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【モールスキン?】MOLESKINE【モレスキン?】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 08:35:41 ID:0IYSAWgX
伝統と便利さを併せ持つMOLESKINEについて語りましょう

公式サイトhttp://www.moleskine.co.jp/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 08:38:33 ID:???
なんだいこりは

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 08:53:46 ID:sfTpPtz2
>>1は知的障害者

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 12:49:17 ID:???
モレスキーネ

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 12:53:16 ID:???
>1
藻舞の持ってる漏れスキンに、忘れないように書いておいてね。

□続きのスレを立てるなら、通番をタイトルに入れよう。
□前スレのURLを書いておこう。
□その他リンク等々、テンプレートになっているものは載せておこう。
□新スレを立てた事を旧スレに書き込もう。


6 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 13:15:46 ID:???
Momaisine

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 14:28:47 ID:???
こっちの方がまともに見える件

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 15:21:37 ID:???
Moleskin公式HP
http://www.moleskine.co.uk/
http://www.moleskine.it/eng/default.htm
http://www.moleskine.com/eng/_interni/dicono/cinema.htm

MOLESKINE
http://www.moleskine.co.jp/

moleskinemuseum&shop
http://www.moleskine.jp/

使い込まれたモールスキン
ttp://www.cx.sakura.ne.jp/~bistro/diary2/html/diary/200308.html
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~sprg/ybksf/pw020901.html

ナガサワ文具センター(さまざまなタイプのノート紹介)
ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/527801/

信頼文具舗(カタログ&使いこなしの紹介)
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0245.html

使用例
ttp://armandfrasco.typepad.com/photos/images/
ttp://allabout.co.jp/M/mensfashionitem/040825/mt01805/

聖杯手帳
ttp://www.indygear.com/index.shtml
ttp://www.indygear.com/props/graildiary.shtml
ttp://www.indygear.com/props/pages.shtml


9 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 15:22:04 ID:???
テンプレ不備につき、移行しま〜す
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174453570/l50


10 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 15:25:31 ID:???
モールスキン 1冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1094479521/
モールスキン2冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098195164/
モールスキン 3冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1101937042/
モールスキン 4冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113459179/
モールスキン 5冊目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1126363550/
モールスキン 6冊目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135360432/
【モレスキンとは】モールスキン 7冊目【呼ばないぜ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142429448/
【モレスキン】Moleskine 8th【モールスキン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150524500/
Moleskine9th
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1162724935/

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:30:07 ID:???
今日一日でモールスキン取扱い店を6店舗みてきました。
イタリア製と中国製?とをシュリンクラップとらずに見分ける方法わかりましたよ・・・・・

でも結果はかなりorz
渋谷新宿近辺ではもう古いのはさすがにないですね。
もういっこのスレにあるように地方じゃないともうだめでしょう。

ただ贔屓にしていたスケッチだけは区別法わからん‥‥‥‥

晒してOK?

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:31:25 ID:???
>11

おながいします!!

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:40:53 ID:???
なんか知らないけどスゲー即レスだな
自演じゃないからな、皆の衆w

まず、品質低下した!!!っていわれているけど、モレスキンの中のひとはそれを認識して、最近改善に動いているっぽいということが今回わかりました。
というのもおれは3年半で12冊以上、方眼と無地ポケットを中心に使っていますが、面白いくらいにマイナーチェンジしています。

ちなみについ最近中国製になったことをこの前スレで知りましたorz

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:50:08 ID:???
一番古いのは、都内の書店で買ったやつ。これはオマケのポストカードやシールもついていなかった。
その後、シールや名句のオマケが付きだした。

おそらく中国製が混じり出したのはこの後。ダイアリーも含めて日本に大量に出回ったころからでしょう。
この頃の説明書には、例の品質管理文書はついていません。

アマゾンで安売りがあったのもこの頃。おそらく品質の一番の底でしょう。綴じ方が変更になって、3→2箇所に。
モレカバーがつるつるつやつやから、ややざらっとした感じに。糊が変更になって、乾燥工程での反りが大きくなって、やや表1の中央部が凹んでいるものが多くなりました。

シュリンク外からの判別できる点としては、丸背の部分の余裕がなくなり、突き付け装丁に近いスタイルに(破れの大きな原因)、そして決定的なのが、ポケットノートシリーズの場合折丁数が12から8に減ったことです!!!

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:53:52 ID:???
綴じ箇所や折丁数がへると、工程をかなり省略できるのですが、開きが悪くなり、背表紙にかなりの負担となることは間違いないです。
現に、このころ買ったモレスキン、モレなく割れています‥‥‥

臭いについてはいまちょっと鼻がつまっててわかりませんが、この頃までのはまだひどくないと思います・・・・

そしてつい最近で廻っているのは、トラベルノート発売予告葉書がオマケになっています。時刻表&カラーのカードのやつ。
実は、折丁数は12に戻っていますが、綴じ箇所は2箇所のまま。そして、これはやはり臭いかもw
手許のものでは、このversionから品質管理の文章が入っています。
帯のデザインも変更になって、WRITTINGの文字が入っていませんね。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 23:56:05 ID:???
去年のデーリーダイアリーは4ヶ所綴じだな。
今年はウィークリーにしたんだけど2ヶ所。
知らなかった。言われるまで。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:00:23 ID:???
俺のは16箇所閉じてあるからいいや

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:00:25 ID:???
細かいところでは、一番最近のversionではスピン(栞)の色が若干赤みを帯びています。綴じ糸も、3箇所時代はつやのある太めの糸。2箇所綴じのは安っぽい白い糸です。

それで今日、8冊も購入して検証してみました。
3冊>折丁12、スピン青灰、オマケなし、つやつや表紙=100% 3箇所綴です。
2冊>折丁12、スピン赤灰、オマケカラーカード、ざらざら表紙=100% 2箇所綴、品質管理文書付き
残りの3冊は古いversionと思われるのであけていません。

中間世代(カードがWRTINNGのやつ)は渋谷新宿近辺ではもうみつかりませんでした。だれか検証してください。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:01:00 ID:???
去年はウィークリーダイアリーポケットだったけど、2ヶ所閉じ。
11月頃から背割れてきた。
今年はデイリーダイアリーポケットでやはり2ヶ所閉じ。
どっちも糸の位置は両端になってる。


20 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:04:37 ID:???
ラージサイズについて。

ラージサイズも古いのと、中間の世代のと、最近のとでは折丁数が違います。最近のは綴じが3箇所になっていて、ポケットと同じく表紙につやがなくて、安っぽいです。

古いのは折丁数10、4箇所綴じ
中間世代は持ってないですが、店頭で見た限り折丁8丁のがありました
最近のはまた10に戻っています・・・そしてカラーのポストカードオマケw=もう絶対に買わないw

モレユーザなら製本の知識はあると思うので、折丁とか表1とか意味大丈夫ですよね?

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:09:11 ID:???
ポケット音楽、全然売れていないのに、どこのストックも8折丁。レポータなどの種類が増えたときに、中国製造を開始したということだと思います。

熱心なみなさんのために、きょうまわった店舗でも全部を買い占めてなんていません。でもハンズ、ロフトにはないことだけは明言しておきます‥‥‥‥

というか、わしは卒業宣言してた本人。くしくもまたストックが増えたけど、ハイタイド、FOBあたりに移行しますんで‥‥‥あとはよろしく!

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:10:53 ID:???
表1って何?折丁は元の大きい紙折った数?

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:12:53 ID:???
おお、すごい労作だ。乙です。
で、要するに、ポケットで、昔の品質の良いバージョンを買うためには、どこに
注意すればよいのですか??

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:17:00 ID:???
表1は、表紙をくるんでいる紙について、表紙の表=表1、表紙の裏=表2、
裏表紙の裏=表3、裏表紙の表=表4、でよい?

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:24:44 ID:???
タンクス

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:28:42 ID:???
印刷工のくせに偉そうだな

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:31:39 ID:???
おふらんすはあっち逝け

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:32:01 ID:???
>>26
印刷工でなくても、出版関係者なら普通知ってるでしょ。
表1〜4は雑誌なら広告の場所でよく使う用語だし、単行本でも装丁の関係で言うし。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 00:58:05 ID:???
わざわざ品質の良いロットを探して買うのも何か面倒だ…

面倒と思う時点で、moleskineへの興味が失せたのかも知れん
手持ちのを使い切ったら、次はもういいかな(´・ω・`)

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:02:22 ID:???
お前らみっともないから消えろ。
お前の「品質」の定義がすべてだと思う、お子様思考は恥ずかしいぞ。
フランス留学や研究者に対するコンプレックスが見え見えで恥ずかしい。

印刷工崩れなんだな。でも印刷がすべてだと一般化
するほど頭が悪いのなら、おとなしくロムっておけ。

モールスキンをニートが趣味の研究で使おうが、研究者がレシートを貼って
研究費の帳簿に使おうが、八百屋が自分が読んでいる専門書の
日々のページと感想を書き込もうが、なんだっていいだろう。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:09:25 ID:???
俺も、ぎゃあぎゃあ怒るくらいなら違うの使えばいいのにって思う。
売れなくなることでメーカーも反省するだろ。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:09:48 ID:???
じゃ。おふらんすの10年前の土産話でも聞くか。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:11:50 ID:???
>>30
フランス留学や研究者って、このスレでは単語すら上がってないが、あなたのこと?
前スレではともかく、今は誰もあなたに興味ないと思う。

34 :33:2007/03/22(木) 01:12:49 ID:???
>>32
あ、興味ある人いたか。じゃご勝手に。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:13:55 ID:???
俺もハイタイドに移行しようと思ってるのだが
アマゾン祭りで買いだめしたモレスキーンがまだ3年分ぐらいある。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:20:08 ID:???
長々とすいませんでした。
表1、折丁ともその通りです。

ポケットの方眼、無地、罫線では、外からの判別ポイントは
1)下から覗いてみて12折丁
2)オマケがカラーポストカード(時刻表、トラベルの宣伝)じゃないこと
3)スピンが赤っぽくないこと
4)背表紙と本文との間に適度な隙間があること
5)オマケがないなら信頼度UP
6)表1の中央部がへこんでなければ信頼度UP
です。シュリンクの上から手触りではわかりませんでした。でも開けた瞬間分かります・・・・

ただ、ちょっと古いのは逆に品質が一番悪い頃というのが・・・・
さらにその前の古いやつじゃないとダメっぽいです。いまから3年以上のストック・・・・

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:23:14 ID:S++yy0r8
>>36
3年前ってのは、きついね。

いちいちデッドストックを探しまわるのは、大量消費のメモ帳としては苦しい。
それに現在は全て中国製劣化品なんでしょ?正規ルートは。

ハイタイドかなあ。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:35:25 ID:???
そうですね・・・3年前のが残っているところとなると・・・

ハイタイドのレザーノート、L(2100円)はチリがなくてモレスキンっぽいのですが。
Sのほう(1365円〜2100円、80ページ)はチリがあってちょっと使い肉そう。
革もカタめなのですが、防水というわけではないですから、扱いも気をつかってしまいそう。

PUGGY’sなら安いですが・・・・(66シート)

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:50:20 ID:???
>>38
しかしよく調べたね。凄いしためになる。尊敬するよ。

非常に助かったし、勉強になった。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 02:05:15 ID:???
ロディアの新しいやつってもう売ってるの?
合皮なんだっけ?

