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【JR】時刻表はどっち派?【JTB】

1 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 11:44:39 ID:0RlpgRHP0
どっち派? 漏れはJR。二色刷がいい

2 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 11:46:09 ID:mJL+m12/0
abobo

3 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 11:46:09 ID:CMlgeChCO
長崎?熊本?あなたはどち?JR九州

4 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 12:04:44 ID:0RlpgRHP0
4様

5 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 12:37:11 ID:tcUfBwFj0
JR。臨時が斜字でわかりやすい。

6 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 17:33:07 ID:RHVpX2rO0
JTBのどこがいいんですか?

7 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 18:20:12 ID:rqtS6U140
JTB。昔から買ってるし

8 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 18:55:06 ID:RHVpX2rO0
JTBのどこがいいのか説明してください
あきらかにJRのほうがいいって

9 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 20:54:04 ID:M3xiwkpR0
今日JRの時刻表12月号を買ってきました。
なかなか良くなっているね。Jのいいところを取り入れている。
これからはJRにしよっと。

10 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 21:00:01 ID:RHVpX2rO0
>>9初詣、初日の出臨はでてるの?

11 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 21:15:01 ID:yIdclru70
>>8
別スレでも書いたけど、俺がJTB派な理由。

1物心ついたころから使っている。
昔から使い慣れてるから、ページとか索引を見なくてもわかる。
2特急と急行の区別がわかりやすい(今は価値なし?)
(特急の時刻の右には太線が引いてある。)
(特急は白抜き文字・急行は黒文字)
3普通と優等の区別が細線と太線でちょうどよい
(赤い字は私には目立ちすぎてかえって不便)
4比較的長い距離が同じページに掲載されている
(旅行計画などには便利)
5数字の活字が見やすい(好みの問題か)

こんなところ。まあ、1が最大の理由です。

12 :名無しでGO!:2006/11/18(土) 21:39:20 ID:RHVpX2rO0
でもJTBって印刷悪くね?薄れてたりとか

13 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 02:11:47 ID:zMDnm9Uq0
おれはJTB派なんだが、理由としては単色刷りで優等列車を太字で区別してるから。
JRの二色刷りは赤が薄くて見にくい。パッと見、焦点があわなくて黒しか目に入らない。
だから素早く引くのに向いていない。色をつければいいってもんじゃねーだろと思う。
逆にJTBの新幹線の青字は見やすい。
黒と赤(太さ同じ)は同時に見にくいが、黒と青(青の太字と黒の太字と黒の細字)はすぐに焦点が合う。

なんつーか、JRは初心者向け設定のゴテゴテしたデフォルト、
JTBは無駄を省いてチューンアップしたカスタムという感じがする。
なおかつグッたいむを生暖かく見守るという残虐性も備えているw

14 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 10:53:50 ID:Ot8OmTTJ0
>>10
出てるよ。初詣列車のご案内 黄色のページ JRニュース17ぺーじから
32ページまで。


15 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 10:58:43 ID:A+U3DMpp0
おれもJTB。
理由は>>11と同じだな。
JRは落ち着かないんだよなあ。

16 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 10:59:28 ID:Ot8OmTTJ0
全然関係ないが、駅弁売ってる駅減ったねぇ。
栗こわいの飛騨金山ももう駅では売ってないし。


17 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 11:23:51 ID:39s5a3u10
オイラもJTBを長年使ってるが、グッたいむはウザい。

18 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 11:42:34 ID:31FlA1Zw0
JTBの長大幹線最初から最後まで→支線がいっぱいっていう配置がいやだ。
エリアごとにまとまってるJRがいい。
たとえば「北東北旅行をしたい」って時に、JRだとすぐに乗りつぎ先のページに行く。
しかしJTBだと東北本線&支線が旅行と関係ない関東からずらずらと並んでる。
(常磐線なんか長いし本数多いしホント邪魔)
奥羽本線の項も見なくちゃいけないからあちこちページが飛んでうんざり。

19 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 11:48:55 ID:ZMG/peFjO
日本時刻表sage

20 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 11:51:24 ID:EEQVv5un0
JTBの大きな時刻表は、老眼の俺にはありがたい。交通新聞の文字の大きいのは逝ってよし。

21 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 11:57:55 ID:41eRsT0zO
JR各社別の分冊時刻表がホスィ
土日きっぷや北東パスの旅に四国や九州なんていらないよ(´・ω・)
北海道のはあるそうだけど…

22 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 12:16:03 ID:5PvTmfUs0
赤い字を見ずに計画を立てるため、漏れはJR派。

23 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 14:15:58 ID:0RhJyLwF0
個人的な意見として、
やっぱ、色は多い方がいいよな

24 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 15:27:03 ID:G/5XYSc50
弘済出版の500円の時刻表を愛用。

大判は一回しか買ったことが無い(汗
スレ違いsage

25 :名無しでGO!:2006/11/19(日) 23:15:39 ID:CazZ0UhE0
赤じゃなくて目にいい緑にすればいいのにw

26 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 17:10:57 ID:9TEhUe2x0
でもJTBは印刷が悪いから嫌いだ
漏れは結構細かい事に気にするから
特に臨時列車の名前が薄れていたりしたらショック

27 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 18:46:17 ID:DIjyaTk80
特急の赤文字だけでなく、臨時列車が斜字になってるのがよい。
一目で定期臨時か分かる

28 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 19:11:12 ID:MNJTm/MV0
JRは時刻表検定で使用できるのがメリット。

29 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 20:33:32 ID:CCv7eEUj0
今はどうかしらんがJTBの新幹線欄は見にくかったような記憶が

30 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 22:21:27 ID:6knGermC0
age

31 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 22:49:33 ID:6knGermC0
昨日 近所のごみ置き場に大量のJTB時刻表が捨ててあった

32 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 22:51:32 ID:zWh8DqirO
最近買ってないからわからんが、JTBのは九州以外の新幹線の両数が書いてある点だけがいい。
JRのじゃ臨時列車のがわからんからな。
それでも、結局200系かE2系か区別つかなかったりするし、
あと東北新幹線のページでJTBのには決定的な何かが足りなかった気がする。
あと、八戸と秋田の配置がお互いに逆じゃなかったか?
奥羽線のページの配置からしても、やっぱり俺はだんぜんJR派だな。



