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システム手帳総合 6

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:50:41 ID:ebZwPbzS
ミニ5、ミニ6、SD(Bindex-N)、ナロー、バイブル、A5手帳など、
バインダー形式手帳の総合スレです。
活用法などを語っていきましょう。
過去スレ等は>>2-20

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:51:53 ID:???
☆手帳の基本事項について参照されてください☆
koyomi365
ttp://bt.jmam.co.jp/koyomi/index.shtml
手帳術の本棚 さん (詳細な手帳関連リンクがあります)
ttp://techou.seesaa.net/

【過去ログ】
【リングに】システム手帳総合 5th bind【かけろ!】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1154990746/
■■ システム手帳総合 4th bind ■■
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1133398490/
ttp://makimo.to/2ch/that4_stationery/1133/1133398490.html
■■ システム手帳総合 3rd bind ■■
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1115857792
ttp://makimo.to/2ch/that4_stationery/1115/1115857792.html
■■ システム手帳 総合スレ ■■2冊目
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102940611/
ttp://makimo.to/2ch/that3_stationery/1102/1102940611.html
■■■ システム手帳 総合スレ ■■■
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1086967470/
ttp://makimo.to/2ch/that3_stationery/1086/1086967470.html
□システム手帳について語るスレ□
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025105393/

【関連スレ】
綴じ手帳・メモ帳について 4
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1147383537/l50
【議論白熱】手帳総合スレ・2冊目【雑談マターリ】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105317642/l50
その他、個別手帳スレ各参照

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:52:27 ID:???
【参考文献など】
koyomi365よりリンク
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/shoseki/index.shtml

それ以外のこの分野でベストセラーもの
知的生産の技術(梅棹 忠夫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004150930/
発想法―創造性開発のために(川喜多 二郎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121001362/
創造性開発の原理・原則(中山 正和)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462172/
人生に奇跡を起こすノート術―マインド・マップ放射思考(トニーブザン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/
超メモ学入門 マンダラートの技法(今泉 浩晃)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453401421X/
発想法入門(星野匡)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532014026/
続「超」整理法・時間編(野口 悠紀雄)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121012224/
スーパー書斎の仕事術(山根 一真)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893660020/
システムノート実践活用法―新版Bindex(バインデックス)マニュアル本
日本能率協会マネジメントセンタービジネスツール開発部 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820780107/qid=1133407187/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-4119683-9981043

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:53:01 ID:???
人生は手帳で変わる(フランクリンコヴィージャパン)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638279/
七つの習慣-最優先事項(スティーブン・R. コヴィー)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638112/
TQ―心の安らぎを発見する時間管理の探究(Hyrum W. Smith)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638058/
「A」タイム―時間管理のスーパーテクニック(ジェームズ・ヌーン)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484881179/
電脳システム手帳―システム・ダイアリー入門(奈良 総一郎)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489667331X/
改訂版 プロのメモ術・ノート術(長崎 快宏)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569619460/
能率手帳で情報を10倍いかす法(福島 哲司)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820710052/
「ポスト・イット」知的生産術(西村 晃)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896107039/
書き込み式わたしの「夢ノート」(中山 庸子)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960308/
あの人の「手帳」が見たい!(戸田 覚)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478740151/
知の便利フォーム術(垣添 始)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992470/
図で考える人は仕事が出来る(久垣 啓一)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164184/

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:53:33 ID:???
ミリオネーゼの手帳術(佐々木かをり)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887592884/
美人の時間術(中谷彰宏)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861360137/
手帳フル活用術 (中島孝志)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
手帳200%活用ブック (日本能率協会マネジメントセンター)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820742396/
仕事と人生がシンプルになる! 手帳とノート魔法の活用術(和田茂夫)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774123536/
システム手帳新入門!(舘神龍彦)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400700126X/
選ぶ・使う・極める!みんなの手帳
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4479791361/250-5073285-9507456
夢をかなえるプロフェッショナル手帳術―Think!Special Issue
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4492555471/250-5073285-9507456
システム手帳の極意 (舘神龍彦)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4774127795/250-5073285-9507456

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:54:08 ID:???
【参考文献 追加】
ここで差がつくメモ術・手帳術―
この59の使い方で「仕事力」が10倍つき「自分の時間」が豊かになる!(大勝 文仁)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769608675/
「3日坊主」でも使いこなせる手帳術 計画ナシ!で夢が実現するシンプルな方法(岡崎 太郎)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894512092/
図解 一冊の手帳で夢は必ずかなう(熊谷 正寿)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761262168/
3倍「仕事脳」がアップするダブル手帳術―右脳手帳・左脳手帳(斉之平 伸一)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492555560/
メモの技術―頭より先に手が動く!(坂戸 健司)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992128/
佐々木かをりの手帳術(佐々木 かをり)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820716603/
図解 ミリオネーゼの手帳術(佐々木 かをり)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887594356/
創る使う変わる3KM手帳革命!(土屋 公三)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488338294X/
頭のいい人がしている仕事のメモ術・ノート術(中川 裕)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827202451/
仕事で差がつくメモ術・ノート術―仕事で差がつく手帳の技術(長崎 快宏)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827201455/
すごい!メモ術 「ビジネス力」をアップさせる達人たちの手の内を盗め!(中島 孝志)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408106453/
手帳フル活用術―仕事の達人、27人の「手のうち」!(中島 孝志)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 19:55:20 ID:???
トップ営業マンのメモ術・手帳術―
時間管理と情報整理の秘密はメモにあった!(西山 昭彦)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757301650/
あなたの人生を変える手帳術(西村 晃)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482011817X/
図解仕事ができる人のノート術―
ノートを使って深く考え、発想する122の方法!!(樋口 健夫)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492092218/
知識ゼロからの手帳術(弘兼 憲史)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434490074X/
絶妙な手帳メモの技術―
システマティックに使いこなせてあなたの将来を変える「すごい手帳」(福島 哲史)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756909191/
図解 百戦百勝のメモ術・ノート術―
仕事、年収、昇格…人生は「書きグセ」で決まる!(本田 尚也)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837973418/
できるビジネスマンの“書きグセ”を身につけろ(本田 尚也)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893869418/
仕事は「ファイリング」で決まる―
書類は、ムリなく・ムダなく「しまって」「取り出す」(本田 尚也)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4827200556/
メモが上手になる技術(矢矧 晴一郎)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860630564/
“ビジュアル式”メモの達人(矢矧 晴一郎)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757303149/
文房具を楽しく使う(ノート・手帳篇)(和田 哲哉)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152085827
成功ノート術―大きな夢をかなえる5つの小さな習慣(和仁 達也)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4777100839/

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 20:03:42 ID:7a0kOsui
>>1
だけど、アマゾンのリンクは要らないよ。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 20:09:50 ID:???
勃ったか

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 20:44:14 ID:???
まあとりあえず乙

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 21:36:31 ID:???
>>1
つ 補足。

【議論マターリ】手帳総合スレ・3冊目【雑談白熱】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161262840/

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 22:26:12 ID:???
簡素で良いスレタイですね。>>1

WIKIPEDIA:システム手帳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%89%8B%E5%B8%B3

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 23:53:35 ID:???
乙。
丁寧なつもりで書いたのだろうが「参照されてください」は頂けないw

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/18(木) 00:20:18 ID:???
【】がないから一瞬見失った

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/18(木) 09:34:17 ID:/01V1rY5
>12
の記述は一部間違ってるな。日本初のシステム手帳はBindex-Nだ。
あの長崎の本でもそう書いてある。


16 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/18(木) 15:19:49 ID:???
リフィルは総合的にはアッシュフォードが優秀ですね
種類、紙質など要素は色々ですが

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/18(木) 21:54:26 ID:???
ASHFORDのリフィルは確かに書きやすい
裏抜けもしないし、ペンがスルスル走る書き心地はイイ(・∀・)

…でも薄さで自作デイリーにはエトランジェを選んでる自分
横罫メモはASHFORD使ってる

ところで「アシュフォード」と「アッシュフォード」って
どっちが正解?
買ったリフィルに「アッシュフォード」ってカタカナ表記
されてたんだけど

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/18(木) 23:18:45 ID:???
株式会社シーズンゲーム
アッシュフォード事業部

となっているな
一般的にはアシュフォードのほうが通りがいいような気がするが

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 00:18:31 ID:???
>>15
Wikipediaなんだから、自由に修正してくださいな。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 00:59:24 ID:wUxYlAvc
無印のバイブルサイズの横罫リフィルってもう廃盤になってますか?
ネットのカタログには出てこない。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 01:03:22 ID:???
>>12、15
日本の元祖システム手帳について調べてみた。

・1963年、能率協会が「能率手帳バインダー版」をリリース。能率手帳サイズ・8穴バインダー手帳。リフィル数種を提供。
・1968年、ナラ・コンピュータシステムが「システム・ダイアリー」をリリース。8穴バインダー手帳。リフィル約60種を提供。
・1969年、梅棹忠夫著・「知的生産の技術」出版。本書を始めとする情報関連書籍と、上記システム手帳製品のリリースにより、第一次システム手帳ブームが起こる。

なお、能率バインダー/システム・ダイアリーのカスタマイズ版として、丸善バインダ手帳なども販売されていた様子。

情報源:
・Bindexマニュアル本 システムノート実践活用法 ISBN4-8207-0748-5
・ビジネスライフが一変する タイムシステムの上手な使い方 ISBN4-7667-8033-7
・1989年版 Bindex-N GUIDE(カタログ)


22 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 01:06:53 ID:???
>>21
一個補足。
能率手帳40周年の1989年に、「能率手帳バインダー」をフルモデルチェンジして「Bindex-N」とした。
「Bindex」シリーズのリリースは1987年。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 01:12:08 ID:H88Ftm87
>>21
上記に直接関係ありませんが、1975〜77年ごろ、パイロットの5穴バインダー手帳を持ってました。
「システム」手帳と呼ぶにはリフィルの種類がまったくなく、メモリフィルオンリーでしたが。

あと、本来「システム手帳」Not=「バインダー手帳」では?
ダイゴーやコレトのように綴じ手帳冊子組み合わせ方式のシステム手帳もあるわけで。
※こいつらの販売開始時期はいつごろでしょうか?

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 04:14:11 ID:???
>>18
トンクス
公式サイトじゃ無い販売サイトってたいてい「アシュフォード」の
表記な気がする
やっぱりアッシュフォードだよなぁ

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/20(土) 09:08:35 ID:BT5xlx5X
ブレイリオのコードバン(バイブルサイズ)でリング径20mmタイプに
ついているペン指しが小さいと聞いたのですが、
そんなに小さいのでしょうか?


26 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/20(土) 09:10:51 ID:BT5xlx5X
× ペン指し
○ ペン差し


27 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/20(土) 12:25:38 ID:spbfW3iw
今BREEのDIN A6使ってるんだが、いろいろ不満がでてきたんで買い替えたい
んだけど、良さげなのがなかなか見つからない。
誰かいいのを知ってたら教えて欲しいんだけど・・・

こんなやつ
大きさはミニ6穴
ガワの素材は本皮
リングは11mmは欲しい
ペン刺し不要
開かないように止めとくバンドとかも不要
さらに言うなら、手にとってみたいので、大阪市内の実店舗で売ってたらベスト

BREEに特注できるか聞いたらあっさりお断りされたよorz

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 00:41:12 ID:???
>>27
ちょっと探してみたけどペン挿しがないのってあんまりないんだね
ブレイリオのコードバンは丈夫で6年目の今もあんまりキズも
ついてなくて綺麗だからオススメできるんだけど、ミニ6はペン挿し付きで
ついでに10mmリングだった

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 10:12:57 ID:???
ペン挿し不要ならちょん切ればいいだけ。

30 :27:2007/01/21(日) 10:54:50 ID:???
>>28-29
レスd。
確かにちょん切ればいいけど見た目汚いし、何よりそこに痕として残るから
できそうにないんだ。
なかなかいいのがないもんだな・・・。


31 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 11:22:08 ID:???
俺もバイブルサイズでペンホルダーなし&ストラップなしを条件に探してて、買おうとほぼ決心したのが
ブレイリオの15mmリングのコードバン
21000円もするけど

アッシュフォードにも条件に合うやつが2種類あるんだけど、ペナペナのラムやナッパで
あんまり耐久性がなさそうだった
こっちは値段も安め

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 12:28:36 ID:???
無印のヤツは薄い上にペン差しがないぜ。
ヌメは臭いが、黒いヤツは臭くないからおススメだぜ。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 19:05:00 ID:???
バイブルサイズ・リング径20mm・ペン挿しあり・バンドなし

この条件でかれこれ1ヶ月ほど探してるけど見つからないっす
オススメがあったらお願いします

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 19:30:04 ID:???
>>31
PTMのコレ↓

ttp://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/61_160_171/products_id/659

はどう?
実は私がいま使ってるのだけど。
閉じるとリフィルとほぼ同じ幅の大きさで、バッグの中でも余計なスペースを取らなくて良い。
ペンを挿しても手帳からピョンと飛び出たりしないし、かなり気に入ってます。

35 :34:2007/01/21(日) 19:30:37 ID:???
あわわ... ペンホルダーなしでしたね。
失礼致しました。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 19:31:40 ID:???
ファイロのクロス(バイブルスリム)に似すぎてないか?

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 19:33:58 ID:???
ファイロのクロス(バイブルスリム)が似すぎてないか?

38 :27:2007/01/21(日) 19:53:07 ID:???
>>34のサイトで見たけど、CookdayのM6まあまあいいな。
裏表紙の裏のポケットがもっとシンプルだったらもっといい。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 21:40:58 ID:???
cookdayは作りが丁寧でいいけど、質感はいまひとつと思った

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 02:35:27 ID:???
>>33
バイブル15ミリでベルトなしのやつってあんまりないんで
Cカンパニー宛てにメールで

「持ち運ばない俺にとってベルトがついてるのは邪魔でしょうがないし、
 かといってベルトなしのスリムタイプはリングが11ミリしかなく、
 これだと収納できる枚数が少な過ぎる。
 ワックスドレザーのモデルは注文時に20ミリか25ミリか選ぶことができるようだが、
 スリムタイプのリングを13か15ミリに交換して販売してもらうことはできないのか?」

という旨の質問を送ったら、
小さいサイズのものを大きいサイズのものに変えることは出来ないが
20ミリの手帳をベルトなしの形でつくることは可能です、
という回答を得られたよ。
ただ、納期は3ヶ月くらいかかるのだとか。
問い合わせしてみてはどうかな?

41 :40:2007/01/22(月) 02:37:02 ID:???
ちなみに俺は結局、アシュフォードのダグラスを買っちまった。
できればバッファローカーフのスリムが欲しかったのだが...orz

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 16:18:55 ID:???
>>31
あんたは俺かというぐらい同じ条件で検討してるw
俺もかなり探したんだけど、既製品でその条件だとブレイリオのコードバンが頂点だという結論に至って、
今日買ってきたよ
色はネイビー

>>41のアッシュのダグラスも候補の一つだったけど、やはりコードバンには勝てず…

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 16:39:40 ID:???
ペンホルダーがいらないなら買ってから切っちゃえばいいだけ。
何で既製品のそんなどうでもいいパーツが無いことに執着するのか理解できない。
切り口が気になるなら、コバの処理をちょいちょいで終わりだよ。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 16:47:17 ID:???
贈り物のダンボールを捨てられないのと同じ心理?

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 17:14:01 ID:???
君は何のディストリを使っている? kondora? HOLON? Red Flag? Asianux? Turbo? ぽえりな?
そんなものやめて日本で最も普及しているFedoraを使おう

サンプル動画
高画質 http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
低画質 http://www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k
サンプル画像
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337336209.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337908690.jpg
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=16160218054558aaec4d948&p=screen
http://www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen

インストールは ftp://ftp.sfc.wide.ad.jp/pub/Linux/Fedora/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso
のisoをDVDに焼いてパソコンを再起動
注意としてDVDはイメージとしてisoを焼くようにしないといけない
http://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo が参考になるぞ
CDブート後の手順は http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ。
アドバイスだが“SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
Windowsの管理者Administratorにあたるユーザーは、Linuxではrootという名前だ
そのままだとファイラーの設定が良くない→ http://linux2ch.is.land.to/index.php?GNOMEFAQs#a3077218
ゴミ箱には保存場所の記録がないらしい KDEというのならある
audaciousのmp3のプラグインやmplayerなど自分でソフトを入れてくれ
ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してほしい
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ


初心者質問大歓迎掲示板↓
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052652183/

実はMandriva Linux(Mandrake)の方が優れているとばっちゃが言ってた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1099123314/768n-

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 17:28:45 ID:???
メーカーは消費者ニーズのツボを微妙に外している
ベルトやペンホルダーはいらない人が多いのを知らないんじゃないか

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 18:47:58 ID:???
45のレスは他のスレでも見たから誤爆じゃないな。
踏むとやばそう。

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/22(月) 18:59:41 ID:???
>>47
オタ臭いデスクトップの画像が出てきたぞw

49 :27:2007/01/23(火) 00:18:39 ID:???
>>43
その辺の微妙な心理をわかってくれw
切って満足できるならとうの昔にやってるさ。

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/23(火) 00:29:11 ID:cuxbuKSh
フルオーダーはちょっと敷居が高いから手軽にセミオーダーを受け付けてくれるメーカーがあるとうれしいな
リング径、素材、デザイン、ベルトやペン挿しの選択・・・・


ん?ビジネスチャンスの予感か??w

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/23(火) 03:18:06 ID:SqiAmi0d
そこで、オレは自分で作ってみることにした。
とりあえず、手始めにリングだけ買ってきた。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/24(水) 12:46:12 ID:???
ロードオブリング

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/24(水) 14:34:06 ID:???
貞子?

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/24(水) 19:33:14 ID:???
手帳を探しています。手帳といっても日記とか未来のスケジュールを書くのではなく
勉強や健康のために毎日必ずやらなければならないことを項目として並べて
今日はできたか、毎日ちゃんと出来てるどうかをチェックするものです。
毎日出席できてるかチェックする出席簿見たいな感じです。
やるべきことを達成できたらすぐにチェックを入れたいので携帯性も欲しいです。
本屋で探してみたのですが、あるのは日記帳やスケジュール帳などばかりで
項目チェックの機能はシステム手帳にオマケ程度で着いているものばかりです。
余分な機能がない項目チェック機能だけの、おすすめの手帳がありましたら教えてください。
お願いします。


55 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/24(水) 21:05:56 ID:ndQuHxcO
使ってないけどクマガイスタイルとか?
進捗表とか、リフィルだけでも売ってるみたいだよ。
あと原田手帳ってのが話題になってるね。
体育教師だったひとが作ったものだから、
習慣のチェックとかは良くできてるという評判みたいだけど。

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1110206547/

56 :54:2007/01/25(木) 17:09:44 ID:???
>>55
解決しました
本屋で調べたら自分が捜し求めていたリフィルが売ってました
探すのに2時間くらいかかりましたが・・・
どうもありがとうございます

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/25(木) 23:33:48 ID:???
>>54
できたら、どんなものか解説希望。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/27(土) 23:37:29 ID:+QiHkIic
>>34
PTMのそれ、直径1cmのペンはペン指しに通りますか?
ロットリングのフォーインワンなんだけど。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/27(土) 23:52:37 ID:a1MlHbil
LACEEってなくなってしまったのでしょうか?
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 00:00:28 ID:???
あー昔使ってた。そういえば、もう売ってない?かさばるからかな。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 00:06:19 ID:???
>>59
年末の話ですが、ハンズと世界堂で、普通に売っていましたよ。
もちろん、購入して使っています。

62 :34:2007/01/28(日) 00:57:47 ID:???
>>58
私が使ってるのはHI-TEC-C Coleto(2色入るやつ)で、一番太いところを測ったら直径約1cmでした。
最初はペン指しに少し通りにくかったけど、使ってるうちに形に馴染んでジャストサイズになってます。
しかも、変な型くずれも無し。

参考までに、中身を開いた状態で撮ってみました↓
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20070128004815.jpg
ちょっと見難いですが、ペンがファイル内に収まってるのは分かるかと思います。

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 10:57:19 ID:L+KwDp+t
>>60
>>61
59です。ありがとうございます。
どこを捜してもなかったので、もう廃盤かと思ってました。
ハンズに行ってみます。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 14:43:08 ID:???
もう行ったかな?
売ってた ってのはウソなんだけどね。
普通お店に電話して確認してから出発するよね。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 19:51:34 ID:???
ひどいことする。。。。。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 21:39:28 ID:???
嘘つきだな。

67 :59:2007/01/28(日) 22:01:58 ID:???
ありがとうございました!無事購入できました!

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 00:35:39 ID:???
GIORGIO FEDONのシステム手帳を探しているのですが、どなたかご存知ないでしょうか。
銀座の伊東屋にバイブルサイズのみあったのですが、それより小さいサイズを探しています。
ネット、世界堂、ハンズ、ロフト、百貨店など手当たり次第探したのですが…orz

名刺入れなら良く見るんだけどなぁ…

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 00:52:55 ID:???
それはそもそも商品のラインナップとして存在してるのか?
伊東屋になければないんじゃね?

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 19:03:13 ID:???
こないだ雑誌にマエストロという国産の新ブランドが載っていたんだが、どこで売ってるか誰か知らない?

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 19:47:03 ID:???
あったけど高いな
ttp://www.amitynet.jp/index.html/cPath/61_681

デザインはこの人か
http://www.ottimo-d.com/home/co_yama.html

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 20:05:46 ID:???
>>71
詳しいね

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 20:49:25 ID:???
ブッテーロにしては確かに高すぎかな。
細工物がお好きな方用か。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 20:55:51 ID:???
ブッテーロをどれだけ知ってるんだかw

75 :68:2007/01/29(月) 22:11:44 ID:???
>>69
店員さんに聞いたら、他のサイズは完売して、入荷予定もないとのことでした。
本家のサイトにも載っているので、サイズ展開があるのは確かなのですが。
輸入物がこうも手に入らないとは…orZ

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 23:03:29 ID:???
いやブッテーロでこの値段は高すぎだよ、いくらなんでも

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 08:35:23 ID:???
>>76
もっと具体的に

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 11:40:16 ID:???
ブレイリオの、コードバン・ベルト付きシステム手帳
バイブルサイズ・リング径20mm の在庫があるお店って
どなたかご存知でしょうか?(色はブラック希望)
ネットで探しても、どこも売切れ。。。
東京在住です。

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 14:39:09 ID:???
>78
ブラックは売り切れだけど一応
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/stones/

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 14:49:56 ID:???
レザークラフトやってるんだけど、ブッテーロは決して安い素材じゃない。


81 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 17:58:50 ID:???
ブッテーロ素材のシステム手帳は1万円台前半からある。
(バイブル25mm)

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 19:12:38 ID:???
どこに

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 21:54:21 ID:???
○○素材のシステム手帳が1万円台で売っていて、
別のメーカーが何倍かで売っている。
それを根拠に高過ぎるって、オマエの思考回路ってショートしてるのか。
ネジ緩んでるのか。w

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 21:58:25 ID:???
エルメスで売ってるコットンパンツは高すぎるんだよ。
だって、ユニクロではコットンパンツが3千円で売っているんだよ。


85 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 22:25:28 ID:???
それがブランド料ってもんでしょ

グリコのプッチンプリンと他社の同サイズ同質のプリンが数十円の差で売られても
多くの人がプッチンプリンを買うんだから仕方ない

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 22:35:01 ID:???
さすがにその例えはちょっと、、、

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 22:36:38 ID:???
>>71はそんなご立派なブランドなんだ?w

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:24:10 ID:???
オマエの股間にぶら下がっている小物よりはずっと立派だわなぁ

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:24:16 ID:???
>>79

ありがとうございます!
そうなんですよねぇ、ブラックは在庫ナシなんですよね。。


90 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:27:33 ID:???
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) < オマエの股間にぶら下がっている小物よりはずっと立…
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:29:28 ID:???
私女ですけど…

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:30:08 ID:???
不二家ブランドのプリンと、雪印ブランドのヨーグルトがあったら、
多くの人はどっちを買うんだろう

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:34:53 ID:???
ttp://www.amitynet.jp/index.html/cPath/61_681
これがバイブルサイズで45k円??
たっけーwww

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:37:17 ID:???
バイブルがその値段だから高いと言っているのか?
説得力のない話だな、オマエの戯言は。w

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:42:22 ID:???
一般的な貧乏人の感覚はそんなもんだろ

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:43:25 ID:???
>>94=>>95

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:46:11 ID:???
>>96
で?

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:48:34 ID:???
自演がバレたからって、そんな開き直るなよw

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:49:46 ID:???

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)  ウンチになぁれ
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l       ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・   (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ *   (__) * ・。・
     (_/           。*.;; ・(●´ー`●)  ★.* ’★  ←>>88=94=95

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:49:51 ID:???
なんか変なのが紛れ込んでるな
具体的に話題を提示できないのにブッテーロだから、バイブルだから高いって話にならん。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:51:38 ID:???
なんで変態ブランド擁護に必死なんですか?
関係者?

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:52:16 ID:???
>>100
ま、ムキになるな。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:53:57 ID:???
>>101
「変態」という根拠は?

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:55:57 ID:???
関係者必死すぎwwwwwwwwwwwww

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:58:32 ID:???
何か新しいブランドの話題が出るたびに「関係者必死」「自己演乙」という香具師が出てくる法則。w

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 23:59:12 ID:???
盛り上がってまいりました

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:00:08 ID:???
ですな。(・_・)

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:00:52 ID:???
>>93
買うやつの気がしれない。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:02:21 ID:???
>>108
漏れも買おうとは思わないけど、その理由は高いから。
オマエが買わない理由は何?

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:04:23 ID:???
高いから買えないよ。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:05:17 ID:???
うるせえハゲ

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:05:55 ID:???
貧乏人同士が喧嘩するなw

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:06:43 ID:???
ダサくてバカ高い
http://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/61_681/products_id/3294

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:07:23 ID:???
新手の宣伝か?

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:08:00 ID:???
お前ニートじゃんw>>112

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:08:20 ID:???
ま、何はともあれ知名度はあがるわなw

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:09:01 ID:???
金なんか棄てるほど余ってるけど
こんなの買わない

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:09:12 ID:???
つまり宣伝?