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 04:31:49 ID:???
Moleskine10th
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174503574/
キーワード検索性の高いのにしました

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 05:25:03 ID:???
>>41は何をやってもダメだなぁ

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 07:30:46 ID:???
>>41
どこが検索性が高いの?
頭大丈夫?

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 10:30:54 ID:???
>>35
もし中国生産移行前の製品だったらオクに出すと面白いかもな。
俺は買わんけど。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 10:39:29 ID:???
文庫本ノートって使ってる奴いる?
無印とかに売ってるあれ
どこにでも売ってる文庫カバーが使えて良さそう
サイズ的にも良さげ
まあ、ハードカバーじゃないけど

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 10:40:55 ID:???
ttp://store.yahoo.co.jp/htdd/557115.html
ここにもあった
栞すら付いてないのはダメだな

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 11:05:58 ID:???
>>45
俺も代替になるかと思っていじってみたけど、いかんせんページが開きにくいのが
問題だと感じた
文庫本用のブックカバーもいろいろあるんで惹かれたんだけどなー


48 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 11:59:16 ID:???
A6ノートなら他にも沢山あるだろ
つーか3つもスレ立ってんのに全部アレなスレだね
今のモールスキンの状況を如実に物語ってるようだ

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 12:38:13 ID:???
やれやれ、、、

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 14:27:57 ID:???
公式アナウンスは、ほぼウソってことかぁ

原油価格の高騰による材料コストや燃料費の上昇に伴う商品原価の値上がり、およびユーロの高騰に伴う輸入コストの上昇によるものだそうです。。。


51 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 14:42:46 ID:???
「およびさらなる利益追求の為」

っていう一文が抜けてるんだろ

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 15:07:17 ID:7FRUpUj+
値上がりに品質劣化は痛いよ。

中華モレはやだなあ

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 15:16:57 ID:???
中国生産をひた隠しにしてブームに便乗して
原油価格が理由だとかいまごろいって(すでに原油価格はさがっている)値上げするのは許せないね

しかも 品質は最低レベルに低下

製本工場の国名の表示について、メールしても返事すら来ない
ほんと、コクヨ、美篶堂あたりがコラボしてA6ノート作ってくれ

というかこれから美篶にメールでもするか

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 15:24:37 ID:???
>>17
誰も突っ込まないのでいっておくが、それは

カイエ

だろ

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 15:44:21 ID:???
マルマンのカバーノートはA6で枚数はモレと同じ。
紙の品質や造りは段違いに良かった。
しおりも二本ある。
470円と安いし、メイドインジャパンの文字が美しい。

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 16:05:31 ID:???
それA5で使ってる。万年筆にはかなり合ってる紙だと思う。
ヨコケイしかないから好き嫌いあるかもだけど。
カバーつけてもいいけど、表紙も厚くてイイ

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 16:52:54 ID:???
マルマン良さそうだな
ttp://hoshino.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_31b6.html

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 17:07:01 ID:???
マルマンは文庫本サイズだし、ほぼ日カバーが入るんだよなあ。

良いなあ。

紙質も180度開くのも魅力だ

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 17:18:21 ID:???
方眼ないのか

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 18:29:54 ID:???
>>50
原油価格の高騰による材料コストや燃料費の上昇に伴う商品原価の値上がり
→中国生産への移行を示唆

ユーロの高騰に伴う輸入コストの上昇
→支払いはユーロ建

嘘は言ってない。これからもMoleskineをどうぞ宜しく。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 18:33:31 ID:???
綴じが2ヶ所になると、やっぱり使い勝手、耐久性に問題が出る?

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 18:36:38 ID:???
>>57
マルマンいいなぁ

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 18:57:10 ID:???
>>61
均等に、上のほうと下のほう二箇所綴じてあるならさほど問題は出ないよ。
下のほうが空きすぎてると、指が引っかかってめくれちゃうことがあるわけで、
こういうのを使ってしまったときは酷いと思った。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 19:00:54 ID:???
ここ本スレですよね?

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 19:38:19 ID:???
>>63
なるほど


66 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 20:12:50 ID:???
なんで原産国を隠すかなあ。

公式HP見ると、イタリアとかフランスとか至る所に書いてあるのに、中国の
チの字も出てこない。
これじゃユーザーが、ヨーロッパ産の商品だと勘違いしてしまうだろう。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 20:29:06 ID:???
食べ物みたいな、明確な産地表示の義務はないのかもね。

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 20:35:13 ID:???
>>66
別に普通だろ。
日本でもご当地土産物を買ったらまるきり別の地方製造というのはよくある。
おもちゃなどで日本製品が中国やタイで作られてたりする。
販売者の品質基準を満たしていれば、生産国を明示する義務はない。
今回は問題になっているわけだが…

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 20:59:35 ID:???
ホワイトバンドも貧困をなくすなどとほざきながら、中国で安く生産していたね。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 21:16:44 ID:???
ホワイトバンドのはなしになると脱線しそうだからやめておくけど、
ここの中国生産は明らかにボッタのレベルでしょ。

ユーロ建の支払い?
モレスキン本社は、中国人民元で支払うからユーロ高はコスト圧縮に作用する
さらにそれを輸出する場合、相手国はユーロ建で支払うわけだから、まさに利益二重取り

本来は値下げして還元してもいいくらいなんだよ
しかもアジアで生産してわざわざイタリアに品物を動かすわけがない。
実際は中国→日本 だろ。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 21:19:59 ID:???
1800円だろうが2000円だろうが買うって客が多いんだから値上げするだろ。
おれがモレスキン屋でも値上げするな。
儲けた金で銀座に店だすよ。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 21:49:48 ID:???
>>70
中国人は元建てを受け付けない
基本的に基軸通貨と言われている三者のみの支払いを受け付ける

ただ中国製でもこれだけ品質が悪いのは今どき珍しい…
その気に慣れさえすれば、品質落とさずとも行けると思う
ある意味「別に、名前で買うんだろw」とMOLESKINEは言っているんだから
それが気に入らなきゃ、他へどうぞって事でしょ

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 21:52:41 ID:???
中国生産の件と並んでオーナー変更の話も出てたんだろ?
要するに会社が買収されたってことだ。
新しいオーナーの興味って何だと思うよ?
出来上がっていたブランドイメージを使ってボロ儲けして
投資を回収することに決まってるわな。

終わったんだよ、モレはよ。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 22:05:05 ID:???
>>72
> その気に慣れさえすれば、品質落とさずとも行けると思う

散々カネ掛けて品質をマトモに戻しても、現地社員がゴッソリ抜けて
パチモンの製造始めるわけだ(w

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 22:17:09 ID:???
血アックで180度開かないんだっけ

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 22:17:43 ID:???
もうすぐKOLESKINEという中国製のバチ物が100円で出回ります。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 22:18:38 ID:???
とりあえず、中国産を、それ以前の製品と区別するために
「人民手帳」と呼ぼうか。ユーザーは「人民」。

赤い奴は「党員手帳」で、ユーザーは「党員」な。


78 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 22:21:45 ID:???
【モレスキン】Moleskineからの移行を考えるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174563515/

乱建いい加減にしろ屋

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 10:22:06 ID:???
>>77
したり顔で冴えた事を言ってるつもりかも知れんが、
MOLESKINEに執着してるのが見え見えで、
他人からは馬鹿に見えるからやめておけ。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 10:26:08 ID:???
キモ

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 11:45:24 ID:???
>>75
あかないよ
そこが最大の欠点なのだ

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 11:52:45 ID:wC1xElrP
 

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 14:54:37 ID:???
無印スキンでなく、ダイソースキン使ってる人ってどれぐらい居ますか?

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 16:33:21 ID:???
ここではたぶん数人
世の中の使っているヒトのほとんどが、
本モレを知らずに使っていると想像している

なぜならばぁ


85 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 19:54:08 ID:RJw4Snxb
なぜならば?

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 22:17:23 ID:???
なぜならば!

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 22:26:03 ID:???
Parce que c'est la vie.

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/23(金) 23:41:45 ID:???
何でこんなに執着して、スレ乱立させたり、延々自作自演をするんだろうなぁ?

ファイロスレで部落民という素性を暴かれてファビョッた?

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 01:02:12 ID:???
中国産による最大の問題点は、綴じの数じゃなくて、臭いだと思う。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 07:37:07 ID:???
最大の問題点は中国産だということ

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 10:54:04 ID:???
>>88
ファイロ部落乙

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 11:00:49 ID:???
部落民って、今じゃ、あてはまる本人は言ってる方が思ってるほど気にしてなかったりしてなw
言えばののしり言葉になると思ってる奴も、過剰に反応する奴も、全然部落民じゃなかったりするかも。

93 :92:2007/03/24(土) 11:05:33 ID:???
俺は関東人で、「村」の意味で「部落」を普通に言ってたので、2chで侮蔑語に使われてるのは
いつ見てもキョトンだ。
関西人じゃなければ、ネットだけでリアル体験ないと、「部落」「部落民」がそんなに強力な言葉に
感じられるんだろうか?

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 11:19:46 ID:???
九州出身ですが部落って聞くとお尻の穴がキュッとなります。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 11:25:58 ID:???
88の場合はファイロファックスが中国製の安物とバレてファビョリ始めたんだろ。

88は日本の文具は部落で中国のが良いと妄想抱いてる負け犬君。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 11:53:43 ID:???
流行りの侮蔑の言葉として真意も分からず使ってたりしてな。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 11:58:51 ID:???
>>94
九州にも被差別部落がありましたからね…

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 12:11:10 ID:???
被差別部落は日本中に在った。当然だけど。
西日本では街道が強かったから。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 12:14:35 ID:???
日本中には、ナイ。当然、ではナイ。誤解の上に立っている。
だからといって、原理主義的な話をしても意味がないし。

結局ところ、ケガレと祓いの話でモレとは関係ないから、ここでやるのはやめようぜ


100 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 13:09:54 ID:???
Pスケッチの3綴じって存在するのかなぁ。。。。

一応判別法に追加:3か所綴>P罫線、無地、方眼で丸善が販路のものは、ISBNコードが10桁のみ表示
(オマケなし、12折丁、表紙つるつる)地方にまだまだ眠っていると思います。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 14:06:47 ID:???
最近はラージサイズも二箇所綴じなの?