33 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 23:04:51 ID:Lydo9Pfc0
家で見てる分にはいいけど・・・「大型時刻表」
でも本来の旅行利用には、JR(交通新聞社発行)の「コンパス時刻表」がBESTだな。
一色刷りだけど 何ひとつ不自由しないし、はっきり見やすいし。
「グッたいむ」みたいな 敷居の高いコーナーなんか載ってなくて、逆に好感が持てる。


34 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 23:05:58 ID:jKHpYkXz0
>>33
新幹線のコーナーは2色刷りだが。

35 :名無しでGO!:2006/11/20(月) 23:36:57 ID:iLzNQaiS0
JR→XP
JTB→2000
コンパス→98SE
JTB小型→Me

36 :名無しでGO!:2006/11/21(火) 10:02:51 ID:FvNzOsYS0
>>33
確かに、コンパスは旅行の時に便利だな。
JTBの小型じゃちょっとしょぼいな。

交通案内社が懐かしいw

37 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 17:34:16 ID:Q3mVLEr60
JTBの特急のグリーン車マークに萌え

38 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 20:09:33 ID:bJ97wqxC0
交通案内社は広告で萌える。

39 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 20:14:36 ID:NOLxttgi0
age

40 :名無しでGO!:2006/11/22(水) 22:30:08 ID:Q3mVLEr60
JR派 2色刷りが一番

41 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 12:03:02 ID:54av4gEB0
やっぱJRでしょ

42 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 12:14:57 ID:I1P9tuQq0
弘派

43 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 20:09:23 ID:x7J5n/Of0
めざましどっちでやってくれたらいいのに
彩ちゃん、お願い!

44 :名無しでGO!:2006/11/23(木) 22:42:52 ID:7wW4DX510
交通新聞社のSLの記号には萎え〜

45 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 00:13:42 ID:oBldAEpG0
「慣れ」が一番の使いやすさかな。
交通公社の頃から使ってるから、JRのは読みづらいと感じる。

46 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 00:22:18 ID:Mk4v71Em0
漏れが思ったそれぞれの特長

JR
・2色刷り
・JR公認
JTB
・新幹線の形式(東海道・山陽・九州)・両数表記
・80年以上の歴史

47 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 01:44:32 ID:SN7p3Gaf0
MATTはせっかく切り開いたマーケットを老舗に取られたね。
弱小会社の悲哀。

48 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 10:39:11 ID:sTQ+FiZC0
>>47
発想は良かったんだけどねー。
MATTが東京(首都圏) KATTが大阪(関西圏) NATTが名古屋(中京圏)だったよね?

49 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 17:52:41 ID:Yx+ipMq80
でかい時刻表を漫画や雑誌とかと一緒にして捨てる香具師氏ね
資源を大切にしやがれ

50 :名無しでGO!:2006/11/24(金) 23:22:39 ID:nqJyxWLf0
>>21
地域別で分ければ、全国版じゃページ数が足りない
バス路線も充実させられていいだろうな。

51 :名無しでGO!:2006/11/26(日) 17:52:30 ID:LXhhXGou0
主要駅の構内図、JR版の方が見やすいと思うが・・・


52 :名無しでGO!:2006/11/26(日) 17:58:22 ID:FDizAdZD0
どちらが優れているとかでは無く、慣れの問題かと
ということで俺もJTB

53 :名無しでGO!:2006/11/27(月) 23:01:37 ID:dwvgrpx+0
読みやすさで、JTBで決まり。

だが、実際は、交通新聞の独り相撲だな。
東京時刻表は、素晴らしく便利。
関西支社発行の小型時刻表は、環状線以外の近畿地区JRは、全部掲載。
北海道・九州もほぼ同様。

JTBは、私鉄時刻表 東日本編 西日本編を発刊しているが、
存在意義を感じない。
東京時刻表の対抗馬や実現していない、大阪時刻表を作るべきだ。


54 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 21:51:57 ID:D63TpED+0
>>52-53
漏れも慣れの関係からJTB。

55 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 22:28:07 ID:zEyB0RiI0
   , - ,----、 
  (U(    )おはようございます
  | |∨|∨
  (__)_)


56 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 22:33:30 ID:dfeK30gLO
俺はJR派

理由はずっと使ってるから。
はっきり言って、これは慣れじゃないのか?ずっとJTB使ってたら、今もJTBだったと思う。

57 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 22:42:58 ID:is2lsQcx0
(JTB)
・新幹線品川駅の発車番線表記がすごく邪魔。必要ないと思う。
・新幹線の指定席とグリーン車表記も邪魔。
・見るたびに何かが見づらくなっている気がする。
・でも新幹線の編成が書いてあるのはよい。

で、私はJRになってからJR派に転じました。カラーに惹かれて。

58 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 23:27:37 ID:8wkOTVgS0
両刀使いですが何か?

59 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 23:29:27 ID:P13QFhzk0
コンパスですが

60 :名無しでGO!:2006/11/28(火) 23:48:37 ID:s9bzbAcW0
昔:大判を毎月買い遠征時には携行
今:コンパスと東京時刻表を合わせて年4、5冊買うだけ

本屋で立読みする時はJR。

61 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 17:18:36 ID:U6RbSMyF0
JTB派
巻頭がおもしろい

62 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 22:19:36 ID:Ni2CWKXE0
>>61
時刻表って 面白さを求める雑誌なのか?

63 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 22:40:12 ID:FTDQHF8P0
時刻表見てニヤニヤ笑ってるキモヲタなら見たことある

64 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 22:48:00 ID:LKRhZ0jYO
JRのは長距離乗るときのを調べるのに使いづらい
会社線の内容がお粗末過ぎる
なわけでJTB

65 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 22:55:52 ID:jL55z44B0
グッたいむがキモくって 旅行中にも投げ捨てたくなっちゃうからJTBは買えない。

拝島行きとかいう人まだ投稿されてるんですか?