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:11:58 ID:???
誰か買ってレポよろ

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:12:30 ID:???
>>103
こんなのが売れると思ったんですか?
変態ブランドの関係者さん。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:19:22 ID:???
>>120
なんでそんなに必死なんだw

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:20:03 ID:???
釣りだろ 釣り

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 00:21:05 ID:???
どこのブランド?

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 09:40:33 ID:???
アンチ君には論理がないなぁ。
変態ブランドとまで言うのは、何かよほどの事情があるのか、単に泥酔ちゃねらーなのか。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 12:59:15 ID:???
変態ブランド関係者が怒った

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 14:34:21 ID:???
変態が怒った


127 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 14:50:43 ID:???
変態 vs 変態

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 20:56:53 ID:CPg4IokA
へんたーーーいとまれ!

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/31(水) 21:04:04 ID:???
お いっち に

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 06:10:24 ID:???
おあとがよろしいようで。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 07:26:12 ID:???
ブッテーロの革でも、システム手帳作成程度の大きさ
をそろえても、そんなに高価にはならんでしょ。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 12:55:27 ID:???
話をむしかえされてしまいましたw

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 15:17:39 ID:???
クロコダイルも名刺入れ程度の大きさならそんなに好かにはならんでしょ。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 15:24:09 ID:???
ごめん 日本語まだよく出来ない

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 16:38:28 ID:???
システム手帳を使用している人間は愛すべき人種達である事は判った

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 23:05:10 ID:5JcdZEwX
>>113
つうかほしんじゃん自分?

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/01(木) 23:25:33 ID:???
ごめん 日本語まだよく出来ない

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/02(金) 10:39:51 ID:???
このスレいけとるねz

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/02(金) 14:39:34 ID:???
>>15
長崎のあの文は大間違い
あのオッサンいい加減な記述多い

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/03(土) 05:26:51 ID:???
今まで普通の手帳使ってたけどシステム手帳デビューで
ブレイリオのバイブルサイズの赤買ったけど艶と色が気に入りすぎてたまらん。
見る度にニヤニヤしてしまう。
学生には高かったけど奮発して買って良かった…。
六年経っても綺麗なままというレスを見てますます愛着わいた。

しかし、スリムなせいか
ダヴィンチのインデックス付き月間スケジュールレフィルの
インデックス部分がカバーから出てくるのが汚くなりそうでちょっとショボーン。
リフィル選び難しいね。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/03(土) 15:10:34 ID:???
学制の分際でおめ!

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 04:07:09 ID:g4H7c4KG
>>140
僕もブレイリオのコードバンA5サイズ黒を通販で発注いたしました。
まだ到着しておりませんが、>>140の書き込みを見て待ち遠しいです。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 09:10:12 ID:???
>>140
同じ学生(大学生)だけど金ないんでファイロのクロス
(海外通販、76ドル)買いました。
ホントじゃブレイリオのコードバン欲しかったんですけど。
ファイロは余り長持ちしないような気がする(特にクロスは)んで
すごくうらやましいです・・・。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 09:55:24 ID:???
>>143
社会人になって半年勤めたら自分へのお祝いにいいやつ買ったら?
毎月1万貯金しても6万のやつが買えるよ。

って最近の人はそんなまどろっこしいことしないか。w

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 13:05:21 ID:???
初カキコ、失礼いたします。
大学時代に買ったファイロファックス(モデル名失念)
をずっと使っていたのですが、汚れてボロボロになってきたので
新しいものを買おうとおもっています。
現在のファイロファックスにないためファイロファックス以外の
ものを購入しようと思っているのですが
お奨めのものはあるでしょうか?
予算は3万、高級感があり、革質のよい長く使えるもの。
革はやや硬めのものがいいです。サイズはバイブルサイズでお願いします。
色は黒か茶色などの落ち着いた色がいいです。
よろしくお願いします。


146 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 13:52:48 ID:???
革が硬いのがいいならブレイリオのコードバンかなあ。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 20:35:23 ID:???
>>146
レスありがとうございます。
画像を見ただけですがかなり硬そうですね。
ポケットなんかなじむまでカードを差し込むことは難しそうだし、
ペンスロットも差し込みにくそうですね。
使い勝手なんかはどうなんでしょう。ぜひお聞かせください。
それからどのネットショップでも品切れなんですが
どこかのショップでダークブラウンをおいてないでしょうか?

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 21:25:05 ID:???
>>147
調教し甲斐があるとだけ言っておくよ。
うちのは、いいい感じに躾けられたと思う。


149 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 23:49:43 ID:???
>>147

昨年末だけど、ラゾーナ川崎の丸善で結構色の種類があったよ。
おれはバイブルのチョコ買った。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 01:00:51 ID:???
ああ、買ったばっかで新品のファイロのクロスがあるんだけど
オクでうっぱらってブレイリオのコードバン買おうかな・・・。
やっぱクロスとブレのコードバンだったら
すべてにおいてクロス負けてるよね。価格ほぼ一緒なのに。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 01:41:56 ID:???
ファイロって、中国製なんでしょ?

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 01:42:07 ID:???
だって、本来(本国)の定価は半分以下でしょ。
日本でぼったくり杉なだけの普及品。

国産でコードバン使用のブレイリオと較べる方がお門違い。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 02:26:15 ID:???
渋谷のハンズで
実にいい感じの手帳を見つけたんだけど
残念ながら欲しい色が売り切れで撤収。
質実剛健な作りでありながら
なんか他とはちょっと空気違います的気品が漂っていた。
このスレを読んで納得。
そうか、あれがブレイリオのコードバンだったんだな。
次の15mm入荷はいつだー!

154 :142:2007/02/05(月) 02:51:45 ID:FQ3PZs7M
>>153
僕はAll AboutスタイルストアでブレイリオのコードバンA5サイズ黒を注文
したのですが、納期40日もかかります。

http://stylestore.allabout.co.jp/mojo/ProductInfo/sku/CI035-10-0000-0150/


155 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 03:35:18 ID:???
>>152
ブレイリオと同じくらいの金額出してファイロ買った>>150の胸をえぐるようなレスだな。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 07:35:05 ID:???
コードバンは好みが分かれるので、気にしないで。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 09:56:46 ID:???
縦開きのシステム手帳って無いですかね。
伝票用のバインダーに無地のリフィルというレベルでもいいんだけど、
探しても全然見付からないんだよね。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 10:02:17 ID:???
>>157
カバーが縦開きでリフィルは横に開くの?
開いた左ページがものすごく書きつらそうなんだけど


159 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 13:10:08 ID:???
>>152
きついこといわないで・・・。
>>155
まったくです。
>>156
本当ですか?いまだ実物は手にしたことないんですが
画像見ただけでも革の質感は伝わってきます。
好みとはコードバンの硬さでしょうか?
たしかに硬そうで購入当初は使いにくそうです。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 15:02:09 ID:???
>>158
もちろんリフィルも縦開きで。
メモ帳はもう売ってる半分くらいは縦開きなのに、システム手帳の縦開きは
一向に出る気配が無いんだよね。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 15:16:29 ID:???
>>160
ってことはバインダーもリフィルも今流通していない独自の規格ってことか
一般的な2穴のリングのファイルをカットして作るしかないかな
それにメモカバーかぶせるとか



162 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 15:35:07 ID:???
>>159
革の質感を画像や写真で判断するのは、根本的に間違い。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 15:49:54 ID:???
>>161
ミニ6穴が出てきた時みたいに、縦開きもちょっとずつ出てこないかなーと。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 17:03:19 ID:???
>>159
「ぴかぴかの高級ランドセルのフタ」を想像するといいよ。
硬いし、重い。とにかく頑丈。
革の馴染み触感や色変化を楽しむのには全く向いてない(ずっと新品同様っぽい)ので、これが判断基準かもよ。

値段高いから有り難がって、文句なしに良いだろうと思って買うと
おそらくがっかりする。

俺も今まで何度も売場で手にとったんだけど、
重さと厚みで断念してきたんで、店にはとにかく触りに行ってね。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 17:26:28 ID:???
>>164
つまりエイジングを求めない人向きってことですね。
ずっと新品同様の状態を求める人。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 17:36:22 ID:???
俺も両方を見比べたいんだけど、大阪でシステム手帳の品揃いがいいところってどこ?
教えてエロイ人

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 17:50:15 ID:???
オレってエロイから風俗のことなら何でも聞いてくれ。

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 18:01:55 ID:???
折角ですが「大阪でシステム手帳の品揃いがいいところ」だけで結構です。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 18:04:49 ID:???
システム手帳=若いねーちゃん

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 21:51:48 ID:???
>>166
阪急百貨店か心斎橋の丸善

もしくは神戸まで足を伸ばしてナガサワ。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 22:05:19 ID:???
すいません、名古屋でも品揃え豊富なとこころを教えてください

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 22:48:51 ID:???
投球はーんず

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/05(月) 22:49:22 ID:???
炉婦戸

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 01:27:11 ID:???
栄のハンズは超うんこ

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 11:47:51 ID:???
すみません、福岡、熊本近辺で品揃え豊富なトコおしえてください

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 12:03:51 ID:???
>>175
博多の丸善

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 13:49:19 ID:???
>>175
天神福岡ビルの、3階の丸善文具売り場、1階に手帳屋とうじ(TOHJI)。
ソラリアプラザ4階、インキューブの文具フロア。
熊本は知らん。

それ以外では、
ソラリアプラザB1とキャナルシティ3階の無印良品
三越内にあるTUMIショップ
ダイエーショッパーズ福岡店内にあるダイソー
――で、それぞれのブランド(ダイソーはブランドじゃない気がするが)の手帳。

品揃えは、インキューブが一番いい。
福ビル1階のとうじでは、革手帳のオーダーメイドを受け付けてる。

リフィルだけなら他にも何店舗かあるけど、手帳本体はBindexくらいしかなかったはず。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 16:43:18 ID:???
すみません、名古屋で店員が豊満なところを教えてください

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 17:56:25 ID:???
阿武松部屋

180 :175:2007/02/07(水) 16:32:35 ID:???
>>176
>>177
詳しい情報ありがとう。今度行ってみます。


181 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 17:10:19 ID:???
流れぶった切ってすみませんが・・・
国産メーカーで革質がよく
使い勝手もよいメーカーといえばどこでしょうか?
当方永年ファイロファックスを使用してきましたが
ボロボロになってきましたし、そろそろ
革質のよい高級品に手を出してみたくなりました。
国産品メーカーがよいのですが
よくお話に出るブレイリオのほかには
コレはというメーカーはあるでしょうか?

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 17:32:09 ID:???
ブレはお馬ちゃんだからねぇ〜

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 18:26:53 ID:Nlxlh1wM
>>181
ソメスサドル(ブライドル)
フリーハンド(独特なオイルレザー)
キプリス(ナチュラルタンとか)
NIWAレザー(オーダー)
土屋

俺個人の好みを言えば、キプと土屋は値段も考えるとオススメできない。ならブレでいいだろ、と思ってしまう。
フリーハンドは、コバ処理がな・・・。
NIWAは、革の種類や色、糸の色、デザインを含めて自分好みに発注できて、作りも中々だけど、4ヶ月は待たされる。
ソメスなんかいいと思うけどね。馬具っぽいというか、素朴で温かみがあって、作りもしっかりしてる。雰囲気的には、ブレの方がスーツには合うかもしれないけど。

あと、ブレイリオにはコードバン以外にも
ブライドル、カーフ、バッファローなんかがあるからね。

184 :181:2007/02/07(水) 18:34:01 ID:???
ソメスがシステム手帳作っていたんですか!それはかなり興味がありますね。
ソメスは財布を持っていてとても気に入っています。革の質感、デザイン
ともに好きです。
ブレイリオは本当にすばらしいと思うんですが
如何せん在庫がない店が多すぎて。どこにいっても1ヶ月〜4ヶ月は待って
もらうといわれて購入を考えてしまいます。
コードバンのバイブルサイズの茶色が欲しいんですけど、一番人気なようで
どの店に行ってもないんです。
さっそくソメスの手帳見てみます。ありがとうございました。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 22:04:44 ID:???
ソメスはいいよ、ブレイリオとならぶブランドだと思う。
デザインも使い勝手も申し分ない。
長年使って楽しめる逸品だよ。ただ茶色はない。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 04:27:38 ID:5Rv9TIYQ
ソメスやキプリスは魅力的だが、20ミリしか無いのでは。

23〜25ミリでオススメはないですか?

ノックスのピアス21ぐらいしか25ミリはないのかな?
あとはWHCやグレンロイヤル?

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 04:34:10 ID:???
バイブルサイズだよね?

188 :187:2007/02/08(木) 04:38:28 ID:???
ゴメン、途中で送信しちゃった。
バイブルサイズだよね?
ミニ5穴・ミニ6穴・A5ならここのがお奨めなんだが。
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/543826/

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 04:49:36 ID:???
ごめん、バイブルサイズでだよ。
ミニ6も良いんだけど、職業柄、バイブルを手放せなくて。

25mmは無理なのかなあ。
ファイロの23mmを買うしかないのか…。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 10:12:48 ID:???
俺も30mmのブレイリオ待ってるんだけど一向に入荷しない

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 10:17:22 ID:???
KNOXの手帳って国産かと思っていたけど、
上がってないってことは違ったのか・・・

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 14:37:24 ID:???
KNOXに問い合わせたことあるよ。
革の作製も手帳の組み立ても日本国内でやってるって。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 15:12:06 ID:jIGjw0/X
>>190
12月末頃All Aboutスタイルストアで注文したブレイリオのコードバンA5サイズ黒が
今週やっと発送されました。注文したのすっかり忘れてました。

194 :153:2007/02/09(金) 01:06:25 ID:???
>154
バイブルベルト無し15mm黒を注文したよ。
きっと忘れた頃に届くだろう。ありがとぅ〜

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 01:24:06 ID:FxikgcnR
最近、ここのスレでがブレイリオ盛上がってますね。
余計、入手難にならないだろうか。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 01:33:39 ID:???
2chとはいえ文具板だし。そんなに影響力ないよ...

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 03:37:51 ID:???
ブレイリオに25mmがあれば神なのに…

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 04:34:13 ID:???
>>197
やっぱ20mmは小さいですよね・・・。
いままでファイロの23mmだったから
少々物足りなく感じます。自分は30mmは実物を見たこと
ないから知らないんですけど、やっぱデカ過ぎですか?

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 05:28:52 ID:???
>>198
30はさすがに巨大すぎるよ。
幅が4センチを超える。

23〜25ミリが最適なんだけどなあ

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 15:15:06 ID:???
国産以外ならこんなのもあるけど。リング27ミリ。
ttp://item.rakuten.co.jp/maejimu/nava-0650x/
店頭で見たけどかっちょよかったよ。マグネット開閉式てのも個性的だし。
「生産国 イタリア」ってなってるけど本当かね。
イタリアブランドだけど製造拠点もイタリアなのかは更に確認が必要かも。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 18:10:33 ID:1O643zj3
>>200

良いものを教えてもらって、ありがとうございます。
ブレイリオのコードバン買う前に知ってたら、かなり迷ったと思います。

NAVA ナヴァ オーガナイザーA5サイズが欲しくなりました。
以前mixiで見たことあって、探したけど品名が分からなくて
探せなかったものです。

http://item.rakuten.co.jp/maejimu/nava-0640x/


202 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/09(金) 18:14:17 ID:???
20mmってそんなに小さいか?23mmとそれほど変わらないじゃん。
リフィル収納枚数だって大して変わらなくないか?

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 00:10:52 ID:???
手帳を名乗るのなら20mmまでと思う。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 00:24:36 ID:???
25と23を比べて実は23の方が枚数多く綴じれたりすることがある。


205 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 00:25:03 ID:???
3mmの差ってそんなにでかいんですか?
買おうとおもってたんだけど・・・。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 01:09:49 ID:???
>>205
買って実際に使ってみるのが一番だと思うよ。
安い買い物じゃあないだろうからそうそう買い替えとか出来ないかもしれない
けど、店頭で手に取るだけじゃなかなかわからない。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 01:58:44 ID:FZlGC9cb
ここのスレをみてブレイリオが気になったので直接見てみたいのですが
都内、または千葉方面で店頭にまだ置いてあるお店はありますか?
黒がほしいんですが…

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 02:24:15 ID:???
ずっとスリムを持ち歩いてきたオレの感覚で云うと
20mmで戦艦、25mmとか不沈空母。30mmはもはや島。
一体何が詰まっているというんだ…

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 02:35:55 ID:???
俺はA5の15oと、ミニ5の8oの2つ持ち歩いて、
それ以上のリング径は必要ない。
これはもう、使用する用途によって選ぶしかない。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 06:34:41 ID:454V7mKo
25ミリでリフィル200枚ぐらいかな?

手帳の代名詞たるファイロが基本的に23ミリ。

WHCやグレンロイヤル、BREEやNAVA、
ゴールドファイルやヴィトンは25〜ミリが主流…だ。


日本のブレイリオやソメスは20ミリしか無い。

文化的な差違かね?

ちなみにアメリカのフランクリンプランナーは
基本的に25ミリ主流。

タイムシステムも26ミリ

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 08:05:24 ID:???
ブレのコードバン、30mmを買おうとおもってたんだけど
そんなに巨大なのか・・・。
店頭で20mm手にとってみて小さく感じたから
30mmだな、って思ってたんだけど。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 11:53:56 ID:???
>>208

戦艦 < 不沈空母 = 島

ではないのか?


213 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 13:56:04 ID:G6DiWpcP
むこう半年の予定管理+メモ書き程度に使うなら、15ミリでも事足りるしその方が実用的。

書類に穴開けてファイリングしたり、ノート代わりに大量に使ったり、プロジェクトだのToDoリストだのってなると、
20以上欲しくなってくる

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 16:59:01 ID:???
ブレイリオでコードバン以外でお奨めできるものってありますか?
コードバンが苦手な人は何がいいでしょうか?

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 17:29:57 ID:???
普通のブライドルレザーとか。
ブレイリオのコードバンは他社のコードバンとはモノの良さが違うよ。触ってから考えたほうがイイよ。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 18:20:19 ID:???
ブレイリオだったら断然コードバンだな。
迷わずコードバンを買う。最高だぞ。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 19:30:24 ID:???
コードバンを買わないんだったらブレイリオにする意味ない

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 21:54:36 ID:???
あ、それは言えてるかも....
ダヴィンチとかのコードバンと手触りが全然違うお

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 22:23:01 ID:???
キプリスのコードバン財布を持ってるんだけど、ブレイリオの手帳も肉厚でこんな感じ?

バッファローカーフの手帳と迷っているんだけど・・・

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 22:25:33 ID:???
経年変化の味わいが楽しみたいのであればコードバンはお勧めしない。
理由は育たないからw


221 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 22:47:10 ID:454V7mKo
>>220
意外と育たないんだ。
めちゃくちゃ硬質だからかな?

222 :220:2007/02/10(土) 22:52:48 ID:???
>>221
硬質ってのもあるけど元々がそう言う革だからね。
経年で柔らかくなることはあるけれども元々変化しないことが売りの革なもんで。

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 23:50:03 ID:???
ランドセルだよ

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 23:56:04 ID:???
>>223
高級品に限るけどねw

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 00:02:24 ID:???
経年変化のない革
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=119019


226 :グロだよ〜:2007/02/11(日) 00:36:51 ID:???
>>225
グロだよ〜

毛皮の作られ方。(衝撃映像につき閲覧注意)

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 01:05:36 ID:???
>>225 勉強になりました

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 01:50:51 ID:???
ブレイリオの30mmを使ってるけど、
手帳というよりもメモ・スケジュール機能つきの便利な小物入れになっている。

去年オアゾ丸善に置いてあったのを見て買ったのだけど、まだ並んでるのかな。


229 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 02:13:38 ID:???
東京でシステム手帳の品揃えが良い店教えてください(__)
神保町の三省堂さん、規模縮小したみたい

渋谷のハンズもいまいちだった

もっとシステム手帳がみてみたい

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 02:24:00 ID:???
それって12月に規模拡大するもんなんじゃないの、どこの店でも。
新年明けたら、また手帳売場なんて小さくなるでしょ。
伊東屋は通年でけっこう置いてあるけどさ。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 02:42:07 ID:???
>>228
コードバンの30mm?それともジップタイプの?
コードバンだったら使いかってなんかについて教えてくれますか?
上で書かれてるようにやっぱり巨大なんですか?30mmともなると。
小物入れってどういうふうに小物を入れてるんです?
ジッパーとかついてないですよね?

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 02:52:22 ID:???
コードバンは確かに育たないかもしれないけどね、
でもブレイリオに限っては、あの手触りならそれでもいいから欲しいと思う。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 06:50:49 ID:???
>>219
キプリスのコードバン手帳もってました。ブレよりはいい感じでしたので
その財布クラスの仕上げだとは思いませんので、現物を確認してからの購
入を。
ご存知かとは思いますが、押し傷や細かい擦り傷はつくので、そういう意
味では育つかな。開きやすくもなるし。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 08:49:45 ID:???
>>229
伊東屋

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 09:32:53 ID:???
前に自分も銀座伊東屋行ったよ
ブレイリオのコードバン(15mm)が置いてあって店員さんがお勧めしてた
売れ売れであんまり店にも無いって言ってたね
見つけたらすぐ買わないと

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 10:37:53 ID:???
ブレイリオ人気だなー。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 14:29:25 ID:???
こういう流れは2ちゃんでは良くあるね。
見極めなきゃ。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 16:29:09 ID:???
ブレイリオ自体は良いものなんだろうが。

ちなみにコードバンの20ミリ、
タンやチョコって色はもう無いの?
製造中止?

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 16:31:59 ID:???
この流れだと自分はブレイリオの話しちゃいけないんだろうか。
工作員扱いされたらつまらん。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 17:46:04 ID:???
検討してるんで、遠慮なく話してよ。
ここに書き込むような人なら持ってる人多いだろうし。
家電スレじゃあるまいし、こんな過疎スレで工作員暗躍とは全く思わないよ。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 17:58:59 ID:???
人は皆、自分のお気に入りの工作員なのさ

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 19:33:43 ID:???
過疎分野だから工作員だと思ってしまう。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 20:09:00 ID:???
もし現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで
全世界を100人の村に縮小するとどうなるでしょう



その村には…
1人の文具マニアがいます

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 21:02:25 ID:???
工作員うんぬんはおいといて、プレイリオのコードバン見たら、あいつ2ちゃんねらーだとこっそり思うだろうな。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 21:39:06 ID:???
そんなー><

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 22:17:07 ID:???
ブレイリオの手帳が良かったんで長財布も買おうかと思って
下見に行ったんだが、なぜカードホルダーにカバーをつけるかなあ。
一番上のホルダーがかなり使いにくそう。
時々言われてるけど、革はいいのに使い勝手の悪い製品が
ちょくちょくあるんだよなあ。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 23:46:56 ID:Bx550ZPg
プレイリオは2チャンネラーご用達のシステム手帳だったんですね。

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 23:53:04 ID:???
>>247
オレもそう思った。
ブレイリオ悪くないけど、外箱以外に特徴もないし、素材もここでマンセーされてるほどのことないし。
ま、ほかの国産が頼りないってのはあるけど。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 23:57:11 ID:???
>>71 のがブレイリオ制作だな。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 00:30:32 ID:???
>>248
やっぱファイロファックスが一番ってことか。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 00:47:32 ID:???
>>250
釣れますか?

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 01:11:54 ID:???
↑アンチが泣きながらせいっぱいの一言。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 01:45:22 ID:???
「顔真っ赤にしてぶるぶる震えながら」が抜けてますよ!

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 02:33:59 ID:???
俺も釣りかと思ったが、違ったのか?

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 04:10:00 ID:n6r7t62P
KNOXはどうなん?

日本の代表的な手帳メーカーと聞いたけど…。
品質やブランド的にはブレイリオよりは微妙だろうか。
全然話が出ないから、イマイチ?

KNOXのバッファローカーフ手帳、
ピアス21を検討中なんだけど…。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 06:51:45 ID:???
KNOXは昔のかっちり感がよかったなぁ。
最近どうも雑になった感じがある。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 10:41:46 ID:???
>>252-253 ファイロファンって今でも生きてるのか?


258 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 10:59:02 ID:???
KNOXのディア使ってるけど、表紙がやわらかくて立って使うには不便だなー。
触った感じはソフトでいいんだけどな。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 12:36:31 ID:???
ほかのメーカーがジャストリフィルサイズの薄いの出したら
間違いなく乗り換えると思う

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 15:56:47 ID:???
>255
俺はブレイリオのコードバンの20mmと迷って、
25mmリングといかつ過ぎずカジュアル過ぎずなデザインが決め手になって
ピアス21した。コードバンは入荷に1月半かかるとか言われたし。

めんこいんだけど、エイジングが我慢できない人には
キツイかもね。始終持ち歩いてると傷も結構付くし。
ただちょっと遠目で見る分には、あまり目立たない。
ちゃんと手入れできる人なら、また違ってくるだろうけど。




261 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 20:30:03 ID:???
傷がつくのがいい と思っているので最初の頃はかなり手荒に扱った。
いまではバッファローマン並に傷だらけなのでかなりお気に入り

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 21:15:58 ID:n6r7t62P
>>260-261
なるほど、やはりバッファローカーフは
多少傷つきやすいみたいですね。
しかし愛着はわきそうです。

25ミリは欲しいところなので、ピアス21は候補ですね。
左のカード入れとか、不満はありませんか?
使いにくい点、開きにくい…とかはどうでしょう?

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 23:50:11 ID:???
俺はノックスのブライドルとブレイリオのコードバンのどちらを買うか
悩んでいる・・・。ノックスのブライドルもってるひと、ご意見お聞かせください。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 06:59:10 ID:???
昔のブライドルのほうが質は高かった。内側のヌメがいい感じに変色
するのと、革厚があるので無骨な感じを求めるならこっち。
上にでてるバッファローカーフはコシがあるのと安価なので1つは
あるといいかも。21のデザインはどうかと思うが。
引っかき傷は取れないけど、押し傷なんかはメンテで結構取れます。
オイルでいい感じのテカリ感も出るし、エイジングはいい感じ(茶色)。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 08:12:02 ID:???
エイジングが嫌い、いつまでも新品のときのピカピカ感が欲しい!
というおいらの要求を満たしたくれる代物はあるでしょうか?

