461
> パイプに使用できるものだから飲んでも大丈夫だ、と誤解する人も
> いるかもしれません。

そこまで考えてやらないといけないのかよW



465 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 21:33:01 ID:LWyzJ598
いやいや、飲むなんて危ないと考えるのは飲みたいからだよ。

でしょ?

466 :774mgさん:2007/02/25(日) 21:49:00 ID:8qTB+xGJ
毒性(中毒)

毒性が強く致死量に関しては、一般に LDL0 で 428 mg/kg とされている。たとえば体重 60 kg の人なら、
メタノールを 25 g 程度摂取すると死亡の危険性がある。 これは、メタノールが体内で酸化され生ずる
ホルムアルデヒドがさらに酸化されて生ずるギ酸の毒性による。古くはホルムアルデヒドによって体中の
たんぱく質が変性され組織が破壊することについて重視されてきたが、現在臨床的にはギ酸によるアシドーシスが
より重大な問題と考えられている。

メタノール中毒による他の症状としてはギ酸が目の網膜を損傷することによる失明がよく知られている。

----------------------------------------------------------------------------
以上wikipediaより引用。

意外と致死量が少量なのでぞっとしました。
含有度の低い燃料用アルコールで、しかもパイプ清掃において25gものメタノールを摂取することは
考えられませんが、やはり強く使用を控えるべきものだと思います。

467 :774mgさん:2007/02/25(日) 21:55:55 ID:8qTB+xGJ
>>464
こと事前に毒性のはっきりしている薬品の使用についてなら、そこまで
慎重になってしかるべきだと考えます。

>>460氏の書きこみで、パイプ初心者の方が「燃料用アルコールは少量なら安全」
といった、極めて危険な印象を持つことは断じて許されるべきではありませんから。

この程度のモラルこそ「常識」とわたくしは考えるのですが、わたくしが非常識なのでしょうか?

468 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 22:41:05 ID:LWyzJ598
あらかじめ水分が加えらて揮発しにくいものが、煙道に染み込み残留しやすいのですが、その危険性を第一に考えなければなりません。

469 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 22:52:42 ID:LWyzJ598
タバコに水分を大量に含むもは腐敗しやすく、腐敗は毒性化するということです。

いつか必ずその腐った水が口に入ると考えなけなりません。

470 :774mgさん:2007/02/25(日) 22:55:19 ID:8qTB+xGJ
パイプ清掃用のアルコール類の違いをまとめてみました。

無水エタノール (エタノール99.7%以上、残りは水分)
消毒用エタノール (エタノール80%以上、残りは水分)
スピリタス(アルコール度数96%以上)

以上のエタノールはパイプ清掃に安心して使えます。
パイプに残留したとしても、エタノールは飲用のアルコールと変りませんから安全です。
もちろん飲用としてもOKですが、急性アルコール中毒には十分注意しましょう(笑)

メーカーのパイプクリーニング液も、安全性の高い材料が使用されていると思いますが、
よく報告されるように変な匂いがパイプについたりするので、あまりお薦めとはいえないでしょう。
----------------------------------------------------------------------

★絶対に使用していけないのは燃料用アルコールです。
★致死量25g程度のメタノール(メチルアルコール)を70%含有しているので、
★概算値で30g程度を摂取すると死亡の危険すらあります。
★くれぐれも間違って使用しないよう、十分に注意してください。

471 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 23:00:22 ID:LWyzJ598
揮発性の問題を言ってるんだが、やはりメーカーものよく考えている。

それをみて、使ってはいけないのはあきらかに水分を含むもと感じるな。

472 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 23:04:46 ID:LWyzJ598
とうぜん燃焼用アルコールが揮発性が一番だぞ!

メーカーものに余裕で勝ったな!やった〜。

473 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:11:45 ID:8qTB+xGJ
とくちゃん さん

いいかげんにしてください!

明かな毒性、それも非常に致死量が高い薬品が高濃度で含有されたものを
薦める行為は、マナーや常識を通り越してほとんど犯罪行為にちかいものですよ。

すみやかにご自身での使用も止め、そして初心者スレでこのように危険な薬物を
周囲に勧めたことを謝罪するのが筋ではないですか?

あなたには危険性の感覚も、モラルも欠けているんでしょうか?
安価なものなら健康や命すらも危険にさらしてもかまわないといったお考えの持ち主なら、
わたくしはあなたとここで議論をするのは以降差し控えさせていただきます。

474 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 23:15:40 ID:LWyzJ598
お前らは飲むという常識から外れたところから論議して、恥ずかしいと感じないか?

パイプに使って口に入ると考えれば残留しやすいのは水分だろ。

常識とは、パイプを清掃するという前提で考えなきゃいけないのでは?

475 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:21:07 ID:MfaeaMMa
もうやめようよ〜
なんかえらい方向に行っちゃってるよ。ちょっと大げさすぎるかな。>>473
確かに避けられる危険を予め避けるというのは分かるけど。
大体俺らが旨い美味いって吸ってる煙は・・・どうなんでしょうか。

476 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:25:05 ID:8qTB+xGJ
水分は残留しても危険性はありませんが、
メタノールは(ほとんどが揮発するとしても)残留した場合非常に危険と申し上げているのです。

そのような危険な行為を掲示板で推奨することにこそ、恥かしさを感じないのですか?

まったく見下げ果てた人物ですね!


一般の閲覧者の方々には燃料用アルコールの使用が非常に危険を伴うことが理解されたと信じます。
以降、この とくちゃん なる人物から燃料用アルコールの使用を薦められたとしても、断じて無視してくださる
よう、強くお願いしておきます。

それでは議論でスレッドを埋め尽くしてはいけませんから、このあたりで止めさせていただきます。
失礼いたしました>皆さん

477 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:28:36 ID:eZM/P71m
吸い口の煙道は
思いっきり吹くとかなり炭が出てくるな。
そのあと吸うとめっちゃ吸いやすい。
なんか吸ってるうちに炭もすっちゃってるんだな

478 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:38:06 ID:Mk2eusCG
あぽーん推奨の某にはハウス!と申し上げる。
ご自身のスレへお戻りなさい。このメチルの
話でもどういった人物かというものがわかろう
というものです。このスレに紛れ込んでから
嫌だなぁと流してはいましたが。どうかお引き取り
くださいませ。

479 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 23:38:17 ID:LWyzJ598
見下げろ!私は20年以上、燃焼用アルコールでパイプを清掃した。

数字や記述だけで物言いをするなら、私の20年以上の命懸けの経験の書き込みをかってに冒涜しろ。

みなさん普通にパイプの清掃に使っていれば、燃焼用アルコールは安全ですよ。

480 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:42:11 ID:FDGqHT0w
>>479
徳田
お前がなぜキチガイなのか原因が判ったよ

481 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/25(日) 23:48:45 ID:LWyzJ598
キチガイだよ!わからない君が悪いのだぞ。

そもそもそのキチガイ達が世の中の文化を築き上げてきたんだよ。

君はバカタレか?

482 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:55:42 ID:mqwzcsNi
戦後の物資の不足する状況下ではこういう人も通用したのかも試練が。

483 :774mgさん:2007/02/25(日) 23:56:44 ID:8qTB+xGJ
申し訳ありません。

この とく なる人物が非表示推奨の対象となっているとは存じませんでした。
(今スレッドの最初のほうで確認いたしました)
なるほど、そういった対象となるだけの悪辣な人物ですね。
本当に薄汚く、邪悪な精神を持っているのでしょう。

以降注意いたしますので、お騒がせしたことを謝罪いたしますm(_ _)m>皆さま


484 :774mgさん:2007/02/26(月) 00:17:45 ID:YAN5RkNj
あまり悪ノリするのもいかんねえ。ちょっとひどすぎるわな。

485 :774mgさん:2007/02/26(月) 01:33:30 ID:9P5l62dp
メチルって、目にくるってのは知っていたが
脳にも悪影響を及ぼすとはな、勉強になったよ。

正直、このやり取り見てた初心者の人は
怖くてメチルなんか、絶対使わなくなると思う。

486 :774mgさん:2007/02/26(月) 01:34:38 ID:LPYLcM6G
とくちゃんが
自分のことを文化人だと思っていることがよ〜くわかったw

487 :774mgさん:2007/02/26(月) 01:47:51 ID:cAPFvwjo
あんたらいちいち取り合うなよ。

488 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/26(月) 01:49:44 ID:HydmD5S4
とくちゃんに実際に会って見たらいいよ。d(^-^)ーa~

親切で安気なもんだよ、無理強いはしないし、良いとこだけ利用していただけばけっこうです。

誰だってとんでもないことを試してみるには「勇気」がいります。

でもいろいろとやって、失敗を乗り越えた末に成功するには「根性」がいるかも知れません。

その結果に「愛」というものが、すべての基本だったと悟れたなら人生は幸せなのでしょうね。

489 :774mgさん:2007/02/26(月) 02:27:08 ID:LPYLcM6G
関西に住んでいたら、とくちゃんに弟子入りしたいのは事実
でも、この板で見ているだけでも面白いからいいや

490 :774mgさん:2007/02/26(月) 03:32:06 ID:JPuL8QrR
ID:8qTB+xGJもある意味キチガイだな


491 :774mgさん:2007/02/26(月) 05:14:36 ID:NMT33Yez
でもIDがGJになってるけどw。

492 :774mgさん:2007/02/26(月) 07:10:58 ID:HVBxpYtO
>>491
とくを引っ張り出して、そのキチガイぶりを再度あぶり出した。
という意味では確かにGJだな(w

493 :774mgさん:2007/02/26(月) 10:22:18 ID:hg6VQsUJ
実際に会ったらぶっ殺してしまうよ。
会わない方がいいな。

494 :774mgさん:2007/02/26(月) 10:44:50 ID:I4qzUCnZ
>>449
>トイレットペーパーに吹き付けるスプレーもほとんど同じだから、それを試して見ろ!
>そりゃ〜人間に使うんだぞ。

うん、あれは人間に使うなあ。

だ か ら あ れ は  エ  チ  ル  じ ゃ ね え か w

お前の常識が何だか知らんが、モノ勉強してから言えよ。


495 :774mgさん:2007/02/26(月) 11:00:06 ID:I4qzUCnZ
ところでメチルの摂取は、何も飲用でなくとも良い。
そんな常識外れな動作をしなくても、揮発してきたメチルを吸い込めばいいだけだ。

すなわち、メチルを高濃度で含み、かつ、揮発性の高い液体ほど、楽に毒物摂取できるということだ。












ところで、どこかに「自分のメチルは揮発性が高いんだー♪」と喜んでいるキチガイが一匹いなかったか?www

496 :774mgさん:2007/02/26(月) 12:00:20 ID:CXAUEuGt
ちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお
お気に入りの中古パイプ燃えたぜえええええええええええええええええええええええ
カーボンさらったらいとも簡単にボウルに燃え移りやがったあああああああああああああああああああああああああああ
ごめんよおおおおおおおおお・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

497 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/26(月) 14:01:12 ID:Tj79JYkb
ttp://www.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/04_alcohol_for_lamp_fuel.html
燃料用アルコールは劇物には該当しません。  

お話は終了〜!

498 :774mgさん:2007/02/26(月) 14:10:22 ID:9aFzYVCF
同じサイトから
http://www.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/01_04.html#02

499 :774mgさん:2007/02/26(月) 14:19:52 ID:Kl5T0R8A
燃料用アルコール
http://www.naitoh.co.jp/msds/msds-054001.html

500 :774mgさん:2007/02/26(月) 14:32:41 ID:Kl5T0R8A
日本中毒学会
http://web.jiho.co.jp/toxicol/page051.html

501 :774mgさん:2007/02/26(月) 14:54:34 ID:BXkW6O26
終了〜!とか言いながら、
とくが終了しちゃった件について

あぉとっくに終わってンのか、ヤツはw

502 :774mgさん:2007/02/26(月) 15:34:22 ID:aOBO3amV
えーと、劇物と毒物とは違うと思うんだ。
なんせ、法律上「毒物及び劇物取締法」という名前で分けられてるぐらいだし。

メチルは劇物ではないけれど
言うまでもなく、毒物だと思われ。

503 :774mgさん:2007/02/26(月) 15:49:17 ID:h010kWxi
いや、多分、劇物か毒物かが問題なのではない。
(ちなみに法的(「毒物及び劇物取締法」)に言えばどちらでも無いのだが。)

「劇物に相当しません」というのは、
「取り扱いに【専用の資格】は不要です(一般人でも購入できます)。」
ってだけだ、という話を知らなかったバカが一匹いたって事がポイントなんだよ。

とくよ・・・
>モノ勉強してから言えよ。
と叱られたばかりだろうに・・・

504 :774mgさん:2007/02/26(月) 15:51:51 ID:h010kWxi
あ、ちなみに漏れが言ってるのは「(メチルたっぷり)燃料用アルコール」の話な。


505 :774mgさん:2007/02/26(月) 17:23:17 ID:HXJq5oJ7
燃料用アルコールは、メチルが90%以上含有されてます。
危ないよ。

506 :774mgさん:2007/02/26(月) 17:55:30 ID:1uvE5PRB
>>500(キリ番おめ)見てビビった。
死なないまでも、失明ならほんの10mlで引き起こされるんだ・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>503や505の言うとおり、所詮「法的には資格が無くても扱える」ってだけで、
燃料用アルコールは「危険な毒劇物」なんだな。

ちなみに漏れが昔持ってたヤツはエタノールの比率がもう少し高かった。(メチル70%。)
メーカーにより、商品により配合比率は全然違うらしいね。


507 :774mgさん:2007/02/26(月) 20:45:42 ID:JPr8R5fF
わかった!
とくだはエチルとメチルが違うものと思ってないんだ。

508 :774mgさん :2007/02/26(月) 20:55:26 ID:o10TmO3D
>>507
449の徳駄の書き込みを見ると
そのようだね。
メチルとエチルの違いもしらなかったなんて
プッ
そりゃ話が平行線だわ。

509 :774mgさん:2007/02/26(月) 21:00:20 ID:tTntyF55
もうこの話題終了にしようよ。
メチルの有害性については、もう、みんなわかったと思うからさ。
初心者の人が初めてこのスレ覗いたら、どんな気持ちになるか考えようよ。
メチルまんせーの人はメチルで脳がやられちゃってるんだから。
憐憫の情をもって、生暖かい目でスルーしようよ。

510 :774mgさん:2007/02/27(火) 00:00:14 ID:aBveG/XQ
じゃあ話題を変えて質問です。
自分は元々シガレットスモーカーだったので、口腔喫煙オンリーだとちょっと物足りない。
かといって常喫銘柄のFVFやロンドンミクスチュアじゃ、肺喫煙に重過ぎる。
そこで、肺喫煙に良さげな銘柄を(出来れば非着香で)ご教示下さい。

511 :流れ公方:2007/02/27(火) 00:35:18 ID:ickG5vT8
ガレリアのフォックス&ハウンドなんてどう?
きつい煙草は私も苦手だけど、これは余裕で肺喫できるよ。

512 :774mgさん:2007/02/27(火) 01:37:44 ID:4ZuPpVjg
話をキッチリ終わらせるため、
メチルアルコールについてまとめてみた。

【基本概念】
パイプの清掃に、メチルアルコール(原液、もしくはそれを含む燃料用
アルコール等)を使うことはお勧めしない。
なぜなら、メチルアルコールは体内に摂取(誤飲、もしくは揮発ガスの吸引)
することにより以下のような危険性が発生するからである。

●意識障害( ??ml )
●失明( 10ml )
●死亡( 30ml )



→それゆえ、アルコールでの清掃を行なう際には、以下の商品を勧める。
◎スピリタス
◎無水エタノール(99%)
○消毒用エタノール(70%程度)
△パイプクリーナー

上のスピリタスと無水エタノールは酒税の関係上500mlで1000円くらい(メチルの倍近く)かかってしまう。
消毒用エタノールであれば飲用できないように変性されているため安いが、水分も多く乾燥には時間がかかる。
パイプクリーナーは高くて香りも強い。


513 :774mgさん:2007/02/27(火) 01:38:42 ID:4ZuPpVjg
【取扱い上の注意】
ただしどうしても、(手元に在庫がある、祖父の遺言である等の関係から)
メチルをパイプの清掃に使いたい場合、以下の点に注意すること。

●作業は必ず、風通しの良い部屋でおこなうこと。
●メチルを入れている容器のフタは、すぐに閉めること
●綿棒やモールに付けすぎないこと
●掃除後のパイプはすぐ乾燥箱等には入れず、風通しの良いところに置いておくこと
●間違っても掃除後のパイプの匂いをすぐに嗅いだりしないこと
●ましてや直後の連投しないこと
●1日以上放置して、十分にアルコールを飛ばしてから、初めて乾燥箱やケースに入れること
●掃除後のモールはトクに揮発分が多くなるので、できれば換気扇の下や戸外(かつペットが近寄らない所)に置く事
●間違ってこぼしてしまったら、基本はすぐに部屋のドアと窓を解放しつつ扇風機を回すなどして換気を促す事
(フローリングの表面は残念な事になるが、ヘタに拭き取り掃除をしようとして揮発するメチルを吸い込み続ける方が
問題が大きいのではないか。)


こんな感じでどうだろうか。

514 :774mgさん:2007/02/27(火) 01:48:02 ID:nv7oau20
キチガイスレでやっとけ。しつこすぎるわ。

515 :774mgさん:2007/02/27(火) 01:53:53 ID:RV88fOyB
経験値で危険とされているものを注意を付して置いておくという
というのはどうも。
アスベストもどうしても使わざるを得ない状況で注意を付けて
おけば済むもんなのでしょうかね、そういうようなことを言って
いるように思う。

516 :774mgさん:2007/02/27(火) 10:23:12 ID:XRk92xlH
まあ実際に健康被害が避けられないものとして排除されてきている物質と、
普通に扱えば安全なものとしてどこにでも売られ使われている物質とを
並べて語るのは多少無理があるかもしれませんが・・・

とにかく、初質スレとしては>>512だけで良いということでしょうね。

じゃ、これにて終了ということで?

余談ですが、メチルの成分が95%以上になると法的に毒劇物指定されるそうです。
燃料用アルコールは、メチルの比率を下げることで一般品扱い(自主的に取扱い注意)になっている、と。


517 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/27(火) 18:00:41 ID:L6yQZFfp
ここ近年都市ガスも天然ガスに変わり、着火が悪くその時にはいつも臭い匂いがする。
天然ガスは、天然ものだから健康に影響ないと誰か言えるものはおるか?

ガソリンスタンドの兄ちゃんは夏場、給油時にガソリンの香りを楽しんでいる。
会社の仕事だから、どうせなら楽しくやらなきゃ〜と思っているといえるものはおるか?

車中で待機させられ暑さ寒さをしのぐ為、エンジンをかけて排ガスを吸って楽しんでいる。
会社の仕事だから、どうせなら楽しくやらなきゃ〜と思っているといえるものはおるか?


燃料用アルコールはパイプのヤ二が良く落ちしかも安い、それはメチルを吸って楽しんでいる。
掃除をしないでも、どうせなら楽しくやらなきゃ〜と思っているといえるものはおるか?


518 :774mgさん:2007/02/27(火) 18:08:55 ID:5kRR0OTs
何言ってるのかわからない。
日本語の勉強してから書き込むように…。

519 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/27(火) 18:16:41 ID:L6yQZFfp
>>518 その前に、とくちゃん語も勉強してね。

520 :774mgさん:2007/02/27(火) 18:20:32 ID:hg15xXdl
生活の中にはもっと恐ろしい危険があるとよんだがw

521 :774mgさん:2007/02/27(火) 18:25:30 ID:QaQjfkPr
>>517
もう

・徳駄はモノを知らな過ぎる
・徳駄はモノを考えなさ過ぎる
・徳駄は日本語が不自由すぎる

の3本立てで話は終了しています。さようなら。

522 :774mgさん:2007/02/27(火) 18:41:50 ID:SjA6lcyQ
飼い主!一歩前に出ろ!!
保健所!とっとと捕獲処分しろ!!
とまぁトクダにいえるのはこのくらいかな

自分でキチガイを認めてるんだからいいかげんスルーしようよ
荒らしてると認識の上でやってるらしいから、誰かオフで会ったら殴っとけばいい話だ

523 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/27(火) 18:43:01 ID:L6yQZFfp
>>521 ということで、愚痴の一つ二つ三つとは要求度が高いぞ! 相手がなさ過ぎると思ってるならたくさん言うな。
それが矛盾ってものだよ。

524 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/27(火) 18:47:42 ID:L6yQZFfp
>荒らしてると認識の上
そうか、と言えるのは認識がありメチルの影響は無かったのですね、でも君はすでに認識を失っていると思うよ?

525 :774mgさん:2007/02/27(火) 18:50:57 ID:kAXIQh0j
すいません。コーヒー吹いちゃったじゃないですか。
ま、キーボードに透明カバー付けてるからいいんだけどさw

526 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/27(火) 18:52:02 ID:L6yQZFfp
>>525 悪いことしてしまったね、ごめんね。

527 :774mgさん:2007/02/27(火) 18:55:10 ID:kAXIQh0j
>>526
いえいえ。ちなみに漏れのレスは>>521宛でした。
もー、ダンヒルの件といい、この燃料アルコール
の件といい、とくと笑わせていただきました。
おそまつ様

528 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/27(火) 18:57:40 ID:L6yQZFfp
>>527 ご静聴ありがとうございました。 では、この場をもってこちらも閉幕といたします。

529 :774mgさん:2007/02/27(火) 19:07:34 ID:OXAvf14/
>>528
あなたのスレでの例のチューブには興味があります。趣味人としての追求は
凄いなとも思う。しかしながらやはり今回のアルコールの件は失明の危険
など見過ごせないものがあるので賛同いたしかねる。ネットでの公衆の閲覧
も視野にいれながらあなたのいいところを活かしながらいけるのならいいのに。
ま、そんなことも気にする人ではないのかな。でもちょっとだけ期待してますよ。

530 :452:2007/02/27(火) 19:29:58 ID:nv7oau20
>>517からの騒動はわざわざ蒸し返したとくちゃんがいけん。
が、ジクジクジクジク鬱陶しいカキコ多いわ。アル中患者以外ほぼ考えられんしな、被害は。
プラモデルの塗装をする小学生以下の人間に話をしてるようだわ。
ROM初心者の人もよく分かったろう。うかつに物を聞いたらネチネチ揚げ足をとられかねんぞ。

531 :774mgさん:2007/02/27(火) 20:56:03 ID:JHfhk6Kl
いや、それを言うならアルコール騒動全て

ジクジクジクジク鬱陶しい反論(しかも色々な面で間違いだらけ)をし続けたとくちゃんが悪い。



532 :774mgさん:2007/02/27(火) 21:13:48 ID:S+7wrQow
>>530
確かに ここの奴らだったら、
学校の実験に使うアルコールランプは危険だから使わせるな!
って学校にも怒鳴り込みそうだ。w 

安いがいちばん。
これ以上税金払ってどうする。

533 :774mgさん:2007/02/27(火) 21:18:23 ID:S+7wrQow
模型用エンジン燃料ってメタノールが主体だが劇物だっけ?