66 :名無しでGO!:2006/11/29(水) 23:05:14 ID:56NZhmG2O
俺はJTB派。慣れの問題だが、JRの特急の赤文字は却って見づらい気がする。


67 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 21:51:13 ID:a95QGuvm0
>>66と同じく。
目立ちさせるために赤字にすると見てて目がちかちかする。
JTBみたいに太字にして時刻の横に太い線引けば充分目立つ

68 :名無しでGO!:2006/11/30(木) 23:39:59 ID:M6EXrJCI0
>>65
グッたいむ ほとんど編集部員の好みの作品の品評会だものな。
いっつも常連ばっかり。はたから見ても「こんな低レベルでも載るのかよ」
っていう作品 結構あったけどな。最終的には編集長の、さじ加減次第?


69 :池原あゆみ39ちゃい:2006/12/03(日) 01:35:38 ID:94hOmGXn0
JTB派なのだが、バスマニアなのでJRを買う、という人は多いはず。

70 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 02:04:37 ID:BG6E8Gw80
>>57
俺急いでる時に品川の発車番線の区切りのせいで
東京駅の発車時刻を入線番号と見間違えて乗り遅れたwwww

71 :70:2006/12/03(日) 02:05:35 ID:BG6E8Gw80
×入線番号と見間違えて
○入線時刻と見間違えて

でした スマソ

72 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 02:23:36 ID:1nZg+eU+0
漏れも子供の頃は交通公社(JTB)のを使ってた。
他にも何種類か時刻表が出てたようだが、特に気にも
留めなかった。
数年前のある日、たまたま手に取ったのがJR時刻表。
見やすい…そりゃそーだ、2色刷りだもんな。特急電車が
一目瞭然。後発だから工夫したんだな。素晴らしい。
JTBは歴史の上にあぐらをかいてる感じ。役人&公務員気質。
JRは民間企業。工夫と改革。常に読者の視線に立って考えて
る感じ。

漏れもJTB版の方が馴染みがあったんで最初は正直、抵抗が
あったが、上に書いたような理由もあり、思い切ってJR版に切り替えた。
あと「昔から使ってるから」というのを理由にJTB版を使い続けるのも
嫌だった。チャレンジ精神に欠ける気がしたので。
(他の人の「昔から使ってるからJTB派」を非難するつもりは全くないっす。
あくまでも漏れの場合は…なので。気を悪くし人が居たらスマソ。)

73 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 03:13:00 ID:XM6cUHQLO
全国小型12月号、臨時が全然のってない
臨時ながらくらいのせろゆ

74 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 03:29:02 ID:jcWJnmDO0
JR。
理由:みどりの窓口に置いてあった=本物、正当と思ったから。
JTBの方はパクリというか、偽物だと。

20年前、消防の頃のお話。

75 :名無しでGO!:2006/12/03(日) 07:17:17 ID:cvg7Jb1F0
>>74
20年以上前は、立場が逆だったんだよね

76 :名無しでGO!:2006/12/04(月) 23:43:57 ID:+O7fxOqk0
国鉄時代に時刻表を目にしていたかどうかで、感覚は結構違うだろうね。

最近旅先で、時刻表を持ってる高校生〜大学生くらいの「鉄」を見かけると、
JR派が圧倒的に多いのに、世代間ギャップのようなものを感じる。

77 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 00:26:55 ID:zd3izCzJ0
JRになって、初めてJR編集時刻表(当時の名称)を手に取った時、
第一印象は「何でこんなに見づらいの?」と思ったよ。
JTBが70年代から電算写植にしていたのに対し、
JRは当時まだ活版印刷だったのが、見易さの違いだった。
あと、特急列車に指定席マークを敢えて付けなかったりと、
新機軸が裏目に出た印象があって、暫く手を出さなかった。
創刊2年くらいしてようやく、JRも電算化にして、
見易さに差が無くなった事で、それからはどちら派という事もない。

JR発足から暫くは、JTBが国際線の掲載を始めたり
(JRも後に追随)、JRが臨時列車の斜字表記や
優等列車の2色刷りを始めたり、別冊付録をつけたりと、
ちょっとした競争があって、結構おもしろかったよ。
ここ十数年は競争って感じじゃなく、どっちも落ち着いちゃったな。

78 :名無しでGO!:2006/12/05(火) 07:38:01 ID:9tDgLO0eO
グッたいむ

79 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 17:39:38 ID:1v4B5l9ZO
コンパス

80 :名無しでGO!:2006/12/06(水) 19:59:10 ID:Btd1CG7+0
関東に住んでりゃ東京時刻表

81 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 02:51:07 ID:R2kzs76p0
コンパスに、年末年始の初詣臨時列車が載ってなかった。 orz

82 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 02:54:11 ID:VzxlvVHG0
>>81
1月号だそ

83 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 21:39:30 ID:n04cAspx0
でかいJRとJTBになら載ってるけどな

84 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 22:29:10 ID:Vgcm8NhQ0
矢野直美タンのファンなので最近JTBに乗り換えたって香具師、いる?

85 :名無しでGO!:2006/12/07(木) 23:14:29 ID:k3koT9z60
自分はJR派です。優等列車の赤色刷りは見にくいという意見もありますが、自分は
逆で見やすいです。
JTBは二階建て車両のマークを勘違いしてないですか?あのマークは100系新幹線がデビュー
した際にNEW SINKANSENの頭一字を取ったNSを変形させたものだと聞いたのですが。
そういえば、国鉄時代はJTBが国鉄監修時刻表でJRが大時刻表でしたよね!?

86 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 00:27:53 ID:hAcKyGPm0
>>85
赤刷りが見にくいって言ってる馬鹿は色盲か色弱だからほっとけよ

87 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 00:30:18 ID:H09f+KfT0
>>86
色盲じゃないから色がちらついて見にくいわけだが
色盲ならむしろ問題ないだろ

88 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 00:55:57 ID:hAcKyGPm0
↑出たよw

89 :名無しでGO!:2006/12/09(土) 16:46:40 ID:Twv2n1Ha0
>>81->>83

大型時刻表は12月号に初詣臨時載ってるけど、コンパスは1月号じゃないと
載らないんだな。
去年は大型時刻表買って、時刻調べて手帳に写してた。
写すのが面倒なので、今年は小型のコンパス買ったら載ってない。

90 :名無しでGO!:2006/12/10(日) 20:04:27 ID:gL5j9Ftv0
国鉄監修ってのが思い出で離れられない

91 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 19:20:30 ID:WP/DEu+q0
JTBのが見やすい

てかスピード時刻表とコンパス時刻表の名前の由来って・・・?