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 08:35:19 ID:???
>>265
ない。
合皮でも使っとけ。

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 09:02:58 ID:???
>>265
無印良品のアルミ手帳とかいいんじゃね?

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 11:56:17 ID:???
>>265
なにも革製品を選択する必要がないのでは?

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 13:29:42 ID:???
>>265
どうしても、というのならば大人気のブレイリオ、コードバン。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 15:48:47 ID:???
ブレイリオは20ミリしかない…。

今はファイロ使用中でパンパン。23ミリに230枚近く挟んでる。
25ミリがないならブレイリオ30ミリしかないのか…。

25ミリ以上でオススメはない?

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 19:45:10 ID:ZAH/cgnX
>262
ペンホルダーとベルトはやっぱり邪魔に感じることがある。
カードホルダーは使わないからなんとも。使ったって一時的なことだし。
そういう意味では264の言うこともわからなくはないな。
いらないっちゃいらない。ベルトもペンホルダーも要らないって人の気持ちもわかる。
なんも付いてないシンプルなやつを買ってみようかな、と思うことがあるよ。
あと180度開いたりはしない。

すげー不便な手帳が気がしてきた・・・。
最大公約数的って言うか。
めんこいんだけども。


272 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 21:50:02 ID:???
>>270
それもうちょっと出し入れ考えたら?
自分は15ミリで何の不自由もしたことないよ

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 23:00:31 ID:???
手帳には20mmがもっともふさわしいよ。
30mmとか厚すぎだろ。手帳の厚さ5センチって・・・。

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 23:05:49 ID:???
丸善でブレイリオのコードバンの見てきました。
A5 15mmのを見ましたが評判通り作りがしっかりしていて良かったです。

ただ自分としては皮に味が出るのが好きなので、ブライドルレザーかつA5 15mmの
組み合わせを探しているのですがちょっとないですね。
どなたかご存知ないですか?

今はDavinci GRANDEのオイルレザー使っていて味も出てよいのですが、
ボロボロになってきたので、新しいのを検討しています。


275 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 12:26:26 ID:???
>>154
A5ってリフィル普通に売ってるの?

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 18:29:52 ID:56JqA6uV
ブレイリオのコードバンですが内側の色の違う部分はコードバンと違う
ようなので皮に味がでるのではないでしょうか。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 20:32:21 ID:pE5dDuL6
A5手帳使ってます。
仕切り4つ入れてそれぞれにチェックリストフォルダー差し込んで、
・やる事(まさしくやらねばならないタスクとか)
・留意点(ちょっとした約束事、後で反映させとく事等)
・問題点(原因は判ってる。どうやって解決すべきか)
・不明点(原因不明、対応策不明、これから考えるべき事)
の4種類にアバウトに振り分けて書いてます。

ただ最近、デスクにPCが有るんでそっちに勤務表と一緒に書き込む事が多い。
段々手帳がスカスカになってきました。

手帳とPCの使い分け、どうされてますか?


278 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 20:59:17 ID:???
>> 276
確かに内側に味が出そうですね。でも自分の手帳を見て思うのですが、
内側はあんまりさわらないので変化がないですね。

ちょっと久々に検索してみたらこんなページがありました。
ここのオレンジのブラドルレザーなんて、ちょっと良さそうです。
どなたか使ってる人いますか?
NIWA LEATHERS ってところですね。
http://homepage.mac.com/niwa_osamu_27sai/Menu14.html



279 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 21:16:49 ID:???
ブライドルの表面の粉っぽいのが嫌いなんだが
あれを好きな人はいるのか?

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 22:01:28 ID:D8100pwM
ブライドルってベタつきがありそうなんだよな…。
ロウが浮き上がってくるのも…どうなんだろ。

傷つきやすいのかな?
グレンロイヤルが気になるんだけど

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 23:04:40 ID:???
ある程度の期間、ブライドルを使っているといい感じのテカリがでてきて
べたつきというものは皆無です。私のは内側にヌメなんですが、かなりの
焼け色が出てきました。最近、使い続けるのももったいないかなと、サイ
ズダウンして、保存用にまわしていますけれども。
本物のブライドルって、使っていると粉は適当に表面に出てるみたいで、
顕著に浮き出ることはありません。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/14(水) 23:51:50 ID:???
>>277
PCの予定表に入れておいても、自席離れた打ち合わせなんかでは
見られないから、予定とか全部手帳に書いてる。

今の職場は、PCから一切データ持ち出させないし、
何も繋がせないから同期させればいっぺんで済むのに全部手書きww
とにかくいつでも見られるようにってものは全部手帳だなぁ。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 00:03:13 ID:???
アナログの良さは「柔軟性」ですな

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 00:27:30 ID:???
>>277
俺は「いつも会社のPCを使える環境」じゃないし、仕事場≠会社だから、
予定ややる事、留意点、問題点などはみんな手帳に書くようにしてる。
業務日誌みたいな感じで。
プライベートの予定も考えると、この先仕事場=会社となっても、
全部の予定を会社のサーバーに入れる気はしないから、これがベスト
だろうと思ってまふ。


285 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 00:28:31 ID:???
>>277
俺も予定表はどこでも見れるようにPCではなくシステム手帳に書いてる。
仕事と私用でかぶらないようにする必要もあるので公私共用。
仕事関係のメモや打ち合わせの記録は別の手帳(モレスキン)に
書くようにして仕事中は常時携帯。仕事専用で自宅に持ち帰り禁止。
PCは手帳にメモった内容を内部で回覧・決裁する必要がある場合や
データで長期保存する必要がある場合の清書用。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 09:05:25 ID:???
>>277
PCには、予定とかタスクとかは一切入れてないな。
勤務表とか作業報告とかは、会社のグループウェアに入れざるをえないけど。
ソフト屋だから、ほぼフルタイムPCの前に座っている仕事だけど、
予定とかタスクはすべて紙手帳。PC使っているときも、常にキーボードの手前に
手帳を広げて置いてる。

287 :277:2007/02/15(木) 16:32:21 ID:???
>>282-286
いろいろな経験則ありがとうございました。
確かに打ち合わせ時には予定表持参、必須ですよね。

>>286
私もソフト屋なんですが、
月報報告などに何のタスクをどの位の工数(時間数)でこなしたか、詳細な履歴を要求されます。
それで、日々の作業内容を時間軸をベースとしたエクセルに記入しています。
それに併せて上記の項目毎エクセルに振り分けてます。

タスク等を手帳にした理由はなんですか。
通勤電車の中でも手帳広げて考える事などされてますか。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 17:12:47 ID:GgUUUBPV
>>282-286
タスクやTODOリストやら沢山挟むと、枚数がかさまない?
どんなバインダーを使っているの?
30ミリとか使ってます?

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 21:51:25 ID:???
>>288
15mmですw 細かい字でこちゃこちゃ書くタチだからかな、間に合ってるよ。
どんどん書き留めるけど、整理していらないものは捨てるし
必要なものは他に書き写してコンパクトにまとめるようにはしてる。
その作業をしている間に書いてあることについて考えるし、頭の中で整理する感じ。

あと、システム手帳には、職場の外では考えない、
気に留めないようなToDoや進捗管理はあまり書かない。
>>285さんみたいに別に仕事専用ノートに書きます。
予定とか、書類提出とかそういう期限はシステム手帳かな。

290 :285:2007/02/15(木) 22:33:07 ID:???
>>288
>タスクやTODOリストやら沢山挟むと、枚数がかさまない?
>どんなバインダーを使っているの?

ミニ6の10ミリ(ちなみにブレイリオ)。
挟むリフィルは見開き2週間のカレンダーと横罫のメモ、
アドレス帳(ほとんど使ってない)、ポケット、路線図。
予定はたとえば

15(木)
・○○ 締め切り
・10:00 A社打合せ

16(金)
・15:00 B社 ××の件
・飲み 19:00 C店

といった感じで用件と時間、場所だけ書きます。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/15(木) 22:41:52 ID:???
皆さん、仕事での個人情報とか自社や取引先の情報などは手帳に書いてますか?
やっぱり、もしもの事を考えるとまずいですよね。

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 00:26:56 ID:???
最新手帳ランキング

S ソメス GANZO キプリス モンブラン
A ブレイリオ グレンロイヤル WHC ゴールドファイル レッドムーン PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー
C ダヴィンチ ファイロファックス バインデックス
D 無印 ダイソー

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 00:41:25 ID:???
WHCは金具が座金式じゃないから交換不可
金具のしまり悪くなっても交換できず、長期使用はどうかと思う
よってAランクはないんじゃないか
革そのものはいいんだが…

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 00:42:45 ID:DOa9alga
何故バインデックスがCでKNOXがBなの?

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 00:55:18 ID:zp2F3QnE
>>290

> 15(木)
> ・○○ 締め切り
> ・10:00 A社打合せ
>
> 16(金)
> ・15:00 B社 ××の件
> ・飲み 19:00 C店
>
> といった感じで用件と時間、場所だけ書きます。

こんな風にみんながどんな書き方してるか知りたいです。

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 01:02:21 ID:Er352rB5
確かにWHCは下げてもいいな。
CPも悪く高すぎる。

>>294
KNOXは日本製でバインデックスは中国製だしなあ…

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 01:11:00 ID:???
あ、オレは手帳にPDA挟んでるよ。時々PCと同期させてる。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 01:11:20 ID:Y84WhFH6
>>292
ダイソーのシステム手帳、なかなか良いよ。
デパートで売ってたDAKSやバーバリーのシステム手帳と
ダイソーのとどこがどう違うのかと思ったぐらい。

>>295
小さくて丸いカラーシールを貼ってる。
仕事入ってる日、家族の誕生日など。色や貼り方に工夫する。
気学や占いに凝ってるんだけど、重要と思われる日付や
方位を書き込んでる。祐気取りやお水取りしてから
数ヶ月で吉凶が現れてくるから、それらを行った日を記載。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 03:22:19 ID:???
ソメスの手帳ってそんなにいいんですか。
ずっと気になっていたんですが東京まで行かないと
手にとって見ることができないんですよね。
使い勝手、革質、高級感がそこそこあるなら
週末東京行ってみようかな・・・。
持っている方、さわったことある方、インプレお願いします。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 06:28:34 ID:Q68oG0Fj
無印とダイソーって同ランクなんだ…
私は無印のヌメ皮が壊れて以来
ダイソーのを使ってるものでちょっと嬉しいw

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 08:55:49 ID:???
ダイソーの手帳っていくらするの?
まさか100円ってことはないよね

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 09:38:09 ID:???
>>295
略語が多いです。
T電話,M打ち合わせ,RK連絡,KN確認,UP納品・・・
ミニ6
見開き月間と1日1ページとTODO,メモ
当日以外のスケジュールは全部月間に。
毎夜に翌日分1日1ページへ転記してます。

303 :286:2007/02/16(金) 10:26:43 ID:???
遅レススマソ

>>287
俺も、作業内容は時間単位で報告を求められる。
だから、メインで使ってるリフィルは、24時間バーティカルのデイリー。
24時間バーティカルだと、30分単位で実績を記録しておける。
これ以外に、24時間バーティカルで見開き1週間のウィークリーと、
1列1ヶ月で見開き3ヶ月のマンスリーを併用している。

タスクとかを手帳にした大きな理由は
・通勤時とかメシ食ってるときとか、仕事をしていないときにも
 「やっておいた方がいいこと」とか、タスクの変更・移動などを思いつくことが多い。
・予定と実績を、両方記録しておける。

とくに「予定と実績の両方を記録」は、俺にとってはかなり重要。

まず、金曜日の時点でわかっている翌週の予定をウィークリーに書き込む。このときは黒ペン。
週が始まると、ウィークリーを元に、翌日の予定をデイリーに書き込む。これも黒ペン。
その日に行った実績は、デイリーの予定の横に、赤ペンで記入。その日にできなかったタスクはマーク。
実績を元に、ウィークリーに補正スケジュールを、紫ペンで記入。
補正スケジュールを書くついでに、ウィークリーにはあまり使わない2時を中心に、
 ▽:予定通りに(前倒しで)終わった日, ▼:実績が遅れている日
のマークを入れてる。
前倒しが進むと1時半・1時・・・とマーク位置を上に、遅れている時は2時半・3時・・・と下にずらす。

これで、予定と実績のズレや、タスクの遅れ具合(前倒しは少ない・・・)が把握できるし、
遅れが出たときの調整もしやすい。


304 :286:2007/02/16(金) 10:43:19 ID:???
長くなったので分けた。長文スマネ。

>>288
使っているのは15mm。
TODOリフィルは入れてないなー。バーティカルデイリーに□つきのタスク欄があるし。
デイリー/ウィークリー/マンスリーの3種類を挟んでいるけど、
さすがに全部入れるのは無理なので、
  デイリー  :当月含めて3ヶ月分(当月が2月なら、1〜3月分)
  ウィークリー:当月含めて4ヶ月分(当月が2月なら、1〜4月分)
  マンスリー :1年分(折りたたみタイプを使っているから、2枚にしかならない)
という入れ方。
過去の分は、紐を通して100円ショップで買った箱の中に放り込んでる。

あと、突発アイデアは、システム手帳より、切り離しできるメモパッドに書いてるな。
使えるor使い終わったネタは、切り離して別のノートとかに貼り付け。
システム手帳は、スケジュール・タスク管理(兼 日記帳)に特化。

>>291
ぜんぜん書いてない。アドレスリフィルもナシ。
取引先情報やメールアドレスとかは、全部会社から支給されたPCと、ケータイの中。
極端な話、取引先情報は職場の誰かに聞けばいいから、自分の手帳じゃ管理してないな。

>>295
24時間バーティカルを使っているから、日時は縦線引っ張るだけ。
内容は、引っ張った縦線の横にメモ。
ミーティングは○付きM,飲み会は○付きDとかで省略したりはしてるけど。
例えば、「(D)A社打ち上げ>C店」とか。
あとは、ペンの色を使い分け。
 黒:当初予定 青:変更不可予定 紫:修正 赤:実績 緑:その他雑記
 (スケジュールを書くバーティカル部分以外のメモ欄は黒ペン)

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 12:37:13 ID:???
疑問に思うんだがなんでアッシュフォードのアドバンは話題にならないんだ?
革はコードバンだし、リング径は25mm。完璧じゃないか。
デザインもオーソドックスで高級感があるし。アッシュフォードってブランドが
だめなのか?

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 12:40:26 ID:???
話題にならないなら話題にすればいいのさ

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 13:25:01 ID:???
>>303-304
自分語りウザス
自慢したいなら自分のblogにでも書いてろ。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 13:56:37 ID:???
>>292
ファイロファックスはBにしておいて
Cカンパニー、そんなにいい?

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 14:27:48 ID:???
システム手帳も数あれど、武器になる手帳は無印良品アルミバインダーだけ!

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 14:49:26 ID:???
最新手帳ランキング改訂版

S ソメス GANZO キプリス モンブラン
A ブレイリオ グレンロイヤル ゴールドファイル レッドムーン PTM
B アシュフォード KNOX ファイロファックス WHC
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー
D 無印 ダイソー


311 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 19:39:11 ID:???
WHCは革質悪し。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 19:48:00 ID:???
ブレイリオはSだろ。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 21:18:25 ID:J1Y6Cuf9
>303-304
かなり興味深い。
システム手帳利用者の使い方を知りたかったから参考になったよ。
ありがとう。

307みたいなのは手帳のガワにしか興味ないのかね。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 21:34:43 ID:???
>>307
お前のページならその話も説得力があるが
ここは公共の場だろ

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/16(金) 22:36:43 ID:???
グレンロイヤルの手帳を使っている人は居ますか?
かなり高級そうだけど、使い勝手や品質はどうでしょう?

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 01:23:35 ID:amkF+Vzt
>>301
普通に100円だったよ。いわゆる手帳シーズンに売ってた。
買うつもり全然なかったんだけど手に取って見たら
ビニール袋に入って売られていたので傷も汚れもなく
モノによっては歪んでたり、ベルトが曲がって取り付けられたりしてたので
形が綺麗なのを選んだ。作りも普通にしっかりしてる。

317 :300:2007/02/17(土) 06:56:25 ID:g72vRwCH
>>301
ダイソーの手帳は100円ですよ!
もちろんリフィールは別売ですが。
革とかにこだわらないなら十分だと思います。

318 :301:2007/02/17(土) 11:16:11 ID:???
100円なら一度見に行く価値はありそうですね
ありがとう

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 11:35:20 ID:???
ファイロでもイートンは現在発売中の手帳では最高レベルの逸品だろう。
革質も十分国産と競い合えるぐらい良質なものだと思う。

320 :277:2007/02/17(土) 19:27:31 ID:???
>>303ー304
貴重な情報ありがとうございます。
同じソフト屋として仕事とPCと手帳のリンクに上手く出来なかったんで参考にさせて貰います。
やっぱり、タスクを手帳に書く良さは、思い付いた時に書けるってところなんだな。
「予定と実績の両方を記録」
は進捗管理に非常に参考になりました。早々、真似してみます。
ありがとうございました。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 20:19:58 ID:???
バーティカル、それも24時間タイプに頼らないといけないスケジュールは、
そもそも仕事や生活の仕方に問題があるという話をきくけど、
>>303はその辺どうなの?

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 20:59:13 ID:???
所謂保存用ってのを持ち歩きしてるヒト居る?
俺、バインダーみたいな奴に、ビニール撒き、変な緑色の奴。
ペン2本を無理なく挟める奴っていう希望だったから・・・・・
万年筆とシャーボ

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 21:38:49 ID:rBEsEJ4I
>>321
303じゃないけど、
他人とのアポが多い仕事の場合、
どの時間帯が空いてるかが視覚的にすぐわかるのは大きい。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/18(日) 00:08:56 ID:???
>>321
>バーティカル、それも24時間タイプに頼らないといけないスケジュールは、
>そもそも仕事や生活の仕方に問題があるという話をきくけど、

逆でっせ。おれの場合、24Hバーチカルで、出社時間、退社時間、
睡眠時間、食事時間を記録するようになって、生活習慣がだいぶ改善した。


325 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/18(日) 14:00:21 ID:???
それスケジュールというより行動記録なんじゃないのか

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/18(日) 15:07:49 ID:mwK4IuHc
なるほどね。

24Hバーティカルのスケジュールが必要なのは、問題あるが
24Hバーティカルの記録や日記は価値があるな

面白い

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/18(日) 23:30:58 ID:???
オイラは投薬管理してるから24hバーチカルが便利。

328 : :2007/02/18(日) 23:46:03 ID:???
wwwww

329 :__ねん_くみ なまえ  :2007/02/18(日) 23:48:45 ID:???
zzzz

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/18(日) 23:52:44 ID:???
ppppp

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/19(月) 02:57:58 ID:p3Pjce4y
ブレイリオ購入しました。
確かに品質はなかなか良い。
しかし20mmがめちゃくちゃ小さく感じます。
今までのファイロの2/3ぐらいしか入らず、すでに限界ギリギリ。

非常に厳しい!

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/19(月) 14:42:44 ID:f/aoJN/6
SYSTEMAという未使用のバインダー手帳もらったんだけど中のリーフの年度が
古いので新しいのが欲しいのですがどういったところで売ってますか?


333 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/19(月) 15:03:25 ID:???
>>332
大抵はデパートに手帳売り場がある。
また大手の文具屋も取り揃えている場合がある。
田舎なら、ネット上に大量にある。
リフィルや手帳で検索する。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/20(火) 00:58:27 ID:???
>>331
純正にこだわらなければ文房具屋に幾らでもある


335 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/20(火) 22:43:43 ID:M3jERaMv
>332
リフィルサイズ(規格)なバイブル6穴ですか? それとも別のサイズでしょうか?

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 13:09:45 ID:Uh0ObqHm
A5のシステム手帳(6穴)を使っているんですけど、ファイルが革製以外のものって
売っていますか?
今、プラスチック製を使っているんですけど、それが壊れてきてしまって…。
買い換えようと思っているのですがどこを探してもないんです。
プラスチックまたは紙製で探しています。


337 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 14:11:20 ID:???
保存用バインダーみたいなのでいいのかな?


338 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 14:36:12 ID:???
>>336
大きな文房具屋さん

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 18:59:01 ID:???
ttp://homepage1.nifty.com/~hs/product/systemtecho/mysystembinder.html

オレもここのやつ使ってる。
安っぽいんだが、他で革製以外のものがみつからない


340 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 21:43:40 ID:???
EDCの使ってる。
ttp://www.etranger.co.jp/exec2/shop/show_unit.php?disp=thd&shlev=1&mode=thirdcategory&category=%83X%83e%81%5B%83V%83%87%83i%83%8A%81%5B&subcategory=%83t%83%40%83C%83%8B&thirdcategory=%83o%83C%83u%83%8B%81i%82U%8C%8A%81j

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/21(水) 23:26:21 ID:???
質問させて下さい。

現在NAVAのミニ6穴タイプのシステム手帳を使っています。
先日Loftにて週ダイアリーのレフィルを購入に行ったのですが
全店欠品、メーカーも長期欠品との事でした。

都内でLoft以外の取扱い店はあるのでしょうか。
もしくは通販で買える所はありますでしょうか。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/22(木) 07:57:31 ID:???
>>341
取扱店は、販売元に聞いてみればいいんじゃね?
ついでに直接購入できるかも聞いてみればいいんじゃね?
2週間ぐらい前に別件でググってみたら、たまたま販売元の通販ページを見つけたけど。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/22(木) 20:08:33 ID:???
>>342
ありがとうございます。

販売元調べて聞いてみようと思います。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 01:35:46 ID:???
>>343
伊藤屋・丸善・世界堂等の大きな文具店
ハンズとかではどうなのかな?
扱っているか確認してないので申し訳ないが

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 04:21:26 ID:8lvZGuEg
日本へ一時帰国したらAll Aboutスタイルストアで注文していたブレイリオの
コードバンA5サイズ黒が届いていました。第一印象はランドセルですね。光沢が
あり非常に高級感があります。見ただけで高そうです。\34,650も納得です。
届いた時点でよく見ると裏のコードバン面に小傷が3ヶ所ありました。最初から
傷があったのは残念ですが気にならないレベルでした。2、3日持ち歩くうちに
そのような傷は簡単についてしまうことが分かり取り扱いに気をつかいそうです。
会議の議事録、メモに使おうと思っていたのでリフィルはBindexの罫線の100枚
入りとINDEXを買ってきてはさみました。ここで気になったのが表面と裏面に
あるペン差しがリフィルの側面に擦れてリフィルが曲がったり破れかけます。
新しいので革が固いからかもしれませんが、皆様はどうでしょうか。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 07:18:56 ID:???
ランドセルで思ったんですが、
クラリーノで手帳ってないのかな。


347 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 09:22:51 ID:???
>>346
システム手帳が流行ったころ、(ホームセンターとかで)
よく見かけたけど今はどうかな。


348 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 15:20:16 ID:???
>>345
リフィルの曲がりは仕方ないね。
俺も、コードバンじゃないが厚い革のやつでそうなってる。
そのうち気にならなくなるよ。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 20:10:05 ID:pgS3+6+W
ブレイリオのコードバンバイブルサイズを買ったのですが
皆様はペンは何を使ってますか?
黒赤ボールペンにシャーペンが一体になっているものを
探しているのですがどうもこの手帳に合うものに出会えなくて。
いいものがあれば教えてください

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 21:24:49 ID:???
>>349
ブレのコードバンなんだから良いものさせよ。
ちなみにおれはカランダッシュ・エクリドールのアンモナイト。
純銀でいいぞ。パーカーのデュオフォールドなんかいいんじゃね?

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 22:07:22 ID:???
ブレイリオのコードバン買う予定だけど
今まで通りゼブラの2色ボールペンになるだろう・・・

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 22:13:58 ID:pgS3+6+W
>>350
ありがとうございます。参考にします。
けどシャーペンにボールペンの一体型で良い物ってないんですかめ?

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/23(金) 23:41:20 ID:???
>>349
ブレイリオのコードバンバイブルサイズが
どんな手帳だかさっぱり分からないまま書くが
今ボールペンx2 + シャープ、ときたら
シャーボXしかないだろうやはり。


354 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 00:29:56 ID:???
ステッドラー 927, 927AGL
ロットリング トリオペン

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 00:53:55 ID:???
シャーボX、なかなかいいから使ってみなさい。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 03:48:05 ID:noZ+p2lp
コードバンの手入れってどうすればいい?

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 10:33:10 ID:???
>>352
カステルのトゥワイス・マルチファンクションは?
デザインもカステルだから高級感があってコードバンにはぴったり。
品質の面でも一級だと思うよ。木軸も数種類から選べるし
なんといっても木軸の使い心地は最高。
ご参考に・・・。
ttp://www.pen-house.net/pen/fabercastell/138295.htm

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 11:13:01 ID:???
トゥワイスはブレイリオのペンループに入るのか?結構太いけど。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 12:22:09 ID:???
ブレイリオのペンループの細さは異常

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 12:30:10 ID:5g6qirQZ
ブレイリオは良いよなあ。
あと、Cookdayの日本人職人が作ったヤツも良い。
バイブルサイズでほかになんかお勧めあるかなあ?
詳しい方、教えてください。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 17:21:55 ID:???
PTM

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 19:47:33 ID:???

A5サイズで24時間の週間バーチカルのリフィルってありますか?
ネットで探しているのですが、ぜんぜんなさそうです・・・

もし知っていれば教えてください。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 20:33:41 ID:???
>>360
ファイロファックスは?

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 21:06:49 ID:???
>>363
ファイロいいよね。
使ってて不満は無いな。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 21:26:31 ID:???
ブレイリオのコードバンのバイブルサイズで
バンド(というか留め具)がないタイプないかな?

あれ邪魔でしょうがないんだけど・・・

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 21:42:08 ID:???
>>362
ttp://image.www.rakuten.co.jp/knox/img10252310196.gif
これでよろしい?

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 23:03:59 ID:???
>>366
ありがとうございます!

ちょっと取り寄せて使ってみます!