534 :774mgさん:2007/02/27(火) 21:51:50 ID:zWZskr7o
もうこのスレやめたら?
クソスレじゃないか








と言ってみるテスト

535 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:09:40 ID:HDOv7Qg/
>>532
多分、アルコールランプの詰め替えを
何の説明も無しに生徒にやらせようとした上、
そりゃ危険だろと校長先生に注意されても
オレは大丈夫だったんだ、第一人体に使うティッシュにも含まれるんだ(←大きな間違い)
とか言って聞かない理科の講師がいたら怒鳴られるんだろう。

536 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:21:49 ID:9beZG8tu
乗り遅れてしまった。
本筋とは関係ないものの、一応言っておくと
天然ガスはそれ自体としてはほぼ無臭なんだよね。
あれはガス漏れを察知出来るようにする為に微量のチオール類が混ざってる。
それがいわゆるガス臭いにおいを発してるわけで。

537 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:27:31 ID:b3/MgiID
個人的には、

メチルアルコールが人体に有害である、ということは常識としては知っていたけど、
まさかここまで毒性が高く、しかも誤飲だけでなく吸引でも危険なレベルになりえるということは
初めて知った。

とてもためになりましたよ。こういうのって有用な情報だと思うんだけど。
無水アルコールは高いから、燃料用でも大丈夫じゃね?とか考えたりしてたんで。

538 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:35:43 ID:wektIkOx
あの御仁がこれまで幾多の良スレをクソスレ化してきたことか

539 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:47:14 ID:aBveG/XQ
>>511
ありがd
今度試してみるよ
TobaccoReviewsの検索項目にStrengthもあれば便利なんだけどね

つーか俺哀れwww

540 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:51:02 ID:iY1cHx8l
知ってました?
ここは【初心者】パイプスモーキングQ&A Part18【歓迎】スレです。

541 :774mgさん:2007/02/27(火) 22:52:59 ID:09VkFx3R
>>539
searchの横のadvancedをクリックするんだ、
そしたらStrengthでも探せるよ、面倒だけど。

542 :774mgさん:2007/02/28(水) 00:29:26 ID:1fFvx96C
>>539
>つーか俺哀れwww
モンダミン噴いた。 >>525と違ってカバー無かったから悲惨。


>>540
うん。>>512でまとめてくれてよかったね。パイプの初心者も喜ぶだろう。



543 :78:2007/02/28(水) 00:46:28 ID:qIHCzd88
少々スレが荒れ気味でしたので離れていましたが、ちょっと戻ってみました。
今相変わらずラールセンのMo.32のすばらしい甘さを堪能中です。この一ヶ月
の間にも学ぶことがたくさんありました。甘く吸える時とそうでない時が
ありましたが、吸い口をはずして煙道の奥に付着したヤニ、これがどうやら
原因のようです。いつもは吸い口をはずさずにモールを通してあげるだけでした
が、それで掃除を済ます横着さがどうやら甘い煙をヤニにより損なうということ
をしていたようです。吸い口取り付けがきつめなので、ワックスを使おうと思います。
そしてこのシーコーラルのシステムは本当にすばらしいと感じてもいます。過燃焼
させなければ余分なジュースも発生しませんし、自然な呼吸を心がければクール&
ドライでこの大好きなパイプタバコを満喫することができます。

544 :774mgさん:2007/02/28(水) 03:14:31 ID:udRVzWjx
    r=、r=、
   __{_0.{ 0.}
  /´l r `'、_,ノi、
 {       )  でっていう
  `、   _.r(_ ノ
   `´-r _ノ)
     / !`i)
    i  i 「ン__r'^i
    /! / (_`!し'i j
    Li、 '、_ツ`ー' /
    __ >、j__  r'
   i'´ Y⌒ヽ ̄}
   `=-{      )


545 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 08:22:55 ID:M4rjCt3J
純粋なエタノールはゴムやプラスチック機器を腐食することが明らかになっております。

マウスピースをボロボロにしたら美味しい方はスピルタスを使いましょう。d(^-^)ーa~



546 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 08:49:28 ID:M4rjCt3J
パイプを痛めつけずに綺麗することで、自分が傷ついてタバコが吸える奴の心境がしりたい。

547 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 08:57:31 ID:M4rjCt3J
訂正=自分が傷つかずともパイプを痛めつけて、パイプでタバコが吸える奴の心境がしりたい。


548 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:02:37 ID:udRVzWjx
>>545
金属、合成樹脂、ゴム製品に対する腐食性はメタノールの方が強いよ。
ちなみに燃料用アルコールはメタノールが主成分ですから注意!
>>546
その二つに因果関係はないよね。残念だけど。

549 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:06:40 ID:udRVzWjx
>>547
ああ、書き間違えてたのか。ごめんね。
書いたとおりに燃料用アルコール(メタノール)はエボナイトをボロボロにしちゃうから注意してね。

550 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:12:28 ID:udRVzWjx
まあここはQ&Aスレッドなわけだからさ、徳ちゃんもさ、
Youわかんないことがあったらバンバン質問しチャイナよ!
みんな優しいから答えてくれるはずだよ。俺もがんばっちゃう。

551 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:26:55 ID:84U196B3
メチル中毒患者に何を言ってもムダみたいね

涜駄は
・メタノール→エボナイトすっきり
・エタノール→エボナイトボロボロ
って考えているようだから。


552 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 09:30:19 ID:M4rjCt3J
[編集] エタノール
(日本国内では内燃機関への使用は法令により制限がある)
エタノールは他の燃料と比べても引火性が高く、煤も無くきれいに燃焼する。
完全燃焼すると水と二酸化炭素しか発生しない。それゆえ、運輸面における環境に与える好影響は注目されており、(日本国外では)公共バスの燃料として使用されている。
しかし純粋なエタノールはゴムやプラスチック機器を腐食することが明らかになっており、無改造の自動車エンジンでは使用できない。
加えて、エタノールは普通のガソリンに比べオクタン価も高く、エンジンの点火タイミングの変更も必要である。

メタについて、同じことを調べてくれる?


553 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:31:28 ID:CcGQTmoz
馬鹿ってさ、口述だと許される
つかスルーされてしまいがちな間違った日本語を
平気で記述するよね。
間違いに気付いていないんだろうな。
ホント程度が知れる。

554 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 09:39:49 ID:M4rjCt3J
>>551その前に、君はものの使い方を学ばなきゃ〜いかんわな。 ごめんね。

555 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 09:45:45 ID:M4rjCt3J
>程度が知れる。
もっと知りたいなら、うちへ来いよ。

556 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:48:31 ID:udRVzWjx
>>552
はい、調べておいてあげたよ。10秒ぐらいで調べられたよ。
http://www.levo.or.jp/research/rsc05_09.html

携帯からだと見れないかもしれないから該当部分を抜粋。

>メタノールはいろいろな物質に対する反応性が高いため、
>一部の金属を腐食させたり、また、ゴム材を劣化させるため、
>燃料供給装置には特殊な材料を使用する必要があります。
>さらに、メタノールには毒性があるため、毒物及び劇物取締法で管理されています。
>取り扱いには注意を要します。

557 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 09:51:08 ID:M4rjCt3J
>>556 プラッチクは消えたな、それでよくわかったかな。

558 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:51:44 ID:udRVzWjx
まあメタノールでもエタノールでもどっち使ってもマウスピースは劣化するって事だよ。
どうせ使うなら、健康に影響の少ない無水エタノールがオススメだよね。

559 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:53:39 ID:udRVzWjx
>>557
ああ、うん、エボナイトは「ゴム」なんだよ。
とくちゃんなら当然知ってると思って話してたよゴメン!

560 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 09:54:47 ID:M4rjCt3J
健康に影響の少ないタバコは、そうとう吸っても元気でいれるのがとくちゃんブレンドです。d(^-^)ーa~

561 :774mgさん:2007/02/28(水) 09:55:27 ID:udRVzWjx
>>560

    r=、r=、
   __{_0.{ 0.}
  /´l r `'、_,ノi、
 {       )  でっていう
  `、   _.r(_ ノ
   `´-r _ノ)
     / !`i)
    i  i 「ン__r'^i
    /! / (_`!し'i j
    Li、 '、_ツ`ー' /
    __ >、j__  r'
   i'´ Y⌒ヽ ̄}
   `=-{      )

562 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 09:57:04 ID:M4rjCt3J
>>559 おぃ!ドンカルロスはプラッチクが主体だったんだよ。

563 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:01:09 ID:udRVzWjx
>>562
ああ、アクリルの事でしょ?うん、知ってるよ。
ちょっと時間かけて調べてみたんだけど、とくちゃんも見てみてよ。
http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/html/tokucyo/htm/tokucyo3.htm
アクリルの対薬品性ってとこね。
メタノール、エタノールともに常温で溶解しないが膨潤・クラックが発生って書いてあるね。


564 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 10:03:54 ID:M4rjCt3J
そうかぁ〜、腐食より簡単にペッキッてヒビが入るのがいいわけだね。

565 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:04:30 ID:udRVzWjx
知らない人のためにちょっと補足。
ステムの素材の説明で「ルーサイト(Lucite)」って書いてあるものがあるけど、
これはアクリルのことだから注意ね。まあ当然とくちゃんなら知ってるよね。

566 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:05:52 ID:udRVzWjx
>>564
うん、まあメタノールでもエタノールでもどっち使ってもマウスピースは劣化するって事だよ。
どうせ使うなら、健康に影響の少ない無水エタノールがオススメだよね。

567 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:09:05 ID:udRVzWjx
まあこんだけ説明して重箱の隅までキレーーーにしてやったんだからわかったろ。

わ か っ た ら さ っ さ と 市 ね よ wwwwwwwwwww

568 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 10:11:02 ID:M4rjCt3J
健康に影響の少ないとくちゃんブレンドをお勧めします。

>>565 アクリルはその柔らかさがありよく知ってますが、しかし世の中は変なもので、その柔らかさがまったく無かったのがあったということは事実です。


569 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:16:31 ID:udRVzWjx
>>568
    r=、r=、
   __{_0.{ 0.}
  /´l r `'、_,ノi、
 {       )  でっていう
  `、   _.r(_ ノ
   `´-r _ノ)
     / !`i)
    i  i 「ン__r'^i
    /! / (_`!し'i j
    Li、 '、_ツ`ー' /
    __ >、j__  r'
   i'´ Y⌒ヽ ̄}
   `=-{      )

570 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:18:22 ID:xdeJ1FNv
結論をまとめようじゃないか。

●エタノール:
アクリル →腐食
エボナイト →腐食
健康 → 大量誤飲により急性アル中


●メタノール:
アクリル →腐食
エボナイト →腐食
健康 → 少量の誤飲もしくは吸引により失明、30mlで死亡



ところでクソ吐苦堕は何が言いたかったんだっけ?


571 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:30:28 ID:WBpAtxwI
徳田は

燃料アルコールを使ってるとボクみたいな立派な基地外になれるよ!

ということが言いたかったんです。

572 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:32:01 ID:84U196B3
>>570
パイプへの愛があるならメチルだ!
たとえ盲いようと、この身がどろどろに溶けようと。


573 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:38:43 ID:WBpAtxwI
あととくだブレンドにはまちがいないく入ってるから。メチルがwwww

574 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:44:06 ID:RE95sReN
とくちゃんのマウスピースは、特製のアルボナイトだから
エチルだと徳田菌が消毒されて、溶けちゃうってことなんだろ。


575 :774mgさん:2007/02/28(水) 10:46:17 ID:2+lylLxC
スマソ。もう話は完全に終わったみたいだけど、
変態君が内燃機関の話もってきたから、同様の話から引用。

ttp://www.juntsu.co.jp/qa/qa0208.htm
(前略)
アルコールを自動車用燃料として使用する場合のメリットとデメリットは以下に示すとおりです。
(中略)
 デメリット
(中略)
 B金属などへの腐食性が強い。
 特に,メタノールは腐食性が強いので燃料配管やゴム材をステンレスや腐食に強い材質に変更しなければなりません。

 2.アルコール燃料がエンジンの潤滑に与える影響
(中略)
 Aさび,腐食
 特にメタノールを燃料とした場合,低油温条件下でさびや腐食が多くなります。
(後略)
>>548の発言を裏づけ

パイプへの愛があるならエタノールの方がいいかもよw

その2
ttp://plaza.rakuten.co.jp/motosupo/diary/200512030000/

(前略)
IRLは1960年代後半からメタノール燃料を使ってきたが、
エンジン内部の動力テストを行った結果、エタノール燃料へ変更しても
技術上の問題はまったくないことが証明された。(AUTO SPORTS web)
(後略)
→これは「少なくともエチルの方が腐食性が強いなんて話は無い
(トクが持ち出した、内燃機関に使う材質に限れば)」
という事の証明。

どの道、メチルの方がエチルよりも(特定の材質に)優しいなんて記事がどこにも見当たらない。
以上。

>>570で話は終了と。

576 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 11:05:30 ID:M4rjCt3J
>>573 だったら摘出して証明しろ、火事になってしまうかもしれんし危ないからまったく使ってないわ。

577 :774mgさん:2007/02/28(水) 11:07:32 ID:WBpAtxwI
>>576
はいはいとくちゃんすれでやろうね。続きは。

578 :774mgさん:2007/02/28(水) 11:08:00 ID:LpWBwcRg
まあタバコにゃ入れてないでしょ。入れても意味ないし。

しかし勉強になるなあ。多少のノイズさえ我慢できりゃ、充分良スレだね(笑)

579 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 11:10:59 ID:M4rjCt3J
もういいと思うね、充分にそれを理解してお使い下さい。 
燃料用アルコールの使用注意に関して、みなさんご協力ありがとうございました。d(^-^)ーa~

580 :774mgさん:2007/02/28(水) 11:19:09 ID:WBpAtxwI
>>579
なにお前がまとめてんだよ阿呆w

お前はこっちにカキコすんなっていってんだろうが。とくスレで俺の相手をしてりゃあいいんだYO!

581 :774mgさん:2007/02/28(水) 11:27:55 ID:84U196B3
トクダってホントに反省のない人だね
これだけ初心者スレをかき回しておいて「ご協力ありがとうございました」だもんな。
本人にいくら言ってもムダだから、その取り巻きに何とかしてもらうしかなかろう。

カレーをゴチになったりブレンド貰って喜んだりした香具師どもよ、
この基地外を何とかしてくれ。

582 :774mgさん:2007/02/28(水) 11:54:16 ID:3TegYGAu
とくちゃんってよくOFFに参加してるの?

583 :774mgさん:2007/02/28(水) 12:37:01 ID:bGMmErYp
これがまさに>>535の言った

>そりゃ危険だろと校長先生に注意されても
>オレは大丈夫だったんだ、第一人体に使うティッシュにも含まれるんだ(←大きな間違い)
>とか言って聞かない理科の講師がいたら怒鳴られる

状態なんだネ
でも、もういいんジャマイカ?
彼もいい加減、自分の間違いに気づいたようだし。


584 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/02/28(水) 12:59:53 ID:M4rjCt3J
タバコを吸うことは間違いと思えないのと同じかも知れませんが、間違いに気づいていてもずっと使いっています。
ものすごく使ってきても10年は大丈夫だということがわかっただけでも、君たちの勉強になったといえるかも知れません。

585 :774mgさん:2007/02/28(水) 13:50:18 ID:8CeXnxxX
みんなが分かったのは、

メチル使ってるキミには、やっぱり脳障害がありそうだ

ってことだと思うよw





下らない負け惜しみはいいから消えろよ下衆野郎。

586 :ipとくちゃん ◇lfCiAj1YYQ:2007/02/28(水) 20:36:57 ID:/wyv+42v
            ノ⌒ 丿
         _/   ::(       
        /     :::::::\
        (____:::::;;;;;;;)
         \(__)/
          ( ・∀・ )
           | ̄ \
         _―― ̄ ̄::::::::::\
   \  ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)  /
     \(     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人/
     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
    (    ● \__/::●:::::::::::::)
     .\__::::::::::\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

メチル!メチル!メチル!メチル!メチル!メチル!d(^-^)ーa~

うんこの生産年というよりも、植物の生育は季節の問題で製造月によって差がありますから、製造年の違いについては同じ月で比べてもいます。

587 :774mgさん:2007/03/01(木) 00:28:35 ID:Rlp6ln2Y
あぼ〜んが多すぎてワケわからん。

588 :774mgさん:2007/03/01(木) 12:24:44 ID:X4mqxRLX
ナニやら不穏な流れですが…省みずに質問させて頂きます。

吸い吹きの技術についてなんですが、
『常に吸い吹きする』というまとめサイトの記述に従い、
吸っている時以外は、常に吹き戻しによってチャンバーから副流煙の立ち上がっている状態
(つまり紙巻と同じ ※量は控えめですが)を維持して吸うようにしているのですが、
ちょくちょく火が消えるし、後半味が落ちるしで、どうも芳しくないのです。

加えて、パイプ協会のCDやら、昔の映画に出るパイプ喫煙のシーンやらを見ると、
映っているパイプからは決まって、一切煙が出ておらず、
人はただパイプを銜えているようにしか見えない(それでいて火は消えないらしい)。
で、ときたま思い出したように濃い煙を吹いてみたり、
二三度続けざま、小刻みに煙を吐いては満足げな表情をしたりしている。

…といった、こんな映像も、見るたび私を混乱させます。
一体、これらの余りに自由闊達に見える喫煙風景を、どう解釈すべきなのでしょう?

ベテランになると基本を離れても吸える、と言うだけなのか、
それとも『紙巻の如く副流煙を煙を上げて』吸う、
という私の理解の仕方に何か根本的な勘違いがあるのでしょうか? …どうかお助けを。

589 :774mgさん:2007/03/01(木) 12:49:22 ID:NcyfY3oI
些細なことは気にすな、そのうち慣れる。

と、書けば回答になってないと思われるでしょうけど、
ボウルを焦がさず旨い煙草が喫えてればおk! 
↑本当にこれだけで充分と思うよ。
あとは慣れていけば喫煙技術も自然と身に付きます。

590 :774mgさん:2007/03/01(木) 14:10:31 ID:N13O/dNW
ちょっと前の話題になった“ポケトーチ”

確かに火着が良く、風にも影響を受けずで非常に便利です。
しかしこれはバーナーライター
果たして本当にパイプに影響はないのか?

そこで実験をしました。

【用意した物】
○ポケトーチ
○パイプ用ライター(サロメ)
○パイプ用ライター(zippo)
○ブライヤー

【実験内容】
ブライヤーにそれぞれのライターで火を当ててみて
その焦げ具合を比較

【実験結果】
約3cm離して火を当ててみた
○ポケトーチ→ほんの1秒も満たずにブライヤーは黒く焦げる
○パイプ用zippo→2秒以上でほんのり色付く
○パイプ用サロメ→3秒以上あててもブライヤーの色に変化なし

【結論】
実際に使用する際は直接パイプに火をあてる事はないので何とも言えないが、
ポケトーチの火が万が一¥ュしでも火皿にあたってしまったら
あっと言う間に焦げてしまう事がわかった。

以上。チラシの裏でした。

591 :774mgさん:2007/03/01(木) 15:56:42 ID:ZtLZwbi0
いや、当たり前じゃん。実験するまでもない。
リムや火皿の側面に直接当てなきゃいいだけの話。

592 :774mgさん:2007/03/01(木) 17:10:11 ID:/aoSrMwd
>588さん

あくまでぼくの場合ですが……。
吹き吸いするのは自然に呼吸する2回おきか、3回おきです。
鼻で自然に呼吸していて、2回呼吸するうちの1回くらい、口から煙を吸いこみ、吐き戻します。
呼吸と、煙を吹き吸いするのは別系統です。鼻と、口、ですね。
ボウルが熱くなったなと思えばしばらく吸うのは控えます。
要は、ボウルの火種をたやさなければいいことですから、
ときどき吸う、くらいでぼくはやってます。

593 :774mgさん:2007/03/01(木) 19:37:23 ID:GR3Op6lM
すいません、質問なんですが、日本で売っている「マックバレン・ミクスチャー」と
smokingpipes.comで売っている「マックバレン・スコティッシュ・ミクスチャー」は同じものなのですか?

594 :774mgさん:2007/03/01(木) 20:35:25 ID:ZtLZwbi0
一緒だよ。正しくはマクバレン・ミクスチャー・「スコティッシュブレンド」

595 :774mgさん:2007/03/01(木) 20:57:58 ID:GR3Op6lM
>>594
どうも、ありがとうございます。

596 :774mgさん:2007/03/01(木) 22:36:49 ID:KLvaIu7T
その人の喫煙スタイルということじゃないの?
なれてくれば火種を消さないような吹き吸いの程度がわかってくると思うの
で、たまに遊びながらモクモクと煙を出したりしながらも、火種は消えない
ように自分で調整しながら楽しんでるんだと思うよ。

597 :774mgさん:2007/03/03(土) 19:59:55 ID:XIMxkr+E
何にも表面処理されていないパイプがあるけど
これって「あとはお気に召すまま」って感じの半完成品?
そこまで趣味性の高くない一般的に名の通った
量産メーカーにもあるけど・・・サビネリとか。

それともやっぱりこれは考えすぎで
そのまま使うものなのかな・・・

598 :597:2007/03/03(土) 20:09:10 ID:XIMxkr+E
文章、おかしいなw
こうか。

何にも表面処理されていないパイプがあるけど
これって「あとはお気に召すまま」って感じの半完成品?

それともこれは考えすぎでそのまま使うものなのかな・・・
そこまで趣味性の高くない一般的に名の通った
量産メーカーにもあるしね、サビネリとか。

599 :774mgさん:2007/03/03(土) 21:41:59 ID:D/22GYET
そのままつかって色付きを楽しむのです。

600 :774mgさん:2007/03/04(日) 04:56:29 ID:Pa5qB4yY
【実験結果】
約3cm離して火を当ててみた
○パイプ用zippo→2秒以上でほんのり色付く


>そのままつかって色付きを楽しむのです。


601 :774mgさん:2007/03/04(日) 08:50:27 ID:FcaX6RJa
煤じゃね?それって(w

602 :774mgさん:2007/03/04(日) 08:51:00 ID:0qPd4pUF
よく「ヤニが内側から浸透して〜」
とか言うけどあれ本当かなー
ほとんど手垢じゃね?