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 15:56:38 ID:???
>>99
君が知らないだけ。
だがまあいい

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 16:58:32 ID:???
>>102
日本中にはないよ。

うちの大学の民俗学教授が色々授業で言ってた。
誤解でなり立ってるな。
大半が公務員だよ。
製造や運送はほとんど居ないんじゃないんか

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 17:04:00 ID:???
ちなみに被差別民と天皇家や旧財閥、
武家らとの綿密な血縁関係は有名な話

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 17:23:37 ID:???
>>104
こんなところでもそういうデマ広めようとしているのかよ。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:16:58 ID:???
>>103
公務員といえば、奈良でほとんど出勤しないで給料がっぽりせしめていたのも
部落系の男だったね・・・・

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:19:04 ID:???
>>104みたいなデマひろげようとする部落民ってほんといるんだね。<ちょっとびっくり

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:30:21 ID:???
>>107
つか、反チョン・反シナを運動でやっているのは部落民。

朝鮮・中国の手口を嫌っているのが日本人。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:31:24 ID:???
>>106
ああ、ありゃ、顔も部落顔だ。
悔しいことに割といい男、血が濃いんだよ。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:45:26 ID:???
>>68
どの国の出身ですか?

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:48:43 ID:???
>>104
>>108
こいつチョンだな。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:51:40 ID:???
ヤクザの60%が同和
ヤクザの30%が在日朝鮮人、その中の三分の一が北朝鮮系
あとの一割が中国人や同和でない日本人
ヤクザ構成員は8〜9万人と言われているが、実際はもっと多い
上位三位、山口組、稲川会、住吉会で70%を占める
山口組が全ヤクザの50%以上を占め全国を支配
ttp://www.youtube.com/watch?v=_QZ9tOYKIjo

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:54:40 ID:???
闇市は台湾人や日本人のテキヤも中心となって縄張り争いが続いたが、その中で権勢を振るっていたのは、やはり朝連系の朝鮮人のようだった。

あるテキヤの親分はこう回顧している。

「朝連と聞くと誰も入ってこない。何よりも警察が怖がって近づかないので助かった」(前掲書205P)

その親分氏は、朝連に守られて闇市の商いが出来たとも述懐している。朝鮮人による駅前一等地の実効支配である。

法的な根拠もなく、ただ日本人を威圧して陣地を強奪したのが実状だ。これで、なぜ駅前の一等地に今もパチンコ店が並んでいるのか、合理的な説明がつくだろう。

そして、戦後の暴力団が組織された時、すでに在日朝鮮人をビルトインしていた背景も理解できる。

闇勢力の誕生だ。

終戦と同時に立ち現れた闇は、戦後60年を経た今でも厳然として駅前の風景に残っている。

そして、資金源を確保した在日勢力はやがて社会主義政党に接近し、最大野党との連携を完成。さらには自民党の大物政治家を巻き込んでブクブク太り続ける。

在日問題は「日本の闇」を抱きかかえたまま現在に至っているのだ。
http://dogma.at.webry.info/200701/article_19.html

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 18:57:54 ID:???
いいかげん空気嫁よ。
ガキなんだか部落なんだか知らんが

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 19:02:01 ID:???
>>113
脳味噌無いけどこういう話しだけは覚えてるんだろうな。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 19:43:46 ID:???
被差別民と天皇家や財閥や芸能人との血縁関係は知らなかった。

意外な世界

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 19:47:40 ID:???
中国共産党手帳=モールスキン

中国共産党謹製=ファイロファックス

部落民愛用=モールスキン&ファイロファックス

部落も在日もロレックス&ベンツ大好き

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 20:43:47 ID:???
ヨソでやれ

品質が低下し、スレも荒れ、
日本でのmoleskineブランドも末期か…

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 20:48:14 ID:???
>>101
ラージは罫線、無地なんかは4か所綴のが手元にあるけど、スケッチは3か所持のしかない。
最近のラージ罫線、無地、ダイアリーなんかは3か所綴じになっています。
スケッチはもともと紙が厚いし、2か所でもまぁいいのかも。

ポケット罫線、無地、カラー葉書オマケいりで、8折丁のとかかなり地雷も出回っているみたい。
しばらくストック使っていたから気づきませんでしたが、
ここ数日の調査でわかったのは、8折丁あたりの製品はのり付けの位置、折丁の綴じ精度、角丸の菊寄せの出来など
精度が悪くて、バラツキが大きいなということ。

粗悪品が出回っている以上、モレが信頼を回復するのはかなり難しいのでは?

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 21:07:03 ID:???
なるほど。4→3になっちゃってるんだ。

そういや昨日9折丁のポケットMUSEUMあったなあ、
なんかコイツだけやけに厚いなーと数えたら9折だったwww
金なかったし買わなかったけどねwww


121 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 21:45:34 ID:2X3MVXbD
>>119
調査お疲れ様でした。

モールスキン厳しいなあ。

品質劣化に中国製造か…。
ちょっと信頼できない。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 22:44:02 ID:???
前出の調査(感謝!)によると、
12折→8折になったあと、また12折に戻ったバージョンがあるそうだけど、
それの品質は回復したんだろうか?

誰か、回復後12折を持っている人はいる?

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 22:57:29 ID:???
中国共産党手帳=モールスキン

中国共産党謹製=ファイロファックス

部落民愛用=モールスキン&ファイロファックス

部落も在日もロレックス&ベンツ大好き


124 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 23:11:49 ID:???
>>123
これマジ?

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/24(土) 23:16:13 ID:???
無視しろよ。

126 :_ねん_くみなまえ_____:2007/03/25(日) 00:00:16 ID:???
今日大阪でモレスキン探しに某百貨店に行った。
初めて中国製みたけど、パッケージの上からでも見たらわかるね。
ここまでひどいと思わなかった。

在庫がもう中国製しかなかったけど、無理言って方眼の展示サンプルを売ってもらった。
店のお姉ちゃんが困ってたけど、無理やり買った俺ってダメか?

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 00:02:07 ID:???
女を困らせるなんて最低だな

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 00:07:09 ID:???
>>126
そこまでするほどのもんじゃないだろ

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 00:20:18 ID:???
中国共産党手帳=モールスキン

中国共産党謹製=ファイロファックス

部落民愛用=モールスキン&ファイロファックス

部落も在日もロレックス&ベンツ大好き


130 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 00:26:29 ID:???
ポケット12折罫線もってます。カラーカードオマケ。
2箇所綴じで、うわさ通りに表紙がザラついてて手にしっとりきませんね。

8折丁よりはマシだけど、むかしのより糸もゆるゆるなかんじがするなぁ。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 00:27:49 ID:???
>>126
お前のろくでなしの母親が、いくらひどい飲んだくれの売春婦だったからといって、
女性一般を恨んで、店のお姉ちゃんにまで嫌がらせするとはやりすぎ。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 00:54:43 ID:???
これからモールスキンは全て中国製造のみ大量生産されるんだしさ。
デッドストックやサンプルにまでしがみついても仕方ないぞ。

中華スキンから脱北して日本メーカーやらにこだわった方が未来に繋がるよ

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 01:17:21 ID:???
イタリア生産の品だって、クレールフォンテーヌ(俺の自宅用標準)や
国産品と比べたら、細部には目をつぶって使ってたようなとこがあったし。
もうあきらめて別スレの移行先検討会に行ったほうが健全なんだろうな。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 01:46:31 ID:???
景気っつうか通貨事情で左右されることなのかもなあ。
そのうち中国ですらなくなって
ベトナムとか、どっかの南の島で量産するようになったら、今の状態ですら懐かしくなるかもな。

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 02:00:41 ID:???
>>134
ベトナムなら、中国よりはるかにいい。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 02:17:03 ID:???
せっかく日本代理店があるんだから、代理店にメールで聞いてみねえか?
重複すると悪いから、聞きたいことのリストを作って、代表がメール
送ろうぜ。

・現在の製品はどこで作ってるのか。
・クオリティーが下がったという噂を認識しているか?
・認識しているとして持ち直す予定はあるか。

ほかになんか無いか


137 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 02:23:45 ID:???
>>122
調査した本人です。12折丁、カラー絵葉書の新しいものは、前記のように
突き付け装丁に近い感じで、思いっきり180度に開くのが少し怖いです。
それと、臭いが・・・・

最初、12折だったので期待してシュリンクはがしたのですが、表紙をさわって
ザラザラでいやな予感がしたんです。2かしょ綴じです。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 03:33:26 ID:???
>>137
そうですか><
残念です。

頂いた情報を元に入手した、旧型12折のモレスキンのラップを、
さっき剥がして使い始めたところです。
これが使い終わる頃には、別の手帳を考えないと…。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 07:45:15 ID:???
経験上でも統計でも中国人の倫理意識が低いのは明らか (スコア:4, 参考になる)
Anonymous Coward のコメント: 2007年03月19日 18時21分 (#1128351)

中国の大学で教員をやっていた経験から申し上げますが、(近年低くなったといわれて
いるし、実際にそうである)日本人の倫理意識に比べても、中国人一般というか平均値
の倫理意識の低さは圧倒的であると断言できます。それは中国における犯罪統計をみ
てもおわかりでしょうし、日本における中国人犯罪をお調べになっても明らかです。
大学の学生でも、ばれそうになければ、もしくは追求されそうになければ、平気であり
えないようなウソをつきます。中国は基本的に宿舎生活なのですが(私のいた大学は
一部屋8人)、学生の間での盗難の問題がどの学部・学年でも必ず発生していて、
4年間同じクラスでずっと同じ場所で生活するのに親友と呼べるような友人を除いて、
内心は相互で疑心暗鬼です。まぁそれでことさら雰囲気が悪くなるということでもない
のですが、それは外部社会でも普通のことだからという理由で、社会全体の根の深さ
をうかがわせます。部屋に住んでいる人以外入ってくる者がいない場合でも(各部屋に
鍵がついてます)、部屋の中の個人別のロッカーは鍵がしっかりと(複数であることも
めずらしくありません)かけられています。
この種の議論では、国籍は関係ないとかの「キレイごと」が必ず出てきますし、それに
賛同なさる方も多いように見受けられますが、その方々こそ国際感覚が欠如している
と申し上げておきます。
人間は育った環境によって、そして遺伝的要素によっても行動規範が異なるということ
には留意すべきで、それは企業経営においても行政においても言えることです。
問題は「キレイごと」といかに闘うかなのでしょうね。
中国へ行くとわかると思いますが、中国人は大量の鍵をいつも持っています。それは、
中国における犯罪の多さと相互不信の表れです。大学生も、生活の範囲はほとんど
学内に限られているはずなのに腰などに大量の鍵をぶらさげているのがみつけられるでしょう。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 07:45:51 ID:???
中国は学歴が高くても、外国に来れるだけの能力があっても、中国内の平均値よりも
マシであるとはいえますが、倫理意識が日本の基準で高いということはありません。
それは高度な知識を要する犯罪が日本で中国人によって多数行われていることを見ても
わかるでしょう。(こういうことを書くと必ず、日本人も似たようなことをやっているではない
かと批判したがる人がいるでしょうけど、日本における中国人の数を考慮すれば、割合と
して日本人を圧倒しているのは明らかです。)
このような現実を前提に企業経営や統治・行政その施策はあるべきです。
有意な差があるなら、それに基づいた対応が必要なはずです。「キレイごと」が前提では
なく、事実こそが前提でしょう。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 09:55:52 ID:???
国際的なお話しの腰を折りますが、地震きましたね。
あーびっくり。