本当に助かりました!

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 00:11:46 ID:d+i0dZXp
>>365
ブレイリオのコードバン、バイブルサイズでベルト無しは、10mmと15mmが
ありますよ。

http://stylestore.allabout.co.jp/mojo/ProductInfo/sku/CI031-10-0000-0150/
http://stylestore.allabout.co.jp/mojo/ProductInfo/sku/CI029-10-0000-0150/

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 01:09:37 ID:UYRPP8+M
PaulSmithはどう?

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 09:26:53 ID:???
ミーハーって感じ。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 14:55:34 ID:???
どこに作らせているかだよな。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 13:33:07 ID:3BobshuZ
そうそう。
やっぱり出自がはっきりしたものでないとね。

というわけで、オレは日本の職人が作ったヤツが好き。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 14:28:45 ID:???
最新手帳ランキング改訂版

S ソメス GANZO キプリス モンブラン スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル ゴールドファイル レッドムーン PTM
B アシュフォード KNOX ファイロファックス(イートン) WHC
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー ファイロファックス(基本)
D 無印 ダイソー

ランク外 ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系


374 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 14:43:57 ID:???
ブレイリオのコードバンのバイブルサイズを購入しようと思っているんですが
東京まで行かないと買えないのでAll Aboutストアで買おうとおもっています。
そこでコードバンお持ちの方に質問です。
手帳を広げたさい、どの程度開くでしょうか?180度は無理だとしても
150度ぐらいは簡単に開くでしょうか?ちなみにファイロのクロスは
硬すぎました。
また、バンドが差し込むタイプですがあれは使っているうちに
革の劣化によって勝手に開いてしまわないでしょうか?
教えてください。


375 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 15:00:24 ID:8D1D55bq
>>374
All AboutストアでブレイリオのコードバンA5サイズを買いました。A5サイズの場合、
硬そうな素材のわりに150度くらいは簡単に開き、自然にパタンと閉じてしまうことは
ありません。手に取ってみると思ったより開きやすいと感じるはずです。



376 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 16:43:00 ID:???
ブレのコードバンなんてただの硬いだけの革じゃん。
手触り悪いし。ファイロのイートンのほうがずっといいよ。
なにがそんなにいいんだ?デザインもダサいし。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 17:02:24 ID:8D1D55bq
>>376
ブレイリオのコードバンを買った理由

見た目が価格以上に高級そう。
いつまでも新品と同じ状態。
デザインが良い。
金具がクラウゼ。
中国製ではない。

イートンもデザイン好きでいいなと思いましたがA5サイズが
無いので候補になりませんでした。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 17:14:03 ID:JMaMzQgE
キプリスの手帳にも惹かれるものがあるんだが
レーニア・カーフってのが、どんなもんかわからんのよ。
キプリスが作りが良いのはわかってるんだが。
どなたか教えてください。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 17:28:46 ID:???
>>376
使った上で言ってるのか?

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 17:47:56 ID:8D1D55bq
>>379
ファイロのスレでブレイリオと比較されてさんざん叩かれているのでこちらに攻めてきたのだと思います。

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 18:19:56 ID:???
>>379
反論あるなら言ってみろ。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 18:26:52 ID:???
どうせ産地ネタでしょ。
現地で買うと半額以下になる程ぼったくってる手帳は信用できないよそれ以前にw

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 21:27:36 ID:???
>>349
遅レスですがトンボのZoom414をお奨めします。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 22:08:58 ID:???
カンガルーとかダチョウとか変った革の手帳ってないもんかな。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 23:05:55 ID:???
>>349
オレはステのアバンギャルド使ってるよ。
かなり気に入ってる。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 00:12:45 ID:???
おれはダヴィンチ派。
近所の店で4割引位で買えるので結構買ってる。
つうか、バイブルジャストリフィルって結構いいと思う。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 00:24:17 ID:???
>>384
鰐革、蛇革、鮫肌手帳?

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 08:15:51 ID:???
鹿や羊があるんだから、豚があっても良さそうな気がするけどな。

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 10:31:57 ID:Nv2xHEWn
>>388
そんなこと言ったら人革があっても良さそうなんじゃない?(((( ;゚Д゚))))ガクブル

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 12:34:51 ID:???
ファイロのイートンのような手触りのいい適度の柔らかさを持った
システム手帳が欲しいんですけど、国産でいいものないでしょうか?
ファイロはあまり惹かれません・・・。ブレイリオ、KNOX、ソメス
なんかでおすすめあったら教えてください。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 13:24:26 ID:???
>>388
ファイロで昔なかったっけ?

392 :391:2007/02/27(火) 13:26:06 ID:???
と思って調べてみたらピッグスキンデザインの牛なのね>ピムリコ

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 13:31:29 ID:???
>>388
stylofax

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 13:33:20 ID:???
海外在住なのでブレイリオ・コードバンを通販で購入しようと思ってます。
はじから検索でヒットしたショップをみたんですが
どこも品切れです。どのショップも取り寄せ・納期未定なんですが
どこがいちばん早く届くでしょうか?バイブルサイズ・20mmです。
色は黒か茶色、人気色ですね、どちらも。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 13:34:34 ID:???
>>390
ないんじゃね?
イートンってラム革だろ。
スウェードとも手触りがぜんぜん違うだろうし。
KNOXのディアやキップなら多少は近いかもしれんけど、
ラムとディアじゃ肌目が違うし、
キップもどちらかといえば滑らかな革だし。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 14:17:33 ID:Nv2xHEWn
>>394
僕も海外在住でブレイリオのコードバンA5サイズをネット通販で買いました。
All Aboutストアで買いましたが納期40日でした。もともと一時帰国の日程が
ちょうど40日後くらいだったので。発注後さらに納期が遅れるかもしれない
というメールがありましたが、なんとか一時帰国に日程に間に合いました。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 14:21:24 ID:???
>>396
納期40日ですか・・・結構かかるなぁ。
ほかにいいショップないですかね、ネット通販で。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 14:38:17 ID:Nv2xHEWn
>>397
グリーンかネイビーだと在庫あるところもありますが、黒と茶色は
無いですね。希少価値があるみたいで嬉しいです。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 14:56:56 ID:pbDCjxtb
>>390
ガンゾのサフィアンゴート。
羊革で非常に柔らかく軽量。
めちゃくちゃ美しい造りだった。
イートンなんかと比べ物にならない。
後はスマイソン、モンブランあたりは?

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 15:02:15 ID:???
>>388
無印であったらしいよ。ピッグスキン。
違うところで入手したけど凄くいいよ。
普通に出回ってほしい。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 15:52:27 ID:???
>>399
探しましたが画像が見つかりません・・・ネット販売はしてないんでしょうか。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 16:23:45 ID:i//nNY1Q
しつこいようだが
オレはCookdayの井戸か勝野の作ったヤツがお勧めだな。
牛革だが、めちゃソフトで手触りは最高だ。
その分、耐久性はちょっと低いんだが。
http://www.aqdo.com/cookday/sys_binder/b6/b6.htm

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 16:34:22 ID:???
>>402
留めベルトさえなければ良さそうだな。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 17:04:16 ID:???
>>390
TUMIのナパレザー。
かれこれ8年目だが問題なし。

国産じゃないけどね。
ただ伊藤忠が一枚咬んでるから内外価格差はw
まぁファイロに限らず大手の商社がからんでるとこなんてそんなもんだ。
小さい商社が日本代理店なら内外価格差が低めの場合もあるけど。



405 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 17:14:52 ID:???
>>401
ガンゾに電話してみたら?
ガンゾはキプリスや万双と同等ぐらいに造りが神だった

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 17:18:13 ID:???
>>402
物は良さげだな。
しかし20mmか。
高級手帳は基本的に20mmばかりだなあ。
ブレイリオ、KNOX、ガンゾ、ソメス、アシュフォード…。

みんなは足りてる?不満はない?

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 18:11:23 ID:???
俺は、20mmは大きすぎだな。KNOXの16mmのやつを使用。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 19:18:26 ID:???
自分はブレイリオの15ミリコードバンで間違いないです
これで一生暮らしていける

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 19:42:44 ID:oYoIQ/ma
>>408
僕もブレイリオの15mm(A5)で最初は薄いかなと思ったけどそれしか選択肢が無いので発注した。
届いてみたらA5でたくさん書けるので薄さは気にならなかった。

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 20:11:35 ID:DjKtPjwJ
402です。
オレはスリムタイプの方を使ってるんで。
勝野作は15mm、井戸作は10mmだな。

ちなみにCookdayはリフィルも悪くないよ。
4色カラーで、書き味も良い。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 23:55:52 ID:???
>>373
基本はBじゃないの?

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 02:06:41 ID:???
俺はCカンパニーの15o。
品質は値段相応。
厚さはこれでちょうどいい。

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 14:28:38 ID:???
俺は昨年はフランクリンプランナーの25mm。
今年は国産の20mmにチェンジしたが、確かに十分。
むしろ使いやすく、品質アップで毎日が楽しくなった(笑)
年内はコレだな。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 15:42:10 ID:???
中身はフランクリンで20mmにしたってこと?
俺、薄くすることに不安を覚える(過去の分がそれだけ挟めなくなるから)んだけど
25mmは確かに厚すぎるんだよなあ。持ち歩くとかとんでもない。
20mmに変えても大丈夫なんかな?

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 16:39:51 ID:MsHk3YhW
話は全然変わりますが、
みなさん前年のリフィルって、どういうふうに保管してます?
前年のスケジュール、私は捨てないで保管してるんですが。
よろしければ教えてください。

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 17:30:19 ID:???
>>415
文具屋によくある黒い綴じ紐を通して、
100円ショップで買ってきた箱に放り込んでる。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 18:32:55 ID:???
ブレイリオのコードバンですがやっぱりどこのショップでも入荷未定だそうです。
あるお店では一応来月末に入荷になっているそうですが、確定していないので
いつになるかわからないとのこと。丸善などの大きなショップでも売ってないし・・・。
ブレイリオって入手しにくいんですね・・・持ってる人羨ましい。


418 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 19:12:14 ID:???
材料も作れる数もそんなに多くないってことでしょ。

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 19:40:13 ID:???
お眼鏡にかなう材料が入手できるまで仕事しない、と聞いたことがある。
品質はかなり信頼できるみたいだし、待つが吉。

420 :153:2007/02/28(水) 22:57:09 ID:???
えーと、あと20日ちょいか。

421 ::2007/02/28(水) 23:23:18 ID:lErEwMMl
マリーアントワネットが好みそうな
手帳ってありませんか?ブランドは問いません。
ゴージャスなロココ調のような
デザインの手帳が欲しいです。

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 23:53:49 ID:??? ?PLT(11120)
知人の子供(女)の就職祝いにシステム手帳を
あげる予定なのですが
何かいいのありますか?LVとかのブランド物は嫌いらしいです

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/28(水) 23:56:08 ID:BvkKRA1t
ドラマで使ってた『黒革の手帳』がそれっぽい

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 00:05:18 ID:???
何歳だ?

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 00:23:24 ID:??? ?PLT(11120)
20歳です

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 00:49:05 ID:???
予算あるならファイロのクロス(赤)とか。スリムならバイブルでも嵩張らないよ。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 03:20:06 ID:BTl9raYy
>>421
アントワネットは日本の蒔絵が大好きだったんだよ。
東京都美術館でベルサイユ展があったとき、マリーの大の
お気に入りの蒔絵を施した小箱がたくさん陳列されてた。
ロココ調は当時の建築様式でしょ。アントワネットの趣味ではなく
旦那の祖父の太陽王の趣味じゃない?
探すなら蒔絵調の装飾をほどこした和風の手帳じゃないかな。

428 ::2007/03/01(木) 03:23:55 ID:9LS6jshw
>>423
あれってどこのブランド?アナスイ?
>>427
そうですね。東洋の物も好んだようです。

えっと言い方を変えます。アントワネット
なら似合いそうなロココ系の手帳とか
ありますか?そういうロマンティックなのが欲しいんです。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 04:47:39 ID:???
>>415
ハンズとかで売ってるプラ製の保存用6穴バインダーに入れてる。
で、去年の今頃の時期のスケジュールだけ抜いて、
持ち歩いてる現行の革手帳に入れてる。
仕事柄毎年やる行事が決まってるから、
去年のスケジュールと照らし合わせて確認してます。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 09:04:39 ID:DHir65aF
>>417
ストーンズ(楽天)では売ってるが?
まあ、色や厚さによっては売り切れだがな。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 15:42:45 ID:???
>>430
黒、茶ともに在庫なし。30mmはこのあいだ入荷したらしいけど。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 19:38:46 ID:???
なんで国産はブレイリオの話題ばっかなんだ?
ソメスの話しようぜ。ソメスの手帳。何せ皇室御用達、品質は
抜群。種類がないから人気ないのかな?
愛用者いない?

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 20:45:38 ID:w5IxdNYY
>>428
黒革の手帳は革製品のオーダーメイド専門店のORTHODOXEEです。

http://www.orthodoxee.com/orderjissai_fr_main9.html

>>432
そろそろブレイリオ専用スレ作ってはどうでしょうか。


434 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 20:49:02 ID:???
ソメスはもう手帳作ってないんじゃない?

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 21:20:41 ID:???
>>434
作ってるよ。
大丸藤井セントラルで扱ってた。

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 23:12:30 ID:nIsTZpKU
最新手帳ランキング改訂版

S ソメス GANZO キプリス モンブラン スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル ゴールドファイル レッドムーン PTM
B アシュフォード KNOX ファイロファックス(イートン) WHC
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー ファイロファックス(基本)
D 無印 ダイソー

ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系




論外
適当手帳



437 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 23:22:51 ID:???
いつも思うんだが、個人的な趣向が入りすぎ。
偏ってるランキングをコピペして喜ぶのは、そろそろヤメレ

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 23:24:42 ID:???
ネガティブキャンペーンじゃね?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 00:37:29 ID:???
財布スレにも似たようなの貼って喜んでる奴がいるなあ・・・

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 01:05:34 ID:???
レッドムーンって…orz
志向性が違いすぎるんじゃないのか

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 02:52:35 ID:???
>>439
革モノに限らず、貼られたランキングがまともだったためしがないw

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 05:05:44 ID:???
ネタであるランキングにマジレスするのもなんだが
モンブランがSってのはおかしいだろ、スマイソンやソメスは納得できるが。
ブレイリオもSでいいだろ。それからいちばん納得いかないのがファイロ。
俺もどちらかというとファイロには興味ない人間だがこのファイロの位置は
おかしい。確かにファイロの品質劣化は事実だがダヴィンチやバインデックス
と同格というのはない。Bが妥当。イートンなどの高級品はA。アシュフォード
もランクアップしてもいいと思う。

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 05:08:34 ID:???
ランキングにNAVAが入ってないのは納得いきません。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 07:59:06 ID:???
モンブランの革質は決してよくないし縫製もたいしたレベルじゃない。
実際にモンブランの手帳を所持どころか触ったこともない人間がイメージでランキングを作ってるとしか思えん。


445 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 09:10:15 ID:???
色んなクラス(レベル)の物を作っているメーカーと、
一律のクラスのメーカーをランキングなどできるわけがない。

個人の趣向で価値が変わるものをランキングできるわけがない。
仮に出来るとすれば、販売数ランキングぐらいか。

いずれにしても、自己顕示欲の強い特定個人が自らの価値観を発表したに過ぎず、
各個人が自分で納得のいくランキングを心に秘めていればいいだけの話。

どっちが上、下、を協議するのは不毛。

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 14:36:38 ID:???
ブレイリオがSじゃないから荒れてるなw

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 14:55:08 ID:???
いや、ファイロがCだからだろ。アンチファイロからしても
Cはないと思う。Bだな。上級ラインは上でも書かれてるがAでもいいと思う。
本国価格でもブレイリオのコードバンと同じ価格帯だし。
実際手にとって見てもそれほど悪くはない。イートンなんかは散々書かれてるが
いい手触り。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 15:57:20 ID:???
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/E/Europedia/20050210/20050210133117.jpg
このリフィルってどこのものかわかりませんか?

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 16:15:07 ID:???
各個人が自分で納得のいくランキングを心に秘めていればいいだけの話。
どっちが上、下、を協議するのは不毛。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 17:39:30 ID:???
たしかダヴィンチ

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 18:00:55 ID:8a2LseOI
>>449
まあ、たしかにその通り。
あんたの言うのは正論なんだが、
そうするとこのスレの存在意義も薄れちゃうんじゃないか。
「オレはこっちが上だと思うぜ」って言い合おうよん。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 22:00:23 ID:???
ブレイリオがしきりに話題になているが、
自分はアシュフォードの「キャバリアー2」が気に入り購入。
6年ばかりブレイリオのコードバンバイブル20ミリを使ってきて、
そろそろ引退かと思い乗り換えを検討していた。
同じバイブルサイズ20ミリの緑色なのだが、ペンホルダーも太く、
カードポケット類も使い勝手がいい。
ただし、ブレイリオより5K円ほど高め。



453 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 00:30:56 ID:???
>>451
『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 12:46:03 ID:???
セガールが勝つと思う。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 18:32:22 ID:???
ジェット・リー

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 19:06:51 ID:???
大穴でイライジャ・ウッド

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 21:55:52 ID:???
チャック・ノリスだと思うよ

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 22:37:20 ID:U0X0owHP
>>417
ブレイリオ普通に全モデル、全色売ってましたよ!
俺が確認したのは東京駅前にある丸善、新宿の東急ハンズとか。
地方の人ですか?

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 22:55:15 ID:???
>>458
地方も何も海外在住です。それらの店舗は通販していますかね?
実家に送ってもらえれば、家族が送ってくれるんですけど・・・。
ちなみに丸善のインターネットショップでは問い合わせたところ
在庫なしって言われました。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 22:58:43 ID:???
丸善はわからないんですが、銀座伊東屋は問い合わせれば通販してくれます。
ご実家経由で入手されては?

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 23:01:34 ID:???
>>460
今自分で調べたところ、新宿のハンズが通販しているようです。
情報ありがとうございました!感謝しています!

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 02:17:49 ID:cAExJLef
>>461
国際電話したんですか?相当欲しかったんですね。僕も海外在住で写真見て
欲しくなったんですけど。買えて良かったですね。その嬉しさは分かります。
海外にいると欲しいものがなかなか手に入らないし。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 08:12:38 ID:???
>>462
実家にいる家族に電話するよう頼みました。
なるべく早く着くようにお願いして。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 23:45:15 ID:RL/O+Dz1
海外でシステム手帳、カッコイイ

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 03:43:56 ID:???
まあ、朝鮮半島なんだけどね。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 05:03:30 ID:yV7cA2BC
ブレイリオを買って1ヶ月。
細かいキズがめちゃくちゃ目立ってきた…。
切り傷みたいな傷だらけ
ホルダーや開く部位がシワシワになってきた…。
こんなもの?

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 15:42:24 ID:???
>>466
俺もコードバン買おうと思ったけど、表面にめちゃくちゃ
傷がつきそうでやめた。表面に光沢があるから
すごく目立ちそうだし。
最終的にはこんなふうになるのかな・・・。
ttp://moon.ap.teacup.com/a_fool_dances/img/1165738500.jpg

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 22:38:54 ID:???
そのうち全体まんべんなく傷で覆われるから相対的に目立たなくなるw

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 22:56:21 ID:???
お馬鹿な質問で申し訳ない

カタログって有るの?

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 08:57:27 ID:On4Bv4iP
>466
クリームを塗ったら、傷がつかなくなったというか、
ついても拭けば取れるようになったよ。

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 12:56:25 ID:6AW3zho5
>>470
どんなクリームを使っているんですか?よろしかったら教えてください。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 13:08:30 ID:???
これの赤い方のやつがおすすめ。
ttp://www.rakuten.co.jp/franklinplanner/444611/454113/

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 13:10:47 ID:???
あ、もしコードバン製のやつ使ってるならって話ね。
海外在住なら、海外でも買える商品だと思うよ。有名だし。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 13:40:58 ID:6AW3zho5
>>473
さっそく買いに行ってきます。
ありがとうございました!

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 14:06:26 ID:irv4FSpS
>>472
良いね

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 14:44:43 ID:saVgbYtB
>>472
僕も海外在住でブレイリオのコードバンを使っております。知りたかったことなので
助かりました。ありがとうございます。どんな店に売ってるかよく分からないのでネット
で買って実家に配達してもらっておこうと思います。ところで、こういうクリームを
使って手入れをするのは、どのくらいの頻度で行えばよろしいのでしょうか。僕は
先月に買ったところですが、当分不要でしょうか。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 18:08:41 ID:???
んー、まあ「(艶がないとか傷が目立つとか)気がついたとき」でいいんじゃない?
環境とか、使い方とかで、人それぞれだから頻度は自分で割り出すしかないな。

とりあえずは、
あんまり過保護にしすぎるのも良くないと思うんで、そのあたりのさじ加減で。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 18:16:45 ID:???
手入れの詳しいことは

モゥブレィ・アニリン・クリーム

で検索するとよし。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 00:02:49 ID:???
バイブルサイズを3冊持ち歩いているのですが、
同僚は馬鹿呼ばわりします。

ノート・ダイアリー・手帳
で3冊なんですけど。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 00:15:06 ID:???
>>479
ダイアリーを持ち歩くのは馬鹿だと思います。

あと、ノートと手帳は一冊にまとめられるのではないかと思いますが
どうでしょうか

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 00:30:51 ID:???
A5サイズくらいに一冊化するとバカ呼ばわりされないし、モテると思うよ。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 00:33:31 ID:???
>>479
馬鹿とまでは言わんけど非効率だなとは思う。
そういう無駄を省く能力も仕事の能力のうちなのでは。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 02:26:37 ID:???
良く取って手帳バカって事かな
つかバインダーなんだから一冊にまとめたら良いのに

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 11:53:16 ID:eMdLCUpN
都内でリフィルの種類が豊富な店ってどこですか?

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 12:06:40 ID:???
銀座伊東屋、新宿・渋谷・池袋ハンズあたりか

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 12:59:16 ID:???
A5サイズのシステム手帳で、

・リングは25mmか30mm
・ペン挿しが2つ
・片方のペン挿しはそこそこ太い万年筆を挿せる(直径15mmくらい)
という条件に合うものがありませんでしょうか。

ご存知の方、教えてください。



487 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 14:16:53 ID:???
>>486
二つペン挿しはKNOXのペンホルダーで解決するぞ。
後は本体ペン挿しが太いやつを選べ

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 14:20:43 ID:???
>>486
ここで買うとペンホルダーのお直しやってくれる。

489 :488:2007/03/07(水) 14:21:39 ID:???
貼り忘れウボァ
ttp://www.hot-c.com/order.html

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 17:02:08 ID:???
filofaxのクロス(クラシック)

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 22:47:32 ID:???
ブレイリオのシルキーカーフ15ミリみどり購入しました。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 23:49:29 ID:???
>>491
おめ

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/08(木) 01:29:13 ID:???
>>489
お直しっていうか、「購入前ならやったげるよ」って話だった。
買った後のお直しはだめだって。
縫製前にペンホルダーを調整するのではなく、
作った後の製品を一旦ほどいてホルダー部分を付け直すのだそうだ。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/08(木) 03:09:46 ID:/roMyx+H
モゥブレィ・アニリン・クリームってどこの店頭においてありますか?
(都内で)



495 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/08(木) 03:20:01 ID:???
うーん、店頭で買ったことないけど、たぶんハンズとかロフトかなあ。
革系の売場。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/08(木) 06:15:08 ID:???
そうゆうところにはない
百貨店の靴売り場にあるね

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/08(木) 14:44:07 ID:???
そうだね、どっちかっていうと靴系か〜

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 08:29:46 ID:Lqevpn+l
モウブレイのアニリンクリーム
北千住のハンズで売ってた。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 12:17:51 ID:8m5EuxM0
Knoxのディプロマのオレンジ持っているやついますか

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 16:10:17 ID:???
学生がブレイリオのコードバン持っているのは不釣合いでしょうか?

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 16:59:19 ID:???
学生でポルシェに乗る奴もいるくらいだからいいんじゃね?

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 17:18:23 ID:???
格差問題ですね

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/09(金) 18:59:31 ID:???
別に不釣合いじゃない。ビトンなんかのブランド品のバッグや宝飾品
を身に着けてるよりずっとましだし、粋。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/10(土) 00:09:30 ID:voJV08zR
>>499
黒なら持ってます

505 :499:2007/03/10(土) 08:16:16 ID:???
>504
ありがとうございます。
しわの具合がどんな感じかなー、と思ってお伺いしました。
女なので固くて重い色は身につけづらい…かといって、安っぽいカラフルさにもついていけず。ワイン色は飽きました。

506 :499:2007/03/10(土) 10:21:04 ID:???
黒でかまわないのですが、表紙の風合いはいかがですか?

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/10(土) 11:26:12 ID:voJV08zR
>>506
あくまで個人的な感想なんで参考程度に聞いてください。

他のやつと比べて革は柔らかめで手触りは良い。細かいシワがあってそれが
適度に使い込まれた感じを出している。

こんな感じですが、ここで聞くより店に行って直接確かめたほうが良いですよ

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/10(土) 20:02:17 ID:???
ブレのコードバンって強靭さとか表面の仕上げの美しさばかり
話題になるけど、手触りってどうなんですか?
もっていて、触っていて気持ちいい革が好みなんですけど・・・。

509 :499:2007/03/10(土) 20:17:33 ID:???
>506
ありがとうございます。
過疎地にいるので、なかなか大きな店に行けずにいます。でも、今度いってみようと思います。

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/10(土) 20:31:00 ID:???
>>508
コードバンだからフワフワはしてないけどね。
僅かにしっとりしてて、すべすべって感じ。
今後の扱い方とか手入れ次第ってのもあるが。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/10(土) 20:43:36 ID:???
>>510
はぁ・・・やっぱり買うしかないな。コードバン。金欠なんだけど。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/10(土) 22:02:45 ID:y1vlJQKo
すいません、
ミニ6と6穴は互換性がありますか?