603 :774mgさん:2007/03/04(日) 09:07:16 ID:rMntpz5x
使ってみればわかるよ。

604 :774mgさん:2007/03/04(日) 10:54:41 ID:TWLcL54+
>>602
よく色のついたメシャムを半分に切ってみたら、色がついているのは
外側のみで、内側は真っ白だった。

という話を聞いたことある。

605 :774mgさん:2007/03/04(日) 11:36:53 ID:0OYY0xA8
ボウル内で発生した水分が毛細管現象で外に向かって移動して行き、
ボウル表面に突き当たって、そこでタールの色素が沈着する。
だから内側は色が付いてない。
という事だと勝手に思ってます。

606 :774mgさん:2007/03/04(日) 12:45:12 ID:AH4mZ4QK
>>597

染料の色は嫌いじゃ、白木がええんじゃと言う方のためのものです。
当然完成品

607 :774mgさん:2007/03/04(日) 16:41:10 ID:FcaX6RJa
>>605
その理屈だと手がタールまみれになりますね手

608 :774mgさん:2007/03/04(日) 17:56:51 ID:0OYY0xA8
>>607
突き当たり(表面付近)で行き場を失った水分は、細胞壁に閉じ込められるからそれは無い。

みたいな事をグレッグ・ピースが言ってたよ。

609 :774mgさん:2007/03/04(日) 20:57:01 ID:FcaX6RJa
外界に出れば自由になれるのに、
なんて控えめなタールさんなんでしょ(w

610 :774mgさん:2007/03/05(月) 09:26:25 ID:wWV0XB8Y
オクに出てた二重構造のメシャムパイプ
外側がメシャム独特の発色をしてた。
ってことは・・・

http://img161.auctions.yahoo.co.jp/users/9/7/0/0/happyamericajp-img600x384-1172298291nijuupokkaa-1.jpg
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52680582

611 :774mgさん:2007/03/05(月) 13:04:34 ID:ZhEzfqJR
>>610
明らかにシャンクから色が回ってるじゃん


612 :774mgさん:2007/03/05(月) 14:54:02 ID:CyxmIJev
>>611
てきとーぬかすな
なんだよ「明らかに」ってwww
タマ出版のしゃちょーか、てめえは

613 :774mgさん:2007/03/05(月) 16:07:23 ID:ZhEzfqJR
見りゃ判んだろボケ
手前みたいな奴を開きメクラっていうんだよ

614 :774mgさん:2007/03/05(月) 22:13:31 ID:yBBtyB1u
いや節穴なんだろ。ただぽつーんと二個穴が
開いてるだけなんだろ。

615 :774mgさん:2007/03/06(火) 12:37:54 ID:3qup4kMI
シャンクだけ色が違って見えるのは俺だけ?
あれってどういう理由で茶色になってるんだろう。最初からの仕様だろうか。

616 :774mgさん:2007/03/06(火) 16:02:00 ID:jBH3qHx9
ボウルに手垢が付かないように、シャンクを持つ人多いからね

617 :774mgさん:2007/03/06(火) 16:06:11 ID:nccQkgkt
タバコ味見用に小さいパイプの購入を考えています。
が、なかなか近所で売っていません。
そこでキセルを買って代替してみようと思うのですが、
やめといた方が良さげでしょうか?

618 :774mgさん:2007/03/06(火) 16:08:34 ID:HmFzFacJ
「カピート」どう?1300円くらい。
売ってるタバコ屋、多いと思うけど

619 :ipとくちゃん ◇lfCiAj1YYQ:2007/03/06(火) 17:07:51 ID:RlnpIPu9
>>617
アルミホイルとかもしくは初心者用安パイプは?
確か2kしなかったとおもうよ?

620 :617:2007/03/06(火) 17:57:15 ID:nccQkgkt
結構安くていろいろあるんですね。
もうちょっと探し歩いてみます。
見つからなかったら、キセルでチャレンジしてみます!
ありがとうございました。

621 :774mgさん:2007/03/06(火) 21:28:14 ID:Bg+x8HSc
竊托シコシゥシァシコシ。シァ縺ソ縺溘>縺ェ謇句キサ縺阪〒蜷ク縺医ー繧、繧、繝ウ繧ク繝」繝槭う繧ォシ
繧ュ繧サ繝ォ縺ァ繝代う繝礼呵拷蜷ク縺繧医j謇ア縺譏薙>縺槭


622 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/06(火) 22:37:45 ID:sUAg3MGa
>>619 これは、私とは別のとくちゃんだから間違わないでね。
http://www.tobacco-center.jp/new/
アプシャルがたばこセンター米田さんで販売になりました〜!!!
ブルドックもあるし、いろいろで良いねぇ〜。

さっそく、公方さんへ大切にしてたビリヤードがいってしまっていたので、
私のが無くなってるから10番のビリヤードを一番乗りで注文したょ〜!d(^-^)ーa~

お先にごめんね、早く買わないと売り切れたらかえなくなるかも?


623 :774mgさん:2007/03/08(木) 04:08:23 ID:FTx0boK7
初めての書き込みです。
パイプ喫煙に凄く興味があります!
ズブの素人なんですが最初のパイプはどのような物を選んだらよいのでしょうか?
個人的にはサビネリのメリタ623に憧れてますが、初心者でも問題ないパイプなのでしょうか?
諸先輩方、どうかよろしくお願いします。

624 :774mgさん:2007/03/08(木) 06:48:40 ID:4pdr2VhX
>>623
うん。それでいいよ。
他人にこれがいいって押しつけられるよりは、自分の好きな
パイプをまず買った方がいいと思う。

あとはテンプレでも読んでよく勉強して下さい。
間口は狭いが奥は深く、なかなか楽しいところですよ。

625 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/08(木) 07:25:41 ID:GjPutDdi
うん。それで良いよ、じゃあ〜イタリアのタバコ探して喫っしてね。

もし無かったらスパゲッティーでも突っ込んで、スパッスパッして下さい。

626 :774mgさん:2007/03/08(木) 07:52:58 ID:EkBMJ8ot
             
               ↑このキチガイどーにかしろよw保護者(乞食公方)でてこい!

627 :774mgさん:2007/03/08(木) 11:16:50 ID:C0KkFzRz
初めてパイプ買った超初心者です。

常にふかしてないとすぐ火が消えます。
あと、吸うときスピスピ空気漏れの音がします。

これってタンピングが弱いせいなんでしょうか?


628 :774mgさん:2007/03/08(木) 11:25:11 ID:ugDmG+gQ
>>623
綺麗なローデシアンですね。センスいいと思います。
サビネリはイタリアの名門メーカーです。製品の質は高く、初心者でも勿論問題ありません。

海外通販が可能なら、同じシェイプでも選択肢が広がりますよ。
http://www.ff-pipes.com/piber.htm ←デンマークのお店

http://www.ff-pipes.com/A4414_l.jpg  Bruna 623 67ドル
http://www.ff-pipes.com/A3428_l.jpg  Melange Polished 623 94ドル
http://www.ff-pipes.com/A3433_l.jpg  Melange Rustic 623 76ドル

http://www.cupojoes.com/ ←アメリカのお店

http://www.cupojoes.com/cgi-bin/spgm?dpt=H&srch=KW&item=savas623  Antique Shell 623 36ドル
http://www.cupojoes.com/cgi-bin/spgm?dpt=H&srch=KW&item=savrom623  Roma Brownblast 623 57ドル
http://www.cupojoes.com/cgi-bin/spgm?dpt=H&srch=KW&item=savs6623 Cup O Joes Sp. 623 59ドル
http://www.cupojoes.com/cgi-bin/spgm?dpt=H&srch=KW&item=savvir623 Virginia smooth 129ドル

629 :774mgさん:2007/03/08(木) 12:10:00 ID:ugDmG+gQ
>>627
パイプの世界にようこそ。歓迎します。

想像にすぎませんが、タバコの詰め方が弱すぎるのではないかと思います。
詰め方が弱いために火持ちが悪く(←火種が近傍の葉に燃え移らないため)、
無理に火を維持しようとして吸いが強くなりすぎ、結果としてシャンクの継ぎの部分で
乱流が発生して風切音が発生しているのではないでしょうか。

対策としては、タバコの葉を適切な固さで詰め、極力優しく吸うことです。

1度、ボウルを空にして、意識してゆっくりとパイプを空吸いしてみてください。
おそらくスピスピという音は出ないと思います。実際に吸う場合もこれ以上強く吸わず、
さらにゆっくりとした優しい吸い方を心がけてみてください。

次に、タバコ葉を適量ティッシュなどの上に広げ、手でよく揉み解してください。
1度団子を作ってぎゅっぎゅっとこねてから、パラパラとほぐす感じです。
タバコ葉がよくほぐれたら、ボウルにつめていきます。
この際によく「カステラの固さ」と言われますが、ガチガチに固くでもなく、
さりとて軽く指で押しても指がズブっと潜らない固さに調整する必要があります。
詰め終わったら、空吸いしてみて空気が適度な抵抗(問題なく空気が通る状態)かどうか
確認してみてください。

そして着火ですが、ボウルトップの縁を焦がさないように注意しつつ、パイプを吸いながら
ライターの火をゆっくりと満遍なく回します。この際にはタバコ葉の表面が全面に渡って
赤く熾火になるまで強く吸ってOKです。タバコ葉が全面黒く焦げたら1度完全に火が消えるまでまち、
タンパーで丁寧に表面を均します。この際タンパーは軽く乗せる程度でよく、決してタバコ葉を
押し込まないようにしてください。

最後に本着火です。ボウルの中央一点にライターで確実に着火します。
上記の準備が完全に行われていれば、容易に着火は完了すると思います。
しっかり着火できたら、火種が小さくなるまで待ち、1ボウルの喫煙がスタートします。
極力ゆっくりと弱く、優しく息でボウル内の空気を動かしながら喫煙してください。

630 :774mgさん:2007/03/08(木) 12:22:05 ID:Pmrjq721
なかなか適切な指導だね。

でも文章だけではつたわらないことが多い
のもパイプの特徴だね。

あとは舌焼けしながら覚えるしかないだろうな。

631 :流れ公坊:2007/03/08(木) 12:28:53 ID:mR4dtWtC
>>625
とくだ何やってんだwww
お前はアプシャルにフィッシュアンドチップス突っ込んどけw

632 :774mgさん:2007/03/08(木) 13:07:23 ID:C0KkFzRz
>>629
親切なご回答ありがとうございます。
カステラの固さってのを参考に試してみたいと思います。

ただ1点気になったのですが
>1度、ボウルを空にして、意識してゆっくりとパイプを空吸いしてみてください。
>おそらくスピスピという音は出ないと思います。

空でも同じ音がでます。これってパイプの問題なんでしょうか。
パイプは3500円の奴です。



633 :774mgさん:2007/03/08(木) 13:36:22 ID:ugDmG+gQ
>>632
パイプのジャンクション(継ぎ)の部分に、不自然な抵抗があると、
ホイッスルと呼ばれる風切音が発生する場合があります。

付属のアルミフィルターなどを取り外し、さらに意識してゆっくりと吸ってもこの音がでる場合は、
おそらく継ぎの部分の作りが少々甘いのかもしれません。

吸っていてスピスピいうのはあまり快適とはいえないかもしれませんが、
ホイッスルの有る無しは、直接的にパイプ喫煙にはあまり関係ありません。
(シャンク内で乱流が発生するため、余分な結露を引き起こす可能性はあります)

634 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/08(木) 14:44:03 ID:0wrGSvaB
パイプの世界にようこそ。歓迎します。

喫煙終盤の喫っし方がもっとも大切で、火皿底に近づくにつれ葉は熱にさらされて硬くなり、
またヤ二を吸収して燃焼が重くなっていますから、葉をスモーカーズナイフの先で中央に寄せて軽いタンピング、
そけを繰り返しながらできるだけ燃焼をさせないように、ゆっくりと喫っして下さい。

吸いの抵抗が極端に軽くなる一歩手前で終了です。



635 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/08(木) 14:50:26 ID:0wrGSvaB
>>631 こりゃ〜騙りだよ、いつも[w]←を最後つけて方ね。

公方さんは→f^^;)これだよ〜ん。

636 :774mgさん:2007/03/08(木) 17:24:40 ID:XCNrMYNj
>>633
たびたびありがとうございます。
味そのものには満足していますが、音が味にあまり関係がないってことで
取り合えず安心しました。
帰ったら早速試してみたいと思います。



637 :774mgさん:2007/03/08(木) 18:16:48 ID:Pmrjq721
パイプって意外に些細なことが気になるもんなんだよな。
折れも吸っていてスピーなんていったら気になってしょうがないわ。

638 :774mgさん:2007/03/08(木) 18:43:08 ID:UjjjIgV+
>>636
633氏がいうように、絶えず音がするのは、元からの加工精度に問題があるのでしょう。
気になるよならシャンク側・マウスピース側ともに軽く面取りをすれば収まることがあります。
電動工具を使わずに、ドリル先を手に持ってやるくらいで充分だと思います。

639 :774mgさん:2007/03/08(木) 19:11:12 ID:g10IE9vX
>>635
>騙り

そうか?漢字が違うから最初から別人だと思うよ。

640 :流れ公坊:2007/03/08(木) 19:43:58 ID:/Pr/5UMs
>>635
うるせー奴だなw
変えたんだよd(^-^)ーa~
前から思ってたんだけど、あんた吸うのはやすぎなんだよ!
あとあんたのパイプ偽者何本か混ざってたよw

641 :流れ公坊:2007/03/08(木) 20:32:17 ID:8nmYfm/y
徳田はうるせーなd(^-^)ーa~

* あぼーん推奨
o ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
o 徳田

642 :623です。:2007/03/08(木) 20:34:46 ID:FTx0boK7
>>624
>>628
御丁寧にありがとうございました!
質問ばかりで恐縮ですが、ブレークインがイマイチわかりません。。。
クレクレ君ですみませんが諸先輩方わかりやすく御享受下さい!!

643 :流れ公坊:2007/03/08(木) 20:41:07 ID:/Pr/5UMs
>>642
そんな君にはつハッカパイプd(^-^)ーa~ ウマ〜

644 :ip徳田くん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/08(木) 21:49:26 ID:GjPutDdi
これからはとくちゃんよりも、こっちは有名になりそうだから、こっちはip徳田くんで行こう〜!d(^-^)ーa~

よって、ipとくちゃんのアボーン推進は回避されました。(;^_^A

645 :ip徳田くん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/08(木) 21:51:37 ID:GjPutDdi
これからはとくちゃんよりも、ここでは徳田の方が有名になりそうだから、こっちのコテはip徳田くんで行こうかぁ〜!d(^-^)ーa~

よって、ipとくちゃんのアボーン推進は回避されました。(;^_^A

646 :774mgさん:2007/03/08(木) 21:53:40 ID:zRkYFAdY
>>642
ブレイクインをあんまりカッチリとした儀式っぽく考えないほうがいいかも。
自分は、
・特に最初の数回はあんまり美味くないかもしれないので、詰める量は少なめでいいよ。タバコも安いもんじゃないしね。
・まだカーボン付いてないから焦げやすいよ。特にゆっくり吸ってね。
・とりあえず、あんまり美味くなくても燃やせば内壁もいい意味で荒れるから、カーボンも付いてくるよ。だから底まで一応吸っておいてね。
・カーボンらしきものが溜まってきたら、狭い意味でのブレイクインは終わりかな。
 まあ、それなら吸い方が下手で熱くしても、前よりは耐えられるかもね。あとは好きに吸ってや。
ということを言いたいんだと、お叱りを受けそうな勝手な解釈をしている。

まあ、慣れて本数増えるとあまり気にしなくなるよ、多分。

647 :流れ公方:2007/03/08(木) 22:07:38 ID:lzacEJB/
おぉ〜俺の偽者?がいるわ^^;
ひまやの〜

648 :774mgさん:2007/03/08(木) 22:22:11 ID:FTx0boK7
>>646
レスありがとうございます。
パイプの馴らし運転と考えればよいですかね?
少量ずつ焦らずですね!?
ありがとうございました!

649 :774mgさん:2007/03/08(木) 22:57:45 ID:kx9I5JS6
暦1年の私が、読み見聞きしやってみたところ

普通に詰めて
極端に熱くしないように
やばいと思ったら休んで冷まして
無理なく吸える範囲で底まで吸う

というのが、日々美味しい思いをすると同時に、
ブレイクインにもなっているという事と認識しておるのです。

というのはですね、
最初から旨いパイプがある
何回か吸ううちにある日から旨くなるパイプがある
反面いつまでも旨くないのもある

というわけで、ここまでブレイクインとか決めても意味無い気がするからです。

650 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/08(木) 23:15:29 ID:GjPutDdi
ブレイクインについて、ブレイクインに使う葉は良く乾いたリボンカットのリーフが適切である。

間違っても高温になりやすい細切りの湿めった葉は避けましょう。

火皿壁面は煙中に含まれる過剰な水分が付着すれば、カーボンと成る煤の成分は流れる上、水分は徐々に木材に浸透しフヤケを生じさせれば燃えやすくなり、やがて焦げを発生させます。

おおむね焦げをお越しやすいのは5〜10服目で、 それまでのプロセスによるフヤケが起因しています。

ですから良く乾いた燃焼の良い葉で、高温にならないように優しくゆっくりと喫っれば、とうぜんフヤケは回避され、また水分の少ない濃厚なヤニ(硬いタール)には、煤(カーボン)成分はカッチリとよく付着していきます。

もちろん、燃焼温度が上がりにくい軽い燃焼をする薄い葉で脂質の少ないものがブレイクに向きます。

わかりやすく言えば、木の上で油紙が燃焼したのと、お肉を燃焼させた違いを思い浮かべて見ましょう。

つまりブレイクに向く軽い燃焼とは、燃えやすくあって燃焼位置の移動が早いことが大切です。

硬い葉で脂質がたかく湿気りがあり、停滞燃焼をする葉は良くありません。

651 :ip徳田くん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/09(金) 01:38:34 ID:2j3Q48FZ
喫煙は命と関わっており、健康な喫煙とは何かを考えて実践してこそ続けていけるのです。

命を落したり、病を生じたならば喫煙は楽しいものではありません。

喫煙者であれば、とうぜん個人差はあれど本能的にそれを味わいとして理解しています。

咳が出ない、喉がいがらない、舌が焼けない、鼻の穴が汚れない、腹が痛くならないなど、とうぜんタバコのほんとうの美味しさとは、それらをクリアして語るべきなのではないのでしょうか?

つまり健康的な喫煙こそ真実であり、あなたたちがこれから目指さなければならない喫煙に対する姿勢です。

私は今の今まで健康的な喫煙とは何かを考え、雑味を排除するハイブリッドチューブシステムや、悪味のないブレンドを試行錯誤し作り続けて来ました。

タバコがほんとうに美味しくなければ、パイプ喫煙などつまらないものです。

しかし国内のタバコ販売メーカーは、健康に気をつけてのシールは貼りたくるくせに、健康的なタバコすら売ろうとしません、もちろんパイプが流行らない理由がそこにあると気づいていないのです。

体を害さない美味しいタバコやパイプが、パイプ喫煙を初めようとするあなたには必要なのです。

652 :ip徳田くん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/09(金) 02:31:48 ID:2j3Q48FZ
公方さんは同年代で、私をチキンハートながらよく理解しくれます。

アプシャルを提供したのは、ハイブリッドチューブシステムに対する見解を聞く為に、初心者にはどれぐらいシステムを働かせれば良いか、そういったカテゴリーを得る目的もあってのことであり、その価値を見い出して欲しいだけです。

人と人の信頼を「妬み」持って弱い立場を侮辱するなど許せない。

コテを貼らなければ何を書いても言いたい放題、このスレで初心者に親切に答えてやるなら、自分は誰か示してからにしろ!

コテを貼らなければ、キチガイ以下↓人としても失格してるとも感じますな。

653 :774mgさん:2007/03/09(金) 05:29:15 ID:eC95RP3x
もうまじでこいつどうにかしてくれよ。うざくてかなわんわ。

654 :めしゃむ。:2007/03/09(金) 13:03:39 ID:VVyvLlxI
音のするパイプ。

最初はやたら気になるもんです。しかし、10年以上も愛用してると、その音にも愛着が沸いて来ます(私だけ?:笑)

そう云や、横溝の小説に音のするパイプが登場する短編がありました。
“静まり返った一室にパイプのスースーする音だけが微かに…”みたいな。
こりが“ズブズブ云う音”だったらお笑い小説ですが(爆)


>>652

>このスレで初心者に親切に答えてやるなら、
>自分は誰か示してからにしろ!

私もコテでやってますが、質問されている方も名無しさんなのですから、別に良いのではないでしょうか。
みなさん、親切丁寧に説明されていますし。

655 :774mgさん:2007/03/09(金) 14:34:22 ID:r2egyhX8
・徳駄はモノを知らな過ぎる
・徳駄はモノを考えなさ過ぎる
・徳駄は日本語が不自由すぎる

の3本立てで話は終了しています。

656 :めしゃむ。:2007/03/09(金) 17:47:07 ID:2j3Q48FZ
私もコテでやってますが、質問される方もコテをやって下さいね。

657 :774mgさん:2007/03/09(金) 18:01:53 ID:r2egyhX8
>ID:2j3Q48FZ
やっていい事と悪い事の区別もつかんのか?
以前警告したよな

住 所 晒 さ れ た い の か ?

658 :774mgさん:2007/03/09(金) 18:08:02 ID:pZ5gAiOB
今さっきパイプ買ってきた初心者なのですが
着火難しいです・・・。

口腔喫煙みたいですけど普通に紙巻煙草の葉つめて肺に入れて吸っちゃってもいいんですか?

659 :774mgさん:2007/03/09(金) 18:45:24 ID:iWe+FeAL
>>658
肺喫煙は自由ですけど、かなりキツイよ。

>>着火難しいです・・・。
慣れなんだけどね。

ボウルに煙草詰めた上に、煙草の粉とかクズ煙草・紙巻き解した煙草を載せて着火してみ。
着火しやすくなるはずです。

660 :追加:2007/03/09(金) 18:49:29 ID:iWe+FeAL
紙巻きだけバラして喫うときは過燃焼にご注意を。

661 :774mgさん:2007/03/09(金) 18:49:43 ID:pZ5gAiOB
>>659

アドバイスどうもありがとう。
さっそく試してみます。

662 :めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs :2007/03/09(金) 20:22:54 ID:VVyvLlxI
>>657
お手数おかけしてすいませんでした。
遅ればせながらトリップつけました。


>>661
もし手元に紙巻きが無い場合は、最後に乗せる分の葉っぱを手のひらで転がして、少し乾かすのも一つの方法です。
私は、湿度の高い葉っぱの時にやる事がありますよ。

663 :774mgさん:2007/03/09(金) 20:48:25 ID:JjpSNbxO
つーか徳ちゃんの相手なんてしてもスレが荒れるだけなんだから、
ほんといい加減に「スルー」ってのを覚えてくれませんかね。めしゃむ。さんも。頼むわ。マジで。
ガイキチ精薄が騙ろうがわめこうが痛くも痒くもないでしょ?
住所晒すとか言ってるやつはなんでそんなに必死なの?