142 :_ねん_くみ なまえ_____ :2007/03/25(日) 10:26:07 ID:???
JETOROのページから

>>日本の法律では、輸入品そのものに原産国表示を義務付けていませんので、
>>原産国表示がなくても輸入することはできますが (略)

>>全輸入品に原産地表示を義務づける法規はありませんが、紛らわしい表示がされている
>>場合には、購買者の誤認を防ぐために原産地の表示が義務付けられる、と解釈されます。

輸入代理店がはっきり言わないときは、国民生活センターに持ち込んで「代わりに聞いて貰う」
という手もある。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 11:23:07 ID:???
かにクラブの「かにブログ」
http://kanicrab.way-nifty.com/kanicrab/moleskine/index.html

すんげー楽しいブログを発見しちまったぜ!!
皆も腹がよじれるくらい笑ってくれ!!

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 12:50:22 ID:???
>>142
例えば中国製造品を「イタリア製」と表記したり、
「イタリア製」と客に発言、或いは誤認させたら
詐偽行為にあたり、更に業務上過失にあたる。

悪質な場合は損害賠償に営業停止

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 13:18:00 ID:???
( ゚д゚ )

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 13:48:20 ID:???
>139,140
これをメーカーに紹介して、
頼むから中国以外にしてくれ、と。
賃金安い国なら他にいくらでもあるだろ、と。
作り手のメンタリティは製品にも乗り移るものだよ、と。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 13:50:58 ID:???
品質高ければ中国でも構わんけど

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 14:12:29 ID:???
不覚にも>>143みて牛乳吹いたw
キーボードが白濁まみれに、謝罪汁!

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 14:35:02 ID:???
このくらいではまったく笑えない俺様がきました

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 15:14:16 ID:???
どこが笑いどころなのかまったくわからんなあ
空回りハイテンションなだけじゃんか

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 15:43:58 ID:???
「エンタの神様」世代にはツボなのだ

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 15:44:35 ID:???
でも、うんこくさいんだよ?

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 15:47:22 ID:???
>>147
中国で高品質なものなど無理。
塩や食用油その他でも健康に害のあるものが出回っている。
すべてがそのように出来ている国。
日本統治時代は規律が整って整然としていた台湾も、国民党の兵士が
上陸した瞬間から治安が悪化した。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 16:13:57 ID:???
またずいぶんさかのぼった話をするなあ

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 16:29:04 ID:???
でも、うんこくさいんだから

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 16:30:07 ID:???
■中華モールスキンからの離脱候補一覧■
・ePURE(価格不明)
未知数ながら、期待大。4月発売。
・美篶堂
日本製芸術品。高級すぎる?
・コクヨ測量野帳
日本製。表紙硬で180度開く。
安い(178円)
・竹尾のドレスコ(1300円)
入手難、耐久性に問題あり、角丸、Lサイズもあり、ゴムバンはオプション
・クレーヌフォンテーヌ
優良ノート。高級過ぎる?フランス製。
・マルマン(470円)
180度開く、安い、高品質とバランス良好。枚数がモールスキンと同じ。
・ロルバン
リングで評価は分かれる。
・ビンセント
同じくリング。内容は非常に素晴らしい創りで安価。
・ダックノート
丸善。船帆で日本製。品質が非常に良い。入手難。
・チアック
180度開かない。ゴムバンド付属。
・ハイタイド
紙質よし。魅力大。
・FOB
リング。
・無印&ダイソー
パクり乙。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 16:32:04 ID:???
■モールスキン■
・中国製になった。工場大量生産品質に劣化。
絶賛産地偽装中。
・糸閉じが3→2に劣化。捲る時に引っかかる。耐久性に熾烈な問題。
・構造上、背中が破れてくる。被害者続出。
・臭いが酷くなった。
・値上がりした。1890円。
・ブーム。ブログや町中で大量増殖中。
小学校〜ドキュン、エセ研究者やフランスかぶれも使用中。
・ゴッホやヘミングウェイが使用したかは、実は明かではない。(アメリカのwiki)。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 16:35:00 ID:???
うんこくさくなった。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 17:19:03 ID:???
英語版のWikipedia見たけど、去年フランスの投資会社に買収されたんだね。
売り上げが増えて忙しくなったんで、事業拡大のためのパートナーを探して
いた結果なんだと。

以下オレ的妄想
「投資してくれる会社がみつかったぞ、ピエトロ。これでもっとスタッフも
雇えるし、今の作業場も大きくできるぞ。」
「すごいじゃないか、ジローラモ。これで少しは忙しくなくなるな。昼休みは
また家で昼寝ができるぜ。」
「ノンノン、メシュー。ここの生産施設は閉鎖するのです。」
「そ、そんな・・・じゃぁどこで作るっていうんだ、シニョーレ?」
「製造は全部中国に移転することにしたのです。それから、ここにいる
皆さんの半分は明日から来なくて結構。電話番のスタッフは残って
もらいます。まぁ、ここミラノに連絡先事務所があることが大事なのでね。
あ、製造部門で中国転勤希望の人がいたら残ってもらってもいいですよ。
給料は現地採用基準ですがね。」

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 19:45:05 ID:Iiv/wYFr
モールスキン
・19世紀末 フランスで発売。職人が手作り。

・1986年販売完了。

・1998年 イタリアmodo社が名前だけ借りて全く異なる現在の形の手帳を販売開始。
(この時点でオリジナルモールスキンではない)

・2006年 フランスの投資会社に買収

中国製造に切り替わったのは2004年前後と推測される。

中国製は「糸閉じが2本」「背が割れる」など大幅に劣化。
さらに値上がり開始。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 19:51:06 ID:???
10年ほど前にフランスで流行っていたとのシッタカあるが... ←また荒れる?プゲラ

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 20:32:35 ID:???
アメリカやドイツのウィキペディアも貼るべきかね。
モールスキンは1998年からの手帳だもんな。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 22:39:58 ID:???
>>153
部落臭いんだから

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 22:42:37 ID:???
富の集中が科学の発展に不可欠であるとファインマン先生も言ってる

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 23:03:55 ID:???
>>163
黙れチョン

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 00:18:51 ID:???
>>165はエタヒニン


167 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 00:20:41 ID:???
よし、フランス君、本物であることを証明するチャンスだぞ!
フランス語のウィキペディアを訳すのだ!

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 01:11:07 ID:???
新製品が生まれ、そして終焉をむかえるまで
   _、,_
@ (⊂_  ミ
ドイツ人が発明
 ↓
A ( ´_⊃`)
アメリカ人が製品化
 ↓
B ミ ´_>`)
イギリス人が投資
 ↓
C ξ ・_>・)
イタリア人がデザイン
 ↓
D ( ´U_,`)
フランス人がブランド化
 ↓
E ( ´∀`)
日本人が小型化に成功
 ↓
F (  `ハ´)
中国人が海賊版を作り
 ↓
G <ヽ`д´>
朝鮮人が起源を主張する。


169 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 02:07:55 ID:???
>>167
基本的に英語と同じ内容なんだが

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 02:14:35 ID:???
>>166は先祖がケガレ

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 02:21:56 ID:???
>>169
だったら、モレスキンの現状に関する、フランス語の情報を探してくるのだ!
本家フランスなら、最新ニュースがあるだろう、きっと。
なんせ、10年前から流行ってた位なんだから…。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 20:49:46 ID:ViwUUXJ1
>143

笑いと見せかけて、けっこうちゃんと書いてるね

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 21:26:35 ID:???
つまらんから宣伝するなボケ。
面白いこと書いてやろうと気負いがすべってるぞ。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 21:29:56 ID:???
    /ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :i: : : ::i: ::ヽ: : : : : :\   \
   /": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ  /
  /: : : ::/: : : : : : : : : : : : :/:/}: : i: :|: : : : :ヽ: : : : : : :V
  /: : : : :|: : : : : : : /: ::/:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :l
`.{: : : : : :|: : : : : : : : ::/.// /://:/  ヽ:、; |: : : : : : :| 
 |: : : :{: : |: : : :,: : ,/    /"  //    \ヽ|: : i : : ::|
 |:i: : :i: : :l r彡'´     "   /        }: :ノ : : ::| 
 l: i: : { : : l |     /\   /  /\    /: : : : /∧
.  ',ヽ: : : : ヽl                  /: : : :ノ/  l 
   \\: : : \                /, r '´ }: : :ヽl  モール好き
   |: : : { `ー >     (_人_)      /{ * }: :  ヽl 
   |:/: : { __ i/ ヽ             /: {   }:_:: : : : l 
.  //: : : :{  "iヽ { :ヽ、         /:__ : { / ノ: : : : :.'., 
  l/: : : : : :} r−┘、: ::r`vr‐ -  ´|: : : | _」_{./  ./: : : : : : : '., 
 /: : : : : : : { `ヽ、 ヽ.L._ヽ.    レ'V__ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : r ト *|ヽ/ ノ ヽ.'、  / { (___  〕r、_: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.l.}  }〔 ´ / ヽG=ニ:|(    ./r'/rく: : : : : : : : :',


175 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 22:34:25 ID:rUqZHOHN
「エンタの神様」世代にはツボなのだ

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/26(月) 22:36:49 ID:???
つまらん。自己宣やめれ。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 15:56:23 ID:???
たいして面白くもないが本人は面白いとおもってかいているんだろう
現にそこまで面白くなくもないし面白いと感じないこともない

モレスキンに陶酔しすぎて文体がアレだがな

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/27(火) 19:17:57 ID:???
もう、ダイソスキンで良いんじゃねぇか。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 01:57:54 ID:???
ニーメンハオ!皆さん!