92 :しみ:2006/12/12(火) 19:40:48 ID:g18it3520
なんか交通新聞社

93 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 19:42:19 ID:l6nDaREb0
jrに決まってる

94 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 19:44:31 ID:7G8qix6w0
私はJTB派です。小さい頃から馴染んでいるので。

95 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 20:54:16 ID:CSKN4KjLO
結局、慣れてるほうになるんだよね。
ちなみに自分はJR派。
駅においてあるから、駅で調べるときも便利。
逆に、図書館なんかはJTBが多くて不便。使いにくくてしょうがない。
たぶん、JTB派は逆のことを考えてるだろうね。

96 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 21:09:47 ID:WoNCAuGY0
よく使うのが交通新聞社の中部編時刻表。
名古屋を基点に東京〜大阪間くらいの利用ならほとんど間に合う。
大型、中型はJTB派。理由は国鉄の頃オフィシャルだったから、慣れてしまって今更変える気がしない。

97 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 22:26:53 ID:Q6GpTdZH0
案外片方しか買わない人って多いんだな
漏れはいつも交互に買っているからどっちが使いにくいとか、
見にくいとかはあまり思わない。それぞれ良い点悪い点あるしね。

とはいえ、巻頭地図はJTBのほうが好きだったりする。
JRのほうがJTBよりデフォルメしてある感じがする。特に九州と北海道。

98 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 22:32:31 ID:RAV/kiEQ0
年齢が若くなるにつれてJR派が多くなっていくのかな
当方は28歳、JTB派

99 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 22:52:16 ID:di7vmUW3O
国鉄時代はJTBだったがJRになってから弘済に乗り換えた。
最初は戸惑ったが慣れたらどうって事なくなった。
今やJTBに軽い違和感が。

100 :名無しでGO!:2006/12/12(火) 23:08:18 ID:hCcSX95GO
国鉄時代からJTBなのでみどりの窓口でいつも焦る。中央西線がな〜いとか。手の感覚で覚えてしまって変えられない。決してJR版が悪い訳ではなく

101 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 07:05:32 ID:Z8GKvJaG0
>>91
スピード時刻表の由来:「早く見つけられる」か「速い列車を掲載」ということかな?
コンパス時刻表の由来:大変気になるのだが、よく分からない・・・orz

102 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 13:52:02 ID:9Vrocemc0
>>91,101
コンパス=方位磁石
鉄道路線という地図の方角を指し示す、コンパクトな時刻表。


103 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 21:13:25 ID:FGVPBF070
JTBのほうが見やすいな

104 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 21:34:39 ID:BcbOnZ4i0
どう考えてもJR

105 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 22:39:53 ID:b5AKUUuzO
>>102
あなたの旅の羅針盤っていうキャッチフレーズだったよね。

漏れも断然JR。JTBのは駅名とそのよみがなが分けてあったりして
分かりづらい。どうでもよいことかも知らんが

106 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 23:13:02 ID:GkH978aB0
もしかして、「市の中心駅」マークがまだJR横須賀線横須賀駅についてたりする?

JR偏重主義をいいかげんにやめれw

107 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 23:55:37 ID:YGzb1JAY0
JRの方がトクトクきっぷの情報が豊富

108 :名無しでGO!:2006/12/13(水) 23:56:40 ID:+QDfmyDY0
俺はJR。

109 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 00:04:21 ID:J6q1KJ94O
漏れはどちらかと言えばJTB派。
JRは公認だけあってJR関係は詳しいけど私鉄やバス、航空など
JR以外の情報量では日本最大の旅行代理店だけあってJTBの方が豊富。

110 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 00:47:25 ID:ZALuShPg0
俺も公社大型派かな。置き場ないから長年買ってないけど。

111 :51:2006/12/14(木) 07:05:56 ID:hIZ7+zdd0
構内図の件だが、
JTB版も最近は見やすくなったと思った。
確か2005年か2006年辺りに変化があったようだが・・・
あと、市の代表駅が分かるのがJTB版の特長か・・・

なかなか決め難いが、最初に買ったのは確かJR版の筈で、
どちらかといえばJR派かな・・・

>>106
今もJRの横須賀が市の代表駅になっている。

112 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 10:55:35 ID:oYaRvjBA0
jrに決まってる

113 :111:2006/12/14(木) 19:32:57 ID:OzE7a/iC0
>>111
訂正・補足
最初に買ったのはJR版→最初に見たのは弘済(現:交通新聞)版
とした方が適切だったかも・・・

それと、JR(交通新聞)版は新幹線の入線時刻があるのが特長かな。


114 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 20:08:59 ID:Ql/Km/KK0
JR派!

理由:JRは優等列車と土休日運休が赤色刷りになっているのと
臨時列車が斜字になっているのが、パッと見た時区別がしやすくて良い。
あと、時刻の字も、JTBはなんかPOPすぎて、信頼できない印象を受ける・・・
かな。JRのほうが整って見えて、見栄えがいいと思う。









115 :名無しでGO!:2006/12/14(木) 23:52:41 ID:0epuRxWr0
俺はJR派。
18きっぷで全国乗りまわってた頃、赤字の列車(=優等列車)を
無視してプラン組むのに重宝してたw

JTB版の何が嫌いって、トクトクきっぷのページに「うりば:JTBまたは
主な駅」とやたらとJTBを強調してるところ。自社売り上げに誘導したい
気持ちは分かるけど、クドい。

116 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 14:29:35 ID:C4BjmjKW0
JTB派

地図;JTB(さいきんよくなった)
巻頭;JTB(特集が面白い、JRは宣伝ばかり)
JR時刻;JR(どっちも同じ。慣れの問題だけ(当たり前か)だが番線情報が充実)
私鉄:JTB(航空の機材)
きっぷ;JRが充実


117 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 14:30:58 ID:JqvzVllR0
コンパス時刻表が最強だよ

118 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 18:27:58 ID:vPUTpNca0
おいらはJTBだ
国鉄監修時代から使ってて慣れてるってのが大きいな
とはいっても最近はあまり乗り鉄もしてなくて、年に1冊買うか買わないかだけどね・・・