664 :めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs :2007/03/09(金) 21:27:11 ID:VVyvLlxI
>>663
すいません、以後気をつけます。失礼致しました…x

665 :774mgさん:2007/03/09(金) 21:28:00 ID:XfYZq1Q5
この際、さらせるのならば晒したらいいと思います。

666 :774mgさん:2007/03/10(土) 02:02:45 ID:bzyKSLn4
できるわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

667 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/10(土) 02:37:56 ID:ZbkVOYLe
>>659 >肺喫煙は自由ですけど、かなりキツイよ。
世の中には、パイプタバコでも肺喫でスッぱっ〜と軽〜るくいけるものもあるんだよ!

同じタバコなのに大きな勘違いです。



668 :774mgさん:2007/03/11(日) 03:32:22 ID:UVVmAe0H
すいません、ちょっと教えてください。

なんかパイプの乾燥が異様に遅い気がするんですが、
こういうもんなんでしょうか。

使ったら最低1日休ませるというのは聞いてたんですが、
1回吸ったら3日置いても全然乾燥した感じがしない。
5日置いてなんとか吸える、1週間おいてやっと美味く
吸えるって感じで。

乾燥してない状態だと、

・なんだか煙が水っぽい感じがする
・喉の奥に酸味が残る
・煙がピリピリする

パイプ使い始めて2ヶ月かそこらなんで、完全にうまく吸えてるか
自信はないですが、少なくともジュースで葉っぱがビショビショに
なるとか、あちちぃなほどボウルを熱くすることもなく、まあ
人肌+αくらいの温度には保ててますし、毎回底まで吸いきって
ます。

ちょい長めになったんで続きます


669 :つづき:2007/03/11(日) 03:37:35 ID:UVVmAe0H
んで、がまんして1週間置くと、

・タバコの甘みが感じられて美味い
・煙がピリピリすることもない

なんて感じで美味く吸えるんで、吸い方が全然間違っているとも
思いにくいんですよ。

乾燥剤入りのタッパーに入れたり、ステムを抜いて天日干し
してみたり、自然乾燥以外のことも試したんですが、やっぱり
どうしても3日やそこらじゃ乾いた気がしない。

ちなみに使ってるのは、Peterson、Parker、Roland、Kaywoodie、
GBD、Stanwellなどの海外通販で40〜60ドルくらい、国内購入で
6,000〜8,000円くらいのものばかりです。ラタキアものを吸ってます。

で、結局何が聞きたいかというと、

・新しめのパイプは乾燥しにくい、ってことはありますか?
 使ってればそのうち乾燥しやすくなるとか?
・今日使ったパイプを明日も使うという人は、そういう
 「湿った感」とかって感じますか?
・価格が高いパイプなら乾燥しやすい(原木の乾燥が進んでる
 とか)とかってありますか?(うんそうだよ、と言われたら
 今まで買ったパイプの本数考えるとガーンですが)

でも、1週間置かないと美味くないってのはいくらなんでも
話が違うんじゃないか(wと。俺が神経質すぎるのか、なんか
秘法wがあるのか、と。

ご意見ください。


670 :774mgさん:2007/03/11(日) 03:48:24 ID:uP6kX/KK
シェイプによって乾燥の度合いは変わると思うよ。
一番乾燥が早いと感じるのはポット。煙道が広めで全体的に肉薄だったりするとなお早い。
で、逆にベントとチムニーは非常に乾き辛い。煙道が細くて肉厚だったりすると最悪。
一週間置いておくなんてザラ。
以上、俺の経験から。


671 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/11(日) 04:15:31 ID:Tv/cKP45
木材は自然に置いていても完全に乾燥しきらないもので、その理由から湿度保つ為に建築材料などにも適正し使われて来ました。

現在は鉄筋コンクリートなどを使っており、加湿器を備えなければ人が生存する環境まで悪化させています。

質の良いタバコの選択や喫煙技量が良くなれば、火皿や煙道に支障のない程度にボウルを温めて喫っし乾燥をも促して速やか喫煙サイクルで実用化します。

またさらに清掃技量も良くなれば、いつもボウルは軽やかであり、パイプの健全な状態を保っていけることでしょう。

672 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/11(日) 04:54:19 ID:Tv/cKP45
いくら高いアプシャルパイプと言えど、ワックスをかけられてケースなどに保管されていれば30年以上経ったところで乾燥はしていません。

むしろ樹液が酸化しており、木の芳しい香りでなく酸っぱい臭いを放ちます。

ただ極端に乾燥させたダンヒルなどは、とうぜん使っていけばもとの木材が自然に保湿するレベルに回復してしまい、安物とあまり変わらなくなります。

そこで購入されたなら、直ちにマイクロウエーブを使って乾燥させ、ダンヒルのようなその状態をシッカリと把握し、いつもどうすれば美味しく使っていけるかは研究して下さい。

私の場合はテレビ台の中にモデムやウエーバーを備え多少暖かい場所を作り、パイプをラックに立て乾燥を促しております。

小さな特定箇所の環境を把握することも、良いパイプ保管のヒントになります。

冷蔵庫の後ろも面白いかも知れません。

673 :774mgさん:2007/03/11(日) 08:29:58 ID:SQV1s/8c
>668

・新しめのパイプは乾燥しにくい、ってことはありますか?

そんなことはないよ。新しくても乾燥剤入りタッパーに
入れておけば問題ない。

・今日使ったパイプを明日も使うという人は、そういう
 「湿った感」とかって感じますか?

自分はよく連投することもあるけどそれでも美味く吸えてる。
湿った感じがするのは余程吸い方がまずかった時くらいしか
ないな。ましてや、翌日まで放置してたものなら(まあそれを
連日使うとなると違うと思うけど)まず問題はないはず。

・価格が高いパイプなら乾燥しやすい(原木の乾燥が進んでる
 とか)とかってありますか?

まったくないとは言えないだろけど値段は関係ないと思うよ。

でもよく勘違いされることだけど乾燥したパイプだからといって
喫い手がまずいとジュースを出しまくってあっという間にパイプが
水分過多になる。塗装を施されたパイプなら一度吸収した水分は
なかなか抜けないから拙い喫い手はどのようなパイプを使った
ところで同じものよ。

つまり・・・

煙が水っぽい感じがする、煙がピリピリするという感じは喫煙をの仕方を
根本から見直さないといけないと思う。普通はワンボウル喫った後に
連投したとしても(連日使ってるのならちょっと別かもしれないけど)
それなりに美味く吸えるもんなんだよ。それから人肌+αくらいの温度は
あきらかに高すぎ。なぜジュースが出るかというとボウルの中が異常に
高温になっているからだから、なぜ高温になるのかの理由を考えないと
ジュースが過多になるのは変わらないと思う。その理由は簡単。
おそらく緩詰め過ぎだと思う。詰め方を見直せばその殆どは改善される
方向になると思うよ。

674 :774mgさん:2007/03/11(日) 08:39:52 ID:vuSpUzGM
長文うぜーよ。
ただ単にオマエが下手なだけだ

675 :めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs :2007/03/11(日) 11:08:23 ID:SQKGEJaK
>>669
最初は色々悩みますよねぇ…
喫い方を向上させる(詰め方込みで)、上手くなるまでにもうちょっと数を増やす 等、
様々方法はあると思いますから、ゆったり行ってください。まだまだたった二ヶ月なんですから。


材質を変える!って方法もありますよ(笑)

676 :774mgさん:2007/03/11(日) 11:08:23 ID:B7J3Z5nh
>>668-669
パイプを7本以上用意して、ローテーションしましょう。
同じパイプを使うまでに7日以上経過するので、
乾燥が不十分なんて事は置きにくくなります。

677 :774mgさん:2007/03/11(日) 13:21:56 ID:OCVBZEvG
みなさん、少しだけ喫う場合ってどうしてるんですか?

・少しだけ詰める
・ボウルの小さいパイプを使う
・普通通りに詰めて、少し喫って残す。

こんなカンジでしょうか?

678 :774mgさん:2007/03/11(日) 16:02:10 ID:+U24M8X6
軽く詰めて着火後にタンパーで押し込む

679 :774mgさん:2007/03/11(日) 17:39:06 ID:B7J3Z5nh
>>677
少しだけつめる場合と、小さなパイプを使うの
どっちかだな。

だいたい1日30分ぐらいしかやらないので、
それにあったパイプを使う場合が多いか。

その時間も無い場合は、パイプはやらない。

680 :774mgさん:2007/03/11(日) 18:58:05 ID:5O7ggNXR
Wikiの海外通販の部分がおかしくなってるな。

681 :774mgさん:2007/03/11(日) 18:59:04 ID:5O7ggNXR
直した

682 :677:2007/03/11(日) 21:25:17 ID:OCVBZEvG
>>678
なるほど。タンパーを使うんですね。

>>679
小さなパイプを使う場合も、
基本的な詰め方は同じですか?

簡単そうであれば、小さいヤツを購入しようと考えています。

683 :668:2007/03/11(日) 21:47:37 ID:UVVmAe0H
みなさん意見サンクスです。

>>673の「燃しすぎじゃね?」て指摘が一番思い当たりますな。
固く詰めると味が薄くて満足できないんで、どうしても詰め方が
ゆるくなっちゃうんだよね。固いと満足できない->つい強く吸う->
煙突燃えという負のスパイラルに陥るんで。

固く詰めてもある程度の煙量で吸うコツってなんかありますか?
固く詰めると、煙がほとんど入って来ないのにボウルだけ熱くなる
という不可思議な現象に見舞われるのです。


684 :774mgさん:2007/03/11(日) 22:05:02 ID:SQV1s/8c
>683

>固く詰めると味が薄くて満足できないんで、どうしても詰め方が
>ゆるくなっちゃうんだよね。

硬詰めで味が薄いのは最初だけで中盤くらいになると
むしろ柔詰めよりよほど濃い煙がでてくるよ。それを
待てないというなら軽く詰めてあとはタンパーでギチ押し
しかないだろうな。でもそれは技術的に難しいんだよ。
上手く吸わないと後半は煙が辛くなるしボウルも熱くなる。
ボウルが熱くなれば所謂バイトも起こるし。

>固く詰めてもある程度の煙量で吸うコツってなんかありますか?

ながーく煙を吸うしかないけどそもそも煙草を煙多めで喫うこと自体が
硬詰めでは難しいからそれをするのは逆に難しいね。

>固く詰めると、煙がほとんど入って来ないのにボウルだけ熱くなる
>という不可思議な現象に見舞われるのです。

これは簡単よ。硬詰めというのは火種から煙道までの距離の間の
煙草というのが多いわけだから、所謂煙草がフィルターの働きをして
いるわけよ。で実は煙が多くでているんだけど、その間の煙草で
ニコチンやタールが殆ど吸収されて、結果軽い煙しか出てこないと
いうことになる。結果軽いから満足できずにまたより以上に喫うから
火種がよりでかくなるという悪循環に陥るというわけ。

硬詰めの最初が味が薄いというのはこれは仕方ないことなんだよ。
また火が消えるというのも仕方ないこと。でも我慢して30分も吸って
いれば味もよくなるし、火種も消えづらくなる。また硬詰めの特徴として
最後のほうがより美味くなるということもある。最初はどうしても煙草を
けちる傾向があるけどよほど湿度が高い煙草でない限りは硬詰めが
出来ないということもないんで恐れずに親の敵というくらいギュウギュウ
に一度詰めてみればいいんだよね。

かえって柔詰めは難しいんです。

685 :774mgさん:2007/03/11(日) 22:23:25 ID:SQV1s/8c
>677

個人的には小さいボウルってのはお勧めしない。
小さいボウルのものだとジュースを吸収する機能に
限界があり煙が辛くなる傾向にあるから。

まあ古いパイプの中やメシャムのなかには小さくても
ジュースの吸収がよく、ほとんど辛くならないというものも
あるんでこういうのは別だと思うけど。

すこしだけ詰めるってのもひとつの方法だと思うけど
あまりこういう使いかたしているとカーボンのつき方に
偏りがでてくるかも。もっともカーボンが付いてもそれほど
味わいに変化はないという意見が多いんで偏りが出来たら
さっさと削ればいいと言う話もあるけど。

ということで普通通りに詰めて残すというのが個人的には
もっともお勧めだし、自分もこういう方法でやっているけど
煙草によっては残すと味が変わるものもあるんで結局は
好みということになるんじゃないだろか。

686 :679:2007/03/12(月) 20:10:11 ID:JOkM6jdM
>>682
基本的につめ方は同じです。
小さいパイプと言っても、カピートみたいな物ではなく
小さめなパイプと言うところです。

そうですね、ボウル内径が約16ミリで深さが約25ミリって所ですね。

687 :774mgさん:2007/03/14(水) 01:03:30 ID:AhX8HOXM
また、Wikiがおかしくなってるね今度はリンクのところ。
誰がやってんだか。

688 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/14(水) 04:38:28 ID:KV0A4Glk
ではそろそろ解答を言いましょう。

初心者に向くパイプとはチムニー(煙突)です。

パイプのシェイプの中でも、大きくなる火力に対して火皿の冷却効果が強く働き、シェイプの中でも一番早くカーボンが育ちやすいからである。

そして火皿の気道が狭いことでさして片燃えしない利点があり、扱える葉が多用途でボウルの火種位置と温度を把握しやすい。

最もシガーやシガレットに近い形状であることは言うまでもなく、吸いのレスポンスが掴みやすいからである。

また火皿が縦に長いのは、シガーやシガレットホルダーとして活用できる利点もあり、パイプが偉そうに見えないこともオールラウンドと言える。

そして何よりも、タンピングやスモーカーズナイフの扱いを早く覚えることが初心者にとって大切であり、ポケトーチを活用すれば再着火も楽勝で最高〜なシェイプと言えよう!

とくによく吸えるシェイプであることは、喫煙に満足できると言う事実を見落としているは誰かいな?

689 :774mgさん:2007/03/14(水) 05:15:51 ID:aiSyDTMF
初心者に対してポケトーチを前提にするな基地外。


690 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/14(水) 05:42:17 ID:KV0A4Glk
ばぁっはぁはぁはぁ〜!バカタレ。

ポケトーチは、すでに公方さん、イクタカ店長を始めとし、おとうさんなど初心者からプロフェッショナルまで推奨の商品!知らないフリしても、もう使ってるだろが君は、その手にあるのはポケトーチだろ(^_-)〜☆ネッ!

691 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/14(水) 06:25:13 ID:KV0A4Glk
返事が無いので、もう一度ポケトーチの使用方法をお伝えします。

着火に慣れるまでは葉に接触(2mm程度離すのがベスト)させノズルを垂直に立てて、吸いながらスイッチON!

炎が上に広がらないので火皿の内周エッジすら焼きません。

まさにスイッチッング・オブ・ピンポイントファイヤー!

着けるべきところのみ着ける!ポケトーチの脅威の着火精度は比類なきもの、通常のパイプライターは針穴に凧糸を通らすような反り返る炎だ!だからトップやエッジが焼けてるだろ〜が、しかしポケトーチがあれはもうその心配ない。

その着火は針穴に細い糸を通らすだけの簡単な要領なのさ。

692 :774mgさん:2007/03/14(水) 08:43:28 ID:qfgRZi1p
いい加減気づけ。最近公方があんまり書かないのは、
やっぱりコイツへんなやつだ。相手にするんじゃなかった
っていうのに気がつきはじめたからなのに。

まあ、気違いには無理かな。

693 :774mgさん:2007/03/14(水) 09:21:48 ID:5YVRb1qj
>>692
いやいや、仕事が忙しいからだろ(^_^;)

694 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/14(水) 10:28:23 ID:UzL5E3FW
>>692 あんねぇ〜!p('Q')q とくちゃんのパワーは、そんなチンケことではへこたれませ〜ん。

695 :774mgさん:2007/03/14(水) 10:37:22 ID:qfgRZi1p
いい加減空気読めや。
何でも自分のことばかりだろ
なにがへこたれないだ気違いが。

公方もこんな気違い調子付かせて罪が重いぞ。

696 :774mgさん:2007/03/14(水) 12:24:28 ID:ZuoSN0ZL
市中引き回しのうえ、打ち首獄門だな>公方

697 :774mgさん:2007/03/14(水) 16:23:30 ID:1UaKfL21
あんたら、なんでそんな必死になれんの?

698 :774mgさん:2007/03/14(水) 17:22:52 ID:cBeii7uS
こ・・・公方さんもたいへん

699 :774mgさん:2007/03/14(水) 18:11:44 ID:sfUtQZ4A
ずいぶん面白い流れだな

700 :774mgさん:2007/03/14(水) 18:22:52 ID:LDQnyJjT
>>698
「こ」ってなに???

701 :774mgさん:2007/03/14(水) 18:33:45 ID:1UaKfL21
「こ」んぐらっちゅれーしょん

702 :774mgさん:2007/03/14(水) 20:13:26 ID:c+Gw1IWo
コマンコー

703 :774mgさん:2007/03/14(水) 20:52:16 ID:XprtH/SS
>>698
辞書を読みなさいw

704 :774mgさん:2007/03/14(水) 20:52:51 ID:LDQnyJjT
ウケルwwwwwwww

705 :774mgさん:2007/03/14(水) 22:06:15 ID:vnNgKZht
>>698
り… 流石…
と言いたい所だが、ν即以外では通用しないと思った方がいい。

706 :774mgさん:2007/03/14(水) 23:50:11 ID:JjZR2rW0
いや、アホーな徳田は「こうぼう」と読んでいるらしい。

707 :774mgさん:2007/03/14(水) 23:54:54 ID:feMk7IRu
こうぼうにもふでをあやまれ

708 :774mgさん:2007/03/15(木) 00:17:38 ID:ofBFbrs7
あとね、トクダはジエンの名手だから(ただし、足りない子なのでヘマをやる)
このスレの流れがトクダ寄りになったら要注意。

てか、初心者が質問できないアトモスフィアを醸し出さないように気をつけましょう。

709 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/15(木) 10:25:14 ID:h7dkXCzq
>>706 私がここに呼んでるのはレインクボーマン! 7っの技で、ジエンのあくたれはジ・エンど!

710 :774mgさん:2007/03/15(木) 17:44:21 ID:XBxXKfDu
パイプ喫煙をするとたまに目眩がしませんか?俺だけ?

711 :774mgさん:2007/03/15(木) 18:40:23 ID:iTXqHjdz
ヤニクラでしょ。

712 :774mgさん:2007/03/15(木) 19:50:08 ID:vfetn3UZ
いや、ヤニクラじゃね?

713 :774mgさん:2007/03/15(木) 19:53:57 ID:XwUdZ1TE
じゃあ俺がヤニクラするよ!

714 :774mgさん:2007/03/15(木) 20:15:19 ID:dnuxxsqG
ヤニクラ禁止!

715 :774mgさん:2007/03/15(木) 21:58:05 ID:hWakFziV
ヤニクラはいいけどテレクラはよくない

716 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/15(木) 23:51:32 ID:h7dkXCzq
ジュースを処理しようとする吹き戻しの行為は味わいを低下させる。

たとえばそれは、一旦口に含んだ味噌汁をおわんに戻して飲む!のと同じであり、
そうしたら美味しいと思いますか?

もともと好きでやってることじゃないよね、あっそ、葉の味を不味くする喫煙術なんかいそりゃ〜!
うまいわけなかろがバカタレ〜。

そこでとくちゃんリーミングナイフを使って壁面周辺の不完全燃焼の葉をリーミングで降下させる。
とうぜん↓に乾わかされた燃焼のよい美味しい葉がもぐり込むので、火点は↑にまいりまぁ〜すと、吹き戻しの必要度を下げることができる。

また、吸われることでシステムが働くハイブリットのジュースが出ない処理効果もあれば、さらに吹き戻しの必要度を下げることができる。

喫煙が進むにつれ、どんどん葉の美味しさを増してゆき、最後の葉の一吸いまでがとってもうまいのだね、これが!

717 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 00:06:15 ID:+7dg6jTS
とうぜん吹き戻しのジュース混ざった生臭い灰で固めたダミーカーボンより、
リーミングは美味し〜く喫っすることができるうえ、さらに強く正しく美くしいカーボンが育つので〜す。


718 :香川在住:2007/03/16(金) 07:31:10 ID:mIRwbsh7
>>716

ここは初心者スレである事をお忘れなく
議論を呼びそうな主張、つまりあまり一般的でない意見をここに書く事は
スレ紛糾の元になっても、初心者の役に立つとは思えません。
場所を移すか、その手の観点からの記事は投稿を控えていただけるよう
お願いします。

719 :774mgさん:2007/03/16(金) 08:56:35 ID:j5DWJ/xc
シンパのなかにも冷静な奴が居るんで安心した。

720 :774mgさん:2007/03/16(金) 09:27:44 ID:7WV9kIAP
>>719
いや、シンパじゃないだろ(^_^;)

721 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 10:07:16 ID:i2bQw85s
えっ〜と、イクタカ店長から「リーミングナイフがこんなに便利をだとは思わなかった、これを先に教えてあげてたらよかったのに」意見があり、

初心者には扱うのは難しいだろうと遠慮してたこともありましたが、「むしろ推奨し方が良いですよ」ということで書いたのですが、いつものことで本題がねぇ〜。(-_-;)

ま、昨日小橋に5本仕入れるように頼んでますが、ぼちぼちとリーミングナイフを製造していきます。

722 :774mgさん:2007/03/16(金) 10:16:34 ID:j5DWJ/xc
だから余計なこと書くなっていってんだろ基地害

723 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 10:38:38 ID:i2bQw85s
了解!

では端的に、リーミングナイフは初心者にとってパイプを焦がさない有力なアイテムとなります。

ご相談はイクタカまで。

これでどうだい!

724 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 10:39:37 ID:i2bQw85s
了解!

では端的に、リーミングナイフは初心者にとって美味しく喫っせて、しかもパイプを焦がさない有力なアイテムとなります。

ご相談はイクタカまで。

これでどうだい!

725 :774mgさん:2007/03/16(金) 11:27:16 ID:zouTEwA1
>>716
吹き戻しは、その役割も目的も、断じて、
「一旦口に含んだ味噌汁をおわんに戻して飲む」行為と同じではありません。

よって、この人の言っていることは、大前提が間違っているわけで、まったく成立しません。

726 :774mgさん:2007/03/16(金) 11:33:40 ID:zouTEwA1
また、この人(自称ipとくちゃん)の薦める「リーミングナイフ」とやらも
パイプ初心者がすぐに必要とするアイテムでもありません。
あわてて「イクタカ」をググるまでもないということです。

727 :774mgさん:2007/03/16(金) 11:34:15 ID:ELNq/IEV

>ipとくちゃん

一度このスレ見てきたほうがいい。

自己愛性人格障害 本人スレ part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169538411/

728 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 15:56:36 ID:i2bQw85s
ほほう、だったら吹き戻しで「うまく」なるのかい?

吹き戻す理由として、煙道内の滞留煙を排出、吸って大きくなった葉の燃焼を鎮める、また燻らせて燃焼を維持するなどいろいろとあるだろうが、お前のように火皿底でジュルジュルいってるのを火皿底に戻して楽に吸えるから「うまい」なぁ〜んてのはなしね。

さぁ〜て他に、葉中の水分を追い出して燃焼を良くするとかなら、美味しさまで吹き飛ばしてるんじゃないのかい?