モレ     ダイソ

中国製    中国製
価格高    価格20分の1!
厚い     薄い
ポケットあり ポケットなし

値段も考えると、商品としてはトントンって所だね。
シェイシェイ!


180 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 02:23:32 ID:???
臭い すごい臭い

を忘れてないか?

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 12:49:27 ID:???
それは、接着剤に臭作のザーメンが使われてるからです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AD%E4%BD%9C

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 19:31:44 ID:???
>>181
臭作って、中国人?

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/28(水) 23:35:39 ID:???
俺のクソモレは昼過ぎになると臭い出すぞ

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/29(木) 00:56:21 ID:???
ドレスコのゴムバンおもしろいね。
これ、ほかのノートにも応用できるし。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/29(木) 03:28:47 ID:???
モレスキンてーと、
自己陶酔したイタいやつしか使ってる人みたことなーい


186 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/29(木) 10:44:24 ID:???
友達少ないんだね。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/29(木) 10:52:06 ID:???
てか、漏れスレ何処か1つに統一汁!

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/29(木) 12:18:57 ID:Rbk3pxUU


189 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 09:13:09 ID:???
やっぱモレは最高だね
おれの頭脳みたいなもんだよ

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 12:29:47 ID:???
うんこくさくてもろいのか

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 12:43:50 ID:???
漏れー糞ん

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 14:32:44 ID:???
>>190
しかも金がかかっているんだよw
まるで昨今のボンクラそのままだwwww

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/30(金) 14:52:02 ID:???
よくとまってないし、すぐ割れちゃうんですね><

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 08:44:19 ID:???
笑いのツボが変なところにあって、すぐキレちゃう、、だよ

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 09:21:13 ID:???
ハンドメイド(ゆとり教育)を自称するロボトミーなんだね

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 14:36:35 ID:???
しかもユルユル

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 19:08:06 ID:???
マンコ

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 04:00:55 ID:???
トラベルノート?だっけ?
買う予定のやついるの?

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 10:04:46 ID:???
いるだろうね

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 12:58:53 ID:???
記念リフィルだけ買っておこうかと悩んでいる俺様が来ました

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 17:03:56 ID:???
使ってるとヴァカにされるノート
ナンバーワン

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 21:42:15 ID:???
うわぁ、中国製ってこんなにひどいのか・・・・
やられたよ。ラップとっても返品できるかなぁ

ほんと臭い、表紙のてざわり悪い・・・

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 23:12:55 ID:???
>>198
あれは品質とかゴミ同然のレベルだと思った。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/01(日) 23:56:46 ID:???
ほぼ日は、来年からすべて国産になるらすぃ、、、
裏山鹿、、、、

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 00:20:10 ID:???
>>204
それエイプリールフールの書き込みだよw

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 03:27:44 ID:???
重複スレ>>41からの転載

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 04:01:50 ID:???
薄手3冊セット→「Cahier(カイエ)」
だったらそれにも方眼はありますよ
http://www.moleskine.co.jp/moleskine-cahier-squared-pocket
まったくの別物、紙質超悪いとの意見も出てますけど
薄くて軽いメモだと思って私は愛用してます ^^;
後ろの方のページは切り離しも出来るし、ちょっとしたポケットもついているので
意外と便利です

2007年3月発売予定の”CITY NOTEBOOK”
http://www.moleskine.co.jp/city-notebooks
http://d.hatena.ne.jp/mariko-t/20061101
栞三本と貼ってはがせる付属の12枚の半透明のシートがいい

モールスキン ゴムバンドのたすき掛け
これ便利。筆記具が収納できる。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/〜sprg/ybksf/pw061112.html
http://photos1.blogger.com/photoInclude/x/blogger/6753/4206/1600/169292/CIMG1046.jpg

手帳にメモ挟むとき、クリップみたいにとめられる
バンカーズ クラスプ \200
http://www.flickr.com/photos/moleskineart/42985204/
http://www.flickr.com/photos/moleskineart/42985541/
http://www.flickr.com/photos/moleskineart/191429763/

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 03:30:39 ID:???
まだあるかもしれないけど、他スレからの転載かもしれないので
とりあえず終了

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 04:03:32 ID:???
印刷・製造は中国のソース↓
“Printed and bound in China - Designed and assembled in Italy”
http://www.moleskiner.cn/node/92


現在全、共和国製。


7 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 04:03:57 ID:???
特徴
●外装と中身の紙がほぼ同じサイズ
 開きやすく、 また開きたいページを見つけやすい。
●外カバーの質が紙にしては良い&固い
 机が無くても手で持ったまま書ける、ベットで寝たまま等
●中身の紙質が良い意味で味がある。
 薄いという指摘があるが、開きやすさを維持するためか?
●180度開く。 とじ部分がもっこりしない
 見開き2ページにわたって書く事が出来る
●いろんなタイプがある。
 無地、罫線、方眼、サイズ、スケッチ用、音符用、等
●ポケット付き。
 入れる物はメモ、付箋、切手等、薄い物に限る
●伝統があり、著名人が使用していた実績がある。
 この先数十年後も同じ仕様で制作、販売され続ける可能性が高い
●結構丈夫な黒いゴムバンドが表紙に埋め込まれている
 挟み込んで太った手帳をしっかり閉じれる

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 03:34:31 ID:???
もう一丁だけ

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 04:05:51 ID:???
添付小冊子巻末の英訳
私たちが最善の努力をしたにもかかわらずどんな種類の欠陥も
私たちに知らせてください。
メールを: info@modoemodo.com に送ってください
そして、あなたが見つけた問題を示すデジタル写真
機種モデル名と共にここに示されたQuality No.
(それはあなたの手でノートを特定する)
および郵送先住所を含めてください。
私たちは新しいノートをあなたに送るつもりです。

モレスキンの品質管理についてmodoemodo声明文、2006年8月
http://www.moleskinerie.com/moleskine_quality_control/index.html
・2005年6月より、説明書に記入されたQuality Control Noで製造日などを判断
・2006年度は8月までに520万冊発売して370通の問題メールを受信
・社員は15名
・この時点での主な議論は。中国生産、会社の新しいオーナーについて、価格
<日本語翻訳>
http://www.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.moleskinerie.com%2F2006%2F08%2Fa_statement_fro.html&langpair=en%7Cja&hl=ja&ie=UTF8


49 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/25(日) 15:41:52 ID:???
いまさらだが、昨夜のBS映画でジャンレノが使っているモレはかっこ良かった
ゴムを上手にかけられなかったので、ジャンレノはかっこよくなかったW

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 03:48:20 ID:???
重複スレ 【中華人民】Moleskine十次【共和国?】 >>9からの転載
13 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 19:31:37 ID:???
今日スケッチブックを買ったら、まだ3箇所糸綴じだったよ。
種類によって違うのかな?それとも、スケッチブックは売れてないからロットが古いだけ?
14 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 19:36:06 ID:???
>>13
店の名前か地域だけでも教えてクレイ
16 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 20:03:33 ID:???
>>14
地方中核都市の書店。
文房具は置いてないんだけど、洋販って会社のルートで、洋書扱いで輸入された
ものみたい。

ルートが違うとイタリア産が残ってるのか、本屋なんであんまり売れて無くて
昔の物が残ってるのかは不明だけどね。

今はスケッチブックも2カ所綴じがデフォなの?

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/21(水) 21:41:18 ID:2nxoPyWq
シナ製かイタ製か見分ける方法があれば尚いいんだけど、
今後は全てシナ製になるのか、一部だけイタで継続製造するのか、それとも一部だけをシナが造るのか。
そこがまず知りたいね

あと綴じ数に関して、ポケットの3カ所綴じを持ってる人は是非画像アップを!
できればいろいろな種類を。
私のポケット無地(2006/12渋谷で購入)は2カ所綴じです。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/22(木) 01:10:01 ID:soK+Bjii
モレスキンにカバーをつけて使うのは邪道と知りつつ、
でもこれは欲しいな…。
http://renaissance-art.com/Prod132/Product.aspx
インディージョーンズで使ってた奴だよな、これ。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/02(月) 14:04:19 ID:ULuIUbnJ


211 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/03(火) 01:21:21 ID:???
【ロンドン/英国 2日 AFP】
ウェールズ南部のTreorchyにあるバーバリー(Burberry)の工場が3月29日、
中国生産への移行のため閉鎖された。工場周辺は、60年間にわたった
工場の歴史への誇りと閉鎖の悲しみとが入り混ざった独特のムードに満ち溢れた。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 00:08:41 ID:???
お久しぶりです。判別法かいたものです。
きょう表参道の青山BC本店みてきましたが、きれいに旧番だけ売れていました。
ついでに(ようやくですが)1890円にシール張替えで、もうこれでモレを買うことはないでしょう。

ちなみに旧価格、イ製と思われる2冊がまだあるお店があります。カイエはもう新価格なのにヘンな店w

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 03:41:25 ID:???
うん、アメリも使ってたよね!
この黒い手帳は、モレスキンって言ってね、ゴッホや…ゴホ、
ゴホ、ゴホ……ニ、に、
称好!!我好毛励子斤編大!

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 04:25:49 ID:???
最新のは若干の品質復旧がみられると
これまでのカキコにありますが、
それでもまだ背割れ起こしますかね?
いま使い始めて一ヶ月半くらいですが、
この先が少し心配です・・・


215 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 05:03:02 ID:???
>>214
モレスキン・ノートブックは、日々の忙しさや旅行中の厳しさの中で仕方なく
酷使してしまう状況にあっても十二分に持ちこたえることが証明されている、
信頼に足る手帳なのです。


216 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 07:11:18 ID:???
2006ポケットデイリー調べたら
チャンコロスキンだった

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 12:35:49 ID:???
>>216
穴だらけか。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 01:04:07 ID:???
スレも過疎化
日本でのmoleskineブランドも終わりかな('A`)

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/12(木) 18:52:11 ID:???
the end

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/13(金) 22:36:32 ID:???
 ∧_∧      チャイナスキン?ぼこぼこにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 00:03:39 ID:???
あっそ。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 17:37:10 ID:???
おれのモーレなくなったんだけど、しらない?