119 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 20:13:34 ID:DLCLQt0A0
>>84
矢野直美タソのファンってわけではないが、“鉄おとめ”の連載が始まってから悩んでいるところ。
元々はJR派だったんだが…。 最近は、交互に買ってる感じ。
地図は、JRのデフォルメ感が慣れていて見やすいような希ガス。
本文もやっぱりJRの方が好きかな。

120 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 21:14:16 ID:icH6GpGq0
西鉄時刻表だけでよか

121 :名無しでGO!:2006/12/15(金) 21:21:40 ID:5I4CSD2X0
jr

122 :名無しでGO!:2006/12/16(土) 14:19:04 ID:WF/0V3bJ0
保守。

123 :名無しでGO!:2006/12/18(月) 02:56:14 ID:/dkBrpU90
グシたいむ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1165934877/

124 :名無しでGO!:2006/12/18(月) 21:30:28 ID:tJj/e3pq0
JTB派。
東海道山陽と続いているのがいい。
中央線が中央にあるのがよい。
北海道の地図が国鉄時代から変わっていないのがいい。

JRのだめなところ。
東海道の後中央線が来るところ。同じく東北本線の後一回常磐線が入るところ。

はっきり言って趣味の問題だろうね。時刻表を読むのか、使うのか。

125 :名無しでGO!:2006/12/18(月) 23:17:50 ID:0svVIJVU0
>>124
最後の行同意。
使うなら、優等が赤文字で臨時が斜体のJRだよな。
臨時が一瞬で区別できるのは使う上でとても大きい。

126 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 22:27:32 ID:4+Vltr1X0
JTBのほうがいい
JRは糞

127 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 23:04:43 ID:NddvGX1+0
JRのほうがいい
JTBは糞

128 :名無しでGO!:2006/12/19(火) 23:06:56 ID:FESICq4A0
JTB派
優等列車の赤字が見づらいので苦手。
臨時の斜体は、いいかなぁとも思うんだけど、
最近は【土曜・日曜運休】や【土曜・日曜運転】が多くなり、
一つの列車について上から下まで見て運転日を確認する癖がついちゃったんで、
あえて斜体にこだわる必要はないかな。

129 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 00:55:29 ID:cjYFfSei0
ていうかさ、わざわざ大型時刻表を買うほどの人間にとって、
JR時刻表の赤字やら斜体やらは邪魔だ。
自転車乗れるのに無理やり補助輪つけられてる感じ。

130 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 22:53:48 ID:serqKBUX0
>>124
そうだな。
俺もJTB派だが、最近のJTBでは東海道の途中に湘南新宿が入ったり
東北の途中に日光烏山が入ったりしてるのはどうも気に入らない。
あと、越後弥彦は本来「信越線の部」なのだから、羽越本線の前のページじゃなくて
昔みたいに信越本線のあと(東北本線の前)のページに戻して欲しい罠

131 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 23:12:26 ID:SdP4TuMK0
なんだかんだ言ってるうちに、JTB小型版も(どさくさに紛れて)新幹線ページが2色刷りになったな。

132 :名無しでGO!:2006/12/20(水) 23:35:30 ID:5KdVb78Z0
その内倒壊だけが、JTB時刻表をオフィシャルに認定しそうな悪寒がする

133 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 18:34:20 ID:z3zx1mk+0
>>132
そして題名も

JR倒壊監修の
 時 刻 表

とか?


134 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 18:39:00 ID:VZJ1mv820
JTB派。
JRは2色刷りで見にくく、東北線の黒磯〜盛岡間のページと
IGR・青い森・東北・津軽海峡線盛岡〜函館間のページの間に常磐線、釜石線、山田線、
大湊線、八戸線、三陸鉄道などが入っており使いにくい。

135 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 21:46:44 ID:RjBffikM0
JR時刻表って、駅員が見やすいように、2色や斜体になっているんじゃない?

136 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 22:20:01 ID:p7LnEQ5/O
2色ができるんだったらタウンページみたいにフルカラーに出来るんじゃないの?

137 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 22:32:20 ID:HGDXJ38y0
>>136
各停が緑 
快速が朱
急行が青
特急が赤 かな

そんでその路線の車両の写真付きで乗るときもどの色の列車に乗ればいいかすぐわかるね
音痴な人にぴったしだ

138 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 22:39:11 ID:+U/X0LiL0
国鉄分割民営化のときに大時刻表(現JR版)から
JTB版に乗り換えたひねくれ者の俺

139 :名無しでGO!:2006/12/21(木) 22:46:35 ID:9KhSNUm30
高崎・上越線や山陰本線の分断は18きっぱーにはこたえたろうな。

140 :名無しでGO!:2006/12/22(金) 03:15:21 ID:5Q1Z8ptz0
低知能者は多色刷りになる程、内容を読み取れなくなるのさ

連中には白黒が限界

141 :名無しでGO!:2006/12/24(日) 21:59:03 ID:yEAmOeWK0
保守

142 :名無しでGO!:2006/12/26(火) 03:28:20 ID:U9sO6Sab0
JTBは、特急をカラー化しない代わりに、右の罫線を太くして見やすくしている

143 :名無しでGO!:2006/12/26(火) 17:42:43 ID:Rba51sQI0
JTB派

JRのオフィシャルよりJTBが上。

144 :名無しでGO!:2006/12/26(火) 23:07:43 ID:09PVpCBP0
>>143
何が上なのか理由くらい書いてくれよ

145 :名無しでGO!:2006/12/26(火) 23:38:27 ID:ATNIW1Eu0
JTBって、大きな時刻表っていうの発売止めたの?
探しても売っていないので・・・


146 :名無しでGO!:2006/12/26(火) 23:59:30 ID:EZ3wJ0nY0
関西在住の俺には交通新聞社の携帯全国時刻表がピカいちだよ

147 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 03:27:37 ID:SEePJnKG0
>>146
まるで使いモンにならん北海道とか東北とか九州とかの特急時刻表のページが
環状線全列車掲載にまわるとなお良し、か。


148 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 03:51:23 ID:mZGLjcbD0
交通案内社の中型が大好きだったんだが、終わった。

149 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 21:32:51 ID:4k4076bH0
長年の癖でJTB、路線掲載順も慣れてしまった。
JRの良いところは、入線時刻とか番線掲載駅が多いことか?