ま、リーミングのスムーズな燃焼理論すら理解できん頭程度ならいたしかたないわな。 ばっははは〜h(^Q^)ヾa~

729 :774mgさん:2007/03/16(金) 16:10:38 ID:ELNq/IEV
診断基準(アメリカ精神医学会 DSM-IV)

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。

1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4) 過剰な賞賛を求める。

5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9) 尊大で傲慢な行動、または態度。

730 :774mgさん:2007/03/16(金) 16:44:57 ID:7WV9kIAP
あんた謹製のリーミングナイフを使わなくても
ピック等で掻き回してればいいんじゃないの?
どっちにしても、片燃えや煙突燃えを起こしやすい
初心者が考えそうな話にしか聞こえないんだが。

731 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 17:07:53 ID:i2bQw85s
壁面にくっついた葉を落とすだけがリーミングだと思ってるなら間違いだよ。

ちゃ〜んと理解してね、お残し君よ。

732 :774mgさん:2007/03/16(金) 17:21:39 ID:7WV9kIAP
>>731
だったら、具体的に他に何をするのか書け。
俺の知識では「リーミング=カーボンの除去」だが、
喫煙中にそんなことをする人はさすがにいないと考え、
詰めた葉をひっくり返すことをリーミングと称していると
判断したまでだ。

733 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 17:28:57 ID:i2bQw85s
ほほう、リーミングはカーボン除去とな?

じゃあ〜若いころやった君のリーゼント頭はハゲ坊主のことかい?

734 :774mgさん:2007/03/16(金) 17:42:31 ID:7WV9kIAP
ふむ。
何が言いたいのかは何となく解った。
カーボン除去ではなく、ボウル内の表面を整える行為だ、
と言いたいのか?
が、それだと喫煙中に行う作業には結び付かないな。
例え話ではなく、さっさと具体的な行為を書け。

735 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 17:55:30 ID:i2bQw85s
その全貌はあっちに書いてるよ。

たらたらいやらしく書いている思うけど、そこはそれなりに面白ろ可笑しく読まないといけない。

もし嫌みを自分にあてはめてしまうと、それは自覚症状だからヤバイからね。わかってくれ。

736 :774mgさん:2007/03/16(金) 18:45:22 ID:7WV9kIAP
>>735
あっち、ってどこさ。
あんたの巣、見当たらないんだが。

737 :774mgさん:2007/03/16(金) 21:23:38 ID:ARW2Vhm0
”リーミングナイフ”でググっても、何もヒットしません。

738 :774mgさん:2007/03/16(金) 21:38:55 ID:RLQD2YvZ
Wikiがおかしくなってんのは徳田がやってんの?

739 :774mgさん:2007/03/16(金) 22:22:25 ID:/ZCTmjqQ
いずれにせよ、独善的なドグマをさも普遍性があるかのように振りかざすのは
初心者スレではやめれということだ。
尊大な物言いといい、他人を見下した態度といい、トクダに初心者を指導するのは
無理というもの。

740 :774mgさん:2007/03/16(金) 22:24:47 ID:yBj/IIwV
何でもいいんだけどさ。
人の肌に利用するスプレーに含まれるアルコールがメチルだ、
なんて言いだすバカは黙っててくれるとみんな嬉しいと思うんだ。
再掲。

----------------
655 :774mgさん :2007/03/09(金) 14:34:22 ID:r2egyhX8
・徳駄はモノを知らな過ぎる
・徳駄はモノを考えなさ過ぎる
・徳駄は日本語が不自由すぎる

の3本立てで話は終了しています。
----------------

741 :774mgさん:2007/03/16(金) 22:30:42 ID:ELNq/IEV
診断基準(アメリカ精神医学会 DSM-IV)

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の
欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。

1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想に
とらわれている。

3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4) 過剰な賞賛を求める。

5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的
に従うことを理由なく期待する。

6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成
するために他人を利用する。

7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、または
それに気づこうとしない。

8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9) 尊大で傲慢な行動、または態度。


742 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 22:57:26 ID:i2bQw85s
スルーできないはカワイソな気もしますが、やっぱりインパクトがあるってことなんかな?f^o^;)

たくさんのご意見ありがとうございました。

743 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/16(金) 23:23:45 ID:i2bQw85s
いやはや、ナイフリングを改名しリーミングと名付けたのは私であり、「リーミングとはこうだ!」と、言ってるのが私だから間違はいない。

みんなが知らないから説明をしているのだが、それを妄想だとか言うバカタレは、お前のそれが妄想だよ。

まぁ〜自分自身が気にしてるならしょうがないがね。

ばぁはははは〜!

744 :774mgさん:2007/03/17(土) 00:23:35 ID:hJF6mqpU
>ipとくちゃん

一度このスレ見てきたほうがいい。

自己愛性人格障害 本人スレ part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169538411/

745 :774mgさん:2007/03/17(土) 00:43:13 ID:hJF6mqpU
自己愛性人格障害の特長

1. あからさまな傲慢さ  尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
  社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
  自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取  当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
  はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性  えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
  客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛  自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
  値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
  しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
  他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ  過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
  受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム  自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
  もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り  みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着  いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
  逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

746 :774mgさん:2007/03/17(土) 00:44:28 ID:hJF6mqpU
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173251702/

747 :774mgさん:2007/03/17(土) 01:05:35 ID:j5m2JSGn
>>743
お前、そんなんばっかだな。┐(´ー`)┌

748 :774mgさん:2007/03/17(土) 02:31:44 ID:qb52QItE
リアルで接触したクズがいるのか。
手前はヲチ板3年ロムれ。
キチガイにリアル接触する奴は下の下以下だ。

749 :774mgさん:2007/03/17(土) 02:42:05 ID:g+ilzq4d
せっかくあぼ〜んしてんのに絡むんじゃねーよ!
空気の如くスルーしろや

750 :774mgさん:2007/03/17(土) 03:42:48 ID:j5m2JSGn
>>749
せっかくだし、こいつの戯言をテンプレ化しておこうぜ。
なんであぼーん推奨なのかをわかってないヤツ多すぎ。

751 :774mgさん:2007/03/17(土) 04:28:00 ID:Dyw4wGW9
キーワード:華麗にスルー

752 :774mgさん:2007/03/17(土) 04:40:48 ID:Dyw4wGW9
>>750みたいに必死なヒトがいる限り、徳田関連の火種はくすぶり続けるだろうね・・・。
カナシス(´・ω・`)

753 :774mgさん :2007/03/17(土) 05:47:51 ID:XcbdPMfo
徳田はネット依存症も併発している。



754 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/18(日) 03:37:09 ID:s4Sxee5U
>カナシス(´・ω・`)
それは違うね、ウハウハキャホ〜って書き込み方が裏腹にリズミカルですな。
GWが9連休なんて、うらやましくてやっとられん!

755 :774mgさん:2007/03/18(日) 09:15:35 ID:vVzjb+1V
結局お前がこんな風に書いてるから初心者が書きづらくなっていることがわからんか?
自分が書き出すと煽りが来てそいつらがまた荒らし始めるからいつも無茶苦茶になる。
初心者のためを本当に思うなら隔離スレから出てくるな。
それでも興味ある奴はちゃんとみてる。

本当にいい加減にしろや徳田。

関係ない奴からいわせると本当に迷惑なんだよ。
隔離スレで充分だろ。
そっから頼むから出てくるな。

756 :774mgさん:2007/03/18(日) 10:01:05 ID:R63N0QwK
とくちゃんと中の良い人は隔離スレで相手をしてあげてください。

757 :774mgさん:2007/03/18(日) 10:06:25 ID:kvoLtYR1
そんな、奉仕活動みたいなのは嫌じゃね?


758 :774mgさん:2007/03/18(日) 10:13:51 ID:PS1FGWxM
公方の理屈だと「おまえらがとくちゃんにやさしくしないから悪いんだ」らしいけどなwww

759 :774mgさん:2007/03/18(日) 10:34:05 ID:R63N0QwK
その発言は人権派みたいだけどw
公方さんはやさしいね。

760 :774mgさん:2007/03/18(日) 10:50:55 ID:IGEmdxjj
日本人が特亜人に優しくしないから悪いんだ

みたいだなw
とくちゃんの「とく」は特亜の「特」か?

761 :774mgさん:2007/03/18(日) 12:12:16 ID:/LEr2m/e
>>755の2行目がよく分かるな。特に>760みたいなのはトドメ刺された。20台前半までの発言なら笑ってられるが。

762 :流れ公方:2007/03/18(日) 13:07:22 ID:PbyJHsXY
>>758
何処のスレに「おまえらがとくちゃんにやさしくしないから悪いんだ」と
書いていますか?
具体的に示していただけるとありがたい。
そんな事書いたことは無いつもりだがな。

確かに阿保ほどの量の煙草を貰ったりアプシャルみたいな高価なパイプを譲ってもらったり
喫煙法やパイプの手入れなんかを色々教えてもらって
筆舌に尽くせぬほど世話にはなってるが、
だからといって盲目的に彼を擁護するつもりは無いよ。
あること無いこと書き込んで変にわしを巻き込むのはご容赦願いたい。

徳ちゃんも悪いがみんなの煽り(叩き方)も度を越してるときがあって
お互い人間なんだから売り言葉に買い言葉であおりやたたきの応酬になることは
あるという趣旨のことを書いた事は何度もあるが。

ま、わしから言わせりゃ徳ちゃんも叩くほうもどっちもどっちだよ。

763 :774mgさん:2007/03/18(日) 13:16:44 ID:3gS77HXf
貰うものはもらっておいてあとはしらんってのは酷くないか?
とくもそれではたまらんだろう。

764 :流れ公方:2007/03/18(日) 13:30:23 ID:PbyJHsXY
いいんだよ^^;<貰うものはもらっておいてあとはしらんってのは
なんか人非人みたいやなぁ^^;
ネット上ではともかくリアルの世界ではきちんとコンタクトとって
気持ちよくお付き合いさせてもらってるから。

こっちの世界(2ちゃん上)では一応はオフスレで
幹事の真似事みたいなこともやってるし、
極端に彼と絡んで荒れる元に自分がなっても具合悪いし、
ある程度の距離は保ってるってことくらいは徳ちゃんだって分ってくれてるよ。

今までだって悪いことは悪いと書いてるし、その上での徳ちゃんの行動まで
責任持てないよ。
そこまで擁護してたら終いにゃ「公方隔離スレ」立てられちゃうよ、勘弁してよlol

765 :流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k :2007/03/18(日) 13:31:44 ID:PbyJHsXY
あ、しまった、トリップ付け忘れた。
上の書き込み(764)はわしね。

766 :774mgさん:2007/03/18(日) 13:32:02 ID:OkkE0iC2
とりあえず初質スレでこの話引っ張るのはやめませんか。
あとは隔離スレでとくちゃん交えて存分に議論しましょうよ。

【とくちゃん】ぱいぷの広場 2【語ろう】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1168400661/l50

公方さんも、できれば>>763への反論は向こうに書いてくださいね。

767 :774mgさん:2007/03/18(日) 13:33:09 ID:2/V4uo8K
>>762
どっちもどっちだと!
ばかたれ〜
とくだの妄言・暴言とそれに対する批判とを一緒くたにすな。

768 :流れ公方:2007/03/18(日) 13:48:46 ID:PbyJHsXY
>>766そうだね〜
今後はあっちでってことで、これが最後。

>>767
暴言は無くも無いな、空気も読まずにってのもあるし。
それは認めるよ。

妄言に関してはここの書き込みだけで判断するしかない皆と
実際に会って色々見聞きして彼の書いている内容を全否定するつもりが無い
わしらとの間に温度差があるので仕方ないと思う(つい擁護してしまう)。

ただ、叩く(批判)という行為も度を過ぎてることがあると感じてたんで。
それは徳ちゃんも悪いし、粘着的に叩き続ける人も悪いし。
一発ガツン!とたたいてあとはスルーするかそれでも尚言いたい事があるときは
766の言うよう徳ちゃんスレで今後はやろうよ。

今後は彼の擁護、彼に対する注意、たたきはわしはあっちでやろうと思う。
徳ちゃん本人も叩く人もわしのように一部の意見に関して擁護するわしも、
純粋に質問したい人にとっては迷惑な存在だろうし。

769 :初心者d(^-^)ーa~ :2007/03/18(日) 13:51:28 ID:SgKZUPCh
はじめましてパイプ初めて3ヶ月の初心者です。
みなさんに質問なのですが、友人に初期のチャラタン?チャタラン?のパイプを貰ったのですが、これはいいものなのですか?
友人にはとてもいいものだと言われたのですが、いくらぐらいなのでしょうか?
全長が16センチくらいでシェイプがベルジックという形らしいです。

とくちゃんさんのおすすめするリーミングナイフというものは意味の無いものなのですか?
このスレをみているとかなり叩かれているようなのですが脳の具合が悪いんですかね長文スマソ

770 :774mgさん:2007/03/18(日) 14:41:45 ID:jKmrEs/s
>>769
>>チャラタン
ピンからキリまで
その友人に聞くのが早いでしょう。

>>リーミングナイフ
パイプの使い方なんて個人それぞれ。
どのように解釈するかは貴方次第でしょう。

とうちゃんは自スレ以外にカキするから」叩かれてるのだけど、
このスレでは「とくちゃん」はあぼーん推奨なのに叩いて奴は
似たり寄ったりでアタマ悪いのじゃない。

771 ::2007/03/18(日) 14:45:18 ID:jKmrEs/s
とうちゃん→とくちゃん
叩いて奴→叩いてる奴

772 :774mgさん:2007/03/18(日) 15:52:56 ID:59TDU5jd
>>769
チャラタンは、5万円以上する高級グレードと3000円〜1万円台位の安物グレード
があるよ。見分け方は、フランス製でマウスピースの「CP」のマークが、
CとPが重なっているような物も安物。
どんなパイプなのかは、持ってないので判らん。

773 :772:2007/03/18(日) 15:54:29 ID:59TDU5jd
すまん。間違えた。
CとPが重なっている方が、高い奴ね。

774 :774mgさん:2007/03/18(日) 17:04:05 ID:2/V4uo8K
>>769
Charatanは19世紀半ば創業の由緒ある英国のパイプ工房
1960年台にLane社に吸収合併されたが、1970年頃までは古き良き伝統に従って
パイプを作っていた。
スモーカーが高く評価しているのは、その頃までに作られたCharatanパイプ。
それ以降は、フランス製の安物やDunhill傘下で作られた「高級品」が市場に
出回っているが、CとPが交差していようがコレクターは鼻も引っかけない。

初期のものとのことなので、おそらくLane時代かそれ以前のものでしょう。
大事にしてください。

775 :初心者d(^-^)ーa~ :2007/03/18(日) 19:37:41 ID:SgKZUPCh
>>772>>773>>774さんありがとうございます。

776 :香川在住:2007/03/18(日) 19:54:17 ID:Qav0yDVL
>>769

参考サイトの該当ページ並びに、該当パイプスレです。
http://yeoldebriars.com/charatan.html
【パイプ】オールドブリティッシュ6【クラシック】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1171523653/l50

777 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/18(日) 21:57:50 ID:EAAS993I
チャラタンは塗装されているパイプがありますなぁ〜f(^^;

そ・れ・で・も「うまい!」っていう意見があります。

だいたいパイプが不味いのは手垢手汗が染みたものに多くて、そりゃ〜足の指の間に溜まる垢と同じようなバイ菌じゃから染みないという塗装パイプの状態は良いのです。

ナノハードっていう手段もあるんだけど、なんも処理しとらん方はいっぺんアルコールティッシュで拭いてみられよ。

ティッシュが黒く汚れたなら香り音痴ってことですからの。

778 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/18(日) 22:35:08 ID:EAAS993I
せぇ〜からの、一旦染み込ませたらカッターの襟汚れみたいなもので、そうとうたち悪いんで。

じゃけん新しいうちにナノハード使えって言っちょるわけ。

そりゃ〜そうなったものはしゃあないが、電子レンジでボウルが汗をかくほどチンっていわしあげにゃ〜簡単にはいかんのよなぁ。

それとも洗濯するの? できんよね。

さぁ〜どうする!

779 :774mgさん:2007/03/19(月) 00:58:31 ID:pbYV9KZf
気づけよ、お前ら。

>初心者d(^-^)ーa~
>脳の具合が悪いんですかね

>>769 お前も悪ノリやめろ。まじめに答えてくれてる人に失礼だ。


780 :774mgさん:2007/03/19(月) 01:11:48 ID:FHX6PNts
>>778
おまえパイプの一本くらいつくってから言えよ
ちゃんとうまい煙のすえるやつな

おまえがまだ知らないいろんな発見があるよ
他人に語る前にやることがあるだろ
もっと精進しろ

試しにシロートでもうまい煙のすえるパイプを考えてみろ
つくって試して市販してからここに書け

781 :774mgさん:2007/03/19(月) 10:48:53 ID:CNFKNhPw
>>780 >ちゃんとうまい煙のすえるやつな
とくちゃんは不味い煙を美味しく味わえるようにしてるけど。。。

782 :774mgさん:2007/03/19(月) 11:33:00 ID:Op0ilV/n
>ipとくちゃん

一度このスレ見てきたほうがいい。

自己愛性人格障害 本人スレ part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169538411/

783 :774mgさん:2007/03/19(月) 13:24:08 ID:dXES4QMX
>>782
病気の人には優しくしなきゃいけないと思います。

784 :初心者d(^-^)ーa~ :2007/03/19(月) 13:38:23 ID:lUwFnLU5
>>779
スマソ
徳だ釣ろうと思ったんだけどね
でも買うよ、オールドのチャラタソ

ナノハード厨とくだうっさい

785 :初心者d(^-^)ーa~ :2007/03/19(月) 13:43:01 ID:lUwFnLU5
>>778
そういえばとくだって中古ぱいぷしか買えないんじゃなかったっけ?
とくだのオヌヌメのシェイプってなに?
今チャーチワーデンしかもってないんだけどw

786 :774mgさん:2007/03/19(月) 15:40:09 ID:PM6pZIND
┐(´ー`)┌

787 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/19(月) 20:13:18 ID:NUMSjKJB
とくちゃんのお勧めは今のところアプシャルだからね、チャラタンはないよ。(-_-#)

初心者はねチムニーだと良いよ。

788 :774mgさん:2007/03/19(月) 20:36:23 ID:Frh7g+qQ
>>787
初心者向けのチムニーって、これくらいか?
アプシャルじゃないけど・・・
ttp://www.pipedo.com/pipes/cgis/detail.cgi?dir=mrt&name=789

789 :774mgさん:2007/03/20(火) 01:25:22 ID:II6c9b4B
春だからって、隔離スレから出てきて、訳の分からないことを初心者に
吹き込むのはよせ!
隔離スレでやってろ!
出てくるな!

790 :774mgさん:2007/03/20(火) 01:42:24 ID:lAoSAdad
だからさぁ、なんでそんなに必死なんだよ。
スルーしろや。ガキか。

791 :774mgさん:2007/03/20(火) 01:47:51 ID:II6c9b4B
とくシンパ、乙!

792 :774mgさん:2007/03/20(火) 07:56:27 ID:G/95qo2u
西の徳田、東のでゑ
きちがいスモーカー乙w

793 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/20(火) 08:17:40 ID:ztZoSBdo
わけのわからないとリクエストをいただきありがとうございます。

チムニー(煙突)が初心者にとって良いシェイプと申しますのも、そもそもシガーやシガレットはその形状であり、吸えば葉の燃焼は吸引される方向にあります。

逆にチャンバーが広ければ、その大きさの適切な燃焼をコントロールすることが求められ、また熱量も過大になり、不器用な吹き戻しをすると焦げやすいことがあげられます。

チムニーは、吸えば燃焼するという基本的な構造である。

故に、ゆっくりと喫っするこを理解しやすいシェイプであると思っております。

事実、それを実践したN君は上達が早く、もう弟子ができるほどの成長ぶりですから、それは現実に伴った意見だとご理解下さい。

794 :かばのダクト ◆IeobXGLcwE :2007/03/20(火) 09:57:34 ID:Jgn92NbX
>>793
ファウエンのツェッペリンなんてどうですか。
あのパイプらしくないところがすばらしいとおもいました。
とくちゃんは持ってますか?
もしもっているなられぽよろ

795 :774mgさん:2007/03/20(火) 10:13:05 ID:gbDMjKU1
>>794
回答を「とくちゃん」がする必要あるのか?
クダラン質問するな!! ボケッ!!