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 00:33:28 ID:???
>>512
ミニ6も6穴なんだけど

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 00:52:17 ID:???
>>432
使っているお
あれは手放せないな
作ってないと思ってたけど、あるもんだな。

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 01:03:00 ID:???
ブレイリオのコードバンのシステム手帳
池袋のLOFTで見たが、かなり色が褪せていた
表と裏でかなり色が違ってて、、
やっぱりタンニン鞣しだと耐候性は悪いのかなぁ、、
で、AshfordのキャバリエIIにしようかなぁ、、
今Goldpfeilのバイブルサイズ使ってるんだが、かなりへたってきた
もう5年も使ってるからかもしれないが、強い革がいいなぁ、


516 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 01:30:26 ID:???
>>512
互換性はないよ
ミニの方は、小さい

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 01:58:52 ID:nHUr6ITp
なるへそ

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 03:40:33 ID:mWaiR7Uy
ところで、みんなは、紙に書くときにリングからはずす?

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 03:50:34 ID:???
外さない。23ミリだけど普通に両方のページ使う。

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 04:15:50 ID:???
外さないでしょ、手帳なんだから

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 09:55:27 ID:BEbJ2ixw
またそのネタかよ。過去スレでさんざん出たじゃん。
ループしてるよな。まあ掲示板なんかその程度のものだが。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 11:15:56 ID:???
>>512
ファイロファクスやPTMのミニ6リフィルは、バイブル6穴に
綴じることができるけど、かなり少数派だし割高。
一般には互換はないね。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 11:34:34 ID:???
>>515
新宿ハンズの見本も同じ状態。
店員に聞いてみたところ、「蛍光灯の影響です。長時間さらしておくと、かなり色あせますよ。」とのこと。
これを聞いてから、使わないときは常に引き出しに入れている。

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 15:15:42 ID:???
紫外線?

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 16:26:34 ID:???
色あせたのが良いんじゃないか。

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 21:43:20 ID:???
ミニ6と6穴の互換性についてたずねたものですが、
レスくれた方ありがとうございました

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 22:31:35 ID:6/w3qQN+
手帳ってどこの医者に行ったとか人に見られたくない事も書きますか?


528 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 22:45:30 ID:???
持ち歩くのと机上用で
手帳をわけたほうがいいかもね。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 22:48:32 ID:???
>>527
見られてマズイのは付箋紙に書く

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 22:57:46 ID:???
その付箋落としたらどうすんだよ〜

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 23:01:37 ID:???
>>527
どこの医者に、とかは書いてないが、けっこう人に見られると困ることは書いてるな。

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 23:02:30 ID:???
たしかに、何かと手帳って人目につくかも…

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 23:16:48 ID:???
手帳に他人の悪口だけは書かないようにしてる。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/11(日) 23:21:01 ID:???
>>530
決まっているじゃないか




ひたすら知らない振りをする

535 :529:2007/03/11(日) 23:26:13 ID:???
手帳置いて置くときは剥がして持ち歩く

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 00:07:49 ID:???
>>528
持ち歩かないのは手帳じゃないだろ

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 00:11:23 ID:???
>>527
普通の医者だったらどうとでも言い訳できるけど、
精神科に行くスケジュールだけは暗号化しておいてます

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 00:14:20 ID:/OCKORo0
手帳って持ってても予定は鉛筆で書いてその日が過ぎたら消してボールペンで書きなおしてる…。
予定が変わったら修正液使うの嫌じゃなくないですか?

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 00:28:10 ID:???
二本線引いて消せばいいことじゃん。
予定が変わったことも予定のうちだし。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 06:56:53 ID:???
コードバンは表面の細かい傷が多くなれば味になる。
状況にもよるけど、オイルは目立たなくなるだけ。

私のは色褪せはないけど。。。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 09:31:26 ID:???
ソメスの手帳ってどうですか?
バイブルサイズ買おうかと思ってるんだけど
重さが気になる。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 16:39:54 ID:h3r3b5zK
システム手帳でスケジュールはどう管理してますか?

デイリーリフィルで1日?
マンスリーのみ?
ウィークリー?バーチカル式?

色々迷いますね。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 17:07:59 ID:???
せっかくのシステムなんだから組み合わせて使ったら?
デイリー+マンスリーなんてけっこう便利だよ。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 17:37:28 ID:???
6穴でさ3辺がジッパーでじーーーーーー
と閉じるやつでファブリック地でかっこいいやつさがして

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 18:23:30 ID:R1AxeFJb
伊東屋のシステムじゃない手帳から、システム手帳に乗り換えを考えて
リフィルを見てみたが、希望のが無かった…。

玉川高島屋の伊東屋頼むぞw

546 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:03:14 ID:???
>手帳ってどこの医者に行ったとか人に見られたくない事も書きますか?

逆に、もし書き留めておく必要があるなら
手帳以外のどこに書けと?

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:18:17 ID:???
記号化も試みたけどあまり複雑にすると忘れてしまう・・・
凡例を別ページに用意しておくのもめんどくさい。

そんなわけで手帳にはこんなことも書いている。
「尻 出血少し」 _| ̄|○

絶対落とせないなあ。

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:26:59 ID:???
>>547
それはメモっとく必要性があるのか?と小一時間w

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:44:40 ID:???
ふと思ったのだが、文房具の偽物って、出回っているの?

手帳・万年筆あたりになると、ブランド財布ぐらいの値段はするよな。
ブランド財布の偽物が多いから、ふと気になった。

550 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:49:13 ID:???
ヤフオクのモンブランとか、ホンモノ探す方が大変だぞ?

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:54:34 ID:???
>>547
バロスwwww

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 22:56:27 ID:???
持ち歩かない手帳ひとつ持ったら?
カギ付の引き出しにでもいれとけば
尻のことでも精神科のことでも好きなように書けるじゃん。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/12(月) 23:40:32 ID:???
>>550
正規販売店とか、あるのか?
あったとしても、東京の中心部かな…。

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:04:16 ID:???
>>553
東京じゃなくても百貨店や大きな文具屋ならたいてい置いてるだろ。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:09:29 ID:???
>>552
でもやっぱり一元化の法が管理が楽だよ

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:14:46 ID:???
月間スケジュールに嫁とがんばった日に星印つけてる。
先月は星印1個。籍入れて2年目だとさすがにペース落ちるな。
今月はまだだ。激しく面倒くさい。

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:15:28 ID:???
>>554
レスありがとう


伊東屋とか百貨店で買えば安心なのかw
あまり高額な買い物をしたことがないので、ちと過剰に不安になってたw

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:18:57 ID:???
>>556
男でそういうこと手帳につける人ってはじめてきいたw

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:56:40 ID:j4aNmpsq
>>547
ちょっとうけた!
私は手帳って予定より後から〜があったとか日記みたいに書いてる。
あんまり人に見られる事ってないんじゃない?

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 00:58:18 ID:???
>>558
嫁が付けないから自分が付けるようになった。嫁の生理周期は嫁よりも詳しくなった。
そろそろ機嫌悪くなる時期とか察知できるから家庭は平和です。

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 01:48:41 ID:???
感心感心。

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 08:23:28 ID:JvDfkSJ0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【●●】AI RoboForm(ロボフォーム) Part2 [ソフトウェア]
なぜエボやインプに乗ってる奴は煽ってくるのか? [車]
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この2つめのスレ見てるやつが、システム手帳使ってるのか・・・orz

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 21:47:53 ID:???
GANZOって、手帳を作っているの!?
財布・小物を持っているが、手帳なんて聞いたことがないな。
オーダーで作るの?

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 22:43:33 ID:???
バイブルサイズでジッパータイプのもので、スリムなものはありますか?
ダヴィンチのを持ってますが、分厚くて大きすぎるのでいいのを探してます。

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/13(火) 23:03:10 ID:v4K/FDrd
ホムセンター「カインズホーム」に安いラウンドファスナーのがあって
なかなか重宝していたんだけど、いつの間にか廃盤。
でも、店に在庫があれば買えるぞ。バイブルサイズもA5もある。
http://www.cainz.co.jp/tenpo_folder/Tenpo_flame.html

実は、カインズホームのA5ラウンドファスナーを使っていたのだが
擦り切れてボロボロになってきた。
うちの近所じゃもうA5は在庫無し orz
ダヴィンチは、ちょっと大きすぎるんだよね。


566 :563:2007/03/14(水) 01:52:24 ID:???
グーグルさんでGANZOの手帳が1件もHITしない。
上の方でGANZOの話が出ていたし、
ランキングに入っていても誰も文句を言わない点からしてあると思ったのだが…。
HPにも載っていない。

もし知っている方がいらしたら、一言で良いのでお願いします。

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/14(水) 04:07:43 ID:???
>>566
作っています。種類もありますし。
ただ宣伝しないんでしょうかね・・・あまりウェブ上で見かけません。
昨年の暮れに発売されたNOTE&DIARYっていう本があるんですが
手帳の図鑑のような本でそこでGANZOのものも紹介されています。
書店でみてみるといいでしょう。
自分もこの程度の知識しかありません、いろいろ知っている方は
教えてください。

「NOTE&DIARY」
http://www.pen-house.net/eipub2.htm
「GANZOの雑誌紹介ページ」
http://www.ajioka.co.jp/magazine/magazine06.html
↑NOTE&DIARYの欄を見ると数種類紹介されています。

568 :544:2007/03/14(水) 09:09:18 ID:???
まだみつからない?

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/14(水) 12:16:51 ID:???
>>568
×まだみつからない
○誰も探してない

もうちょっと人に何か頼む場合の礼儀作法学んで来い

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/14(水) 13:45:39 ID:???
>>544=>568
春厨逝ってよし

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/14(水) 20:34:04 ID:???
>>544は人をムカつかせる何かを持っているな
釣りなら大したもんだ

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/14(水) 23:17:24 ID:???
>>544
判ずと伊藤屋なら、店員に
「6穴でさ3辺がジッパーでじーーーーーー
と閉じるやつでファブリック地でかっこいいやつ」
と言うとすごい逸品が出てくるから試してみ。



573 :566:2007/03/15(木) 01:42:10 ID:???
>>567
回答ありがとうございます。
その本を探してみます。

GANZOのHPをよく見たら、オーダーメイドのところに手帳がありました。
見落としていた…。3万円ぐらいからみたいですね。
コードバン4万円、シェルコードバン6万円なので
オーダーメイドも考えちゃいますね。
シェルコードバン高いけれど欲しいw

ありがとうございました。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/15(木) 11:28:10 ID:???
ダヴィンチぐらいの厚みがあった方がいいよ。
ラウンドファスナーってのは、手帳付き小物入れなんだから。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/15(木) 11:34:37 ID:???
>>574
そんなの個人の使い方や好みによるだろ。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/15(木) 21:57:23 ID:???
A5サイズで、ラウンドファスナーでリング径が35mm以上のもので、
おすすめはありますか?
探してみたのですが、いいのが見つからなくて。


577 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/15(木) 22:50:03 ID:???
>>573
見つけたならアドレス入れておくれ。
さがしまくった。
これのことか?
33,600〜?
ttp://www.ajioka.co.jp/a-gi/semi.html

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/15(木) 23:15:57 ID:8l+Kmixz
ブレイリオに愛用のBPが太すぎてささらないんだけど
ペンホルダーにかけて使うって邪道かな?
細いのを買いなおすかな…

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 00:49:16 ID:???
クリップをかける
ってこと?それってわりと普通の対処法じゃ?
いつも使う手帳なんだから愛用のペンでつけようぜ

580 :573:2007/03/16(金) 01:26:03 ID:???
>>577
ごめんなさいw それのことです。
全くGANZOの話題が無かったので、需要が無いと思っていました。

革・糸・金具が選べるけれど、高くなりそうですね。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 02:21:00 ID:???
最新手帳ランキング

S ソメス GANZO キプリス スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX WHC Bree レッドムーン
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー ファイロファックス
D 無印 ダイソー

ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 04:16:28 ID:???
もういいよ。
結局ランキングつくるやつが持ってる手帳がSになるんだろ。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 08:37:00 ID:???
うん。ファイロのレスは
反映されないしさ。
偏ってる

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 10:27:37 ID:qSYuPaYq
>>579
すいませんそのとおりです。
細いBPも検討しましたが、
どうしても太いほうが書きやすいもので。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 10:32:53 ID:???
未だにランキング厨が涌いてるのかw

586 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 13:46:14 ID:???
>>583
ファイロは妥当だろ。

今のファイロはランクを高める方がおかしい。

クロスですら本来1万円の中国製だぞ。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 13:50:03 ID:???
まあランキングなんて目安にすぎんわな。

購入する時に参考程度に。

ただ2CHは消費者故にランクとかは「参考」にはなる。

後悔しない買い物を

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 14:05:25 ID:???
>>586-587はTBS

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 14:38:07 ID:???
バイブルサイズ重い…みなさんどうやって持ち運ぶ?
カバンに放り込む?

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 15:25:42 ID:???
>>586はカウントダウンTVもしくはアンアンのキムタク

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 15:47:10 ID:???
>>589
それ以外にあるかな?
ポケットは無理だし手に持って外を歩くのはおかしい。

592 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 15:47:41 ID:???
一生モノの、長く使える大人な手帳がほしいな。
最良はブレイリオ辺りなんだろうか。
20ミリはもの足りないが…。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 16:05:15 ID:???
物を買うときは、一生モノと思わない方が良いと思う。
長持ちするという意味で、一生使おうと思えば使えるぐらいの気持ちが良いのでは?
ブレイリオと言っても、2〜3万円じゃないか。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 17:01:01 ID:???
まずは10年使うつもりって感じのほうがイイよね。
よほど上手に手入れしない限り「一生」は難しいよ。革って。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 17:09:51 ID:???
どんないいものでも手入れしなけりゃボロいだけだけどな。
それを味と勘違いしてるやつも多いみたいだけど。

596 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 17:17:56 ID:???
手垢汚れを「イイ具合に飴色になってきた(゚∀゚)」とかね〜。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/16(金) 23:20:20 ID:???
ブライドルレザーってどう?
すぐダメになるかな…。
固そうだし、使いにくいかな?

グレンロイヤル欲しいんだけど…

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 00:02:32 ID:???
>>597
グレンロイヤルはベルトが差し込みではなく、留め具なのであまり中に入らなかったよ。
確か25mmくらいだったと思うけど、今使ってるブレイリオの20mmの方が入る。
あと幅の少し広いもの(カードホルダー等)を入れると、ベルトにあたり入れたものが曲がる。
特に最初と最終ページに入れた時。
その割に手帳自体のサイズはでかいので、使いにくかったな。


599 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 00:05:32 ID:???
>>598
サンクス!グレンロイヤルは使いにくいんだ〜。
詳しいですね。
オススメバインダーはありませんか?
20ミリのブレイリオは良いですか?
色は?

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 00:17:48 ID:???
>>599
ブレイリオは茶で使いやすいけど、前に話題になってたように、
バッグの中で擦れて小傷が付くのが気になるかな。
でもバッグの裏地がネル素材のものに入れると、傷も付かないので満足してます。

グレンロイヤルはどのバッグに入れて持ち歩いても傷はほとんど付かなかったので、その点は良いんだけど。
もし都内なら青山にある輸入元直営あたりにでも、自分が普段入れる量を持っていって試してみては?


601 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 00:48:34 ID:???
>>600
ありがとう。すごく参考になった!グレンロイヤルの意見を初めて聞けてうれしい。
地方だから都内は難しいなあ。でもブレイリオに興味がわいたよ。

20ミリでもグレンの25ミリと同じぐらい入るなら買っちゃうかも。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 13:51:13 ID:aD6it/wH
いつも参考にさせていただいています
26歳ビジネスマンです。
そろそろ良い手帳を購入しようかと思います
本スレを拝見し、


ブレイリオ
ソメスサドル
フリーハンド
キプリス
NIWAレザー
土屋
TUMI
ガンゾ
万双

あたりから選ぼうと思っていますが、なかなか店に足をは
こぶこともできず、選定に迷っています
上質の革で使い勝手も良く、コストパフォーマンスの高い
商品はこの中ではどれになるでしょうか?
ぜひアドバイスおねがいします

大阪(梅田阪急 or 丸善あたり?)に置いてある商品であれ
ば尚良いのですが

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 17:08:02 ID:cvZ99DMN
http://www.avanti-web.com/thisweek2.html

今日のアヴァンティは手帳話らしい

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 17:45:46 ID:???
カバンに放り込んで使うには,コードバンのような硬質のつくりの手帳がよく.
背広等のポケットに入れて使うには,ベルトのない(ペン差しはお好みで),
軟質で服との滑りがよい皮(たとえば,鹿皮)の手帳が良いように思う.
いくら手帳が高価といっても,一般には,背広の方が値段が高いのだから,
服を傷めるようなつくりの手帳は避けた方がよい.

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 20:36:18 ID:???
馬具メーカーと言うのに惹かれ、ソメスのバイブルの購入を考えています。
茶系が欲しいのですが、ライトブラウンしかラインアップされておらず
明るすぎるかな〜と迷っています。
お持ちの方、色合いや使い心地などレビューして頂けないでしょうか?

ちなみに今は無印のキャンバス地のものを使っており(5年)、色褪せが進み引退予定です。



606 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/17(土) 21:12:51 ID:???
>>602
用途と職務によりますね。
そのリストならどれも品質品位的には間違いない。

あとは革質・リング・構造・用途

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/18(日) 13:02:19 ID:???
>>602
ブレイリオは梅田阪急、丸善とも取り扱いあり。あと神戸のナガサワも。
ソメスは大阪にはないと思う。元町の大丸に直営店がある。
キプリスは財布は良く見かけるけど手帳は置いてるとこあったかな。

608 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/18(日) 20:50:33 ID:???
ソメスは都内でも見かけたことないなぁ
一度拝んでみたい

キプリスは以前新宿伊勢丹1Fと渋谷ハンズで存在を確認、
ハンズでバイブルサイズを購入しますた。
しかしどちらの店も取り扱っている種類が少なく、
流通している数自体が少ないのかなァ、という印象を受けました。
ネットでも中々みつかりません。国内で手作りしてるからかな?

あとTRIMも個人的には気になるメーカーなのですが
やはり取り扱っている店は少ないですね。
メーカーのサイトを見ると職人さんが亡くなられたそうなので
在庫限りということみたいです

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/18(日) 22:45:05 ID:0uIAKOxS
ブレイリオのコードバンなど上質な革製品を愛用の方に質問!
名刺入や財布、鞄はどちらの何を使用されていますか?

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/18(日) 23:01:23 ID:sIK/s0ig
名刺入れ:NIWAレザー、WILDSWANS
札入れ:NIWAレザー、大峡
小銭入れ:LAST CROPS、NIWAレザー
NIWAは濃茶、糸やアクセントの色を合わせてオーダー。他のは全部黒。

鞄:万双ロービキ天ファス、大峡ブライドル総革ブリーフ、アクアスキュータム雨用ライセンスもの
(番外)時計:なぜかザシチ銀文字盤。たまにカミーユコノリーのベルトに交換

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 01:52:09 ID:???
>>608
>メーカーのサイトを見ると職人さんが亡くなられたそうなので

マジで?
使い始めたらとても具合よかったんで、
どこで作らせているのかTRIMに問い合わせたら、
「東京の偏屈な職人さん」という回答だったが、その人かな。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 09:06:27 ID:IktvrDsE
ブレイリオバイブルサイズに万年筆刺してるやつ、何刺してる?

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 13:33:58 ID:???
「やつ」とかいわれたら答える気にならない

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 13:37:58 ID:???
ブレイリオのコードバンバイブル20mm使ってるけど
万年筆は入らない・・・アウロラ(88、オプ)モン(146)ペリ(M800)パカ(デュオ)
愛用してるけどどれも入らない。もっぱらBPをさしてる。



615 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 14:07:05 ID:???
ブレイリオ人気だね。
ブレイリオの人はどんなスケジュールリフィルを使ってるの?

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 17:29:50 ID:???
ブレイリオのコードバンにフランクリンプランナー、いける?
ランキングの通り向こうにはろくなバインダーが無いので・・・

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 18:08:51 ID:???
コードバンは無理。
「イングリッシュブライドル」が幅広に対応している。

俺もフランクリン使いだしたから、継続できそうなら、いずれ買おうかと思ってる。
店頭で見たが、かなりイイ感じだったよ。
コードバンとはずいぶん違うけど、でも硬くて良質で丈夫そう。

618 :608:2007/03/19(月) 18:23:19 ID:???
>>611
ここ見ると載ってる↓
http://www.tetyou.com/shopbrand/016/O/
小売店に何か残ってないかと思って恵比寿の有隣堂には行ってみたけど、
システム手帳はなかったな。

それはそうと、クロコダイル革の販売価格・・・ありえね〜w

619 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/19(月) 22:19:08 ID:???
>>617
ブレのブライドルレザーってなんかすごくみすぼらしいんだけど
ウェブ上の写真だから?あの表面の粉がかっこいいのかな・・・
俺にはいまいちわからないんだが。なんか・・・汚らしいというか。

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 00:16:27 ID:???
130枚を収納するためには、何ミリのリングが適していますか?

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 00:25:13 ID:???
>>619
あえて釣られてみますが
あれはブライドルレザーにしみこませてあるロウが浮き出たものですよ
使うときに磨き落とすのです

革を手入れをしつつ大事に使うのが気持ちいいんでしょうね

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 01:34:10 ID:???
丸善に展示してあったのはちゃんと磨いてあって、光沢がかっこよかったよ。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 02:55:32 ID:???
>>621
いや釣りじゃないです・・・そうなんですか・・・使うときに
あの粉を落とすわけね。結構かっこいいなとは思ってたんだけど
コードバンのような光沢のある革が好きだから
あの粉が汚く見えてしょうがなかった。
なんか欲しくなってきた・・コードバンやめてブライドルにしようかな・・・。

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 03:04:34 ID:TBJ7x6EH
夜中に失礼します。

システム手帳は、ビジネスマンが使用するのが前提なのか
どれもフォーマルで、悪く言えば地味なのが多いです。

大学生が使えるような、カジュアルなのはありませんか?
安いのならいくらでもあるのですが、小物には少しこだわりがあるので
しっかりとした物が良いです。お願いします。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 03:27:25 ID:???
>>624
俺は大学生だけど、ブレイリオのコードバンつかってるよ。
小物にこだわるんならコードバンぐらい持っててもいいと思う。
長く使えるし。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 07:00:40 ID:???
普通にアシュフォードとかPTM等でカジュアルな色使いのものがあります。

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 07:08:59 ID:???
ブレイリオのバッファローカーフ使ってるけど
ステッチがカラーでいいですよ
手触りもつるつるで癒されます
人にもほめられます
リング薄くて傷つきやすいけどかわいいので気になりません

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 07:10:13 ID:???
あと超整理手帳もカバーがいろいろあっておすすめです
レフィル売り切れてるけど

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 15:42:32 ID:???
俺、大学の時はビニールのやっすいやつ使い込んでた。
今思うと、革とか欲しかったな。学生のときから使ってたらいまイイ感じになってそう。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 19:49:29 ID:???
就職する時にプレゼントされたものが、11年経った今いい感じ・・・をちょっと
通り越して年季が入りすぎてきたところです。

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 21:36:30 ID:???
俺は既に15年使ってるけど、年季も通り過ぎてかなりみすぼらしくなってきた。
新しいの買いたいけど、愛着もあってなかなか買い換えにくい。皆さん、シス手
のバインダーってどれくらいの期間使ってます?

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 21:42:55 ID:???
修理しながら使ってるからなぁ
張替えもしたばっかだし

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 21:47:24 ID:???
何種類か色違いとかで使ってるので
あまり痛みが気にならなかったりします

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 22:50:33 ID:???
新宿ハンズの品揃えは、どうでしょうか?

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 23:25:18 ID:???
以前手帳のランキングをつけてたカキコがあったけど
一応国内生産であるCカンパニーが中国製のメーカーと同じ順位というのはちょっと不憫ではないかな?

順位に関しては興味ないし、スルーするつもりでいたんだけど
今日届いたCカンパニーのメルマガ見たら
しつこいくらいに「メイドインJapan」、「日本製」の表記が列挙されてたんで
メーカーの人間が2ちゃんねるで低い評価されてるの知って焦っちゃったのかなぁ...?
なんて思ってしまったw
個人的には好きなメーカーなので、これからも良い製品を作り続けていって欲しいですね

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 23:35:23 ID:???
日本製だからいいとは限らん。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 23:50:05 ID:???
Cカンパニーのレフォルマという木目みたいな手帳が気になる。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/20(火) 23:53:50 ID:???
Cカンパニーの品質がどの程度か知らんが、シナ製の他社製よりは上。
シナ製はそれだけでOUT。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 00:01:14 ID:???
最新手帳ランキング2007年度版

S ソメス GANZO キプリス スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー WHC Bree レッドムーン
C ダヴィンチ バインデックス ファイロファックス
D 無印 ダイソー

ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系


640 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 00:05:40 ID:???
きりがねえよw

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 00:06:54 ID:???
Cカンパニーは開いた時にリフィルに覆い被さるほどベルトが長いモデルがあったり、
その問題を解決するためにベルトが伸び縮みするモデルを開発してみたり・・・
と、少し間が抜けている部分があるところが気に入ってます。

ちなみに15年前、私が2番目に買ったシステム手帳はCカンパニーでした。
初めて買ったシステム手帳はb○n○○xでしたが、あまりにも糞でした。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 00:28:45 ID:???
ソメスにしてもキプリスにしても手帳ほとんど出してないのに
ランキングに載せるの自体どうなんだと。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 00:49:10 ID:???
ブレイリオが人気なんだなあ。

自分は茶を買って数ヶ月。
めちゃくちゃに品質はいいし、使いやすい。
ただ、20ミリは小さすぎるかもしれない。ほとんどメモが取れない。
あと、気に入った写真とか家族写真とかも入れたいし、仕事上資料も挟みたい。
メモ魔なんで、一日2枚はリフィルが増えていく。

到底足りない・・・。

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 01:08:55 ID:???
>>641
>リフィルに覆い被さるほどベルトが長いモデル

「手帳」なのに、ループからベルトを抜くのにサクッといかないのはアレだよな。
あのモデルは買って失敗した。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 04:29:59 ID:???
>>643
なんで30mmにしなかったの?アナタの用途にぴったりな気がするけど。


646 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 04:32:24 ID:???
バイブルサイズで25〜29mmのオススメはありますか?
今は15mmでちょっと限界近いです。

ブレイリオに興味があるのですが、20mmは小さく感じます…(´・ω・`)

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 05:44:06 ID:???
まだランキング作ったり
ランキングに文句言ってる低学歴がいる。

「ランキングはスルーつもりでいたけど・・・」だって。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 06:01:12 ID:???
>ランキングに文句言ってる低学歴

お前なんか国士舘大出身じゃん

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 06:30:30 ID:???
15mmでかなり余裕がある俺にとっては、
20mmで足りない用途というのが想像できない・・・

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 06:47:04 ID:???
>>646
Cカンパニーのバイブル25mmとかどう?
ttp://www.hot-c.com/items/tm3025.html
ttp://www.hot-c.com/items/wa-7025.html

651 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 06:48:52 ID:???
>>637
レフォルマは表面をざらざらに削っているところが
適当な感じがしてあまり好きでなかったです

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 08:19:25 ID:???
ランキングは中国製の製品を英国製だと偽ったり
品質の悪い製品を不当なほど高額に設定しているメーカーを淘汰するのに役立つから
大いにやってほしい

困るのは低ランクのメーカーだけ

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 08:22:30 ID:???
今までなかったのが不思議なくらいだ

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 08:26:53 ID:???
新入社員の時に自分の会社の工場を見学に行って製品を組み立てている金髪のねーちゃんや
どこからどう見てもヤンキーの工員を見てmade in Japanの品質に疑問を持った。

今でも外国人の工員が日本の工場で組み立てているものを工場ブランドで必死に宣伝している
メーカーがあるくらいだから品質管理さえちゃんとしていればどこで作っても一緒。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 10:06:22 ID:???
日本製のシステム手帳って工場で作ってるもんなの?