後ろの路線バスは、JTB・JRのどちらかにしか載っていない路線もあり、
甲乙付けがたい。
例:七尾〜脇、山口県の角島行。

平日と休日で全く時刻の異なるバス路線もあるが、平日だけだと不便。
観光用には休日用の方が重宝するかも?両方載っていれば申し分ないが。

襟裳のバスも、平日・休日が混在で載っていると醜いね。
東京口の東海道線も平日・休日分離希望。

大宮〜大崎を湘新と埼京を一緒に乗せてくれると、早いほうが分かってよいが
どこか出してないかな?

150 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 21:43:00 ID:zXKd+0fj0
>>149
>大宮〜大崎を湘新と埼京を一緒に乗せてくれると、早いほうが分かってよいが
>どこか出してないかな?

JTB

151 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 22:04:10 ID:KBfdHLEXO
JR
記念きっぷとかカードの郵送申し込み先の住所が書かれてるからねぇ

152 :名無しでGO!:2006/12/27(水) 23:14:02 ID:wXh4xpZz0
どう考えてもJRに決まってる

153 :名無しでGO!:2006/12/29(金) 00:25:51 ID:ZX2GuO820
JTBに決まってる。
路線の掲載順が列車の運行経路と一致してる。JRはこの辺が見にくい。

154 :名無しでGO!:2006/12/29(金) 18:44:57 ID:uv3Wf3dc0
JTBの東海道本線熱海→米原のページ
中央線からの直通列車が尾頭橋「レ」になってるが、実際は「||」じゃないのか?

155 :名無しでGO!:2006/12/29(金) 18:52:13 ID:HUcOQt1F0
私鉄特急が詳しいからJTB

156 :名無しでGO!:2006/12/30(土) 00:26:58 ID:WCTAGXX60
>>145
季刊だから、在庫がないだけかも

157 :名無しでGO!:2006/12/30(土) 03:14:34 ID:YogN9W4+0
JTBはバス時刻が信用できない。
情報も遅いし、情報量も少ない。
「白浜エクスプレス」が、
なんばや紀伊田辺やアドベンチャーワールドに行くのが判らない。

でも見やすいので、鉄道だけの乗り鉄はJTB。

158 :名無しでGO!:2006/12/30(土) 03:46:22 ID:EwNtMm/G0
JR

159 :名無しでGO!:2006/12/30(土) 19:52:20 ID:V6B/+T3o0
まったくの素人ですが
いつもタモリ倶楽部などを見て笑ってます。

質問
31日から元旦にかけての初詣用の列車は
1月号に載ってるんですよね?
毎月一日発売ですか?

行き先の決めない気ままな旅行用に
船や飛行機そしてバス私鉄等の時間やアクセス情報が充実してるほうが良いのですが
どの時刻表が良いのでしょう。

160 :名無しでGO!:2006/12/31(日) 13:35:18 ID:Xq9LcC9u0
>>159
前月の20日前後発売
12月20日ぐらいには売っているよ
今日も売っている、船(フェリーとか)やバスとか飛行機はあんまり雑誌時刻表に期待しない方がいい

161 :名無しでGO!:2006/12/31(日) 18:22:37 ID:LjBl0OvH0
鉄おとめをメインにして時刻表は終戦直後みたいに薄っぺらな紙1枚でいい

162 :名無しでGO!:2006/12/31(日) 18:33:23 ID:g4o7orfT0
JTBだ。
上り下りのレトロな書体がええですわ。

163 :159:2006/12/31(日) 19:35:01 ID:+h3oQ/D10
>>160
どうもありがとうございます

164 :名無しでGO!:2007/01/02(火) 01:04:02 ID:CDVJSFk20
>>161
鉄乙女 よいよい!!
JTB版に悔しくも変更しました。

ぐったいむみたいな愚企画とちがい、我々の心をつかんでいる。

鉄おとめGJ

165 :名無しでGO!:2007/01/02(火) 22:46:45 ID:P6IUpfy70
読むのにも使うのにも自分はJTBだなあ。こればっかりは慣れかと。
一度JRのほうも買ってみたことがあるが、やはり違和感があるんだよな。
逆に昔からJRを使ってたら今でもJRだろうし。

一日一回大した理由も書かずにJRと書き込んでる人がいるけど、こんなスレで販促してもしょうがなくね?

166 :名無しでGO!:2007/01/04(木) 21:21:46 ID:OfbJIXjs0
矢野直美の鉄おとめに萌え〜

167 :名無しでGO!:2007/01/05(金) 05:19:02 ID:jfn34Yz70
昔は掲載順覚えてるJTB派だったけど
しばらく読まないうちに忘れちゃってて・・・今はどっちでもかわらん

これは鉄卒業っちゅーことなんかもな、とちょっと悲しい

168 :名無しでGO!:2007/01/06(土) 14:26:20 ID:l2NUbFra0
今JTB携帯時刻表買って来てはじめて知ったが、索引地図から
リニューアルにあわせてフェリー航路の記載がなくなっちまったな・・・
フェリー使う人は航路は大体決まってるだろうからそうそう問題ない
と思うがなんか寂しい

169 :名無しでGO!:2007/01/06(土) 18:32:18 ID:J4dXCZHU0
対抗してJRも全国美人駅員コンテストでも開催しろ!
臨時増刊、袋とじあり1800円。

170 :名無しでGO!:2007/01/06(土) 18:33:23 ID:ec6r6oTa0
>>169
どんな袋とじ?

171 :名無しでGO!:2007/01/06(土) 18:35:20 ID:niOGThaGO
交通新聞社

172 :名無しでGO!:2007/01/06(土) 22:41:41 ID:J4dXCZHU0
>>170
18禁の写真が満載

173 :名無しでGO!:2007/01/07(日) 23:07:15 ID:Aiycq9AL0
3月ダイ改号マダー?

174 :名無しでGO!:2007/01/10(水) 01:25:33 ID:xE4K9UuB0
グシたいむ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165934877/

175 :名無しでGO!:2007/01/10(水) 18:57:01 ID:z8lQbfVP0
age

176 :名無しでGO!:2007/01/11(木) 00:10:34 ID:PGPs8HFN0
>>172
18キッパー禁止か?