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/23(月) 12:40:11 ID:???
しらない。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/29(日) 15:37:33 ID:???
ttp://www.flickr.com/groups/moleskinerie/
こんなん見つけた。今からじっくり見てくる。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/02(水) 16:15:38 ID:???
MOLESKINE City Notebookって・・・

金になると思ったら何でもするなぁ

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/03(木) 14:17:47 ID:???
TOKYOやOSAKAが出たら買うくせに・・・

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/07(月) 11:59:35 ID:???
NAGOYAも出して欲すぃ

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/07(月) 15:10:20 ID:???
CHIBAは出るよな?

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/07(月) 21:31:27 ID:???
CHIBAはCityじゃないから出ませんよ

外国人観光客がターゲットだから出る地域は限定されます

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/08(火) 00:14:19 ID:???
マジレスしなくていいです><

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/08(火) 01:54:13 ID:???
>>229
ONARA & KURASIKI

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/12(土) 15:11:28 ID:vy4/S+ED
http://www.quovadis.eu/fr/matieres/detail.asp?arId=50
これは?

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/13(日) 11:23:23 ID:???
方眼はないように思えるけど、とにかく簡単に入手できないのでは
絵に描いた餅 

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/17(木) 17:36:40 ID:???
今年も2007/7〜2008/12のソフトカバーが出ますね.
Pocket 〜Xlargeの3サイズ.

ttp://www.moleskine.co.jp/shop/diaries.html

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/18(金) 06:33:02 ID:???
某文房具コーナーで店員とメーカーの方が話しをしていた。

店員「最近、モールスキンの返品が多いんですよ。シュリンク開けたら中身が違ったとか
    変な臭いがするとか。最近のモールスキンは何かあったんですかね?」
メーカー「今ある在庫も、モデルミスがないか調べてみます・・・」


モールスキンの品質悪化や、管理不届きは間違いなくガチみたいです。

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/18(金) 11:45:57 ID:???
>>235
気付くのおそすぎwwwwwwwwwww

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/18(金) 23:25:39 ID:???
>234

いきなりサイズ間違いw

【XLARGE】 スケジュール+ノート
18ヶ月 2007-2008年
208ページ / 13x21cm / 中性紙


238 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/19(土) 10:00:59 ID:???
中国の中性紙 信じて良いのか?
ノー検査さだとなめられてると思う。
紙も数年でぼろぼろだと最悪っすよ。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/20(日) 09:18:19 ID:???
じゃあ今度はどっかの画家にツバメノートに下書きしてもらおう。

ゴータマくんが座ってた菩提樹の場所を探しに行く映画で小道具に使ってもらうとか。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 02:17:58 ID:???
初モレなので、お試しに3冊セットのやつ買って
万年筆で書いたら裏抜けすごいのなんのってorz
普通の奴もこんなんなの?

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 21:24:20 ID:???
そんなもん

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/25(金) 09:58:30 ID:???
常識!

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/26(土) 00:11:20 ID:???
気になるんなら片面だけ書け。
俺はそうしてる。
ちなみに梅棹御大はなにやらカードに到達する前は「ノート片面筆記派」だったそうだが…

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/28(月) 21:03:03 ID:U4ButWj0
それって、つまりなにやらカードに到達しちゃうってことだよWWW

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/29(火) 02:53:19 ID:a8BV1oLJ ?2BP(1111)
まだ定価でダイアリー売ってる店って何なんだよ?
www

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/29(火) 04:40:36 ID:???
>>244
試してみたこともあるが、俺的にはカードは紙厚がありすぎて携帯に向かん。
別に梅棹翁みたいにカードを繰って論理を組み立てる作業はせんから手帳で十分だ罠。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/02(土) 00:46:01 ID:MvZLeiw2
>>245
先月、赤のダイアリー半額で買った
1月半分は予定ではなく実績を書き込んで使ってるので
結構いい買い物だったかも

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/03(日) 10:22:43 ID:8+oJrr0y
18か月ソフトダイアリーがでているが、綴じ数も3に復活、折丁も多くて
もとの品質に戻っているぞ。

ただし表紙はソフトw

249 :247:2007/06/03(日) 14:17:10 ID:???
赤ダイアリーも3本綴じだったけど
、綴じ数他にもあるの?

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/05(火) 00:09:23 ID:???
ソフトカバーのモレって魅力半減…とまではいかんが魅力4割引ぐらいに思うんだが

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 16:23:48 ID:???
>>250
魅力9割引。舶来物というブランドしか残らない。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/16(月) 23:09:11 ID:???
シナ製でも舶来


253 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 12:43:10 ID:???
そこで測量野帳ですよ

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 12:48:06 ID:???
見た目がダサス


255 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 15:06:17 ID:???
野鳥はページ数が少なすぎる。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/28(土) 14:01:21 ID:???
革カバー使えばソフトでも同じ

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:46:08 ID:???
Dresscoってどうなのよ?
http://www.dressco.jp/

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:10:40 ID:???
Amzonで売ってるdiaryって2008って書いてるけど2007〜2008って事だよね?

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:11:23 ID:???
代替品スレでとっくに出た話題。あっちで嫁

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/29(日) 23:12:32 ID:???0
アマゾンだったらレビューにちゃんと書いてあるだろうに

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/30(月) 10:31:27 ID:???
レビューない

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/30(月) 20:40:28 ID:???
うぜーな
文房具屋に行く気力もないのか?

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/30(月) 21:07:42 ID:???
うぜーな

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/31(火) 08:04:51 ID:Vi9kAW2A
文房具屋が近くにないんだよ、ごめんね

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/03(金) 09:03:35 ID:???
ttp://ameblo.jp/crossroadclassic/entry-10041617612.html
>モレスキンは再生紙のようだが(再生紙?)

え、そうだったの?

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/04(土) 01:56:04 ID:???
7月から30ヶ月のも出てるよね

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/04(土) 09:56:28 ID:g9SVwWIg
30ヶ月

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/04(土) 22:11:37 ID:???
>>256
いや、革とかそういうんじゃなくてハードカバーかどうかが問題だと思うんだが

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/06(月) 23:54:36 ID:DkwnEWnB
お勧めの革カバー有りますか?
LAMY2000位が入るペンホルダー付きだと、なお宜し。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/07(火) 07:11:59 ID:???
・・・・で、その中国製の劣悪物というのは市場店頭から消えたのかい? 現存するのかい?
しなちく製でもいいから漏れの品質スタンダードは保っているのかい?

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/14(火) 10:25:21 ID:???
Pocket Weekly Notebook 2007 (12ヶ月)では ペリカンBBインクで裏抜けがなかったので
カバーの堅さより紙質を重視して、Weekly Notebook 2007-2008 (18ヶ月Large)を試したら‥‥
見事な裏抜け。+6ヶ月分なので厚みを抑えるよう、用紙厚が微妙に違うのか?

ちなみに途中で替えようとした理由は、綴じ糸がほつれかけて分解しそうなため。
それこそ、18ヶ月ももたないか。


272 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/14(火) 23:33:42 ID:???
ttp://plaza.rakuten.co.jp/faithful/diary/200708140000

このブログに赤ダイアリーの一日一ページの話が載ってるのだが
マジにそんなの出たのか?

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/14(火) 23:44:57 ID:???
年間デイリーの黒いやつの赤版?欲しいね。
っつうかいまごろ来年1月始まりのが売ってるの?

274 :sage:2007/08/14(火) 23:57:24 ID:LY4yMpye
アマゾンで絶賛発売してる。<赤デイリー

275 :274:2007/08/15(水) 00:02:05 ID:???
sage間違いしてしましました(T_T)
ごめんなさいぃ。。

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/15(水) 00:23:29 ID:???
このタイプって紙質はレギュラーと変わらず期待できない?

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/15(水) 12:34:39 ID:???
ゴムバンドが18ヶ月もたないで切れる

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/15(水) 16:40:20 ID:???
(ノ∀`)アチャー  そうなんだ

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/15(水) 23:01:16 ID:???
>>274
ホントだ。thx!

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/16(木) 14:13:35 ID:???
モールスキンの品質回復したの?
こないだ店頭で見かけた新品は、折数が劣化手抜き版の8から増えてたんだけど……

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 09:33:02 ID:???
自分も先月○ゼンでモレの臭い確かめたけど
特に異常は無いし、閉じ方も前と差は感じなかった。
はて?

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 15:02:01 ID:???
○ゼンの「見本」は昔の良品在庫時代からずっとあるやつだからです><

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 16:59:42 ID:???
なんと!○ゼンに行くと昔ながらの良品が手に入るわけですか?

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 17:12:58 ID:???
>>283
良品は「見本」だけだから、オシャレなお嬢さんの手垢や、
文具ヲタの恥垢まみれの黒いシミがついてるけどそれでもいいの?

285 :280:2007/08/17(金) 17:46:58 ID:???
見本じゃなくてラップしてある新品のほうが良品になってた。
ちなみに自分が見たのは○ゼンではなく別の店。
ちなみに見本として手垢にまみれてたのは粗悪品のほうだったから、
最近の新品は品質回復っぽいかな、やっぱり。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 17:52:58 ID:wHArEaDL
品ひつ改善記念上げ

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 17:57:23 ID:???
>>280
店舗名晒せる?
アマゾンで2008ダイアリー注文したばかりだけど、
方眼ポケットもう1冊欲しいので自分で試してみたい。

>>284
オシャレなお嬢さんの恥垢付きなら買うかも。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 18:06:42 ID:S87dyBvU
今日アマゾンから08年ラージダイアリー届いた。
変な匂いはしなかった。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 18:16:34 ID:jeSAAa0i
祭だ

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 19:56:26 ID:???
どうせ中国製なら100円ショップの手帳買えばよくね?
音楽罫とか蛇腹はないけどさ。
ゴムバンドは自分で付けようぜ。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/17(金) 20:03:11 ID:???
あんたが良けりゃそれで良し

292 :280:2007/08/17(金) 20:08:11 ID:???
>>287
>店舗名晒せる?

地方ですまん、北九州は小倉の駅ビル内、旧ソニープラザ(今はただのプラザ?)。
メモ帳の補充ついでにチェックしてみたら、折数が明らかに増えてた。8だと
パッと見すぐ数えられるけど、10以上はあった。おや、と思っていくつか見たら
粗悪品もちらほら残ってたからw、間違いないと思う。

ちょうど明日から帝都に帰省するから、ついでにハンズとかでもチェックして
みようかと思う。

いつもはラージルールドとポケットプレーン使いなんだけど、品質低下以来
ポケットプレーンは使用停止、そろそろラージルールドを使い切るので
どうしようかと思案していた。回復してたらうれしいんだけど……

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/18(土) 00:39:45 ID:???
>>292
隣がフランフランのとこだね。

294 :287:2007/08/18(土) 02:53:14 ID:???
>>292
ありがとう。
関東在住の俺じゃムリだなw

昨年末に2007のポケットダイアリー買ったとき、
糸3本が復活してたから期待してたんだけどね。

>>288
ヲメ。
尼の注文ページに最速17日配達って書いてあったね。
俺のは今日届くのかな?