職人さんが一人で黙々と作ってるイメージがあるけど

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 10:24:32 ID:???
工場制手工業?

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 11:17:42 ID:???
>>654
それどこのシステム手帳メーカー?

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 12:06:11 ID:???
金髪のねーちゃんやヤンキーの方が、中国人よりまじめだと思う

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 12:11:51 ID:???
>>651
そうなのですか。
今日、手帳見るために都心に行ってきます。

ブレイリオ(コードバン以外も)があることを祈って行きますw

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 13:13:25 ID:???
>>650
ありがとう!

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 13:24:55 ID:Ft+eL3jM
24時間で罫線が入っているリフィルを販売しているのは、KNOXだけなのでしょうか?

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 17:32:00 ID:???
やはり好みだろうね。ブレばかりが取りざたされているけど、
そんなにいいのかなぁ、と実物を見て思う。C/Pがいい物で
自分の好みや使用方法にあったものをあれこれ使ってみるのが
やはり王道なのかな。
・・・手帳買いまくりの道しるべ・・・

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 18:59:38 ID:???
王道も何も、最終的には自分が気に入ったものを買うって当たり前だろ。
2chに振り回されすぎ。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 19:23:32 ID:???
>>647
すいません...私は嘘をついておりました...
本当はランキングに興味津々でしたし文句も言いたくて言いたくて仕方がなかったのです
でも興味のないフリをして心にもないことを...
本当にごめんなさい><

ちなみに>>647の言いぐさが癪にさわったので
あちこちのスレに定期的にランキングをコピペしたいと思います

ハン ざまあみさらせ〜

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 20:08:07 ID:ACDX5/ga
新宿のハンズは、品揃え抜群だな
ブレイリオも一通り揃っていた

最初は、カジュアルなのを買おうと思って行ったが
結局、コードバンを買ってしまったw
素材だけじゃなくて、作りの差が、素人の自分が見ても一目瞭然でした。

手入れなのですが、水にだけ気をつけて使えば良いのでしょうか?

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 20:43:27 ID:???
革靴と同じでおk

667 :664:2007/03/21(水) 20:52:40 ID:???
>>647
すいません...私は嘘をついておりました...
本当はランキングに興味津々でしたし文句も言いたくて言いたくて仕方がなかったのです
でも興味のないフリをして心にもないことを...
本当にごめんなさい><

ちなみに>>647の言いぐさが癪にさわったので
あちこちのスレに定期的にランキングをコピペしたいと思います

ハン ざまあみさらせ〜

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 20:53:38 ID:???
水で表面がボコッと浮き上がることがあるので注意

669 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 22:43:56 ID:???
最新手帳ランキング2007年度版

S ソメス GANZO キプリス スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー WHC Bree レッドムーン ファイロファックス
C ダヴィンチ バインデックス
D 無印 ダイソー

ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 22:50:01 ID:???
頭の弱い小学生が紛れ込んでるなw
癪に障ったそうでw

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:02:28 ID:???
ダイソーの中国システム手帳いいよ。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:03:33 ID:QUp6gUli
>>669
情けない偽造するなよ。
ファイロはクロスが9800円で中国製と知ってるのか?

ダビンチのアースレザーやバインデックスの高級ラインがよほど上だよ。

ファイロは普及品で中国工場の大量生産品。
KNOXやアシュフォードはひとつひとつ
日本の文具職人が手作りのジャパンクオリティ。

日本製と中国工場製を同列に語るな。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:08:28 ID:???
ファイロファックス=中国工場製

ノックスやアシュ=日本で手作り

ちなみにファイロはバインダーも中国製

ノックスやアシュはドイツのクラウゼ社採用
昔のイギリス製ファイロはクラウゼリングだった…

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:14:31 ID:???
昔の英国製ファイロはBランクで良いが、
中華ファイロは価格も品質もC以下が妥当。
あまりに日本の手帳に失礼。

所詮中国製の安物だよ。
価格にだまされないで。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:48:24 ID:fzjKMXjs
>>669
理解しがたい。
アシュフォード 日本で職人がハンドメイド
KNOX 日本で職人がハンドメイド
Cカンパニー 日本で職人がハンドメイド
WHC 英国職人がハンドメイド
Bree ドイツヌメ革職人がハンドメイド


ダヴィンチ 中国工場大量生産品
ファイロファックス 中国工場大量生産品
バインデックス 中国工場大量生産品

明確に中国工場生産と日本や欧州のハンドメイドって基準があるのに
ファイロを上げられる理由が一切見当たらない。


676 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:52:13 ID:???
ちなみにダヴィンチやバインデックスは「この製品は日本で設計、品質管理された
中国の工場で作られています」と言う一筆がある。

実に誠実な対応。

産地を隠蔽し英国と偽装し、25000円手帳を56800円で販売するファイロとは
わけが違う。

ここは「文具版」なわけで、日本製>>>>>>>>>中国製は真理であり、事実。

ノートで、日本製のと中国製はどちらが良い?
ボールペンで、万年筆で、あらゆる文具で欧州や日本がクオリティが良い。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:01:39 ID:???
最新手帳ランキング2007年度版 改定

S ソメス GANZO キプリス スマイソン

<<神話の壁>>

A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー WHC Bree レッドムーン

<<<日本欧州と中国の壁>>>

C+ ファイロファックス
C ダヴィンチ バインデックス
D 無印 ダイソー

<<<ランク外>>>

ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系

678 :664:2007/03/22(木) 00:11:40 ID:???
・・・ををっ?! 何だ?
私の偽物がいるなw
何で同じカキコが2つあるのかと思った
>>667>>669は私ではないです
ランキングがカキコされると困る方がいるようですねえww

ファイロスレでは生産国偽装の問題を
公取と国税局に通告したという人がいたけど
TVの報道番組にこの問題を取り上げてもらえるようにメールしてみようかな♪

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:42:25 ID:???
無印のヌメ革買ってきたよ。
表裏をこ〜んがり焼きます。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:43:30 ID:???
ああ、あのクサ革手帳か。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:48:35 ID:???
>>679
オメ。

コストパフォーマンス良いし、気軽で良いんじゃないかな。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:51:43 ID:???
とりあえず、俺もfilofaxのあまりに卑しい、醜い日本人への裏切りを(産地偽装・脱税など)
JAROとか、公正取引委員会、消費者保護団体などに連絡してみる。

楽天を始め、産地偽装してるファイロのHPはどういう扱いになるんだろう。

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:07:45 ID:???
ファイロは海外で買うに限るな。
スゲー安いんだもん。普通の定価売り文具屋ですら日本の半額以下。これならどこ産でも許せる。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:19:40 ID:???
つーか、中国製であると知りながら
英国製だと偽って販売していたとすると
詐欺罪が成立するんじゃないか?

685 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:20:28 ID:???
>>683
正しい。てか、それが本来のファイロだし。

9000円ぐらいで大概のモデルは買える。
最高級ラインですら200ドル前後だし。

ファイロは中国製ジーンズや中国製スニーカーみたいな日用品だよ。

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:20:56 ID:???
679です。
WHCのレザーバームというワックスがあるので、これをヌリヌリしながら
じっくり色付けしていきたいと思います。
安い価格帯の手帳ですが、手間隙かけてイイ雰囲気の手帳になればいいな〜。

ちなみにクサ革全開ではなく・・・ややクサくらいかな?

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:24:50 ID:???
>>686
匂いはじき薄れるよ。

適度にやられたら、いい具合になるかと。安いし気軽で良いんじゃないかな。

ちなみにリングは何ミリ?

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:36:32 ID:???
測り方がおかしいかもしれませんが、外径で18ミリでした。

匂いは直に薄まるのですか? 良かった〜
計る時に鼻を近づけたら、ややクサより上の
チョイ悪クサくらいに感じたもので…ちょっと安心しました。

689 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:51:42 ID:???
>>688
18ミリか〜。サンクス。

とりあえず日干しして焼けさせて。WHCのも塗ったりして。

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 03:26:45 ID:???
キプリスの品質の良さは以上。

コバが光り輝いてた。ブレイリオを更に上回る、裁縫、菊寄せ、コバ。
ドイツのボックスカーフ。
ネットではなかなか見当たらないが。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 03:34:16 ID:???
キプリス(モルフォ)は財布・小物スレでも数年前から神扱いだったな。
比較的安くて、究極の神な造形。裁縫、コバが鏡みたいに反射するって。

ナチュラルコードバンは「奇跡の財布」とまで言われてたよ。
財布を伊勢丹で見たけど、あまりの美しさにビビった。ああ、本物だ、と。
ちょっと固かったが。

手帳を始め、本物の高級ラインは一切ネットに流れてないのが難点。

これはソメスやガンゾもそうだけど。

692 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 04:00:00 ID:???
というか、高級手帳は一つずつ手作りで、時間がかかり、常時欠品。
フランスなどから革の輸入も大変だろうし。

ブレイリオですらなかなか入荷しない。
それ以上の神々であるソメス、ガンゾ、キプリス辺りは尚のこと。
ネットになぞ最下層ライン程度しか見えてこない。

常時店頭にならぶバインデックスやファイロファックスなどとは
本質的に商品としての次元が異なる。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 05:02:46 ID:???
クロスはしっかりした作りだよ。悪くない。
コストパフォーマンスいいよ。
輸入するに限る。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 05:59:33 ID:???
でも高級手帳っても気に入るわけじゃないよね。

結局8万円したEtonより5000円で買ったダビンチの
ジャストリフィルの方がずっと使い勝手良くて好き。

物の価値なんか値段じゃねーよ、やっぱ

695 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 07:04:14 ID:???
そうはいいながら、シェルコードバンの手帳をネットで入手したなぁ、
キプリスのやつ。今みたいに高価になりすぎてない時期。
システム手帳ブームが去って再燃する手前の時期だったかな。
国産手帳も値上げや質の低下があるような気がする。

696 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 09:40:18 ID:???
俺は手軽に買えるKNOXのでいいや。

697 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 13:14:05 ID:???
うん。所詮は消耗品だしね。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 13:50:49 ID:???
そうだよな。
「洋服に着られ」たらみっともないのといっしょで、
「高級システム手帳に使われ」たら恥ずかしい。
猫可愛がりしてるのって、周りの人間は敏感に察しているしな。

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 17:55:22 ID:???
KNOXも最近のはいまいちと個人的見解。対応も昔みたいに
人情じみたことなくなったし、ってこれは余分か。

どうもミニ6、バイブル、A5をいったり来たりの生活がつづく・・

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 19:37:49 ID:???
>>698
周りの人間は敏感に察して……ないないw
そんなに見てないって。
まあ、もし注目されたとしても、
高い手帳をおっかなびっくり使ってるってことを
楽しい話題のきっかけにする奴もいるだろう。
安いのを使いこなすなら、それはそれでよし。
どちらにしても所有欲というのは、ある範囲なら健全なモノ。
手帳くらい自由に買わせてよ。

701 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 22:34:47 ID:???
>高い手帳をおっかなびっくり

ブレイリオのコードバン(緑)買ってきたけど
今まさにそんな気分w

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 23:08:04 ID:???
ブライドルレザーとコードバンはどっちが丈夫?

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 01:16:02 ID:???
>>701
オレも緑

だんだん濃くなっていくのが楽しみ

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 01:16:34 ID:???
緑、良い色だよなあ。

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 07:50:20 ID:WSahcM9b
ブレイリオ(コードバン)の緑はだんだん濃くなって、深見が増していくということでしょうか?
現物を見たことないんですが、キプリス(シェルコードバン)の財布の緑とイメージは異なりますか?


706 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 11:04:57 ID:???
>>705
店頭販売の緑(時間経過後)は、ダークグリーンという感じだが
新品の緑は、緑!という感じです。


キプリスのは見たことがないので、わからないです。

707 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 15:19:22 ID:???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39825892
↑ブレイリオのコードバンって数ヶ月使っただけで
こんなに汚れるんですか?それともこの出品者の使い方が荒かった
だけ?チョコのバイブル買おうと思っていたんですが
こんなに汚くなるんだったら嫌だなぁ・・・。
せめて内側が外側と同じ、汚れの目立たない濃色だったらいいんだけど。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 15:27:41 ID:???
>>707
店頭展示品のセールで買ったのを2年くらい使ってるけど、内側はこんなに
色が付いてないな。出品者が、なにかオイルでも塗ったのかもしれないね。
とりあえず店頭で展示品を見てみたら?

709 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 15:54:07 ID:???
これはオイルとクリーナーの使いすぎじゃないか?
あと表をみると潰れてるところもあるから使い方も相当荒かったんじゃないかな?

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 16:51:14 ID:???
>>707
店に置いてある展示用の物よりもひどいかもしれないな…

711 :707:2007/03/26(月) 16:56:03 ID:???
ほんとうですか?よかった・・・
2万4千円もするんですから、ちょっとやそっとで汚れたり
ボロボロになったら嫌ですからね。
ちなみに・・・オイル塗るとこんなに汚くなっちゃうんですか?
いままであまり革の手入れしたこと無いんですが
結構大変そうですね。

712 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 16:57:44 ID:???
>>711
つ【オイルの塗りすぎに注意】

化粧と同じ。

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 17:02:13 ID:???
>>707の出品者の人の他の出品見たけど全般的にオイル塗りすぎ。
あと革の材質にあわないオイルを使ってる感じかな?
ポールスミスの財布は尻ポケで痛みまくり+カビてる・・・・・・・(^^;

714 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 18:01:05 ID:???
>>711
普通はオイルは塗らなくても問題ない。
酷い傷を目立たなくしたいとか、テカテカに磨き上げたいとかでなければ、何もしなくてもいい。
感覚としては、革靴と同じ。

気をつけるのは、水に濡らさないこと。
長期間使わないときは、湿気がなく、乾燥しすぎない場所に保管して、ときどき拭いてやること。
そのくらいで十分。
乾燥で硬くなったり表面にヒビが入るようなら、オイルを少し補充する感じ。
手に持って使うものだし、普通は気にしなくていいはず。

そもそも、コードバンは頑丈さが最大のウリな革。
最近の妙な革ブームで、コードバンが繊細でデリケートな物のように扱われているけど、
高いのは単純に生産量が少ない(素材が手に入りにくい上に、一時期人気がなくて作れるところが激減した)だけで、
イメージとしてはジーンズに近い。
革の繊維が密に詰まってることで、使い込むと、まるで身の締まった木材のような変化をするところに魅力があることは
否定しないけどな。


715 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 18:04:28 ID:???
>>711
水分は適当に必要じゃね?

716 :715:2007/03/26(月) 18:05:19 ID:???
失礼>>715>>714へのレスだったorz

717 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 21:02:04 ID:???
>>716

湿気がなく、乾燥しすぎない場所

718 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 23:58:49 ID:P3ZIpnaM
>>707
8,000円で落札されてますね。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 00:34:19 ID:???
>>714
詳しいですね。
ちなみにブライドルレザーも何もしなくても良いのでしょうか?

720 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 05:50:00 ID:???
条件が厳しいですがこんなシステム手帳ありますか?
・ミニ6穴
・リフィル140枚以上入る
・ペン差しはどちらでもいい
・できればベルトなし
・できれば革(見た目がきれい、かわいいなら革以外もOK)

メインのシステム手帳はデータ類、月間スケジュール、
半月分のデイリー、横罫で日記、方眼でメモリフィル、が
入っているのですが、デイリーと日記だけを分冊させたいのです
デイリー半年と日記半年でだいたい140枚になる予定です

今は無印のゴムで留めるミニ6(半透明)に入れてますが
たまに外に持ち出すので見た目がいいものが欲しくなりました
140枚入るシステム手帳ってリング径どのくらいかも
よく分からず…

何かいい手帳がありましたら教えて下さい

721 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 07:11:08 ID:???
>>720
リフィルの厚みは、
トモエリバーのような薄いもので、6ミリ/100枚
通常の厚みの紙だと、8ミリ/100枚、くらい。

140枚では、
薄いリフィルのみならば、リング内径 12ミリ
厚いリフィルならば、リング内径 15ミリ
で多少の余裕を持って収まると思う。

具体的な製品については、よくわからないのでパス。

722 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 08:43:45 ID:???
>見た目がきれい、かわいいなら

こういう主観的なものは、あなたの基準がわからないと無理な質問。
ある程度厚くなるとベルトがあるのは仕方ないから、
デイリー半年分をあきらめるか、ベルトを我慢するか、かな。
ファイロのカジュアルライン(スポーティータイプ?)なら、
華やかなデザインのものも多いけど。
ミニ6でデザインを重視すると、
女子高生がプリクラ用に持つようなものになっちゃいそうだし。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 09:06:21 ID:???
>>719
ブライドルレザーも、コードバンと並ぶ頑丈さがウリの革の筆頭っすな。
特徴としては、
コードバンはもともと頑丈な皮革を使っているのに対して、
ブライドルレザーは人工的に頑丈な革を作っていること。

もともと頑丈さが売り(戦争で身を守るためにも使われたほど)なので、多少乱暴に扱っても平気。
普段の使い方なら、特に何もしなくて問題なし。
ただ、「加工によって」頑丈にしているので、多少手入れした方が綺麗に使えるし、
手入れによって使う人独特の雰囲気が出やすい。

基本は、ブライドルレザーにしみこませてあるオイルを適正に保つこと。
使い始めはオイルが浮いてきやすいので、こまめにブラシや布で拭き取る。
拭き取ったあと布でオイルを馴染ませてやると、光沢が出やすい。
あんまり硬い布を使うと傷が付くので注意。

使い込んで、表面が乾きだしたらワックスやオイルなどで脂分を少しずつ補充。塗りすぎに注意。
ブライドルレザーは蝋成分を含むオイルをしみこませてあるので、ブライドルレザー用のオイルを使う。
一番いいのは、買った店でその革にあったオイルを選んだり、メーカー純正オイルを使うこと。高いけど。

ちなみに、ブライドルレザーもコードバンも頑丈さが特徴だけど、手入れの仕方が少し違う。

ブライドルレザー
 オイルの量を一定に保つようにする。そのため、ブラシや布でオイルを染み込ませるように拭く。
 難しいものではなくて、オイルが浮くようなら落として、乾くようなら足せばOK。

コードバン
 ブラシは汚れを落とす程度。ブラシで磨くのは厳禁。柔らかい布で力を入れすぎないように磨く。
 オイルは乾燥してきたら少し補充する程度で、普段は使わなくていい。


724 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 01:19:26 ID:???
>>721
レスありがとうございました
リングの内径、参考になりました
確かダヴィンチなどが薄いリフィルでしたよね
それではないので15ミリを探してみます

>>722
こちらも、レスありがとうございました
書き込みはしなくて保存と閲覧用なので
ベルトついてても良い気がしてきました
見た目の好みは確かに個人的なものなので
自分で見ないといけませんね
失礼致しました

ファイロを含め、15ミリで探してみます

725 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 16:17:57 ID:???
プレゼントを考えています。相談させてください。

30代後半♂、いつも綴じ手帳で
システム手帳を使ったことがない人です。
スーツの内ポケットに入るサイズ(夏はYシャツのポケットかもしれません)。
レフィルはお日柄(大安仏滅等)が必要で、
できれば時間軸のあるもの。

以上の条件で探しています。
同じような使い方でオススメのものがありましたら教えてください。

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 16:28:59 ID:???
内ポケットや胸ポケットに入るサイズ、というと、
ナロー、ミニ6、ミニ5になるけれど、
リングがある関係で、収納や筆記面積については
どうしても綴じ手帳のほうに軍配が上がるでしょう。

綴じ手帳に付けるカバーも各社から出てるので、
そういったものも検討してはいかがでしょうか。
中身は相手の気に入ったものをそのまま使えるし。

727 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 16:33:14 ID:???
>>725
いままで綴じ手帳で、システム手帳を使ったことがない人に
(しかも、手帳をYシャツに入れるくらいの携帯性重視の人に)、
システム手帳をプレゼントしても、あまり有効には使ってもらえないと思うが。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 16:41:32 ID:???
>>726-727さん
ありがとうございます。
なるほど…それもそうですね。
リングの分面積が狭くなること等すっかり忘れてました。
携帯性を重視しすぎて手帳をなくしたらしいので、
今回プレゼントしてみようかと思ったんです。
自分がシステム手帳派なので、
システム手帳を押し付けてしまうところでした。
綴じ手帳のカバーなんてあるんですね、いいこと聞きました。
ありがとう。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 17:19:48 ID:???
綴じ手帳も革のカバーつけるとだいぶかさばるけどなー。

730 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 08:44:44 ID:???
プレゼントには何というか、おもちゃみたいなものがいいよ。
いろいろ入ってるナイフとか。
もらう方としては、日常使う実用品は自分で選びたい。
あげる方としても、使ってくれなかったら寂しいでしょ。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 09:46:00 ID:???
つか、文具使い込んでる人ほど、文具をプレゼントされても困るんじゃないかな。
自分なりの使い方とかあるだろうし。


732 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 12:02:40 ID:???
プレゼント、手帳本くらいにしといたら?

733 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 12:42:37 ID:???
ぼくならきみがほしい

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 14:42:37 ID:???
だが断る

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 22:50:08 ID:???
プリキュア5の文具なら貰って嬉しい

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 22:54:04 ID:???
自分で買うのは恥ずかしいからね

737 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 02:28:42 ID:???
一番薄いリングは8mmでしょうか?

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 04:37:33 ID:???
KNOXのピアス21今日届いた
手触り最高、とてもいいです

739 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 04:56:40 ID:???
>>783
おめでとう。
レビュー希望。使い勝手はいかが?
色は黒?ペンホルダーや綴じヒモは快適?

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 04:57:57 ID:???
超快適

741 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 05:01:55 ID:???
ピアス21か。
日本製で内側ヌメで美しい。良いねえ。

バイブルでブレイリオとピアス21ならどちらが良いかな。
違いは

742 :738:2007/04/01(日) 06:01:31 ID:???
>>739
色は緑
ペンホルダーも3色ペンも入る太さでしっかりしてる
表面はコードバンみたいにつやつやではないが、
手触りは柔らかくて気持ちいい
バインダーも立ったまま書けるくらいの固さはある
皮革のにおいがするが決して臭くはない
重苦しくなくて気軽に持ち運べる

>>741
内側のヌメはふつうのヌメじゃなくて
ファイロファックスのクロスの表面みたいでこれ裏地かよって感じ
裏地にするのがもったいない
ブレイリオコードバンとバッファローカーフ持っているけど
つやつや透明感はもちろんこちらのが上(こちらの内側は本当のヌメです)
コードバンの方が硬いです

全体にピアス21の方が渋めでソフトな印象
つやが好きかどうかで分かれそう

743 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 17:05:24 ID:???
>>742
レビューありがとう。
参考になった!
ピアス21買っちゃおうかな。

744 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 17:21:35 ID:???
ピアス21か。KNOX。
ブレイリオとグレンロイヤルと迷うなあ。
3つのうち、どれが良いかな。

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 21:24:14 ID:???
以下の条件を満たす手帳を探しています。
アドバイスを願います。
@長持ちする、良質な革(6,7年ぐらいは持って欲しい)
A手触りのいい革
Bリング径が20mm〜25mm
Cデザインがよく、高級感を感じさせる
D物を詰め込む癖があるためポケットがあると助かります。
E国産、舶来不問。値段はいいものなら多少の出費はいとわない。
よろしくお願いします。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 21:28:13 ID:???
>>745
こういうのは勘弁つーのを外せば見つかるのでは?