796 :かばのダクト ◆IeobXGLcwE :2007/03/20(火) 14:09:01 ID:Jgn92NbX
>>795
サーセンwww

797 :774mgさん:2007/03/20(火) 22:39:45 ID:Qh9r78GO
何でもいいんだけどさ。とりあえず
人体に使うスプレーに含まれるアルコールがメチルだ、
なんて言い出す野郎は黙ってればいいと思うよ。

みんな、無知な上に言葉も不自由な奴のこねくり回す
愚にもつかない屁理屈なんて聞きたくないと思うし。
再掲。

521 :774mgさん :2007/02/27(火) 18:25:30 ID:QaQjfkPr
>>517
もう

・徳駄はモノを知らな過ぎる
・徳駄はモノを考えなさ過ぎる
・徳駄は日本語が不自由すぎる

の3本立てで話は終了しています。さようなら。


798 :774mgさん:2007/03/20(火) 22:41:28 ID:Qh9r78GO
ageちまったw

799 :774mgさん:2007/03/20(火) 23:05:49 ID:EGpEYRG0
>>797
異議ナーシ

800 :人体に使用した例↓:2007/03/21(水) 03:59:26 ID:WXrBnhSg
ボランティアによる吸入実験では、4日以内に代謝物の濃度は半分になっています1)。

影 響 人の健康に影響を与えると予測されるデータや評価はありません。環境省の測定結果では、
空気中からエチレングリコールモノメチルエーテルが検出されています。また、水中の濃度に関して最近のデータはありませんが、
過去の環境省による測定調査では水中からこの物質は検出されていません。

■生態影響
 環境省による化学物質の環境リスク評価では水生生物におけるPNEC(予測無影響濃度)を5 mg/L以上としています5)。
水中の濃度に関する最近のデータはありませんが、過去の測定調査では水中からこの物質は検出されていません3)。良分解性の物質であり、
水生生物への毒性も低いことから水生生物への影響はおそらくないと考えられます3)。

>797お前がもの知らなすぎる。

801 :774mgさん:2007/03/21(水) 04:36:25 ID:4FuH6AAt
>>793
俺初心者だけど、確かにそれあるな。
火皿の径が大きいやつだと、燃焼が偏ったり火種が大きく鳴りすぎたりして今いちうまく吸えない。
チムニーは形がすごく気に入ったんで、いきなりチムニーは無謀かと思いながらも買っちゃったら、
あんがい楽に吸えた。

チムニーは難しいって言われるから、「チムニーが吸えるほど上達したのに」どうして普通の
やつがうまく吸えないんだろうって悩んでたから、とくちゃんの意見はそれなりに参考になった。
なるほど、チムニーは初心者向けって考え方もあるんだなと。

とくちゃんもよく叩かれてるのは知ってるけど、あながち間違ったことばっかり言ってるわけでも
ないんじゃないかと思うよ。

俺は別に初質に張り付いてるわけでもないんで、とくちゃんが暴れようが嫌われようが
どうでもいいんだけど、あんまり神経質にならずに普通にスルーすればいいんじゃない。
俺みたいになるほど、と思う奴は思うし、うざいと思う奴はスルーすればいいんだし。


802 :774mgさん:2007/03/21(水) 05:21:46 ID:IfQFyP9/
安全衛生情報センター
http://www.jaish.gr.jp/menu.html
メタノール
http://www.jaish.gr.jp/anzen/msd/kiken/msd2-438-12-1.html

803 :774mgさん:2007/03/21(水) 07:14:01 ID:qPZ5/VTw
おはよう。>>801みたいな冷静な意見もあるのでホッとしましたな。

804 :774mgさん:2007/03/21(水) 09:47:07 ID:Wt++FB5v
>801

>火皿の径が大きいやつだと、燃焼が偏ったり火種が大きく鳴りすぎたり
>して今いちうまく吸えない。

結論から言うと単なる気のせい。火皿が大きいから火種が大きくなりすぎたり
燃焼が偏ったりなんてのは詰め方が拙いのと吸い方が拙いせい。
シェイプによって初心者とベテランの向きなんて違いあるはずない。

その伝でいくと火皿の大きな奴は難しいということになるけど実際は逆。
火皿の大きなパイプはそれだけジュースを吸収するキャパがあるんで
辛くなりづらいし味がマイルドになる。
だから吸い方に難がある初心者には向いているといえば向いてる。
チムニーは火皿が小さいんで辛くなりやすい。
小さいから燃焼は偏らないように見えるけど吸い方、詰め方が
根本的に拙ければどんなパイプを吸っても辛くなるんでこのパイプ
は初心者向き、ベテラン向きなんてのはない。
逆に初心者こそいろんなパイプを使って味わいの違いを確かめてみる
べきだから臆せず何でも使うがよい。

徳田が嫌われる理由はいくつかあるけど吸い方や詰め方が拙いと
物に頼ってなんとかしようとする。
そういうところがベテラン勢からすると納得できないところなんだよ。
例えばポケトーチだのナイフだのある程度喫える人からいわせれば
???以外の何物でもないんだ。
そんなもの使わなくても美味く喫えるのになぜそんなものが必要なんだとなる。
そんなものを使って美味く吸えたというならそれを使わなければ
美味く喫えないのか?ということになる。

徳田が嫌われる最大の要因はそこにあるんだよ。


805 :774mgさん:2007/03/21(水) 09:48:10 ID:Wt++FB5v
>803

俺だって至極冷静よ。

反徳田だからみんな感情的になっていると思われては困る。

806 :774mgさん:2007/03/21(水) 11:16:00 ID:tkz74FBs
>>804
君の書いている内容はレベルが低い上に全く論理的で無い。
そんな君に「文系初心者」というコテハンを考えてさしあげた。
次から必ず「文系初心者」というコテハンで書き込むように。



807 :774mgさん:2007/03/21(水) 11:19:11 ID:jBJjdn+J
>>804

>徳田が嫌われる理由はいくつかあるけど吸い方や詰め方が拙いと
>物に頼ってなんとかしようとする。

それこそが「自己愛性人格障害者」の特徴のひとつ。
自己反省、自己改善という概念が歪んでいるから、壁にぶつかると自分以外のものに
原因を求め、自分の中にある問題を他者に投影する。

歌が売れないからスキャンダルで話題作りをする歌手

打てなくなったから髪型を変えたりグローブなどのグッズの色を変えたりしてなんとかしようとする野球打者

ガードが未熟で勝てないのに、新しいパンチを覚えて、さらには骨法など別格闘技のにわか特訓などを
して試合に臨もうとするボクサー

芸歴だけでは尊敬や賞賛を得られないから、裏政治で暗躍する子役あがりの芸能界大御所

自己愛性人格障害者はどの国も20人にひとりくらいの割合らしい。

808 :774mgさん:2007/03/21(水) 11:34:17 ID:fHX1Xsie
20人中20人の割合で該当する国が隣にあるのですがw
とくちゃんが妙な日本語を使う理由も、そのあたりに起因するのではないかな?

809 :かばのダクト ◆IeobXGLcwE :2007/03/21(水) 12:09:51 ID:RpZ4haSR
>>808
やっぱりとくだはチョソでFA?

810 :774mgさん:2007/03/21(水) 12:20:22 ID:E9kRsdIW
今日は徳田が自演しまくりだな
三人の子を持つ父親として恥ずかしくないのか?

811 :香川在住:2007/03/21(水) 18:27:09 ID:4tdkxXOJ
とくちゃんもこのスレへの書き込みは、自重されているようですので
他の皆さんも、初心者Q&Aに関係のない書き込みは控えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします、m(_ _)m

812 :かばのダクト ◆IeobXGLcwE :2007/03/21(水) 18:46:11 ID:uz3HT0CP
>>811
本人こいよ!手下なんかのコメントは聞いてないでFA?

サーセンwwwwww

813 :774mgさん:2007/03/21(水) 18:50:41 ID:e91/2eKI
┐(´ー`)┌

814 :774mgさん:2007/03/21(水) 19:08:52 ID:iFJUSMHX
見えないものが見えてる人が多いねぇ。全く下らん。

徳ちゃん容認派の人は擁護書き込みしない方がいいですよ。
火病られて自演扱いされるのが「オチ」です。
徳ちゃんと反徳田派が存在する以上、もう荒れるのは必至です。素直に諦めようぜ。

815 :774mgさん:2007/03/21(水) 20:42:47 ID:cq6VfJ9A
>>804
屠苦唾がここまで嫌われるのは、もっと単純な事じゃないのか?

明らかに常識的な知識も無いと分かるカキコする無知な野郎が
明らかに日本語能力が低いと分かる間違いだらけの駄文(しかも長文)で
明らかに論理性の無い感覚主体の偏見に満ちた私見を
明らかに誰もそんな事望んでいない初質スレに

押し付けがましくグダグダ書き散らしてスレ汚しをするからだろう。
しかも本当にしつこい。

そういう、もっと一般常識的な部分で嫌われてるんだと思うが。
同じ駄文でも、隔離スレだけに書いていれば多分、ここまで皆に忌み嫌われることは無かったはずだ。

正味の話、どうでもいいが。


816 :774mgさん:2007/03/21(水) 20:54:35 ID:cq6VfJ9A
>>800
 面 白 す ぎ る www

「メチルアルコール」と「エチレングリコールモノメチルエーテル」なんざ「塩」と「塩酸」くらい違うwww
(タバコで言うなら「ニコチン」と「ニコチン酸アミド」かw)
 その 的 外 れ っぷりが 超 笑 え るw

しかもこんないい資料
ttp://www.env.go.jp/chemi/communication/factsheet/data/1-045.html
持って来ながら、理解が完全に間違ってる所も笑えるw 日本語読めないんか。
 欧 米 か ?

つか、モノ知らない上に日本語も不自由なんて
 ト ク ダ か ?

ダメだ笑いすぎて腹いてぇwwwwwwww


まさか真面目にここまで自爆する野郎はいないだろうから、ネタか。
GJ!

817 :774mgさん:2007/03/21(水) 20:56:02 ID:cq6VfJ9A
って、ageちまったよw


818 :774mgさん:2007/03/21(水) 20:58:06 ID:sNNlYsRe
もう徳田の話もアルコールの話はいいってば。
パイプスレなのに未成年が多いのか?

819 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/21(水) 21:34:00 ID:WXrBnhSg
さして健康を考えないから喫煙者なのです。
美味しけりゃ〜ええし、パイプが安く綺麗になりゃ〜遠慮〜せずに燃料〜しょう。

そんなことよりも、たばこの良いの質を買ったほうが美味いし毎日が楽しいし健康にはいいよ。
でも、ここでは教えない。  

820 :774mgさん:2007/03/21(水) 21:43:03 ID:2OMsK3R8
・徳駄はモノを知らな過ぎる
・徳駄はモノを考えなさ過ぎる
・徳駄は日本語が不自由すぎる

の3本立てで話は終了しています。


821 :774mgさん:2007/03/21(水) 21:49:56 ID:CBiyvSUT
徳田はウルサイ。
いい歳してその日本語は何だ!
せめてまともな文章を書け。
それができないなら来るな!

822 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/21(水) 23:26:45 ID:WXrBnhSg
そうかな、翻訳も役に立たないってか?ITも遅れてるな。

その昔ダンヒルパイプは精度が良く煙道は3.6mmで開けられており、これまた精度の良い外径3.5mm内径2.8mmのインナーチューブがキッチリと納まっておりました。
当初のコンセプト通りに汚れは回避されて、それは特許でもあったし、もちろんモールは細かった。

しかし時代はこくなもので不景気にさらされ、インナーチューブは外径3.7mmと太いのやらそうでないものも出始めまともには納まらない、そこでダンヒルは3.9mmに煙道を拡張して現在は販売しております。

とうぜんチューブはちゅーぶらりんで、コンセプトどころではなくなりました。
さらにグループ4では3.9mmなんて煙道は縁遠いものであり、適正は当初の3.6mmが限度です。

またオールドブリティシュのパイプは3.1ないし3.5mm程度であり、スカスカではなくまともな味わいがありました。
だが現在4.1mmのアメリカ向けのスカスカパイプが主流で、スカスカなパイプでスカスカなアメリカ葉のラタキアミックス系で、もはやまともではありません。

吸えりゃ〜よかろうではなく、パイプを喫っする以前にどのような作りかを把握して、きっちりと煙道で冷やされて舌も熱く感じることなく、きっちりと味わえるのはどのような煙道径のものかを学びましょう。
4.1mmものを知らず知らず知らなさで、平気で喫っしているあなたは! とうぜん初心者だから、ちょっとね。

823 :ipとくの母です ◇lfCiAj1YYQ :2007/03/21(水) 23:55:25 ID:g0vVCVy9
みなさん、申し訳御座いません。

とくちゃん、コチラでお遊びなさいね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1168400661/l50

824 :774mgさん:2007/03/22(木) 00:00:15 ID:2OMsK3R8
とくちゃんさ、どこの大学出たの?まさか岡○大じゃなかろうね。

825 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/22(木) 02:28:55 ID:b0wkKZpm
そして私が初心者にチムニーをお勧めしたのは、アメリカ人は大きなボウルや火皿を好む傾向であることを考慮し、
チムニーの火皿は狭く、そのほととんどが4.1mmに開けられておらないこともあるからです。

もし開いていたとしても、4mmのアルミ管を装着して、その内径3mmでも適応しやすいシェイプだということあってのことです。

826 :774mgさん:2007/03/22(木) 03:59:15 ID:XJGuqp5I
初心者二ヶ月目のものです。

徳田さん。
はっきり申し上げますと。

貴方は初心者にはわからないことばかり羅列されておられます。読む気になりません。

ただでさえ、うっかりすると辛くなって口内が荒れるんです。いらいらすると
吸いも戻しも激しくなるようで、舌がびりびりしてしまいます。
貴方の文章でいらいらしたくないので、ご自身専用スレにだけいてください。

切にお願いいたします。

827 :774mgさん:2007/03/22(木) 05:26:37 ID:q9LrDfO+
しかしここまで嫌われた奴初めて見たわw。


828 :774mgさん:2007/03/22(木) 06:30:57 ID:hSl/R7ow
嫌われてるのか?
ある種、好かれてるように思うが・・・

完全にスルーすれば、とくのカキコも減って巣へ帰るだろうに、
反論であれ、意見であれ、何かと皆が構うからどうしようもねえだろうな。

829 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/22(木) 08:45:33 ID:oUs5a0zy
>>826 舌がびりびりしてしまいます
あなたが熟練きどりでフィルターのないものを選び、ヤニ止めを外しているなら大きな間違いをしています。
パイプは吸いが軽く楽に喫っせ、たばこの味や香りを良く伝えるから美味しいとされており、シガーやシガレットのように重い吸いに慣れてしまって、
容易に吸引や吹き戻しをしたならハチャメチャなものです。

またそういった急速に吸ったところで、たばこは美味しく香り立つような良い燃焼もしないし、ほっとけば消える。
吸いと戻しの加減とタンピングなどで燃焼をコントロールする習慣を必要とします。

最終的には、良く燃えるものをできるだけ燃やさないことが、もっとも喫煙に大切なくつろぎを得られ、それはパイプの機能の楽に喫っしようとする目的と共通しており、
喫っづらくて良いのならアホのすることで、パイプを持っている意味もわからないということです。

ですから初心者は燃えないものを必至こいて燃やしていることが>うっかりすると辛くなって口内が荒れるんです
という結果を招くので、吸うだけで楽に燃しやすいチムニーをお勧めしておりますが、

それすらも聞き入れず苦情をいうのなら、そろそろ軽くて甘くて香りの良いタバコを吸わせて下さいと私を訪ねなければなりません。

830 :774mgさん:2007/03/22(木) 09:08:00 ID:6B952iKt
┐(´ー`)┌

831 :774mgさん:2007/03/22(木) 09:28:51 ID:d9uXk4Ip
とくだあぼーんしてみたらなんかイイ゚∀゚
初心者にお勧め何バーワンのシェイプ教えれ

832 :774mgさん:2007/03/22(木) 12:32:08 ID:Pep/oP+O
>>826
最初はみんなそんなものですよ。じきに自分なりの喫煙スタイルが確立して
上手くかつ旨く喫えるようになるはずです。

833 :774mgさん:2007/03/22(木) 12:36:02 ID:Pep/oP+O
あるいは、その過程で挫折して、パイプなんかやーめた、となるかもしれませんが。
いずれにせよ、どこぞの妄想狂が薦めるハチャメチャなやり方などスルーしましょう。

834 :774mgさん:2007/03/22(木) 17:12:45 ID:fe7fyNnn
徳田の書き込みは解読に時間とアタマを使わなきゃならんけど、そう滅茶苦茶な事を書いてるわけでもない。
まあ俺は普通に吸えるし、全く参考にはしてないけど、たまに「はーなるほど」と思う事もあるね。

事ほどさようにパイプ喫煙の方法なんてそんなに堅苦しいモンじゃないって事ですね。上手く吸えなくて悩むんだったら、徳田流を試してみるのもいいんじゃない?

835 :774mgさん:2007/03/22(木) 19:41:33 ID:eAHcojQX
〉834 ねーよ。

ところで俺も質問。
最近ダークストーブのバージニアを買って吸ってるんだけど
乾燥させるとガチガチになってほぐすのがひと苦労になる。
実に旨くて言うことないんだけど、いまいち火持ちがよくない。
俺はめちゃくちゃこまかくして、これでもかってくらい堅詰めにしてるけど、みんなはどうしてる?
木石のパンフをみると柔らかく詰めてなんて書いてあるけど、火持ち悪いし盛大に煙を出すことになるんで
過燃焼の原因になる。俺と同じでダークストーブのバージニア吸ってる人はどうしてる?
ちなみに乾燥させないってのはなしね。乾燥させたほうが俺は好きだから。

教えてエロい人。

836 :774mgさん:2007/03/22(木) 20:26:09 ID:e6KKL0FI
>>835
オーリックにかえるw

837 :774mgさん:2007/03/22(木) 20:33:14 ID:0hhyw2Bj
あなたが使ってるパイプが分からないが、火皿径が小さくて高さのあるパイプで吸ってみることをお勧めする。

838 :774mgさん:2007/03/23(金) 00:53:13 ID:XkOuH1eO
【質問です】

最近気づいたのですが
日本のパイプ喫煙者人口ってどのくらいなんでしょ?
紙巻と比べても段違いでこんなに旨くて、
かつ、紙巻と比べて10分の1以下のコストパフォーマンスなのに
スレとかに書き込みしても
ものすごくスレが伸びないというか。
今まではずっと過去ログとかロムっていたので
そういうのに気づかなかったのですが
よく見てみると、スレによっては100スレさかのぼると
2006年の投稿だったり。
正確なデーターじゃなくても、皆さんの体感でもよいです

839 :774mgさん:2007/03/23(金) 06:14:56 ID:FK3g2icC
あまり当てにならないデータで、10年弱前で6万人くらいじゃないかってのが
あったような記憶が。

体感では
紙巻>>>葉巻>>>>>>パイプ>>きせる
(スナッフとか噛み煙草は見たことない)

840 :774mgさん:2007/03/23(金) 07:03:35 ID:acZ+xHxR
人口は少ないのに細分化してるからね>伸びない
でも、3年位前かは、この業界でも安くましなモノを入手できるようになった頃で、まあネタには事欠かなかったね。
堂パイプゲットとか、海外通販の葉っぱウメーとか。自分も含め、結構チラ裏みたいなこと書いても伸びてたよ。
多くの人が素直にそういうのを楽しんでいたような気がするよ。最近そういう新鮮な動きみたいなもんがないからね。

841 :774mgさん:2007/03/23(金) 07:05:12 ID:BElGJw0l
ob関連がそうじゃまいか。

842 :ウテシ:2007/03/23(金) 08:44:40 ID:dUVuCE06
>>835私はビュテラのロイヤルビンテージ・ダークストーブを愛吸してますが、乾いたフレイクを煙草ミキサーで細かくしてから、ブライロンパイプに柔らか詰めして過燃焼気にせず煙モクモクやってますよ。
なかなか良い塩梅だすよ。

843 :774mgさん:2007/03/23(金) 08:51:43 ID:lwi0xjjt
>>835

薬研でゴリゴリってのを妄想したことがある、まだ実現はしていない

844 :774mgさん:2007/03/23(金) 16:04:49 ID:J3kTOwED
>>835
よく解して、茎などを取り払ってから乾燥させりゃいいのでは?
乾燥させてから解そうったって、そりゃ無理だ。

845 :無頼龍 ◆gcK4GqkXKg :2007/03/23(金) 18:54:55 ID:NYobI/U7
>>96流ふわふわ詰めを実践中
いまのところイイかんぢ
さて、最後はどうなるか?

ウテシ殿が初心スレでブライロンを布教しているぅ〜

846 :無頼龍 ◆gcK4GqkXKg :2007/03/23(金) 18:55:32 ID:NYobI/U7
ごめん
誤爆ですた

847 :774mgさん:2007/03/23(金) 21:40:09 ID:0UPoBUlj
諸先輩方!
今日パイプデビューしました。
ピーターソンのラグジュアリーブレンドってたばこを試しましたがかなり甘いのですね??
これって着香モノなんですか?


848 :774mgさん:2007/03/23(金) 21:45:32 ID:acZ+xHxR
たばこミキサーはフレークほぐしとかに便利ですか?歯部分はアルミ削りだしかなんかで丈夫そうですか?
ボング屋とかだとチャチなのもすげー値段だけど、木石の値付は恐ろしいほど安いね。どうしたんだろ。

849 :774mgさん:2007/03/24(土) 01:55:23 ID:1h+U/sVW
ここんとこ何年も殆どパイプオンリーだったけど、
今日、紙巻を久しぶりに喫ってみて今更ながらその理由がやっと解かったよ。
パイプは吸ったり吹き戻したりで煙を口の中でまったりと楽しめるからいいんだな。
吹き戻せるのがパイプの良さなんだね。

850 :774mgさん:2007/03/24(土) 05:58:31 ID:TfpBhn2n
貧乏性なので、吸ってないときにもじゃんじゃか燃えていく紙巻は嫌い。
それから、パイプだと油断しても灰が下に落ちることはほとんどないので
2chで実況しながらとかの時に凄く便利。

851 :774mgさん:2007/03/24(土) 06:58:12 ID:bASQDgtC
>>847
パイプの世界へようこそ。
まずひとつ。マルチやめれ。

そんなに住人の多いスレじゃないからひとつ書いたらじーっと待つ。返事がつかないからってスレ変えて次々と
同じ質問書くの止めれ。無駄だしどんどん過疎化してるスレに書いてもますます返事なんか貰えないから。


とりあえず言われたタバコは吸った事がないので調べてみました。
3種類のバージニアと甘いブラックキャベンディッシュ、バーレーに
オレンジ、ハニー、バニラで着香してあるタバコ、だそうです。
なので着香ものですね。はい。

852 :774mgさん:2007/03/24(土) 08:34:09 ID:A7a8UlYg
マルチぐらい良いじゃない。どうせどこも過疎ってるんだし。
パイプを始められたのが嬉しかったんでしょ。解るよそのキモチ。

俺も、始めてから暫くはお勤めを終えた後の一服が楽しみでソワソワしてたなあ。

853 :774mgさん:2007/03/24(土) 08:41:48 ID:Vhtj8g+5
ミクロ的な視点から言えば枯れ木も山の賑わいと言う事で書き込みがあるのはいい事だと思うけど、
マクロ的な視点から見ると無駄なマルチ投稿はデータ量を無駄に増やし、鯖に負担がかかる原因と
なるので、2ちゃんねる全体として嫌われる行為のひとつでそ。 
嬉しいのは分かるし伝わるけど最低限のルールは守らないと。

854 :ウテシ:2007/03/24(土) 15:40:47 ID:YLSewzzL
>>848私が所持している煙草ミキサーは木石のカタログに載っている物です。
フレイクほぐしや、パイプ煙草を手巻きにするのに重宝しますが、ほぐしの加減を間違えると(やり過ぎると)煙草が粉同然になるから注意が必要です。
しかし、4段構造の利点がよく解らない代物ですが、怪しい草用ミキサーよりは安くて良いと感じました。


855 :774mgさん:2007/03/24(土) 16:29:02 ID:KHNpqxTr
847です。
マルチ行為すみませんでした。。。パイプデビューの嬉しさのあまりテンパってしまいました。
>>851
御丁寧に説明ありがとうございました。着香物だったのですね!
無着香で初心者にもお勧め出来るたばこ銘柄がありましたら教えてください。

856 :めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs :2007/03/24(土) 22:06:31 ID:kXIpCCJC
>>855

パイプスタートおめでとうございます。

そうですねぇ…マックバレンのバージニアNo.1 なんか良いんじゃないでしょうか(確か無着香に分類されるはず)?