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/18(土) 06:13:51 ID:???
三週間で、漏れスキンの「売り」のひとつであるゴムが伸びきって
「がばがば」で「ぶらんぶらん」になってきた。
普通の落ち着いた使い方をしてきたはずだが・・・・やっぱりシナ地区???

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/18(土) 12:15:25 ID:K/LPaaFE
>>294
届いたとき、赤帯がドイツ語表示で、ドキッとしたけど、
中身は英語表記でした。
今年から天気と気温のアイコンが追加になったようですね。
ebayだと赤表紙ラージダイアリーもあったけど、

2007年の赤は買ってすぐに表紙が湾曲しだしたので、今年も黒にした。
個人的には黒で正解。

297 :280:2007/08/19(日) 22:07:28 ID:???
新宿ハンズでチェックしてみた。

見本はポケットのルールド、スクエア、プレーンいずれも折数8の粗悪品。
ラップのかかった商品のほうは、スクエアのみ折数12の復活良品(?)、
残念ながらルールドとプレーンは折数8の粗悪品。
部分的ながら良品が回復してきてるのかも。同梱されているカードは
絵葉書風の写真のカード。
スクエアは売れ行きがよさそうだから、早く回転して品質復活品がまわって
きたのかな……
それだと、回転の悪そうなプレーンは一生店頭在庫が粗悪品になってそうorz

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/20(月) 00:45:32 ID:???
折数12でも、綴じ2だったりするんだこれが…

299 :294:2007/08/21(火) 01:09:59 ID:???
>>296
ダイアリー今日届いた。 >ポケット黒ね
昨年の赤ダイアリーは俺も買ったけど、表紙が反ったりはしなかったな。
現状で表紙側の見返しがブッチギレ寸前だけど。

>>297
レポどーも。
方眼欲しかったので、早ければ今週末にでも新宿ハンズで人柱になります。
>>298の予想通りになったら、ここで泣かせてください…

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/22(水) 03:35:10 ID:k2F07z6Y
moleskineプレゼントしてもらって2007年から使い出した
ガンガン使っても平気だしかさばらないしすごくいいねー
来年もこれ使う

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/22(水) 08:05:19 ID:???
おそらく折丁数のみ12に改善しているだけだと思う。
綴じ数は2だろうね。青山ブックセンターには今年の4月ごろから
そうゆう復活っぽい製品があった。買ってないけど。。。。
(新しい絵葉書)


302 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/23(木) 22:00:50 ID:???
おまえの想像には何の値打ちもない。


303 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/23(木) 22:03:03 ID:+t4hwxf0
http://www.moleskine.co.jp/shop/2008diary/top.htm

スケジュール+ノート赤を注文した

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/24(金) 00:59:27 ID:???
>>301
あ、そういや先月買った俺のスクエアポケット、12折2綴だ。
ちなみに売り場にあったのは8折と12折と両方混在してた。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/26(日) 18:51:09 ID:???
ポケットサイズ方眼は12折3綴が出回ってる
ハンズの商品回転が速いのか?
ttp://mimiradi.blog81.fc2.com/blog-entry-45.html

混在してる中でたまたま運良く引いただけかもしれないけど

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/04(火) 17:05:56 ID:???
ダイアリー、どれ買うか迷ってるんですけどウィークリー+ノートのって
ソフトカバーなんですよね。
やっぱりふにゃふにゃなんですか?
使ってる方、どんな感じか(耐久性など)教えて下さい。
本当はハードカバーが欲しいんだけど、デイリーは持ち歩くには厚すぎるし
ウィークリーは書く場所少ないしで困る…。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/04(火) 21:56:23 ID:???
>306
赤のウィークリーなら見開きの右がノート仕様。
ハード黒がいいなら、ダイアリー買わずに、左頁に日付入れて右をノートにしとけ。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/04(火) 22:05:16 ID:???
>>307
猛烈に勘違いしてマセンカ?

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/05(水) 02:44:54 ID:sbHPTDt+
合ってるんじゃね?

310 :306:2007/09/05(水) 09:22:10 ID:???
>>307
レスありがとうございます。
赤のウィークリーで見開き右がノート仕様なものはソフトカバーですよね?
あれがハードカバーだったらいいのに…と思うのですが。
やっぱりハードカバーがいいので、>>307さんのおすすめ通り、
ハード黒に日付入れてダイアリー代わりに使おうと思います。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/05(水) 14:42:53 ID:???
黒のスケジュール+ノート以外は全部ハードカバーだよ。
だから赤にはソフトカバーはないよ。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/05(水) 17:17:18 ID:???
限定の赤はハードカバーのみだよね。
>>307のひとは赤持ってないんじゃね?

313 :306:2007/09/05(水) 17:29:00 ID:???
限定の赤はハードカバーのみなんですか?
黒の方がソフトカバーだったので赤もそうだと勘違いしてました。
それでは赤のウィークリー+ノートを購入したいと思います。
ご親切にありがとうございました。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/05(水) 17:47:14 ID:???
>>310
赤のウィークリーで見開き右がノート仕様なものはハードカバーだよ。
別冊ノートはソフトだけど。
ttp://item.rakuten.co.jp/bunguya/moleskin12/
商品情報の備考に「表紙:ハードカバー」って書いてある。

315 :314:2007/09/05(水) 17:49:33 ID:???
もう解決済みだったね。ごめん。

316 :306:2007/09/05(水) 18:02:03 ID:???
>>314-315
詳しい写真つきのページありがとうございます。
さっそく注文しました。カラフルなシールもついていて届くのが楽しみです!

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 08:20:50 ID:???
やはり黒のハードカバーのウィークリーがほしい

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 08:39:40 ID:???
万年筆で書いても裏に滲んだりしないなあ
ちないみにインクはパーカーの

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 09:24:06 ID:???
俺も黒のハードカバーのウィークリーが欲しい。
赤はちょっと...

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 11:29:24 ID:???
何で黒のウィークリーだけソフトカバーなんだろうね。
ハードカバーの方が人気だろうに。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 13:46:03 ID:???
ソフトカバーといっても、ちょっと力をいれないと、曲げられない程度に硬いので、
「めちゃくちゃ柔らかい」ってわけではないです。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 15:39:10 ID:???
アマゾンで買うと12の3が来るかな?
どの道近所にはもう8しかないので特攻してみます。


結果は三日後ぐらいに

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/07(金) 20:51:40 ID:???
赤ウィークリー買った
ネットで見て決めたんだけど、どっちかっていうと朱色っぽいんだね

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/08(土) 17:42:32 ID:???
今日ロフトで見てきたんですけど折とか綴っていうのがわかりませんでした
皆さんどこを見てるんですかね?

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/08(土) 21:53:20 ID:???
無印のモールスキンに似たやつを買ったよ。
300円程度だし、使いやすい。ムジルスキン。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/08(土) 22:22:12 ID:???
ムジルスキンは罫線の色が濃いからイヤン

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 01:57:50 ID:???
方眼タイプのノート買ってみたけど、なんかインクにじんでるよね。。。
紙黄色がかってるし何これ?

結局何も書かないまま、LIFEの方眼ノート買って来たよ

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 12:26:13 ID:???
文房具を楽しく使う【筆記具編】(P147)に載っているペンケースってどこの?

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 15:24:45 ID:???
中国製だし、こもったような変な臭いがするのにありがたがってるやつの気が知れない。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 16:40:33 ID:???
>>327
紙はそういう種類の紙なんだよ。
真っ白じゃない方が目に優しいの。

>>329
俺のは臭わないから無問題。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 21:00:41 ID:???
匂いは確かに違うな。
去年買ったラージのデイリーは妙な匂いがしていたが、
今年買ったレッド・ポケット・デイリーはインクの良い匂いがする。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 21:06:30 ID:???
>>331
俺の2007デイリーのラージは変な匂いはしないんだが、
9月のページに入ったあたりから、インクが裏に滲むようになってきたよ。

インクはモンブランのブルーブラックなんだが。
試しに1−8月のページの空きスペースに書いてみたが、裏に滲みは発生しなかった。
紙の質が途中から変わっているのだろうか?
チャイナ・クォリティー?
2008年のラージダイアリー買ってしまったんだが、同じだとしたら激しく鬱だ。

333 :324:2007/09/10(月) 00:08:23 ID:???
再度見て来たんですけど折数というのは紙を何枚かまとめて1折って数えてそれが8個だったり12個
だったりするんですか?
池袋ロフトでポケットサイズのものを見たら8個か9個でした。
あと綴じは紙を止めてる紐?の数ですよね。
2本1組で3組あったのですがそれが良品なのでしょうか?
それとも3本一組のものがあるのでしょうか?
質問ばかりですいません。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 00:09:36 ID:???
>>332
マルチ氏ね

335 :324:2007/09/10(月) 00:20:32 ID:???
うまく説明できないので画像にしてみました。
手帳自体買うのが初めてなので良品が欲しいんです・・
http://www.uploda.org/uporg1010552.jpg.html

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 07:24:48 ID:???
>>334
くっくっくっ

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 13:21:41 ID:???
>>334
横から来た俺が纏めてみる。

イタリアの晩年 折12 綴3(短く綺麗に三カ所)

クレーム前中国 折8  綴2(長目に二カ所)

クレーム後中国 折12 綴2(初期と同じ縫製で二カ所)

今ここ

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 13:47:06 ID:???
>>334
ケケケケケ

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 13:53:11 ID:???
>>334
俺とやらないか?

340 :335:2007/09/10(月) 14:08:15 ID:???
なんでスルーされるんだろ
冷たいなぁみんな

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 16:04:58 ID:???
画像見れない。
>>337にあるように、
背表紙を上から見て紙をとめている数が折12か折8
ページを開いて綴3か綴2って事


342 :335:2007/09/10(月) 16:23:36 ID:???
>>341
レスありがとう。
画像消えてたから再度アップしました。
http://www.uploda.org/uporg1011241.jpg.html
折はよくわかりました。
綴の良品は↑で合ってますよね?

343 :337:2007/09/10(月) 18:23:27 ID:???
間違えた>>335だった、、、。
>>342
あっているが綴じまでどうやって調べるの?ビニール掛かってない?
みんな品質のいい12の3を買い漁ったから今店頭にあるのは8の2か
もしくは新しい12の2じゃないのかな?