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 21:43:10 ID:???
通っぷりを見せたいのでなければファイロでいいんじゃね
ポケット多いし

748 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 21:49:45 ID:???
>>745
上にあるブレイリオ、グレンロイヤル、ピアス21で良いじゃん。

完全に一致してる。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 21:53:22 ID:???
ファイロはジッパーポケットがあるけど。

ただし近年モノの革は大体1年でボロになる。紫外線に弱い。
ボタンやペンホルダも弱々しい。

バインダーから革に致まで中国製造。1万円は代理店のぼったくり。

耐久性は期待するな。


750 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 22:23:07 ID:???
こんな短時間にたくさんレスをいただき、ありがとうございます。
>>747
自分もポケットの多さなどからしてファイロが使いやすそうだなとは
思っていました。ただデザインが惹かれないですね。
>>748
その3つの中だと、ブレイリオですかね・・・。ピアスと、グレンロイヤル
はデザインが好きではないです。ただブレイリオは使い勝手が悪そうな気が。
>>749
ファイロファックスってそんなに耐久性悪くなったんですか?
一年持たないって言うのは大袈裟では?
ブレイリオのコードバンが評判なんで候補に考えていたんですが
皮が硬そうで使い勝手が悪そうだったので
ファイロかなぁ・・・なんて思っていたんですが。
おっしゃっていることが本当ならファイロは候補から外れますね。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 22:25:21 ID:???
池袋近辺でダヴィンチミニ6の11mmリングベルトなしの
ブラウン売ってるところありませんか…
つい最近通販で買ったけど、今日なくなったorz
どこ行ったんだろう
今日からの月間週間リフィルだったのに…
でも書き込みあんまりしてなかったから助かったかな…
でもショックです

752 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 22:38:09 ID:???
>>750
とりあえず「クロス」は革が紫外線で非常に劣化する。間違いなく。
「1年でボロボロ」ってのはファイロスレに報告が数的上がってる。

ペンホルダーは私のハムステッドのは数ヶ月で曲がったから書いた。
個体差もあるが。

店頭サンプルで良く品定めをするべき。

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 22:48:13 ID:???
>745

近所に革製品のオーダーメイドしてるとこないか?

オレは昔そんな店に壊れたバイブルサイズを持ち込んで

こうして、ああして、と頼んで作ってもらった。

どの皮を使うかはおまかせ。色は言ったけど。


754 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 02:32:11 ID:???
>>750
使いやすさは人それぞれの用途次第。
実際に使わないと分からんよ。

ただ高級感があり、長年耐えうる条件なら、真っ先にファイロは外れる。
ブレイリオやグレンロイヤルやソメス…世界最高峰で10年はもつ。

日常の気軽な使い勝手、消耗品用途ならファイロはむしろオススメ。
ただし数年で買い換え前提。

755 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 03:45:56 ID:???
>>750
長持ち+上質な革。
国産なら、ブレイリオ、KNOX、アシュフォード、Cカンパニー辺り。

海外ならWHCやグレンロイヤル、PTM。

中国製のfilofax・ダビンチ・バインデックス三兄弟は、革も品質も中華品質。
正直、勧めない。

756 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 12:53:50 ID:???
国産で革で一番安いところってどこだろう


757 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 12:57:40 ID:Th8jxLbG
>>756
意外な穴場=パイロットの手帳

758 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 13:08:14 ID:alDWZO9F
>>745,>>750
Cookdayも調べてみな。
なかなか良い。

759 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 20:40:12 ID:???
HOTCのバッファローカーフを買ったがかなりいい
革自体はしわが多いが作りが良い
糸端がちりぢりなファイロとは雲泥の差

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 21:43:37 ID:???
HOTCのミニ6買おうかな。
ベルトなし薄めの持ち歩き用ミニ6がほしくて
探してるんだけどなかなか見つからなくて。
バッファローカーフの方がデザインが好みだけど
傷つきやすいんだっけ?

761 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 01:17:40 ID:???
そうね。それを味と捉えられなければ止めたほうがいいな。
あと吸水性もすごい。シミは覚悟。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 06:23:42 ID:???
>>775は偉そうに語って癖に

WHCの質が良いって…
日本で流行り出してからの劣化っぷり
は凄いのに。

海外製だから良いとしか感じれないんだろうな。
中国製は論外として。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 09:22:47 ID:tIlLhSZg
Koyomi365がおわるみたいだな。
あそこの手帳関連書籍のレビューはよくまとまっていた。
よくある素人のサイトの感想文とはさすがに違っていた。
残念。

764 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 12:26:09 ID:e1HDD7TJ
手帳欲しいなぁ

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 13:04:12 ID:???
>>761
ありがとう。
繊細な革っぽいねー。
持ち歩いてガンガンメモを取るからちょっと
耐久性と見た目が気になるかな。
うまく味が出ればいいけど汚く使っちゃいそうだし。
コードバンがいいけど高いしw どうしよう。
今使ってるサザビーはかなり耐久性がいいね。
もう10年にもなるけどどこも壊れてないし、
見た目もそれほど悪くない。
サザビーで薄型(11mm)ベルトなしを出してくれないかな。


766 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 13:33:55 ID:???
>>762
WHCはよくないの?ブライドルだから?

じゃあグレンロイヤルもダメなん?

767 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 14:36:03 ID:???
ブライドルだから?って、あんたどういう理解してんだよ?

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 14:48:27 ID:???
>>767
じゃあWHCは何が駄目なのだ?
頻繁に上がるグレンロイヤルは結局どうなんだ?
>>762は偉そうに語ってるくせに具体的じゃないから
難癖つけてるようにしか読めない。
しかも明後日のレス番に方言してて、意味不明

769 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 19:30:15 ID:???
WHCはばらせばわかる。

770 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 20:27:47 ID:???
>>763
終わるってどういうこと?
あそこは能率手帳の会社のサイトじゃなかったの?
ソース希望

771 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 20:35:03 ID:???
>>770
メルマガ来たよ。糸冬了だって。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/04(水) 01:46:13 ID:VHMJfcfj
鬣blog
> 紹介したいと思ったものは、このBlogで紹介させていただきます。

何を偉そうに
ささいもない既知の事柄に「これは後でまとめてみたい」なんて
言っといて何もOutputしてないくせに

773 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/04(水) 07:08:00 ID:BNaHo8kR
>>768
WHCは縫製が雑というか、細かな点でやはり大雑把になった。

774 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/04(水) 10:24:20 ID:XOoO+pFB
>772
熱心に読んでるじゃん。鬣もよろこぶぞ、きっとw

775 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/04(水) 11:53:02 ID:xJOC7D/g
ブレイリオのコードバン・スリム(黒)、先週末に購入しました。
ネットではすべて?売り切れだったのですが、
地元デパートの文具売り場に残ってました。

私は素人の中年オヤジなんですが、革質、縫製、コバの仕上げなんか、かなり良いですね。
愛用している大峡製鞄のコードバン財布よりも、勝っているように感じます。

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 16:44:49 ID:???
罫線リフィルでおすすめはありますか?
今はダビンチのトモエリバー使ってます。
KNOXやfilofaxのリフィルのほうが品質はいいのかな?

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 21:08:15 ID:???
777get!!

778 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 22:59:48 ID:???
>>776
過去レスではASHFORDのリフィルが評判良いみたいです

779 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 00:18:42 ID:???
>>778
その過去レスはひょっとしたら私が書いたレスかもしれませんが、
ASHFORDのリフィルはいいですよ
2色で年間、月間、週間とも見やすいです。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 01:39:20 ID:???
>>776
巴リバーはインク乾かなくてダメだな〜。
較べるならふつうにbindexのほうが使いやすい。

781 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 02:41:18 ID:???
うーむ。流石に皆さん詳しい。

アシュフォードは罫線が太い気がしたなあ
錯覚?

あとKNOXの軽量紙ってめちゃくちゃ安いけど大丈夫か不安。
大量に入りそうなのは良さげ

782 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 02:46:47 ID:???
WHC、グレンロイヤルともに何故あんなにデザインが悪いんですか?
革質はいいのかもしれないけど、使う気にならん。
二つともいい値段なんだから高級感漂うかっこいい手帳にして欲しい。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 23:29:22 ID:???
>>781
自分も前にアッシュフォードが書きやすいって
スレに書きました
確かに罫は太いっす
紙面を有効に使いたい場合にはよくないかも
(↑細かい字でみっちり情報を書くタイプの場合)
自分は日記的なものを気づいた時に自由に
のんびりと書いてるので、逆に太い罫はリラックスできます

でも、書き心地はやわらかでとてもいいですよ
気に入ってます

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 00:12:24 ID:???
ミニ6で好みのデイリーが中々ないなぁ。
BindexのはToDo欄はあんなにいらないし。
Planexはスケジュール欄を上下に少し広くして欲しい。

ミニ6デイリー1日二ページもない気がする。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 11:20:54 ID:???
>>784
ミニ6デイリーは本当に少ないね
見開き1日がほしいけどないので自作してる
というか自作スレのほぼ○風のを左側に印刷して
右側は方眼のみを印刷してるよ
いちいち印刷するのは面倒だけど仕方なく…
右側にはTODOとかメモを書いてる
あとは市販のマンスリーをインデックス代わりに
使ってる
デイリーを全部見直すのは大変だから、マンスリーに
重要な事柄を簡単にまとめる感じで

786 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 15:08:06 ID:???
ほ○日の時間軸と方眼は自由度が合って
ミニ6みたいな小さいのには合いそうだよね。

ほ○日をバラしてミニ6のリフィールにした剛の者がいたなあ。
下段のお言葉の欄を切り、二冊使って見開き一日に。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 16:33:08 ID:???
その人かどうかは知らんが、
ミクシでさんざん宣伝しててむかついたけどね。

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 17:58:36 ID:???
自分は succes ってとこの1日1ページJuniorサイズ(ミニ6)使ってる。
ttp://www.succes.com/en/

ToDoのチェックボックスはないし、欄外にタイムラインが書いてあるので、
それを無視すれば単なる日付入り罫線ページとして使える。
自分は中央の縦線から右側をToDoリストとして使ってる。

難点は、日本だと伊東屋でしか見かけないことだ。

789 :784:2007/04/07(土) 22:59:46 ID:???
昨年末に買って結局放置したほぼ日を
作例を参考にしてミニ6のリフィールにしてみた。

個人的には結構いいかも。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 03:20:37 ID:???
みなさん、ブレイリオのコードバンとブライドルだったらどっち買いますか?
もしブライドル買うなら他社(グレンとかWHC)のほうがいい?
ご意見お聞かせください。

791 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 04:10:31 ID:???
>>790
素材の差だけじゃなくて、作りの差もあるので
実物を見た方が良いと思いますよ。

カーフを買うつもりで行って、
コードバンを買ってきたオレが言うので間違いないw

792 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 05:06:05 ID:???
>>790
>>791に同意
革は絶対に見て触ったほうがいい
コードバンはかなりおすすめでスレに何度か
おすすめ!って書いたけど(6年持っててキレイなので)
なんというか「革!」って感じがあんまりしないなぁと
思う人もいると思うし

そんな自分は適度にしっとり革が欲しくなってきてます
アッシュフォードのコルトとノックスブレインのピアスを
見ていいかなぁと思ったよ(個人的意見だけど)

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 05:15:20 ID:???
そんなにコードバンが良いんだ。
ブライドルレザーのグレンロイヤルはどう?

794 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 18:08:24 ID:ZJc1Qyim
A5サイズが欲しくてここのスレを見ていたら、みんなブレイリオが良い良い言うので
実物を見ずにネットで買った。やっぱりみんなが勧めるだけのことはある。想像以上に
高級感があり、作りもしっかりしている。


795 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 18:23:35 ID:xhKhzdwz
>>794
オメ
リングは何ミリ?
軽くレビュー希望

796 :794:2007/04/08(日) 19:36:27 ID:ZJc1Qyim
>>795
ブレイリオのコードバンA5サイズはリング径15mmだけです。
A5サイズのシステム手帳は初めてなのですが、

革靴のような高級感のある素材はカバンに入れて持ち歩いてるだけ
で細かい傷、凹みがつく。しかし悪い感じではない。

開いて置いた時にパタンと勝手に閉じてしまわない。完全に180度
開きませんが160度くらいは開いてます。

表と裏にペンホルダーがあるが、これが閉じた時にリフィルに引っかかりやすく
リフィルが曲がったり破れることもある。リフィルはBindexを使用。

以上おわり


797 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 20:13:38 ID:???
>>796
トン。なかなか良い感じだね。
俺もブレイリオ検討しよう!

798 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 20:33:56 ID:???
ソメスのブライドル使ってる人いませんか

799 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 20:47:02 ID:MoB0DWJI
>>798
ソメスはブライドルの手帳つくってないですよ。
オンラインショップで確認できるんで見てみてください。
俺もソメスの手帳と、ブレイリオのコードバンの手帳どちらを買うか
迷っているんで、ソメスに関する情報はもっと欲しいところです。

800 :799:2007/04/08(日) 21:14:18 ID:MoB0DWJI
>>798
すみません、ブライドルレザー製でしたね。失礼しました。

801 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/08(日) 23:37:44 ID:???
流れ切ってすまんm(_ _)m
池袋から新宿にかけておすすめの店ってありますか?
狙いはA5 25mm or 30mm
在庫の豊富な店を探しています

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/09(月) 00:04:33 ID:lFWYpbty
ロフトとハンズの比較しかできないけど、
新宿と池袋なら新宿ハンズが比較的多いのかなあ。
ちょっとがんばれるなら渋谷ハンズあたりまで出たほうが店頭在庫は多いよ。

803 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/09(月) 01:06:32 ID:???
>802レス サンクス
通勤路や帰宅経路を考えまでみます

有難う御座います。。
m(_ _)m

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/09(月) 05:19:46 ID:???
>>796
ベルトつきの20mmもあるよ。

805 :796:2007/04/09(月) 18:44:00 ID:iW95sVJo
>>804
コードバンステッチという別の品名のものが20mmのベルト付きでしたね。忘れておりました。


806 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/10(火) 05:04:11 ID:???
>>798
3年使ってる。
良いよ。しっかりしている。重いけどね。
あれだと俺のような荒い使い方でも10年もつかもな。
ただ、リフィルと同じサイズのペーパーリフター使うと
表3の位置にある3枚のカードケースに干渉するのが玉にキズ。
本当は手縫いのスティラップレザーが凄かったんだけどね。いまはないのかな?

807 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/10(火) 22:50:52 ID:???
ほ○日のバタフライストッパーって、
ほぼ日の特許(?)なのかね?
あれは便利だから、他社システム手帳にも採用して欲しいんだが……。

808 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/11(水) 00:08:53 ID:???
エルメスの手帳にもともとあるじゃん。
俺は(ほぼ日もかなり昔から使ってるけど)ほぼ日があれをパクったと認識しているが違うかなあ。
ほぼ日も、最初はバタフライじゃなかったんだよ。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/11(水) 14:04:44 ID:???
ほぼ日が積極的に売りにしてるけどあそこはバタフライストッパーって名付けただけだとおもう
高橋書店の綴じ手帳や他では「ダブルペンホルダー」と呼ばれてるし。

Davinci特別モデル(?)が装備してたけど売り切れ・・・
http://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/davinci/a5/menu2007.html
http://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/davinci/bible/menu2007.html

これってレイメイ公式サイトには載ってない、オンライン限定モデルだったみたい
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/shoplist/online.html
来年度は通常ラインナップに入れてほしいんだけど。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/11(水) 19:51:55 ID:???
>>808>>809
そうなんだ。知らなかったわ。

ほぼ日が最初はバタフライじゃなかったのは知ってたけど。
ほぼ日→システム手帳と移行したんで、あのストッパーは欲しい。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 01:39:58 ID:???
バタフライストッパーはボタンやベルトで
とめるよりかは邪魔にならなそうでいいね

…日本語おかしいけどくみ取ってくださいorz

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 01:47:37 ID:???
ロックしないなら2本差しもできるしな

813 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 01:47:55 ID:???
リング部分がばねになってて閉じっぱなしか開きっぱなしの
2択になってるようなシステム手帳ってないもんかね

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 16:33:59 ID:???
GANZOのサフィアンゴートの手帳を買おうと思ってるんですが、
どなたかお持ちの方いらっしゃいませんか?
サフィアンゴートに限りませんので、GANZOの手帳使っている方、
インプレをお聞かせください。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 16:38:40 ID:???
だがそれがいい

816 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 12:07:59 ID:???
WHCのブライドル手帳と、ブレイリオのコードバン手帳のどちらを買うか
迷っているんですがアドバイスいただけますか?
エイジングが味わえる、長く楽しめる洒落たデザイン、使い勝手のよさ
といった点でアドバイスお願いします。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 12:09:01 ID:???
コードバンでエイジングは無理

818 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 12:31:38 ID:???
WHCやグレンロイヤルの手帳って革質はよさそうだけど
デザインが垢抜けないんだよね・・・なんか安っぽい。
ブレイリオのデザインは秀逸だから、エイジング以外の条件
を満たしているのはブレイリオかな。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 14:15:01 ID:???
ブレイリオのデザインは秀逸…


ナイスセンスだな。

820 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 14:17:59 ID:???
> ブレイリオのデザインは秀逸
自分もそう思う

821 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 15:49:58 ID:???
>>819
ブレイリオのどのデザインがダメなの?
詳しく教えてくれ。
少なくとも人気のコードバンのデザインは重厚感、クラシカルさが
あふれるいいデザインだと思うが。
国産では上位でしょ。WHCやグレンよりずっといいし。
ファイロはあまりにもポップで・・・。

822 :796:2007/04/15(日) 16:08:18 ID:rSPctr05
>>819
ブレイリオのコードバン、ベルト無し15mmのA5を使っているが、コードバンだけでなく、
デザインも高級感を引き立てている。問題はあまりにも高そうに見えるため、上司よりも
えらく見えてしまうこと。


823 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 19:10:12 ID:???
>>821
人それぞれ。

824 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 19:14:09 ID:???
〜よりは・・・なんて物言いするレベルの
人間のセンスは信じない。

買って嬉しいのは分かるが
ブレイリオマンセーだけにしとけ。

825 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 19:50:39 ID:WCdQBJlE
>>824
オマエ友達いないだろ(´・ω・`)プッ

826 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 19:56:14 ID:???
>>825
自分のこと言ってどうするんだ。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/15(日) 21:43:39 ID:???
持ってる自分に酔ってるお馬鹿さん達は
ブレイリオに無礼













なんてな

828 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 08:35:53 ID:???
俺はWHCに一票。あのダサいのがまた英国風でかっこいいような気がする。
俺は。革質はどちらも同じぐらいいい。

829 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 12:06:19 ID:g1f4/G8d
学生の時に買った手帳を
修理して使ってきたけど
リングがきとんと閉まらなくなってきて
リフィルをかむようになってきたので
さすがに買い換えを考えています。

ここでの皆さんの書き込みを読んで
いろんな手帳を見て値段に驚いたりしましたが、
今、cookdayのバイブルスリムにしようかな、
と思っています。

cookdayはここでもなんどか
薦められていましたので、
実際にお使いの方に
使用感などをお聞かせいただきたいです。

よろしくお願いします。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 15:33:25 ID:???
バインダー型のシステム手帳はミニ5穴が最小なのかな。
もひとつ小さいミニ4穴が欲しいんだけど。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 17:12:09 ID:???
PTMからミニ3が出ているが、リフィルサイズはミニ5と同じという話。

832 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 18:25:17 ID:???
>>830
俺サブにPTMミニ3使ってるけど、ミニ5より全然小さいよ。
バイブルのリングにそのまま綴じれるのも便利。
ミニ5だとバイブルの上のリングに綴じると、下のリングにリフィルが
当たるんだよね。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 19:11:04 ID:???
>>831
PTMじゃなくてfILOFAXのM2じゃない? 横型の3穴。
http://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/61_65_351/products_id/1312

M2のリフィルが64×103mm、ミニ5穴が69×105mmだから流用できそうだけど、
穴の向きが違う。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/16(月) 23:33:45 ID:???
一足飛びにミニ3とは思いもよらなかったよ。
ただ、装丁というか外見にはあんまりこだわらない
自分としてはもうちょっとリーズナブルなのがあれば……

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/17(火) 02:58:21 ID:???
>>827の人気にshit

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/17(火) 20:45:13 ID:Bl3yrsvn
>>833
PTMmini3
http://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/61_160_591/products_id/2782
ただmini5と比較してみても
手帳、ペーパーともmini3が、とりたてて小さいとも言えないな。
サイズ 78 x 103 x 22mm
Paper 57 x 87mm


837 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/17(火) 23:35:17 ID:Xl314lvQ
誰かシステム手帳のリングの取り外し方知らない?
堅くて外せない。

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/17(火) 23:36:25 ID:???
リングのとこの上下に、押し込めるところがある
そこを押すのだ、押すのだ、押すのだ
壊れるまで押すのだ

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/17(火) 23:57:13 ID:???
飛び込みで悪いが、Brelioってブレリオって読むんじゃないだね

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/18(水) 00:04:29 ID:???
>>838
押すのですか?
なかなか固くて…。壊れそうです…。

841 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/18(水) 14:52:15 ID:???
>>836
この小さなサイズで指一本幅ほど高さが違うことは、かなり大きな違いなんだよ。
>>832で書いた通りだけどね。
ファイロのM2はもう廃番みたいだよ。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/18(水) 20:56:44 ID:WYdM3m6X
ノックスブレインのスリムサイズのピアスを購入しました。
色はブラウンです。
バイブルサイズでは大きすぎて持ち運びが面倒だし、
ミニでは小さすぎて書きにくいのでスリムにしました。
ポケットにも入るし、結構書けるし、気に入っています。

843 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/18(水) 21:55:47 ID:???
おめでとう!

844 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/18(水) 23:26:11 ID:???
クラウゼリングってドイツ製なんですか?

845 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/19(木) 03:28:28 ID:???
ブレイリオのコードバン・バイブル20mm、黒か茶色売ってるところ、
都内でないですか?
ネットではすべて売り切れですね・・・。
情報お願いします!

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/19(木) 06:38:34 ID:???
>>845
やっぱ黒とチョコ人気だね
黒はずっと入荷してないような・・・
赤や緑もいいなと思うけど自分が買うときは黒にしそう

847 :796:2007/04/19(木) 20:41:28 ID:Tgtbw5VU
>>846
仕事で使うのだったら黒がいちばん無難かと思います。
ブレイリオのコードバン・A5の15mm黒を使ってます。


848 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 02:25:27 ID:???
ブレイリオのコードバン、黒と茶色、どっちがいいんでしょう・・・。
かれこれ悩み始めて一ヶ月近く、そろそろ買いたいんだが。
なんて優柔不断な俺・・・。

849 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 06:21:25 ID:???
>>848
悩んだら黒じゃないか

850 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 07:21:21 ID:???
人の好きずきだからと思って見てはいるが、コードバンってえらい人気だな。



851 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 07:30:47 ID:???
雑誌がさんざん煽ってきたからな。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 07:42:56 ID:???
黒はつまらないから、茶色。茶色のほうがかっこいい、しぶいよ。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 10:59:11 ID:???
コードバンなら、黒にして磨き上げるとよさそう。

854 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 11:08:00 ID:???
>>851
なるほど、物欲系マガジンに踊らされてるわけか。

855 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 11:23:55 ID:???
>>851
何て言う雑誌?

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 14:28:05 ID:???
コードバン黒、12月に買おうと思ってたけど
次回入荷したら速攻買うわ

857 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 15:09:08 ID:pEKHiBVA
>>854
自分はここのスレに煽られて買った。

>>856
12月ってすいぶん先の予定ですね。


858 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 16:09:28 ID:???
子供のころにクラリーノのランドセルが高級だと信じた心理と同じだな。

859 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 21:53:32 ID:???
だって国産品でブレのコードバンに高級感、品質、高品質、デザイン
で並ぶものってあるか?

860 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 22:25:18 ID:???
クラリーノ

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 22:59:53 ID:???
>>859
COOKDAYやKNOXのコードバンはなかなかだぞ。

ブレイリオに並ぶ。

ブレイリオ以上は、ソメス、キプリスなどしかない。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/20(金) 23:46:12 ID:???
くっくでいも馬革使ってるのか。品がないな。

863 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 00:12:58 ID:???
>>862
cookは今は使ってない

864 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 02:08:39 ID:???
>>862
何の素材なら品があるの?

865 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 07:01:44 ID:???
ブレイリオがなかなか手に入らないのでソメスのバイブルを買った俺は
正解ですか?

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 07:46:15 ID:???
>>865
手に入りやすさは普通逆w


867 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 08:13:47 ID:???
knoxからメールきた。

ttp://sa.item.rakuten.co.jp/knox/a/124-240/

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 12:33:52 ID:???
ダヴィンチのコードバン使ってますが、中国製なんですか?

869 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/21(土) 21:24:06 ID:???
>>868
中国製だね。
設計や品質管理は日本。

ファイロよりは格段に良いよ。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 00:00:13 ID:???
>>867
これってA4ジャストリフィルサイズになる?

871 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 07:50:18 ID:???
>>870
外寸法:W107×H187×D18(閉じた時の外寸法)
サイズ:バイブルサイズ

ベルトついていないのと、もっと明るい色が欲しいから
最後の1個だよと言われても自分は今回は参加しないんだが、
内張まで革、フラットまで開けるのはいいよな

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 21:30:16 ID:???
ミニ6はカルティエ
バイブルはアーロン
同じの使ってるやつに会ったことないな…
誰かいます?

873 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 03:53:19 ID:???
>>872
おお、AARONですか!是非、是非使い勝手、質感なんかについて教えてください!
ポップな感じのデザインですが、高級感なんかありますか?
一応ビジネスシーン向けのデザインらしいですが・・・。

874 :872:2007/04/23(月) 06:14:01 ID:???
>>873
フルグレンレザーは真っ黒。
顔が映るぐらいの艶があって、手触りは柔らかい。
カルティエのカーフレザーにも負けない存在感があります。
ベルトは外れにくい。
ペンホルダーはペリカン400FPでジャスト。
値段も比較的安いし、お勧めです
問題はリング経30mmですかね…

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 07:07:03 ID:???
>>874
なるほど、リング径が30mmですね・・・。
それ以外は問題ないし、むしろかなり購入欲を刺激されます。
ポップなデザインも内側を見せなきゃ黒のスマートな手帳ですもんね。
AARONはかっこいいですからね・・・もっと評価されていいブランド
だとは思います。買っちゃおうかな・・・。

876 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 07:51:37 ID:???
AARONって手帳作っていたんだ・・・。
この間までブレのコードバン買おうと思ってたけど
AARONにしようかな・・・大学生の俺にはこっちのほうが似合ってるかも。

877 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 08:13:13 ID:???
たしかにかっこいいなあーロンの手帳。
30mmってやっぱり大きすぎですか?
かなり興味ある。もっといろいろ聞かせてください!