177 :名無しでGO!:2007/01/11(木) 21:33:44 ID:jFI2wFNc0
ところで、時刻表の総合スレは何処へ行ったの?

178 :名無しでGO!:2007/01/12(金) 16:36:16 ID:XffxozFj0
>>170
既出だけど「時刻表だけにスジ」ということでスジドルのグラビア満載。
もしくは力武(ry

179 :名無しでGO!:2007/01/12(金) 22:31:51 ID:mE0bF1pc0
小型の時刻表ではどれがお勧めでしょうか?

180 :名無しでGO!:2007/01/13(土) 04:59:11 ID:JCOdk86b0
国鉄監修の時代からJTB。
JR時刻表なんてガキが使うもの。

181 :名無しでGO!:2007/01/13(土) 22:08:33 ID:cnf/Cy0n0
>>179
大判はJTB派の漏れだが、小型はコンパス

182 :名無しでGO!:2007/01/14(日) 00:40:23 ID:l9bfFo4b0
>>179
JRコンパス

183 :名無しでGO!:2007/01/14(日) 10:33:37 ID:1PFPTVay0
交通新聞社の小型全国時刻表を買ったんだけどやっぱり見難いですね
コンパス買えば良かった (´・ω・`)

184 :名無しでGO!:2007/01/14(日) 16:38:58 ID:9bJGbsi80
交通案内社の日本時刻表を愛用してたんだけどなぁ。
今はコンパスです。

185 :名無しでGO!:2007/01/15(月) 18:35:31 ID:fgV4zhCt0
JTBが一番
JRは糞w

186 :名無しでGO!:2007/01/15(月) 22:13:46 ID:fZ+AR1TD0
>>181
漏れもそうだ。
さらに東京時刻表も時々買ってる。

187 :名無しでGO!:2007/01/15(月) 22:51:36 ID:UMRFA3Um0
>>185みたいなのって存在自体が痛いね


188 :名無しでGO!:2007/01/15(月) 23:49:18 ID:YQSjOcAw0
理由を書いてね。
「本屋にJTBしか置いてなかった」とか、「親に勧められた」とか。

189 :名無しでGO!:2007/01/15(月) 23:57:28 ID:gF0gZwR20
近所の本屋ではJRが先に売り切れる。
漏れはJR派なんだが、発売日から1週間後に行くと、いつもJTBしか残ってなくてガッカリする。
郊外型の大型書店で、発売日に行くと2種類とも山積みになってるんだが。

190 :名無しでGO!:2007/01/16(火) 18:38:08 ID:UXwBlSBI0
漏れの近くの本屋には時刻表自体置いてないorz

191 :名無しでGO!:2007/01/16(火) 19:03:29 ID:Yg/mQLwbO
おいらは買うのはJTBだよ。ダイ改とか季節臨発表月号がほとんど。交通公社時代から買ってるし。
けど、トクトク切符とかJRNEWSとかはJRの方が詳しいんで、一通り読むな。


192 :名無しでGO!:2007/01/16(火) 22:26:13 ID:bq5aWkAP0
2月16発売の3月号って3月のダイ改の時刻載ってるよね?

193 :名無しでGO!:2007/01/16(火) 22:33:17 ID:hXvA80vx0
なんで時刻表買うの?
あれって要はカタログだろ? タダで配れや

194 :名無しでGO!:2007/01/16(火) 23:29:58 ID:KK36qw6p0
鉄道模型のカタログは有料なわけだが。

ただの時刻表が欲しけりゃ最寄駅に行ってその駅の分だけもらって来い。

195 :名無しでGO!:2007/01/17(水) 02:56:17 ID:kfLoLsDIO
>>192
指定席連結の列車及び春臨の一部は来週発売の2月号の付録頁に掲載あり。それ以外は3月号だよ。

196 :195:2007/01/17(水) 03:00:32 ID:kfLoLsDIO
掲載あり→掲載予定です。スマソ


197 :名無しでGO!:2007/01/17(水) 13:47:30 ID:rU0Q2rvO0
ちょっと話がそれてすまないけど、
ユニコーンの「雪が降る町」のPVで最後のほうにJR時刻表が出ているね
メンバーがPV収録後帰省するという設定になっているみたいで
(阿部がJR時刻表を見てスタジオから出て行く)

たまたまかわからないけど、制作スタッフに誰かJR派がいたのかなw




198 :名無しでGO!:2007/01/17(水) 17:48:03 ID:tM6wm/I30
>>177
dat落ちしたよ。できれば復活して欲しいけどね。

>>195
N700系がデビューする7月1日ダイヤ改正の時刻は何月号から掲載されるのかな?

199 :名無しでGO!:2007/01/17(水) 18:37:45 ID:ZhMrhDRF0
>>198
6月号からでは?
例えば、2003(平成15)年10月改正は同年9月号から掲載だったようで・・・

200 :200:2007/01/18(木) 16:08:24 ID:VsTuWt/p0
200

201 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 12:46:02 ID:C+AF3GJB0
abobo

202 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 12:49:03 ID:rHgcNRs60
>>178
誰がうまいことを言えと。(w

203 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 13:02:57 ID:lNE1QNL90
子供はJR
大人はJTB

204 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 13:06:02 ID:7zd17clc0
↑出たよw

205 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 14:04:44 ID:nSv/JxLx0
>>198
確かに以前、「【JR・JTB】時刻表について語ろう(語る) 第○冊(号)【私鉄】」という本スレがあったけど、
全然伸びずに1000レスに到達する前に落ちてしまったじゃん。
鉄道総合板は板の圧縮も頻繁に行われるし、本スレを復活させても以前の伸びのままだとまた落ちる
可能性が高いから、本スレは復活させずにこのスレに吸収統合した方がいいと思うけど。

Part4…【JR・JTB】時刻表について語ろう 第4冊【私鉄】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1160127899/
Part3…【JR・JTB】時刻表について語ろう 第3冊【私鉄】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144761717/
Part2…【JR・JTB】時刻表について語る 第2号【私鉄】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140081500/
Part1…?