ゆったり旨い葉っぱを味わいましょう〜


857 :774mgさん:2007/03/25(日) 00:02:49 ID:R8tZNWhF
>>855
>>1

テンプレのリンクURLに色々載ってますよ

858 :847です。:2007/03/25(日) 20:46:13 ID:A5dm4azs
>>856>>857
御丁寧にありがとうございます。
焦らず色々試してみます。


859 :774mgさん:2007/03/25(日) 21:17:56 ID:33DRLcJK
入門セットでパイプデビューして一週間。
詰め方、吸い方難しいけどなんとか一週間でまともに吸えるようになり、
完全にハマりました。
タバコを味わうのには葉巻が一番だと思ってたけど、パイプはほんとに癒される。

今日2本目を購入してしまいましたw


860 :774mgさん:2007/03/25(日) 21:32:45 ID:FWbziOrG
>>859
おお〜、パイプ・ワールドにようこそ・・・。

一週間で大体のコツを覚えるとは、なかなか筋がいいですね。
パイプの世界は、パイプ本体はさることながら煙草やアクセサリー等等、
奥が深いですから楽しみも大きいと思います。
是非是非、この癒しの世界を堪能して下さい。

861 :859:2007/03/25(日) 21:47:51 ID:33DRLcJK
トンです。
途中なんども着火しなおさなきゃならないけど、ジュースも過燃焼もなく
1時間半は楽しめるようになりますた。
そして今日パイプタバコを買いにLS安藤さんの店に出向いて
ピーターソンのパイプを買ってしまいました。
親切にいろいろ教えてくれるいい店です。遠いけど。

862 :774mgさん:2007/03/25(日) 22:10:39 ID:FWbziOrG
LS安藤さんは残念ながら行ったことないんですけど、結構評判はいいみたいですね〜。
そういうお店と懇意にしておくと、何かと便利ですよね〜。
>ジュースも過燃焼もなく 1時間半は楽しめるようになりますた・・・。
これは非常に筋が良いですね。 大したものです・・・。
ピーターソンは良いメーカーですから、なかなかの買い物だと思います。
これからも、焦らず、ゆっくりといろんなパイプを試してみて下さい。



863 :774mgさん:2007/03/26(月) 17:29:35 ID:WrSdPuBV
テンプレにあるような店に直接足を伸ばせる人ウラヤマシス。

864 :774mgさん:2007/03/26(月) 19:56:47 ID:dSOyIAQ8
新品のパイプは表面にツヤがあるけど1〜2回使うと表面が曇る。
2本目のパイプも同じだった。
ツヤ消しの仕上げみたいになってしまうんですけど、これはパイプが安物だから?
それともなにかつけて磨かないとダメなものなのですか?

865 :774mgさん:2007/03/26(月) 21:10:21 ID:9uJS6E9X
それは表面のワックスが落ちただけだよ。ワックス仕上げを証明するものだ、とでも思ってください。

ツヤを復活させたい場合は、もう一度カルナバワックスをかけてください。

866 :774mgさん:2007/03/26(月) 21:26:35 ID:9uJS6E9X
↓以下、ナノハードの話は禁止。

867 :774mgさん:2007/03/26(月) 23:26:23 ID:dSOyIAQ8
>>864
なるほどー。さんくす。
ワックス買いに行きます。

868 :774mgさん:2007/03/27(火) 01:49:47 ID:LgpucDTa
俺はワックスはやめたほうがいい派です
ワックスや塗料は味を落す根源だと思いますよ
一度白木のパイプを吸ってみたらわかります
どうしてもテカらせたいならオイルキュアリングがいい
それでも味は落ちますが

できれば、喫茶店などに行って、コーヒーを漉した
麻袋を貰ってきて、それでゴシゴシするとそれなりのいい艶がでますよ

869 :774mgさん:2007/03/27(火) 01:56:12 ID:La2KXFeP
銀座・菊水の専務あたりに言わせると「鼻の脂」が良いそうですな(笑)。
確かに「天然素材」ですし、何より自分の「脂」ですから由緒正しい訳です(爆)。
試しにやってみましたが、確かに「ツヤ」は出ますね〜。

870 :774mgさん:2007/03/27(火) 02:51:10 ID:LgpucDTa
>>869
老舗の有名店は、パイプ専用ワックス売ってるくせに、それぞれ独特の
テカらせかたを薦めてきますよねー ワックス売ればいいのにw
それくらい、味が変わっちゃうんですよね
わたしは新品買ってきたら、チャンバー内部はごっそりと、パイプ表面はある程度にと、
サンドがけしちゃいます。ほんとは表面もごっそり塗装はいだほうが美味しいけど、
さすがに全部はいじゃうのは気が引けるので、ある程度、です
サンドがけした当初は、当然美観などはかなり落ちますが、
吸ってればヤニが染み出てきたり、自分の煙で色づいたりしてくるので、
後は普通に、めがねふき用のミニタオルでふいていれば、数ヶ月たてばテカテカしてきます
他には、他のパイプでふかしながら、その煙でパイプを燻すと、あっというまに色づきますよね


871 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:03:27 ID:euN9onaR
白木に剥くと旨いとか、あんまりいいかげんな事言いふらさないでくださいよ。
質問内容と関係無いですし。

872 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:33:17 ID:fTOYQHY/
当人は白木に剥いて吸ってみたら旨く感じたんでしょ。
全否定せず、プラシーボ効果じゃね?ぐらいにしておくのが
紳士的な対応ではないでしょうか。

873 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:33:28 ID:LgpucDTa
>>871
私は白木により近い物が旨い、というだけですよ
そういう人もいるということです
質問された方にも沢山の選択肢があるわけですから
色々な嗜好派があることも知らせないと、でしょ
質問の、艶についても、ワックスに頼る艶以外にも、
色々な艶の出し方があると、紹介してみただけです
薬に頼らなくても、最終的にはヤニで充分艶が出て行く
というのは間違いないことでしょ?

874 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:41:51 ID:LgpucDTa
>>872
ブラシボーですか・・・
シーコーラルやフレスコの存在はじゃあなんなんでしょうね・・・
白木のほうが塗料があるよりもよりジュースを吸収するし
通気性もあるからクールスモーキングに近づくわけですし
ただ、ホットな煙のほうが旨い、という方もいっぱいいますよね
これも、人それぞれですよね。
同時に、ブライロンやクレイ、メシャムのような、他の素材によっても
味は変わるわけですし。
あくまでも、パイプという、煙草を味わうものの艶を出すことが主題なわけであり、
味と密接に関係した艶の出し方を、一人の個人がこうやってますよ、ということは
それがたとえ一般論ではなくても紹介の意義はありませんか?
なんちゃって。噛み付いてるわけじゃないですよん。いや、噛み付いてますね。
申し訳ない。私は今後はここでは答えません。後は>>871さんや>>872さんに
おまかせしますです。

875 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:55:48 ID:ZXyFZRhu
白木とかよりお前らはシャンクの長さとか気にならんのか?
そっちのほうがよっぽど気になるぞ

876 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:58:36 ID:H+hsNlX9
徳田並みのゲスの匂いがするな。
自身の喫煙技が拙いのを道具の所為にして、魔改造を施しては悦に入る。
しかも自分が間違っている事を疑わず、スゲー上からの物言い。

877 :774mgさん:2007/03/27(火) 12:58:38 ID:LgpucDTa
いや、やめた。なにもおいらが消えるこたあない。やはり一つの事実は、はっきり言っておきますです。
エントリー時点のお客にしか、ワックスは売れない。色々知られたら買ってもらえない。

ヒントは、「以下、ナノハードの話は禁止。」と、「もう一度カルナバワックスをかけてください。」ですね
ナノハードではなくなぜカルナバワックスなのか。

そこから動機が見えてくると思いますですよ。

878 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:02:18 ID:LgpucDTa
>>875
長さ重要、長さマンセーっす♪

>>876
>自分が間違っている事を疑わず
困ったな、間違いですか。。。
間違いとかあります?嗜好品ですよ、パイプって。
相手を間違いと決め付けることこそ、充分あなたが上を意識してるかと。



879 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:09:40 ID:dJsSVZMU
春だなぁ…

880 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:20:51 ID:mM2mHHFa
>>877は「でゑ」さんでしょ。
みんなスルー汁。初質スレなんだし。

「白木」「剥く」「オイルフィニッシュ」と、自説を譲らない個性(笑)がキーワード。
そういえばこの人、昔ラッカー信者だったみたいだけど、今どうなんだろうね(藁

881 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:21:38 ID:ZXyFZRhu
>>878
ここいきなよお前の巣はここじゃない
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1168400661/

882 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:23:26 ID:LgpucDTa
>>880
はいはい
わたしはでゑですよ

883 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:26:04 ID:LgpucDTa
いや、実際・・
正直びっくりですよ・・・
皆さんワックス今も買っているんすね・・


884 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:26:28 ID:mM2mHHFa
というわけで、「でゑ」は隔離掲示板へ
みんなはスルーで

ということで終了〜。

885 :872:2007/03/27(火) 13:32:53 ID:fTOYQHY/
>>874
この場合、噛み付いているのは871や私の方ですよ。
そちらが弱気になる理由、ありますかね?
まぁ、「自分はこう感じています」とか「ちょっと試してみませんか?」
といった意見には口を挟む気はないんですが、
余りに自信たっぷりに持論を披露されていたので
水を注したくなっただけです。

886 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:33:35 ID:AjR9EFPH
何でも俺のせいにすんな〉878

〉877

俺と意見が近いよ。だから誤解されたんだろうけど。
あんまり力説しても引かれるだけ。
そのまま流しておいたほうがいいこともある。


887 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:44:01 ID:AjR9EFPH
いけね間違えた〉878でらなくて〉880ね。

ということでご希望どおり巣へ帰ります。

888 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:44:48 ID:LgpucDTa
>>885
うーん、ここはやっぱり初心者スレですし、私のレスがワックス塗る事を完全否定していると
受け取られたなら、また、そういう流れにこのスレが動いてしまったなら、私はひかないと、
それが一般論と、ロムってる初心者の方が受け止めたら怖いですから・・
だから、ここは弱気ではないけど消えようかとおもった次第です。
そういう視点で確かに読み返してみれば、わたしの長文レスの主題を
「断定」「上からの物言い」とうけとられかねない、そういう自信満々なレスしてますから、俺。
でも、自信満々なのは、色々試行錯誤してきた結果、自分はこれが旨い、というのに
現時点ではいきついている、単に、俺はこれが旨い、という、そういう自信なだけであり・・
でも、白木が旨い、何故ならジュースを吸収するから、という俺もいながら、
最近はブライロンという、メディコのランサーという、、まったくジュース吸収しないじゃんこれ♪
な、そういう何でも試してみたいし、同じ葉っぱで色んな味わいしたい俺もいますし。
>>868の私の最初のレスですが
ちゃんと
>俺はワックスはやめたほうがいい派です
と、自分はこうですが、とあくまでも自分だけは、と書いてるんですけどね。

でも、断定であり、これしかない、この方法しか正しいものは無い、と、
わたしのレスを受け止めた方がこれだけいるわけですから、
間違いはやっぱり私ですね。伝えられない時点で、わたしが全面的に悪ですわ
とくちゃんと一緒にされたりでゑ呼ばわりされたりしたことで目、覚めましたですよ。
消えま〜す

889 :774mgさん:2007/03/27(火) 13:59:55 ID:LgpucDTa
といいつつ、もう一発投下して、というか、
皆さんの意見を取り入れ、反省した上で
もう一度原点である>>864さんへのレスをやりなおします

>>864さん
気にするな
そのうちヤニでまた光りだす
沢山吸えばピカピカします

これならいいかな・・・もう駄目でもやりなおせないっすよ・・
俺は俺でしかないし・・

でも・・こんな俺でも、今も昔も、このスレでいっぱい学んで、
いっぱい皆様から、方法論以外の、なんつうか、
人、ですか、うう、はっきりいっちゃえば人間愛、ですか、
いただいてここまできてるんですよね・・
忘れないっすよ、最初にパイプはじめて、店で聞いただけの方法じゃ
なんか商売っけがして納得いかず、ここにきて、質問して。
レス頂いて、やってみて、ものすごく感謝して。

大事です、初心者スレ。とても。
私がそれを壊してしまったことが今は辛いっす。

元の流れに戻ってくらはい。ほんとにさいなら。

890 :774mgさん:2007/03/27(火) 14:56:09 ID:dJsSVZMU
ひとこと、




キモイ

891 :774mgさん:2007/03/27(火) 15:06:53 ID:DwnY9NQo
まあまあ。
どっちみち終了でいいジャマイカ。

嫌なことはパイプ吸って忘れようぜ?
(´・з・)y━┛~~~

892 :871:2007/03/27(火) 15:53:22 ID:euN9onaR
いや、なんというか、こんな流れになるとは想像してませんでした。申し訳ない。

白木に剥けば旨くなるっていう感覚を否定するわけじゃなく、
初心者を相手に真偽のはっきりしない(ともすれば「個人の好み」)
自説をふりかざす姿勢があんまり良くないんじゃないの?ってだけの話なんです。

893 :774mgさん:2007/03/27(火) 16:58:24 ID:Ex6ETpnq
>>892
まぁまぁおちつきなよ?
(゚∀゚)y━━━━━━┛

894 :867:2007/03/27(火) 18:16:02 ID:m9WWX94C
皆様、いろんなアドバイスをありがとうございます。
パイプは食器や鍋の仲間だと思っているので、
ワックスや薬品をつかってまで光沢を維持する必要はないかもしれないですね。
使っているうちにヤニで艶が出てくるなら、それが一番いいような気がします。
美しく仕上がっているパイプの塗装を剥いでしまうのは
今の私には畏れおおくてできないけど、そのうち白木のパイプも入手してみようかな。

895 :774mgさん:2007/03/27(火) 18:54:08 ID:xQRX0V/6
>>893
長ぇwww

896 :774mgさん:2007/03/27(火) 20:02:29 ID:X4w5CKP8
うぁー手軽さに負けて紙巻き吸いはじめちゃってるよ俺〜。
このままパイプから遠ざかってしまうのだろうか。

897 :774mgさん:2007/03/27(火) 20:37:50 ID:WKAkqJ7Y
俺外では紙巻吸ってるよ。
職場ではスナッフ、家でゆっくりできるときにパイプ。
そして風呂で葉巻w

898 :774mgさん:2007/03/27(火) 21:11:15 ID:nidsR4nI
> そして風呂で葉巻w
俺もやってるw

899 :774mgさん:2007/03/27(火) 23:18:52 ID:w6ZMz1UE
昨日ドンキでパイプスターターキットを買ってきました。
適当にタバコを詰めて吸ってみたのですが・・・辛かったり、パイプがえらく熱くなったり。

きっとなにか間違っているんだろうと思ってこのスレッドを探し当て、
今全部読み終わったところです。

なるほど、つめ方も吸い方も火のつけ方も悪かったのか・・・

このスターターキットのパイプ(モールとタンパがついて2700円)、練習用として
もうちっと使ってても平気でしょうかね。

むかし楽器やってたころ、「初心者こそいい楽器を」という意見と
「初心者は入門用の楽器を」という意見がありまして、
私は後者のほうだったんで、パイプはどんなもんかと。


900 :774mgさん:2007/03/27(火) 23:26:00 ID:9N1tVYEB
白木のパイプなんて汚くなるし高尚な趣味じゃなくなるよ。
アルコール染料にカルナバだけで仕上げられた美しいグレインのパイプを
手油と乾いた柔らかい布で愛でてあげてくださいな。


901 :774mgさん:2007/03/27(火) 23:27:40 ID:9N1tVYEB
「初心者こそいい楽器を」です。


902 :774mgさん:2007/03/28(水) 00:17:31 ID:n7rx0GlB
参考:白木のパイプはどのようにつやがでるか
ttp://www.geocities.jp/kugurofuto/barado.html

903 :774mgさん:2007/03/28(水) 00:18:57 ID:jHSf9rAx
ねっ!簡単でしょ。

904 :774mgさん:2007/03/28(水) 00:21:06 ID:n7rx0GlB
参考:同じく白木加工の分類に入るフレスコ
ttp://www.geocities.jp/kugurofuto/newpage24.html

ttp://homepage2.nifty.com/frescoworld/arekore10-4.html
ttp://homepage2.nifty.com/frescoworld/frescoused.html

905 :774mgさん:2007/03/28(水) 00:40:12 ID:n7rx0GlB
参考:フレスコパイプのお値段

ttp://www.tabako.co.jp/ki_goods/pa_fls/index.html
ttp://www.lapierre.co.jp/shopbrand/003/007/X

結論:馬鹿高くて私には購入不可能
    もっと安いワックスパイプで高尚な趣味にします

906 :774mgさん:2007/03/28(水) 00:52:08 ID:HHtshd88
なんていうか、未だにこういう勘違いしてる人を見かけると

907 :774mgさん:2007/03/28(水) 01:04:39 ID:bTZYNWl6
ネットを使って>>905の見解に至るとしたならば、
情報収集量が少な杉。あげたリンク先だけではね。
もっとも日本語だけに頼るとするのならば致し方
ないか。しかし勿体ないと言うかなんと言うか。

908 :774mgさん:2007/03/28(水) 01:33:19 ID:n7rx0GlB
>>907
でも>>900さんは白木に手を出したら高尚な趣味じゃなくなると言ってるわけであり
実際>>900さんの言う事は
有田静生さんのパイプ自作方法の紹介にもまんま同じこと書いてあるわけであり
昨日1日どこからどう見ても白木について叩いている人のほうが大多数なわけであり
私は英語読めないわけであり


909 :774mgさん:2007/03/28(水) 02:17:13 ID:+v7Y7Hhb
勘違いもくそもないでしょ。
自分で調べて自分で試して自分でそれがいいと思ってるなら
もう何も言うことはない。他人の知識の受け売りだけで
ごちゃごちゃ偉そうに講釈たれるやつより万倍マシだ。

このスレ見てる初心者諸氏にも以下の点はぜひ留意しておいてもらいたい。
このスレで教わったことは、あくまでも教えた人の方法論。
それを実地で試して、考察して、自分の中で消化できて
初めて自分にとって有益のものとなる。
何事も虚心坦懐に。されど鵜呑みにせずパイプを楽しんでください。

910 :774mgさん:2007/03/28(水) 07:49:15 ID:Cng38AQd
講釈うぜーよ

911 :774mgさん:2007/03/28(水) 08:52:04 ID:i+i0czb9
>>910
オマエもウザイ

912 :774mgさん:2007/03/28(水) 08:56:47 ID:ZR0VrxFJ
お前もウザー

913 :774mgさん:2007/03/28(水) 08:57:36 ID:HHtshd88
いや、俺こそが

914 :774mgさん:2007/03/28(水) 09:37:59 ID:edaS6O80
いやいや俺こそが

915 :774mgさん:2007/03/28(水) 10:18:11 ID:i+i0czb9
>>910, 912
sageろ、ボケ!

916 :774mgさん:2007/03/28(水) 12:01:00 ID:tyF637tq
>>911-915
流れがメッチャ (・∀・)b イイ!!

917 :774mgさん:2007/03/28(水) 13:18:32 ID:HPpX48B0
>>902
めちゃくちゃださいなそのパイプ
?
(゚∀゚)y┛
変態は消えてください。

918 :774mgさん:2007/03/28(水) 13:33:04 ID:n7rx0GlB
>>917
このすれは初心者を苛めるスレなんすね............

919 :774mgさん:2007/03/28(水) 17:09:28 ID:HPpX48B0
>>918
あんた昨日のやつだろ?
君の居場所は↓ですよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1168400661/

920 :774mgさん:2007/03/28(水) 18:29:38 ID:75uGanp0
ピーターソンリップには正しいくわえ方があるらしいんだが、
それって犬歯とその隣の歯(左の犬歯ならその右隣の歯)でくわえて、
リップの下がわの突起を下の歯にひっかけるようにするのでOK?
一番安定するところをさがすとどうもそこらへんのような感じがするんだけど。

921 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/28(水) 21:28:52 ID:Re57xTKg
わざわざマウス名にリップってあるのに噛むなよ、バカタレ!

リップで喫っして下さいっていうこと、くわえ心地なんて最悪だろが!それもわからんのかい。

922 :774mgさん:2007/03/28(水) 21:49:06 ID:bP5I3Oxr
>>920
自分が一番心地良いと感じた所が正しいくわえ方です。

923 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/28(水) 21:59:10 ID:Re57xTKg
あのな、楽器を思い浮かべて欲しい。

縦笛の吸い口で上部が丸く下部がえぐったのがあります。

また吹奏楽器に平べったいのがあります。

その違いって何かわかる?

924 :774mgさん:2007/03/28(水) 23:28:24 ID:n7rx0GlB
>>919
想像力逞しいすね..........スレタイでは初心者釣って初心者苛めて楽しいすか?

925 :774mgさん:2007/03/28(水) 23:37:22 ID:N6QoChbh
>>919ではないが、バカをからかうとオモシロイのは事実だな(w


926 :859:2007/03/28(水) 23:50:39 ID:i23KQ9UE
難しい・・
入門セットのアップルベントでは上手く吸えてたつもりだったのに
ビリヤードにしたら過燃焼、ジュース発生・・・
ベントのほうが上手くいくのはなぜだ・・

927 :774mgさん:2007/03/28(水) 23:51:03 ID:n7rx0GlB
>>925
ふん。
いい年こいてるんでしょ?初心者の若造いたぶって何を得られてます?
あなたにとってのパイプってそういう為の道具だったすか?

>>923
とくちゃんさん
実際のところ白木のパイプ
特にフレスコなどにはどんなメリットがあるのですか?
何故あんなに高価なのですか?


928 :774mgさん:2007/03/28(水) 23:58:33 ID:n7rx0GlB
それからみなさん
上のほうでは白木を推奨している人が甚振られ
こんどはわたしが
白木は買わないと言ったら甚振られ
パイプに白木を持ち出すのはタブーなのでしょうか?
もしそうであるならそれは何故なのでしょうか?
何かそういうパイプの歴史の中での異端性があるのでしょうか?



929 :ウテシ:2007/03/29(木) 00:01:52 ID:6T6Mu8c7
>>923私、バリトン&アルトサックス(E♭管)やってますが、>923の意味が漠然としか理解出来ないので補足をお願いします。
平らべったい…とは恐らくサックスやクラリネット等シングルリード管の事と推測したが、咥え方は上歯マウスピースに当て(噛む)、下唇リード(噛む)当て下歯下唇当て押す上唇マウスピースに添える…咥え場所は個人の好み…ピタソンパイプもこの様に咥えるのでしょうか?
また、縦笛なんて漠然といわれても、クラリネット・オーボエ・尺八等色々在りますし、丸く下抉れ…となればリコーダーを想像しましたが…。
リコーダーの正しい咥え方はサックス等と同じですが、小学校の音楽授業では上下唇をマウスピースに当て…と教えている様だし…。

結局は2通りの噛み方を想像したので、やはり補足をお願い致します。
ちなみに私は最初にピタソンパイプの咥え方を質問した者ではありませんのであしからず。

930 :774mgさん:2007/03/29(木) 00:36:38 ID:9l+AugAV

いいから黙って巣に戻れハゲ


931 :774mgさん:2007/03/29(木) 01:53:21 ID:71j5TKDN
>>928
タブーでもなんでもない。サビネリとか柘も普通に白木パイプ売ってる。
白木推奨の人が叩かれてるのは白木を勧めてるからではなく、
その人自身が嫌われてるってだけ。

932 :774mgさん:2007/03/29(木) 03:44:03 ID:ibg0s0V8
>921
だったらお前は、大好きなダンヒルのFテールを
尻の穴にでも、ブッ刺しとけや。

933 :774mgさん:2007/03/29(木) 07:13:02 ID:Wk25Ie8g
>>920
上の出っ張りを前歯の裏に引っ掛けて、下の出っ張りを下の前歯の表に引っ掛ける。
テコの原理でテンションがかかって保持されるから、さほど顎が疲れない。
と言うことらしい。

934 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/03/29(木) 07:30:57 ID:2uNw9Pog
交換可能なマウスピースについては、噛んでくわえても大丈夫なように考えてたものと感じます。

ただ噛み心地もあり、私が推奨する代用ビッツを付けたのが最高〜!