それから補足

1イタリアの晩年 折12 綴3(短く綺麗に三カ所)

2クレーム前中国 折8  綴2(長目に二カ所)

3クレーム後中国 折12 綴2(長目の二カ所)

4再クレーム後中国 折12 綴2(初期と同じ縫製で二カ所)

今ここ

これであってると思う昨丸善で確かめてきた
今手にはいるのは下から3つの8折までじゃないかな?
クレーム後の2種類は店頭見本まで4に変わってるのはスクエア
無地と横線は3をみんなが買い漁ったので2が無くなるまで4のタイプは出回らないと思う

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 18:32:23 ID:???
>>343
>無地と横線は3をみんなが買い漁ったので2が無くなるまで4のタイプは出回らな
>いと思う

たしかにそうかも。
昨日、小倉のPLAZAを再チェックしたところ、12折はスクエア1つだけ残して、ルールドは
残り3冊全て8折、スクエアは8折が2冊(12折のと合わせて計3冊)、プレーンは在庫なしだった。
あの8折、ずっと売れ残りそうだ(そして改良品は入らない)……

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 19:54:58 ID:???
いろいろと大変だなー

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 20:08:08 ID:???
みんな細かいこと気にしすぎ。w
神経症?使い方荒いの?

私の折8  綴2(長目に二カ所)は無問題w
細かいことに拘ってると、痛キモ呼ばわりされちゃうわよ。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 20:12:40 ID:???
いや、文具に限らず道具にこだわりはある程度大事だろ。
シナ製になって明らかに劣化してるからなおさらな。

単に「モレスキン持ってる俺乙!」か、イタ製使ったことなくてシナ製オンリーなら
そんな気にもならないのかもしれんけど。
ネカマ臭い口調の方が痛キモいよ

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/10(月) 21:35:16 ID:???
拘りすぎw
中国製が嫌なら他を使えばいいのにwww
MOLESKINEにしがみついてる。

349 :335:2007/09/10(月) 21:40:18 ID:???
>>343
レス番不思議でしたw
確かめたのはサンプルなんです。
売っているものとは違う場合もありますよね・・
とりあえず折12のものを1冊買ってみますね。
詳しくありがとうございました。

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 13:20:20 ID:???
別に中国製が嫌な訳ではない
この手帳は今までの中で一番しっくりくる手帳だし
もれはイタリア製を見たことはないがもっと良かったならそれを見てみたい
それだけ
つーか中国製にして値上げなんて何考えてるんだろう、と言うのもある
中国へ生産拠点を移すのはコスト削減の為なのはどこでも共通しているけど
なんでそれで値段を上げるのよ?
設備投資分を速く取り返そうとしたのかもしれないけどそれでこの体たらくじゃね
せめて品質だけでも変えないでくれよ

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 14:58:41 ID:???
>>350
欧州の企業は生産地がシンガポールだろうがマレーシアだろうが、
米やアジアに輸出する製品には為替変動分キッチリとのせてくる。
それだけ強気なんだろな。

品質に関してはお国柄がよく出てるよね。
たとえば英国やドイツ製品は、中国産でも品質管理が割としっかりしてる。
中華製造+イタリア人気質じゃ、まぁこんなもんかもね。


352 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 18:54:23 ID:???
12折って両端のちょっと広くて違う感じの部分も含めて12?
両端抜いて数えても8、9、10あたりがわかりにくいわ

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 19:00:50 ID:???
つ −○ 携帯ルーペ


354 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 22:42:05 ID:Rz/LxaMz
上から見るな。下から見ろ

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 23:25:16 ID:???
モールスキンのよさがわからん

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/11(火) 23:27:21 ID:???
>>354
上から言うな。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/12(水) 01:01:35 ID:???
>>356
下からつっこむな

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/12(水) 01:06:27 ID:???
>>357
騎乗位ダメデスカ?(TT。)

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/12(水) 08:15:00 ID:???
騎乗位 楽ちんで 相手も満足

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/13(木) 22:34:35 ID:fZrOQdJv
ナガサワモデルは

3個所綴じ 折丁8でした。


折丁は12の方が丈夫なんですか?

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/14(金) 08:52:50 ID:???
8より12のほうが丈夫だろう普通に考えて。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/14(金) 08:58:48 ID:???
アマゾンからモレスキン届きました



8でしたくそアマゾン

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/14(金) 09:14:09 ID:???
きもっ

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/14(金) 20:23:52 ID:tt2Mnuw0
今日見てきたんだが
渋谷ロフトに2冊
渋谷ハンズに1冊

12折りで3箇所綴じあったよ。
ハンズのは他のやつの下に隠して帰ってきました。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/15(土) 01:02:42 ID:???
買いもしないで何故に綴じが分かるん?

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/15(土) 01:05:00 ID:JZ1Ar8nx
>>361

8ページ分を綴じるより、
12ページ分を綴じる方が、
綴じ糸に掛かる負担が大きいと思うんだけど。

つまり8の方が丈夫っぽくない?


367 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/15(土) 01:29:34 ID:???
>>366 根本的に間違ってる
折りはページ数じゃないよ。
総ページを何分割かして綴じて、1冊に製本してるわけだが
その分割数だと思ってくれればいい。

分割数(折り数)が少なければ、一束のページ数は多くなる。
分割数(折り数)が多ければ、一束のページ数は少なくなる。

だから12折りの方が8折りより丈夫なわけだ。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/15(土) 01:33:41 ID:???
>>366
おもいっきり勘違いしてない?
8 or 12ってのは折丁ひとつあたりのページ枚数じゃなくて折丁自体の数を指すんだけど。

同じ総ページ数なら8折より12折のほうが折丁ひとつあたりの枚数が少ない


369 :368:2007/09/15(土) 01:47:29 ID:???
おっとかぶった
ついでにいうと同じ厚さでも折丁数で「180度パタンと開く」感触も違ってくると思う

8 or 12じゃそんなに差はなさそうだけど4 or 12だとわかりやすい
どこのノートか忘れたけどせっかく糸綴じなのに4折丁で開きづらいのがあったんだよな

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/15(土) 05:06:33 ID:V3sZ36Tu
>>365
店員に頼んで外装フィルムを開けて確認したから。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 05:04:42 ID:MkgbAUVh
>>370
開けたら買い取らないとまずくない?
中古じゃん

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 13:55:11 ID:???
>>371
ちゃんと理由を説明したら店員さん自身があけてくれた。

で、結局かわなかた

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 13:58:02 ID:hOZiXZ3K
>>372
鬼!!(TT)

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 13:58:38 ID:???
これは酷い…

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 14:20:17 ID:???
ねえ縦書き派ってやっぱ少ないのかな?
縦書きの方が筆が進むんだけど。。。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 17:34:58 ID:j3FIGUXo
インクと紙から立ち上る臭いにも有害物質が大量に含まれているんだってね。
中国産の紙は日本で使用禁止になっている漂白剤と発色剤がしみ込んでいるから、
その臭いなんだよな。汚水もしみ込んでるか。

ま、長生きしたり、子供作る気ないからどうでもいいけど。



377 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 17:41:46 ID:???
SEX嫌いなの?


378 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 17:59:00 ID:???
したことないから知らん

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/17(月) 20:55:36 ID:???
来年のウイークリー買ったが、ホルムアルデヒド臭が酷すぎる。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 04:08:53 ID:???
amazonでルールド買って無印の万年筆で書いてみたんだが
紙の繊維?に沿って、インクが文字からヒゲ状ににじみ出すってのは斬新だったわ…
文字から毛が生えとる…

折8綴2でしたよ
匂いはこんなもんかと思った程度

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 13:17:13 ID:4viiW1GT
くせえくせえ

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 14:29:03 ID:???
>>380
モールスキンはほとんどの万年筆インクでにじむよ〜
使えるのはごく一部のインクなんで万年筆遣いにはキツイ。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 14:36:12 ID:???
万年筆使いたがる人って、外で取り出して書く時も万年筆出して書いてるの?
映画などを見ると、モレスキン使う時って、立って書くことが多いからボールペンや樹脂ペンが普通みたい。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 14:51:38 ID:???
映画の現象を普通といわれても。

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 15:15:02 ID:???
サファリFにラミー青カートリッジだけど
裏写りもにじみもないよん

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/19(水) 16:28:56 ID:???
>>383
プライベートな用途にはほとんど万年筆使ってるが。
もちろん外でメモするときも。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/22(土) 12:17:34 ID:???
モレスキンはじめて使ったけど、表紙が硬いってすごいいいね。
通常かばんに入れて、ポケットに入れることが皆無だから全然
気にならない。今まで使わなくって損した感じ。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/25(火) 23:05:04 ID:???
>>384
在る程度「一般的に使う姿勢」に体系化されてると思うけど >映画

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/26(水) 00:05:48 ID:???
そう思う根拠を知りたい

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/26(水) 17:52:38 ID:???
来週は内定式に東京にしばらく行くから12折を探しまくるでー
上見ると12折に3綴があるみたいだけど、在庫?それともまた変わったのか確かめてくるわ

変わってるといいなあ、8折だとぶっとく書きづらい

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/02(火) 02:23:43 ID:???
2008 weekly買ったった。嬉しいいいいいいやほーーー

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/02(火) 02:25:44 ID:???
>>391
オメ

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/03(水) 20:24:02 ID:???
ヴァンゴッホカラーズも中国製なのでしょうかねえ?

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/04(木) 08:03:53 ID:???
>393
ゴッホ汁に注意

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/04(木) 23:23:25 ID:???
モレスキンのウィークノートを使ってます(ポケット)。
革カバーで、ロディアも収納出来るものってありますか?
クオバディスだとそういうのがあったのですが…

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 19:42:17 ID:???
ない。
TAKUYAでオーダーするのは?>>395


397 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 19:48:15 ID:???
漏れ今日古いと思われるモレ見つけたんだけど、
12折りで3箇所綴じではなく、12折りで2箇所綴じだった。
中に挟んであるカードにはリポーターが記載されてなかったから、
少なくとも2005年以前のものだと思うんだけど。
カイエの記載はあったんだけど、カイエって登場したのっていつだっけ?

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 22:58:18 ID:???
なぁ、モルスキに直にプリントする方法ってないかな。
シールとかラベルとかの貼るのじゃなしに。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 23:17:18 ID:???
あるけど教えない。

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 23:19:01 ID:???
方法があるとしても、プリンタのインクすら滲んで裏抜けそうだな....w

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 23:22:33 ID:???
ttp://www.webshiro.com/syouhinsetumei/M621-JET798.htm
滲む滲まない、モレスキンかどうかも別にして、これ欲しい。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/05(金) 23:30:24 ID:???
4950円か、ちゃちいのにタケーヨ、と思ってみてたら49500円かよ

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