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 08:28:49 ID:NNWqik1u
新進気鋭のデザイナーがデザインって言うのがいちばんの押しな手帳だから
革質はよくないだろうな。デザインを抜かせばファイロファックスと並ぶぐらいかも
知れん。取り扱いが少なくて手にしたことがないからわからんが。

879 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 11:04:06 ID:???
アーロンのブリーフケースと同じ素材
ゼロハリ出身だけど、
ゼロの革シリーズより質感ははるかに上
他の何にも似てないのもいいよ

880 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 12:17:56 ID:???
かっこいいけど、会議や仕事場で取り出すには勇気のいるカラフルさだな。
使い手を選ぶな、PTMと同じで。こっちのほうがモダンなデザインだけど。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 13:14:40 ID:???
ブレのコードバン無かったからアシュフォードのアドバン買ったー
ペンホルダーも太くてロットリグの4into1入れても問題なし
見た目もシンプルだし使いやすそう
買って良かったと思ってる


882 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 23:48:08 ID:u3SLIt6D
ミニ6でベルト無しで黒か茶系でペンホルダー・カードポケットのようなものが付いてて丈夫な手帳ってありませんか?
汚れに強そうなものがあれば最高なんですが


883 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/24(火) 23:01:38 ID:mFHi61PY
ブレリオとダヴィンチって質感はどうですか?
また、長年使えますか?
コードバンで迷ってます。

あと、有名なメーカーはどこですか?

初心者なので教えて頂ければ助かります。

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/24(火) 23:12:09 ID:BwQrrCHs
初めて手帳買おうとおもってて
アシュフォードとかダヴィンチとか実物を見たいんだけど
ハンズとかにあるのかな?
それと、ミニ5とか6とかバイブルとかは完全に規格が統一されてて、どこのリフィルでもOKなの??


885 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/24(火) 23:15:37 ID:???
ダヴィンチはハンズで見た(池袋)記憶がある。
リフィルは互換性あるから心配ないよ。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/24(火) 23:25:25 ID:MxjWMRDO
>>883
ブレリオのコードバン使ってます。A5サイズ15mの黒です。A5サイズが欲しくてこのスレを
見ていたらブレリオが絶賛だったので、ネットで注文しました。実物は見ておらずネットの写真を
見てこれならいいかなと思ったのですが、実物はネットの写真以上の質感でした。裏側の
色がナチュラルなのもお気に入りです。



887 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/24(火) 23:28:41 ID:mFHi61PY
>>886
ありがとうございます。
傷はつきやすいですか?
あと、手帳を留めるバンドがないですが気になりませんか?

888 :887:2007/04/24(火) 23:33:41 ID:mFHi61PY
あと、リフィルの互換性はありますか?

889 :886:2007/04/24(火) 23:36:02 ID:MxjWMRDO
>>887
買って2ヶ月ほどですが、カバンに入れて持ち歩いてるだけでも細かい傷はつきやすいです。
ノート感覚で使いたかったのでバンドが無いのが欲しかったです。リュックなどに入れると開いて
しまうと思いますが、会社に持って行くようなカバンだと問題無いです。


890 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/25(水) 02:03:13 ID:???
質問させて下さい
現在ASHFORDのミニ6用ペンホルダーリフィルを
使ってるのですが、これより太いペンがささる
ペンホルダーリフィルはありますか?
クリップだけひっかけてるんですがすぐにはずれてしまいます
あと、たぶん2〜3mm太ければコレト2色のペンが
入ると思うんだけど…

891 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/25(水) 02:38:37 ID:???
>>890
俺はバイブル用のペンホルダーが太いやつをカットして、穴あけて
ミニ5につけてる


892 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/26(木) 02:01:52 ID:???
>>827
  【審議中】
        _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
     _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
    ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
   |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
    `'ー--l      ll      l---‐´
       `'ー---‐´`'ー---‐´


893 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/27(金) 00:33:32 ID:???
>>891
バイブルサイズだったら径の大きい
ペンホルダーリフィルがあるんですね
ありがとうございます
探してみます

894 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 00:57:40 ID:???
就活によさそうなのをおせーて下さい

895 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 01:45:48 ID:???
>>894
フランクリンプランナー

896 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 01:53:44 ID:???
>>894
就活後にも引き続き使いたいんなら
就きたい職種による
就職決定記念にいいやつを買いたいと思ってるなら
就活中は綴じ手帳でヨロシ

897 :894:2007/04/28(土) 02:32:59 ID:???
>>895
ありがとうございます。ググってみたら、けっこうお高いですな・・
>>896
就活だけを考えてます。
システム手帳より綴じ手帳のほうがヨロシなのはなぜですか?
あと、おすすめメーカーがございましたらおせーて下さい

898 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 05:15:21 ID:???
>>897
おはよう
ダヴィンチとかでいいんじゃない?
見た目もシンプルで適当な値段だし
サイズとか色とか、全然考えてないん?

就活だけの短い間のみだったら綴じ手帳(+ノート)で
いいんじゃないかな、と勝手に思っただけっす
システム使うのって、例えば仕事上で年をまたいで
必要なデータとかを転記せずにリフィル移動だけで
済むから便利…とか、まぁ何かしら使いたいポイントがあるわけだ
それが現在の自分に当てはまるんだったら
システム手帳にしたらヨロシ
でも就活にはこれがオススメ!って手帳はない気がするよ
ようは使い方だよね


899 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 05:18:54 ID:???
>>898だけど、ダヴィンチはシリーズ名だった
メーカー名はレイメイ藤井だったかな
1年くらいは使ったけど壊れなかったよ
別なものに買い替えたけど

900 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 13:45:28 ID:omjPmTnR
>>894
転職活動中です。転職活動の為に買ったのではありませんが、
ブレイリオのコードバンA5ベルト無し15mmを使ってます。リクナビ等で登録
しているレジュメ、応募した企業の紹介をプリンターでA5に印刷して
パンチで穴を開けてはさんでます。


901 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/28(土) 22:55:45 ID:???
すいません。
A5サイズで3穴のシステム手帳ってしってます?


902 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/30(月) 10:27:28 ID:kqgKgO0u
こちらの書き込みを参考に、
cookdayのバインダを購入、
すごくいい感じです。


903 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/30(月) 19:37:55 ID:???
>>901見てるか?
亀レス&正確にA5というわけじゃない&この店がいい店かどうかはしらない
だが、こんなのがある
ミニタイプな
ttp://www.rocketship.jp/3holeBinder.html

904 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/30(月) 21:21:18 ID:???
901です。
>>903
さんきゅぅ。規格品としてちゃんとあったのね。
周りにバインダだけ持ってて困ってる人がいたので…
ありがとうございました。


905 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/30(月) 23:50:51 ID://VFnMiT
初めてシステム手帳を買おうとおもっています
買えるならコードバンの物が丈夫で良いですよね?
今はアシュフォードの奴がいいかなぁ?とおもっているんですが、他にオススメってありますか?
バンド?無しでミニ6のもので探しています
よろしくお願いします


906 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/01(火) 18:04:53 ID:???
いいなと思うのを買うのが一番。

907 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/01(火) 19:39:57 ID:???
コードバンねw

908 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/01(火) 19:45:40 ID:???
ソメスから商品送ったからとメールが来た。聞いた話だと
ソメスのシステム手帳って入手が難しいと聴いたけど、サ
イトから発注、在庫確認、入金、送付で3日程しかかから
無かった。生産過多なのかなあ?

909 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/01(火) 21:02:08 ID:???
>>908
販売店が少ないのと一時期作ってなかったからでない?

910 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/02(水) 02:25:05 ID:???
なるほどなあ。もともと馬具屋さんだからなあ。

911 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/02(水) 12:35:25 ID:???
908です。今届きました。やっぱり革の臭いって
いいですねえ。触った感じいいですよー


912 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/03(木) 11:46:38 ID:???
Knoxのディライトバイブルサイズ13mmが3000円で売ってたので即買い。
買って1ヶ月のダヴィンチが無駄になってしまった…

913 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/03(木) 22:59:56 ID:???
きたー

914 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/04(金) 10:20:20 ID:rniRknuW
ダヴィンチって人気ないの?
ここ見てると、乗り換えてる椰子をよく見るんですが。。
コードバン対決ならダヴィンチとブレリオどっちがオススメですか?

915 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/04(金) 12:39:22 ID:???
比べるまでもないだろ…。

916 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/04(金) 12:39:59 ID:???
コードバンなら
ソメスがおそそめっす













なんてな

917 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/04(金) 14:28:40 ID:???
ダヴィンチだよ。

918 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/04(金) 14:29:41 ID:rniRknuW
間違い。ダヴィンチなの?

919 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 01:10:12 ID:???
ダヴィンチは原則、中国の工場で大量生産品。
対してブレイリオは欧州の高級馬革を日本の職人が一個ずつ手作り。
ダヴィンチとブレイリオを比べるなんて・・・。

過去レスも参考に、後はググれば大まかな評価は分かるよ。

ダヴィンチも道具として日常使うなら悪くないとは思うけどなあ。
個人的にはファイロよりはマシな感じがするし。

920 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 01:45:55 ID:???
>>908
昨日、俺も注文したが納期40日って言われたよ。
908はタイミングが良かったんだね。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 05:17:48 ID:vS2o5wWe
>>916
ソメスってコードバン作ってるの?ソメスのオンラインショップはブライドルだけやけど。

https://www.somes.co.jp/onlineshop/leather_p_go_sy.html


922 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 09:38:22 ID:???
>>921
財布ならあるよ。ただオンラインショップではシステム手帳
ではないです。とりあえず電話してみたらいいかもね。
その際カタログ頼むのがベストかな。とりあえず連絡先
アップします。

北海道砂川市のファクトリーの方の連絡先
TEL:0125-53-5111 FAX:0125−53−5555

サイトとメアド
http://www.somes.co.jp/ Email: info@somes.co.jp



923 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 10:10:17 ID:???
>>922
あるよ
ttps://www.somes.co.jp/onlineshop/goods/go_SD32_lbr.html
ttps://www.somes.co.jp/onlineshop/goods/go_SD35_bk.html

924 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 10:22:52 ID:???
そのリンクから行くとブライダルしかいけないんだけど?
オンラインは色違いで2種類しかシステム手帳なかった
んじゃないかな?現行のサイトはこれだけでした。

以前はあったんですか?俺の手持ちのソメスはSD−22
だから30番台あっても不思議じゃないように思うんです
が?

925 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 10:24:09 ID:???
すいません
×ブライダル
○ブライドル
924でした。失礼

926 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 11:57:40 ID:vS2o5wWe
ソメスのシステム手帳って他のネットショップでは取り扱ってないのかな。
ぐぐってもライティングパッドしか出てこない。


927 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 12:37:04 ID:???
908です。ソメスいいですよ。KRUSEのリングやっぱりいいですねえ
かっちりしていて安定していますね。縫い合わせもきっちりしてる
し。ただ中身のレフィルがfiLOFAXなんですよね...嫌いじゃな
いんですが、値段の割にそんなにも良い質感ではないのでどこか
お勧めのレフィルあれば教えてください

928 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 12:52:14 ID:vS2o5wWe
>>927
ソメスって買った時にリフィル付いてるんですか。
>>908さんの買われたサイズ分かりませんが、ミニ6だとfILOFAXの
リフィルは他社製と縦の長さが違います。

ぼくはブレイリオのコードバンA5を使ってますが、ノートみたいに使ってるので
安いBindexの100枚入り罫線を使ってます。



929 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 14:22:54 ID:???
927です。ついていません。

fILO二つありますからそこからレフィルの都合
をつけたのです。

930 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/06(日) 00:27:25 ID:???
今日、丸善でKNOX のレインディア触ったけど、すごく手触りが
いいですね。
個人的には剛のコードバン、柔のレインディア、くらいの高評価です。

思わず「買っちゃおうかな〜」と思ったけど、バイブルで36,000円!!!
値段もたまげました。

931 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/07(月) 08:58:30 ID:???
バイブルで3万越えは高いな・・・
俺は、机の上に常時開いておく使い方しているから、
柔らかい方がよくて今はKNOXのディア使ってるんだが、
ディアと比べて、レインディアってどう違うんだろう・・・

932 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/08(火) 23:00:51 ID:rcc+lGNs
>>930
高い…。3万超えは流石に気楽に買えない。
リングは何ミリ?

>>931
卓上で180度開きやすいのは大切だよね。

933 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/08(火) 23:59:43 ID:???
>>932
リングは、11mmみたいですね。
http://www.rakuten.co.jp/knox/391247/391899/771121/

個人的には13〜15mmがいいなあ。。。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 01:40:43 ID:???
年はじめにハンズでA5サイズを買ったのだが、公式に載っていない

ASHFORDのA5クリントンUという製品なんですが、これって何なのでしょう?

使い勝手もよく、満足しているのですが、バリエーションがあるかなど情報お持ちの方がいらしたら教えて欲しいですが
購入品 ASHFORD クリントンU A5 20mm ラムスキン?
どなたか、詳細をご存知の方いらしゃらないでしょうか?

935 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 06:52:07 ID:???
レインディアいーねー
オーガナイザーはいらないからもう少し安くして欲しいね

936 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 09:16:27 ID:hcYxYZ1U
>>933
サンクス。11ミリはちょいと少なめかな?

937 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/14(月) 22:36:31 ID:q0H8AMsP
非常に素朴な疑問なんだが、
2007年現在、欧米ではシステム手帳はマイナーなの?

夢手帳ブーム(?)は日本のみ?

英米閣僚や経営者は手帳なんざ持ってないのかな。

938 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/14(月) 23:00:28 ID:???
えらい人は予定は秘書が管理するんじゃ?
どっちにしろあっちの机はデカイし、バイブルサイズなんて持つのは下っ端だろうね。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 11:05:05 ID:???
普通のリーマンなら持ってるけどね

940 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 13:39:43 ID:Zx8x6vAh
そっか、軍の将校や大統領やCEOには秘書官がいるからか…。

なんか映画とか小説でバイブル手帳が見受けられなくて。
下位リーマンが使ってるんだ。


941 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 18:39:58 ID:XiM1ciWL
ファイロのクロスがWSJのオーガナイザーランキングで
ウォールストリートのビジネスマンの一番人気となっていたよ。

グレンロイヤルかホワイトハウスコックスの手帳が気になるのですが
あの垢抜けないデザインは使っていくうちに慣れるもんでしょうか?
使っている方教えてください。

942 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 19:10:17 ID:???
WHCは現物みて。細かいところの出来が気になるなら遠慮する。

943 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 21:38:44 ID:???
>>941
WHCはリングが固定でNG
グレンは高級品らしくスライド式。

革は分からない。
ブランド的にはWHC?

あれ閉じ具使いやすいのかな?

944 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 23:49:32 ID:???
閉じ金具はどこ製のがいいの?
やっぱKRAUSE?

945 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 23:51:39 ID:???
アメリカでバイブルは携帯用。
でっかいゼロハリとかに入れて、車移動。
電車移動の俺は疲れたので、
昨日モンブランのミニ5を買った。
クオと併用するつもり。


946 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 00:31:43 ID:???
>>944
しか見かけないんだけど。一定金額以上の品に付いてるのは。

947 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 02:53:38 ID:NLY/02La
>>943
スライド式、固定式の違いについて教えていただけますか?
実物を手に取ったことがないのでわかりません・・・。
それから、デザインについて意見をお願いできますか?
写真で見ると、日本のメーカーに比べて野暮ったいんですが。
実物も一緒でしょうか?

948 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 09:37:38 ID:???
>>943
クラウゼはマニアに特に支持されてるみたい(笑)。
俺も現在最強の安定性+信頼性+使い易さだと思うよ。
6000円以上の手帳でクラウゼ以外は見たことない。

スライド式は、座金具+スライドリングの二段構えになってる。
座金具からスライドして外せる。
修理や変更が可能。

固定式はリングが直接革にリベット(ジーンズみたいに)で固定されている。
修理は不可。壊れたら、厳しい訳。
例外的に英WHCや独BREEは固定式。

949 :943:2007/05/16(水) 09:48:24 ID:???
>>947
間違えた。>>948は974さん宛てね。

デザインは人それぞれだけど…。
ただ、個人的には極めて上品で、英国職人の技を感じる。
適度にワイルドで好きだ。
独自性強いから、オリジナリティ出せそうかな?

革質(ブライドル)や使い易さは分からない。
どちらも裁縫や革は定評ある英国の工房だけど…。
高いから、実物を良く見比べるべき。
・開きやすいか?
・手に持ってしっくりくるか?
・ブライドルの蝋は大丈夫か?
って感じかな。

他にも色々良い手帳があるから、比較してみてね。

950 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 09:50:31 ID:???
クラウゼというブランドに未だに多大な信頼感を抱くのはどうかな。
もう吸収合併されてんだし。

951 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 09:52:58 ID:???
シェアがでかいってことは、修理部品が手に入りやすいってことでもある
という安心感はあるなー。

952 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 10:10:45 ID:???
確かにクラウゼに対する絶大な信頼感は薄らいでる気もするよ。

ただ、いまだクラウゼリングの品質は一歩抜きん出てる感じ。

過去の実績と、一応、今のモノ作りも優良と評価されてるんかな…?
日欧米の高品質手帳で、クラウゼ以外は皆無だし。

ちなみに中国製のワールドワイド辺りは酷い。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 10:31:26 ID:???
クラウゼの品質は、前より明らかに落ちてるよ。
同じメーカーがクラウゼのロゴとそうでないのとを作り分けてるから、別にクラウゼのロゴが入ってないと部品が合わないとかって話でもないし。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 10:55:49 ID:TxeGDTba
JMAMはワールドワイドを採用している。
質感としてはともかく、耐久性を重視して試験をしているメーカーは
すでにクラウゼを使っていない。
クラウゼ盲信の評論家もいるようだが、しょせんは過去のメーカー。
現に、クラウゼの金具は合わさり具合がおかしいものもあるよ。

955 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 11:23:00 ID:???
>>954
JMAMってバインデックスでしょう?
あそこは中国製だから、中国製のワールドワイド採用なのでは…。

ちなみにクラウゼリング採用各社は
初代filofax(英)
KNOX(日)
PTM(伊)
グレンロイヤル(英)
WHC(英)
BREE(独)
ブレイリオ(日)
ソメス(日)
フランクリン一部(米)
Cカンパニー(日)
他大多数の高級手帳が採用してるよ。

ワールドワイドは中国製に良く使われているみたい。
現filofaxやバインデックスとかかな。
ダビンチはどうだろう。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 11:54:34 ID:???
>>974
WHCに関しては、ここが見所。
手帳に関する所感が綴られています。
ttp://ameblo.jp/tfppc888/theme-10000238631.html
ttp://derongi.com/2006/06/12/2308.html

957 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/19(土) 19:33:02 ID:???
コードバンならブレイリオなようですが、
ブライドルレザーの手帳ならどこがお奨めでしょうか?
ブライドル製の手帳を作っているメーカーはソメス、WHC、グレンロイヤル
KNOX、ブレイリオなどがありますが。

958 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 11:29:55 ID:z5K9ngFX
>>957
ブライドルの革品質ならグレンロイヤルかなあ。
財布やら文庫カバーは、むちゃくちゃ良い感じだったよ。

ただしシステム手帳は見たことがない。

959 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 13:10:05 ID:???
A5/方眼/6穴のリフィルで、おすすめのものってありますか?

960 :959:2007/05/22(火) 22:01:11 ID:???
アシュフォードのやつ買ってきました。
しかし30枚で300円とは、、、高すぎる。。
数日で消費してしまうよ。

高いからA5ルーズリーフで代用しようと思ったら、
6穴とは穴の位置が合わないんですね。
妙な不合理さを感じて呆然としました。





961 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/22(火) 22:17:56 ID:???
>>959
ワシは、会社のコピー箋が薄紙で薄青の方眼のA4紙。
これを半分に切って、6穴あけてA5バインダーで使っている。

手間はかかるけど、コストぜんぜん気にならんから、パーパー使っちゃう。
退職する前に、作り置きしておこう。
って、転職も定年退職もまだ予定にないけど。


ところで、これって犯罪?
ワシのシステム手帳は、ほぼ100%業務情報なんだけど。

962 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/22(火) 22:22:02 ID:???
経費の使い方としては
完全にプライベートな使い方ならダメだろうけど
仕事で使うのなら消耗品扱いで可

仕事のコンピューター買うときも
備品にすると手続きが面倒だが
消耗品として購入してしまうと
退職時に家に持って帰っても文句言われない

963 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 03:06:35 ID:???
犯罪じゃないと思うけど、その手の消耗品は経費削減の格好のターゲットに
されやすいから、目立たないようにやった方がいいと思うなー。
いつの間にか消費量チェックされるようになって、○○課は人数の割りに
コピー箋の消費枚数が多い!とマークされたりしないように気をつけて。
やな世の中ですな。

964 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 09:38:22 ID:FMJ7Lr4W
流れぶったぎってすまんが
アチーブメントのパワーパートナカルテってどうですか?
友達関係をケアするのにいいかなと思ってるんだけど
いかんせんどこで実物が見れるのか判らない…。

965 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 12:45:42 ID:???
大峽、土屋あたりコードバンのシステム手帳つくってくんねぇかなぁ

966 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 13:27:41 ID:191KTEWc
>>965
ブレイリオのじゃ満足できませんか?
俺もブレイリオの内側のヌメ革が気に入りません。
外側と同じ色にして欲しい・・・。

967 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 17:57:59 ID:???
>>966
そんなあなたにアシュフォード


968 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 19:03:55 ID:???
土屋でも内側がヌメ革になる予感。

969 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 19:54:16 ID:???
土屋ミニ6作ってくれないかな

970 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/24(木) 20:42:27 ID:???
学生だけど、
ドイツ銀行のA5サイズのシステム手帳を親戚に貰って、
なかなか格好良いので、なんかと利用できないもんかと、
いろいろリフィルとか買ってきたけど、
たいしたスケジュールないと、重いものを持ち歩いているだけだ。。

971 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/24(木) 20:52:08 ID:???
>>970
若いうちに貯筋しておけ

972 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/24(木) 21:49:23 ID:???
>>970
A5持ち歩くなら車で通学すればいいよ

973 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 02:20:53 ID:???
>>972
花形満みたいだな

974 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 11:11:45 ID:R5B/4nQi
お伺いします。
バイブルサイズのシステム手帳が欲しいんですが、
どこかお勧めはありますか?
夫と色違いか型違いで持ちたいと思っています。
革の質が良い所で、メンテが良心的なところで、
金額は15000円くらいが希望です。
よろしくおねがいします。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 12:30:01 ID:8gUiIB3I
>>974
Bindexなんかはいいんじゃないかな
1988年ごろ買ったバイブルサイズのやつは,いまだに現役

976 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 14:16:04 ID:???
>>974
やっぱり、このスレでも定評のあるブレイリオでしょ。
15000円じゃコードバンは買えないけど、
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/479192/
↑のカシミールキッドやバッファローカーフ、シルキーカーフが
買えます。ブレイリオの革、作りのよさ、品のよいデザインを
堪能してください。

他人のレスにケチつけるのもなんですが、Bindexよりいいと思います・・・。

977 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 14:52:16 ID:???
まだコードバンなんて言ってる香具師がいるのか
まだ香具師なんて使ってるんだ
あ、漏れか

978 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 14:58:59 ID:???
毛皮を使いたくないんですけど

979 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 15:29:55 ID:???
毛皮なんて残酷だと思います

980 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 15:36:19 ID:???
毛皮の手帳?暑苦しいな

981 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:17:35 ID:???
合成皮革で十分です。
天然皮革を使う人は恥じてください。



982 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:22:44 ID:???
>>981
この手の製品の皮革は食肉用家畜のものなのだが、
お前は肉を食わないのか?

ならば恥じよう。

983 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:23:23 ID:???
私はベジタリアンです。
でも、そんなこと関係ないです。
あなた方は恥じるべきです。

984 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:25:17 ID:???
植物だって生きているんだぜ?

985 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:26:47 ID:???
植物という尊い命を犠牲にし、更にそれを自慢している>>983に問おうじゃないか。

恥じる為にはその対象が必要だが、果たして我々は何に対して恥じればいいのだい?

986 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:36:00 ID:???
植物は再生可能。根菜類を除けば。
天然皮革の手帳を使っている貴方が、「尊い命」などどいう言葉を使う無知。
そんな己の無知にあなたは恥じるべきではないですか?

避けられるものは、知恵ある人間が避けるべきです。
どうか自己中心的な考えをお捨てになってください。


987 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:36:47 ID:???
ここまで全部俺の自演

988 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:41:25 ID:???
と言うことは>>986は根菜類も食べないわけか。

まあ、自らの命を切り売りしている植物を食べている>>986
無知さ&自己中心的な考えを恥じるべきではないかと。

989 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:46:52 ID:???
つか、2ちゃんにアクセスすること自体が様々なエネルギーを浪費しているわけで。
その浪費されたエネルギーは自然や生態系に少なからず悪影響を及ぼしているわけで。
避けられるものを避けるべきという事なら>>986がネット辞めるのが先決なわけで。

990 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:49:44 ID:???
生きている以上、食べなければならない。
しかし、天然皮革の手帳を使う理由にたいして、根本的な理由づけができるとお考えですか?

あなたは、先ほどから、自分を取り繕うことしか考えていません。
己の無知を省みようともせず、
天然皮革を使うことの残酷さから目を背けようとしています。
議題が天然皮革の使用の是非であったにもかかわらず、
それを食肉/ベジタリアンにすりかえようとする貴方はもう気づいているんじゃないですか?
あなたは醜悪です。




991 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:50:46 ID:???
だから自演だって言っているのに。

992 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:54:44 ID:???
人間が生物の頂点に立つんだから、
何しようが人間の勝手。



993 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:55:25 ID:???
だから自演だってばよ

994 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 16:58:21 ID:???
A5サイズ持ち歩くのは大変だ・・・

995 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 17:00:47 ID:???
>>990
まあお前の言うことはわかった。恥じるには恥じようではないか。

ただ、食肉用家畜の皮革を再利用することの是非を述べるのであれば、
議論すべき場所はここではないと思われるがいかがか?

996 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 17:55:35 ID:???
伸びてると思ったらつまんねーレス。

997 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 17:58:06 ID:???
次スレよろ

998 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 18:21:38 ID:???
1000


999 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 19:50:36 ID:x39R8i52
残り僅かになって急に下らない流れになったな…

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 20:10:42 ID:???
senn


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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