また白木については、それが良くないからさまざまな仕上げになってきたわけであり、あえて白木が良いというなら仕上げものを否定するということ。

いずれ消えさるブライヤーの香りが芳しく思えた白木であるかないかの差より、ハイブリッド仕様にした方が煙を端的に処理してるから美味しいのだよ。

木をラタキアにしたら、もうパイプはタバコになりますからね、美味しさのお門違いも甚だしいことはありません。

パイプが香って良いなら、ウイスキーにでも浸けれ!バカタレ。

935 :774mgさん:2007/03/29(木) 09:39:48 ID:pJjEO+op
だめ、もうだめ
とくを見かけたら処分する

936 :774mgさん:2007/03/29(木) 09:42:24 ID:Re3BK7Mc
いち早く記念パピコ

937 :774mgさん:2007/03/29(木) 09:55:17 ID:Re3BK7Mc
>>935氏のタイフォを記念して
アンケート調査です

◆皆様のパイプ歴は?
□パイプ所持本数は?
●一日に燃やす葉のグラム数は?
○いままでパイプに葉以外でいくら投資した?

938 :920:2007/03/29(木) 10:32:05 ID:EsKLhWGa
>>933
さんくす!
一本目は普通のビリヤード、
二本目のパイプはピーターソンのシステムにしたんだけど、
口からぶらさげておけるので楽で気にいってます。

939 :774mgさん:2007/03/29(木) 10:43:41 ID:EsKLhWGa
>>902
その写真みると、一枚目のは見えなくてわからないけど、
のこりのパイプはチャンバーがまっさらだから使ってないのでは?
一枚目だけがヤニ着色されたものなの?
それともコーヒーの色なのでせうか。
一枚目のものこりの写真もあまり色合いかわらないような。
ヤニで着色されたものじゃないような気がするんだけど。
でも白木のままともおもえないし。

940 :774mgさん:2007/03/29(木) 10:56:39 ID:emgnFXZW
521 :774mgさん :2007/02/27(火) 18:25:30 ID:QaQjfkPr
もう

・徳駄はモノを知らな過ぎる
・徳駄はモノを考えなさ過ぎる
・徳駄は日本語が不自由すぎる

の3本立てで話は終了しています。さようなら。

941 :774mgさん:2007/03/29(木) 10:59:37 ID:emgnFXZW
815 :774mgさん :2007/03/21(水) 20:42:47 ID:cq6VfJ9A
>>804
屠苦唾がここまで嫌われるのは、もっと単純な事じゃないのか?

明らかに常識的な知識も無いと分かるカキコする無知な野郎が
明らかに日本語能力が低いと分かる間違いだらけの駄文(しかも長文)で
明らかに論理性の無い感覚主体の偏見に満ちた私見を
明らかに誰もそんな事望んでいない初質スレに

押し付けがましくグダグダ書き散らしてスレ汚しをするからだろう。
しかも本当にしつこい。

そういう、もっと一般常識的な部分で嫌われてるんだと思うが。
同じ駄文でも、隔離スレだけに書いていれば多分、ここまで皆に忌み嫌われることは無かったはずだ。

正味の話、どうでもいいが。

942 :774mgさん:2007/03/29(木) 11:08:19 ID:NVqW2YGC
┐(´ー`)┌

943 :774mgさん:2007/03/29(木) 11:56:26 ID:sp8sBGj9
まとめサイトにまで名指しでアボーン推奨されてるコテも珍しいwww

944 :774mgさん:2007/03/29(木) 13:15:30 ID:zJSpQB4F
941の引用元の>>815付近見てて気づいた事がある。

>>800>>816のやり取りの中で、816が800(ID:WXrBnhSg)に言うんだよ。

>つか、モノ知らない上に日本語も不自由なんて
> ト ク ダ か ?

と。
確かにID:WXrBnhSgは明らかに喧嘩を売ってるくせに大きな間違いを犯していたので、
徹底的に叩きたかったのは分かる。
しかしそこで、とくの名前を引き合いに出すなよなあ。









・・・と思ったらID:WXrBnhSgは本当にとくでしたw
結論。>>940-941はガチ。

945 :774mgさん:2007/03/30(金) 00:47:34 ID:4RU0wg98
YouTubeでPIPE SMOKINGで検索して出てくるビデオ見てたら気持ち悪くなった・・

向こうの一般スモーカー、ものすごい勢いで吹かしてるんですがwww

946 :774mgさん:2007/03/30(金) 01:09:19 ID:oVYdEriY
>>945
あ、おれもみた。
嗜好品なんだから好きに自由に楽しめばいいんだなと思った。

947 :774mgさん:2007/03/30(金) 01:18:05 ID:GYczTEZx
とはいえ、上半身裸で吸うこともないが。ったく。
まともなのがほとんどねーべ。


948 :774mgさん:2007/03/30(金) 04:21:53 ID:HF67DDZn
いや、あれって・・・
要は、ゲイの自己紹介ビデオだから。

949 :774mgさん:2007/03/30(金) 06:15:37 ID:qLPcUXd1
鼻から盛大に煙を出すのをノーズ・ジェットって言うんだな。
「お前のノーズ・ジェット超かっこいい!もっと見せて!」とかのコメントが多くてワロタw

950 :774mgさん:2007/03/30(金) 18:00:55 ID:ANC+fZgG
昨日の日経の夕刊のコラムの中で、核兵器の廃絶と同列にタバコの廃絶を謳ってる
おっさんがいるが、たばこは「百害あって一利なし」とはなんとも寂しい人生観だとオモタ。

体に悪いからといって「百害あって一利なし」として排除するならば、一生家に閉じこもって
暮らすしかないわな。

ドライブだっていつ事故にあうか、道歩いてたっていつ事故にあうかわからん。
スポーツだってつねにケガの危険はつきまとう。
映画を見れば目が悪くなる。音楽きけば耳が悪くなる。

いわゆる「嗜好」や「趣味」ってのはリスクが大きいほど楽しみもそれだけ大きくなるもんだ。

他人に害を与えない限り(社会生活を営む上で、100%害を与えないっつーのは無理な話だが)
部屋でゆっくりパイプをくゆらす楽しみは、百害あるとすれば2百利はあるね。


951 :774mgさん:2007/03/30(金) 22:44:12 ID:kCeLoz+l
(^板違い^)<板違いですよ〜

952 :774mgさん:2007/03/31(土) 05:53:16 ID:ZzksY51c
you tubeで見られるパイプスモーキングってどいつもこいつも必死に吸い込んで見苦しくて見てらんないのばっかりだな・・・

953 :774mgさん:2007/03/31(土) 06:17:23 ID:fEB9onaW
ほとんどがgayカテゴリだぞ。どんだけいいモクモクを出せるかが勝負なんだろう。

954 :774mgさん:2007/03/31(土) 06:36:17 ID:oLeEydmk
パイプの人はゲイが多いの?

955 :774mgさん:2007/03/31(土) 09:05:34 ID:26wzOfGZ
向こうでは、Pipe=チ○コって意味あいがあるらしい。
それを旨そうに咥えたり、やたらと強く吸ったり
まあ、そういうこった・・・

956 :774mgさん:2007/03/31(土) 16:30:50 ID:WfJmxxKg
ということは・・・ 最近はやりのパイプオフ会に参加すると
新しい世界への扉が押し開かれちゃったりするのかすぃら

957 :774mgさん:2007/03/31(土) 17:56:05 ID:ocdvFHCo
>>956
咥えろよ

958 :774mgさん:2007/03/31(土) 18:05:56 ID:yY3soIFq
アッー

959 :774mgさん:2007/03/31(土) 18:47:51 ID:CuiJmAQ4
「ところでこれを見てくれ、どう思う?」
「とっても大きいです」
http://www.tabakerka.dk/radice-pipes-history.htm

960 :774mgさん:2007/03/31(土) 21:30:13 ID:skBLTJdj
>>959
でかっ!

961 :774mgさん:2007/04/01(日) 03:20:18 ID:hEnBpNZf
>>959
モラウさんだ。

962 :774mgさん:2007/04/01(日) 19:18:48 ID:MuFNnJFS
>>959
でかすぎだろっww

963 :774mgさん:2007/04/02(月) 17:32:19 ID:qhcNhDbh
ウホウホきしょい

964 :774mgさん:2007/04/02(月) 18:23:11 ID:lLAwzO+X
最近はじめたパイプ。
まだ数えるほどしか吸っておらず、すぐに火が消えたり舌が痛かったりいまいち美味くなかったりとやや挫折気味に陥ったとき、
コーヒーを入れるために吸いながら台所で作業していたら突然バニラのなんともいえない良い香りが。
一度きりでしたが(´・ω・`)

もう少し続けてみようと思います。

965 :宇治金時 ◆UJIKINuFBA :2007/04/02(月) 18:49:12 ID:4k7Oco2p ?2BP(111)
>>964
>コーヒーを入れるために吸いながら台所で作業していたら突然バニラのなんともいえない良い香りが。
>一度きりでしたが(´・ω・`)

オメデトー!あなたがパイプの虜になるのも、もう時間の問題ですぞw

けっこう、そういった「〜しながら」の時に美味しく喫むきっかけをつかめるものです。
変な呼吸のリキミがとれて、無意識に良い状態で喫めるので。
「パイプをすうぞ!」みたいに意識しすぎると呼吸が乱れて強く吸いすぎて舌を火傷したりします。

パイプを吸うという事を変に意識せず、普段どおりの呼吸でいいんです。
火が直ぐ消えたって、再着火したらいいんです。

今回がきっかけになって、もっともっと美味しく喫めるようになりますよ。
変に考え込まず、まずはパイプなんてたかが道具くらいに思って、
「楽(らく)に楽(たの)しく」いきましょう。

966 :774mgさん:2007/04/02(月) 21:07:08 ID:B9LEU2xz
正直な所、2, 3回試してみて旨いタバコが吸えない場合は
縁が無かったとキッパリ諦めるのが本人の為だと思う。
明らかに健康に悪い物だしね。

967 :774mgさん:2007/04/03(火) 00:34:48 ID:50sNMm4Y
やっぱ、肺喫煙してなくても身体に悪いのかな・・・。

968 :774mgさん:2007/04/03(火) 00:41:23 ID:wU+6yBRb
生存にまったく必要の無い煙を口に入れるんだから悪いに決まってるw

969 :774mgさん:2007/04/03(火) 01:13:28 ID:32an8JQl
肺に入れるよりは健康被害は半減するけどね
そりゃ吸わないほうが体にはいい
けど、まじめな話、紙巻だったら吸う価値なしと今は思うが(ぱいぷ始める前はそれでも旨いと言聞かせてた)
パイプは本気で旨いし、パイプくゆらして思索をめぐらす時間は俺にとっては大事だと思うからな
ニコチンに騙されてるっていわれる時代だけど、紛れもなくニコチンには覚醒作用と鎮静効果があるわけだし
ニコチン使って出せるアイディアはやはり存在すると思うからな

970 :774mgさん:2007/04/03(火) 01:20:11 ID:j5mRgarV
いつも最悪の日々だから
別に悪影響なんてどうでもい…。

ところで咥えたまんまだと唾液が出るけど
これってどうすればいい?
うまく処理できんw

971 :774mgさん:2007/04/03(火) 01:42:28 ID:wU+6yBRb
>紛れもなくニコチンには覚醒作用と鎮静効果があるわけだし

堂々と・・・www
もしそうなら初めて吸ったときでも覚醒作用がでるはずだが、実際は気持ち悪くなるだけ。

タバコ吸うと気分が冴える気がするのは、逆にニコチンが切れている時に頭が平常より鈍ってるだけ。
吸う事によって元に戻る。それを冴えたと勘違いしてるだけ。

完全な依存状態の俺はなんとか頭を正常状態に保つために毎日せっせとニコチン摂取www


972 :宇治金時 ◆UJIKINuFBA :2007/04/03(火) 02:09:08 ID:hv/+p4HT ?2BP(111)
>>967-969,971
タバコの有害性云々の話はここではスレ違いだと思いませんか?
その上、【煙草銘柄・器具板ローカルルール】違反でもあります。

これ以上続けたければ【たばこ板http://life8.2ch.net/cigaret/】でどうぞ。

973 :774mgさん:2007/04/03(火) 03:44:53 ID:wU+6yBRb
うるせぇオッサン
2chでコテハンなんてキメぇよ。

っと・・・ニコチンが切れてイライラしてるようだ。一服しよう。

974 :774mgさん:2007/04/03(火) 07:46:15 ID:tyvfFE7H
>>970
おいらも唾液流入で困ってますw
汁っ気が多いのかしらww
ジュースなのかマイジュースなのか?www

975 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/04/03(火) 10:42:55 ID:+oJOC8av
>>974 シャンクに指をかけてマウスをサッと口から離し、火の消えないうちに飲み込め!
そのでもダメなら咥えずに、古来パイプの基本で喫っするリップ吸いからやり直せ。

それがわからにゃ〜クレーパイプをくれ〜って店にゆけぇ。
ゆけぇゆけぇ飛馬〜ドンとゆけぇ〜♪

976 :774mgさん:2007/04/03(火) 11:10:19 ID:PjhvUs80
>>974

>ジュースなのかマイジュースなのか?www

ラブジュースw

977 :774mgさん:2007/04/03(火) 12:45:53 ID:FSEO6QuA
下の口かよwww

978 :774mgさん:2007/04/03(火) 13:32:24 ID:32an8JQl
>>971
それはきみがそうだっただけ
そうじゃないひともいるんだよ
俺にはそれがあった
さいしょからばふんばふんきたんだよん

ひとついえることは
きみはいつまでも共犯者を求めてる
きみは同意と賛同がほしい
周囲がたばこたばこだった時代はそれにあわせてたばこ
喫煙者と非喫煙者が半々に分かれた昨今は葛藤の毎日だが
海外見るといずれは日本も、、流れは非喫煙だろってことで
そういうほうこうに自分をあわせて 「w」でしめくくる
そんなきみは「(笑)」が主流だった時代はおくめんもなく「(笑)」を使って
いただろう だろ? 図星だろ
でも、それでもいいんだよ すきにすりゃいい
俺も好きにするから
世界中全てが非喫煙者になっても俺は紙巻は吸わないがパイプだけは吸うぜ




979 :774mgさん:2007/04/03(火) 13:36:15 ID:32an8JQl
>>972
たしかにそうだが、こういう奴にははっきりわからせて追いやる事も必要
俺達は誰がなんと言おうともパイプ喫煙を愛してる
ということは、スレの決まりうんぬんを盾にしなくても伝えられるだろ?
はじめに決まりありきではないっつうことな
がたがたやっても無駄だよ、無駄な労力かける前に板ルール読め、
という意味でかれら非喫煙の為のやさしい紹介ルールとしてそれがるんだよ、
間違っても、俺らパイプ好きが雑音を気にすることなくぬるぽに快適するための
ルールじゃないんだよ、つうことをね。


980 :774mgさん:2007/04/03(火) 13:46:33 ID:32an8JQl
はっきりいっちゃえば
喫煙は明らかに体に悪い
でも、それを使う事でトラキーライザーな効果もある
喫煙に飲まれるか、喫煙の上にまたがって乗りこなすか だろ
爆薬は使い道によっては人を殺す
でも爆薬をつくったノーベルがノーベル賞を作っている不思議
もっとはっきりいっちゃえば
たばこ(いまや嫌煙)板に行くと萎えるようなら
たばこの害を見ないようにしないとパイプ吸うのが苦痛なら
パイプなんかやめちまえってこと
俺は、パイプパイプってパイプ命の仲間がいないとパイプ吸えねえなんて思わないし
むしろ極端に言えば、周囲全てがパイプの悪を伝えてくれれば伝えてくれるほど
反動形成ストックホルム症候群スイッチがあは〜んと入って
一服が1ボールがうままま〜っとなるからさっ
というのはネタであり、反社会の象徴がパイプではないんだけどな
俺は反社会どころか社会マンセーだし、海外の喫煙やばいよなデーター、
喫煙者の割合データ−は、人類の歴史をひもといてもむしろ無理があるだろ、
日本のいまの半々くらいの割合がおちつくばしょじゃね?という確信があるからな

981 :774mgさん:2007/04/03(火) 14:08:34 ID:32an8JQl
>>971
まあ、おおかた君は、禁煙卒煙絶煙スレからのこのこやってきたんだと思うが
嫌煙のいう

伏流煙は他人に害を及ぼす

この概念はパイプには通用しねえ
パイプは常に主流煙しかはきださねえわけだ

また、
吸ってる姿がいやだ
っつう、見かけ上の精神的害悪についてもだな
パイプは基本的に常習化というか、常に吸い続けないと死んじゃう状態にはならんから
あんあたら非喫煙の目にふれないそれぞれの城でぷかーっとくゆらすことだけで
満足できるのだよ
わかりやすくいえば、一歩外に出たら喫煙には目もくれねえ、喫煙非喫煙の論争に無駄な
時間を費やすことなく、あの人は非喫煙者という目でも見られるし、喫煙者からは
へぇ、吸ってるんだ?いつ吸ってるの?でも吸ってるならナカーマという目で見られ、
わが城である家では、己を見つめることの脇役としてのパイプをたまにくゆらすことができるわけだ

982 :774mgさん:2007/04/03(火) 15:02:43 ID:ul+Sm9/c
長文ご苦労だが副流煙くらい性格に書け

983 :ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ :2007/04/03(火) 15:10:37 ID:+oJOC8av
私にとってパイプっのは、どこでかしこでもパッパァ〜って気軽に喫煙できるアイテムだよ。
要領が良くないから構えなきゃならんよ。

持って出るのはグループ4ほいほい、家でゆったり56つくってね、いうんだよ。

984 :774mgさん:2007/04/03(火) 15:32:07 ID:32an8JQl
>>982
おまえがな

985 :774mgさん:2007/04/03(火) 15:36:19 ID:32an8JQl
>>982
言葉足らずかな?
あんたは「副流煙」が正しいとおもってるだろ?
残念。正しいのは「伏流煙」なんだよ
目から鱗出たか?よろしい。それ以上はいわない。
無知がかみつくなさけなさを味わったら、
それを今後の人生にいかせ


986 :774mgさん:2007/04/03(火) 15:50:00 ID:CccHSFab
副流煙 の検索結果のうち 日本語のページ 約 184,000 件
伏流煙 の検索結果のうち 日本語のページ 約 425 件

地下水じゃないんだからw


987 :774mgさん:2007/04/03(火) 16:23:41 ID:+dr7Zj7t
なんで>>971が叩かれてるみたいな雰囲気なの良くわからんな。単に少し自虐的に書いただけでしょ。
最近とみに思うのは、パイプ吸いのわりに余裕がないカキコが目立ってきたなゆうことだねえ。

988 :774mgさん:2007/04/03(火) 16:28:37 ID:pQMXyTe0
春だなぁ〜

>>987
自営業は税金毟り取られて、
リーマンは左遷,
子供には何かと金かかるし、
嫁には虐げられ、
・・・、という椰子が多いのよw

989 :774mgさん:2007/04/03(火) 16:44:11 ID:dj2Kxsaw
副流煙 の検索結果 約 185,000 件中 1 - 10 件目

伏流煙 の検索結果 約 833 件中 1 - 10 件目

どっちが正しいんだろう。
まぁ漢字の意味から推測するに「伏流」ってのはどうもおかしな感じだな。

990 :774mgさん:2007/04/03(火) 16:57:38 ID:32an8JQl
>>987-988
いや、おれもほら、ネタなんだけど・・・
正しいのは副流煙ですよ
国語辞典みればわかるがな・・・・・・・
あい、ちゅいまちぇーん 



991 :774mgさん:2007/04/03(火) 17:07:43 ID:dj2Kxsaw
後出しでネタだったとか釣りだったとかいうのって、一番恥ずかしいぞ。

黙ってるほうがまだマシ。

992 :774mgさん:2007/04/03(火) 17:15:09 ID:32an8JQl
はじめから
これはネタですけど
というネタはないですがな
堅い事いっちゃいかんよいかんよ
ブライロンでも吸ってやんわりはんなりしましょ

993 :774mgさん:2007/04/03(火) 17:17:48 ID:+dr7Zj7t
まあ自分はニコ中だと言われても別に否定しないし、パイプに副流煙がないからどうこう言うこともないね。
非喫煙者からすれば、紙巻だろうがパイプだろうが迷惑には変わりないわさ。
ただニコチン摂取の方法からすれば、パイプは一番いいとは思ってるね。ニコチン摂取以外に、味覚の選択に一番
多様性があると思うから。

994 :774mgさん:2007/04/03(火) 17:25:58 ID:32an8JQl
>>993
んだんだ

995 :774mgさん:2007/04/03(火) 17:29:13 ID:dj2Kxsaw
( ´,_ゝ`)

996 :774mgさん:2007/04/03(火) 17:57:43 ID:+dr7Zj7t
とりあえず新スレ立てました。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1175590551/
よろしく。

997 :774mgさん:2007/04/03(火) 18:50:31 ID:pQMXyTe0
>>991
香しい椰子に「黙ってろ」だなんて・・・

そんな、御無体なことを申すでない。

とツマラナイことをカキして埋め

998 :宇治金時 ◆UJIKINuFBA :2007/04/03(火) 18:56:21 ID:hv/+p4HT ?2BP(111)
>>996
スレ立て乙です。

999 :774mgさん:2007/04/03(火) 19:01:27 ID:WWdkZqaa
999
1000どうぞ↓

1000 :774mgさん:2007/04/03(火) 19:08:15 ID:ja1gulH2
とっちゃった

1001 :1001:Over 1000 Thread
  __        吸殻が1000を超えました。
  |::|         もう灰皿がいっぱいなので、
 | ̄| ̄ixi. ̄|     新しいスレッドを立ててくださいです。。。
 |--|------|
 |  |      |∬            ⌒),)
 |  | (,,゚Д゚)∫ ウマー       (,,,(  ∧_∧  
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 |_|___| ,、ゞ;,、      (;:));;;;;;;;;;;)⊂ ヽ
     し´U  ll ̄ ̄ll         ´ ̄(つと⌒,)
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