206 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 17:03:31 ID:C+AF3GJB0
最早ここが時刻表総合スレになっとる

207 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 17:21:01 ID:u1EI/t4x0
若干スレ違いなのだが、えきから時刻表の路線別時刻表はどうにかならないものか?
直通列車はただ「接続」とだけしか書かれず、何処から来るのか、あるいは何処行きなのかが解りにくい。
まして、複数路線またぐような直通だと、列車ごとのを追っかけなければいけないので面倒。

208 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 21:48:48 ID:wAvzjH9c0
えきから時刻表は使いにくい部分多いよな。
・地下鉄直通路線でも地下鉄と別画面
・逆にJRの長い線は区切り方が大き過ぎだったり、拙かったり
・常磐線上野口のM電とH電が別画面

まあフリーだから贅沢言っちゃいけないだろうけど。


209 :名無しでGO!:2007/01/20(土) 23:45:51 ID:WNwRdwN60
>>208
座席種類しか載っていないからな
まあ直通なのに鉄道会社が変わるとページが変わるのはちょっと困るかな
私鉄だと私鉄無料特急や私鉄無料急行は邪魔だっての
京成だったらスカイライナーだけ有料(特急券(スカイライナー券)が必要です)
小田急はロマンスカーだけ、京急はウィング号だけ、名鉄と近鉄と南海は特急は有料
東急とかは有料列車はありません、運賃だけで全列車に乗車できますと紹介すればいいだけなのに

210 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 01:01:04 ID:Za5wNzVQ0
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)  (_)J

211 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 06:32:42 ID:2D4gQANE0
新幹線オタは絶対JTBだと思うが

212 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 17:19:01 ID:WA1Tm6xLO
今月のJTBくりでんと鹿島の全駅全列車時刻載ってるな。
明らかにヲタ向けだな。

213 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 22:09:48 ID:8/Fhz10w0
>>212
ダイヤ改正の直後に載せtたほうが、より長く使えると思う。

くりでんは、改正直後に掲載されたと思う。
鹿島は、私鉄時刻表最新号に掲載後の変更は無いと思うが
違うのかな?


214 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 22:40:24 ID:A8cCQflM0
実用的なのはJR時刻表だけ。
JTBの瀬戸大橋線―四国間は見る気になれない。

215 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 23:11:48 ID:lHM+rbF+0
>>214
つーか実用目的でJTBを買う奴なんていないよw

216 :名無しでGO!:2007/01/24(水) 23:15:38 ID:QMLJFo2S0
18きっぱーの俺はJR
18で乗れない列車(急行・特急)の印字が赤だと、分かりやすい。
それと物心付いたころから使ってるから。

217 :名無しでGO!:2007/01/25(木) 00:52:46 ID:MhFH8iVU0
大型なんてもう随分買ってない
コンパスで十分

218 :名無しでGO!:2007/01/27(土) 00:09:59 ID:+0YtHa+u0
長距離の旅行計画用には、JR。

JRを主に利用する旅行時は、コンパスを持っていく。

関東地区を利用の場合は、東京時刻表。

近いうちに、利用予定が有る、東京時刻表非掲載路線の
私鉄追加情報が載ってる時のみ、JTBを買う。

私鉄時刻表の次号も買う予定。



219 :名無しでGO!:2007/01/27(土) 14:33:12 ID:Jb5Fz2vb0
私鉄時刻表なんてもう刊行しないんじゃないかな?
公式サイトからも消えたし。
http://www.rurubu.com/book/recomm/jikokuhyou/index.asp

「大きな時刻表」も同時に消えた。

220 :名無しでGO!:2007/01/27(土) 18:26:34 ID:Y1IVbs+J0
1月は発売日が25日だったのはなぜですか?
どっかのダイヤ改正待ちだったの?

221 :名無しでGO!:2007/01/27(土) 22:10:17 ID:+v45TCEW0
>>219
ネットワーク性が無いからヲタ以外買うとは思えない。
西鉄と富山地鉄が一緒に乗ってたからって、役に立つとは思えないし。
どうせなら全国4分割ぐらいにしてJR私鉄の区分を無くしたような時刻表を発売して欲しい。

222 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 00:18:58 ID:q5g5GBr50
男は黙って公社大型だぜ

と言いたいが今は都合で交通新聞社の小型時刻表を愛用。

ちなみに生まれて初めて買った時刻表は「大時刻表」

今の若いヲタの諸君は大時刻表なんて知らないだろうな。

223 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 01:45:43 ID:lS/OKAKc0
JTBのいいところは、大崎〜大宮の埼京線・湘新が一覧できること。

224 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 02:12:53 ID:0HzH3H2/0
>>221
私鉄時刻表の創刊号西日本編は、大阪の旭屋書店では売り切れ入荷未定になっていたから
売れてはいたと思うんだけど・・・

225 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 02:14:45 ID:RUadLbf70
>>222
大時刻表って、弘済出版の、JRの前身だっけ?


226 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 12:54:47 ID:3tmIV+SC0
>>225
その通り。
全国観光時刻表→大時刻表→ダイヤエース時刻表→大時刻表→JNR編集時刻表→JR編集時刻表→JR時刻表
の順に変遷。

ソース:JR時刻表2004年12月号


227 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 13:56:16 ID:Pv6EO4s2O
>>219
>>221
東京の住人からすると名古屋・大阪・京都あたりの私鉄時刻表は面白かったんだがね
多分ダイヤ改正がバラバラとかでデータの収集が困難なのかもしれないな


228 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 15:30:49 ID:MLSFoxbu0
>>220
2月号が、春臨(3/1〜6/30の臨時)の初掲載号だからだよ。

ちなみに、6月号が夏臨(7/1〜9/30の臨時)初掲載、9月号が秋臨(10/1〜11/30の臨時)初掲載、
11月号が冬臨(12/1〜翌2/末の臨時)の初掲載となり、それぞれ前月25日頃の発売と繰り下がります。

229 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 17:23:01 ID:4j45GBfy0
2色刷りに拘る香具師はマーカーとかで優等列車線引けばいいやんww
JRとか見辛くてマジで糞だからw

230 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 19:09:00 ID:DkZBnTzb0
色盲には見辛いらしいよw


231 :名無しでGO!:2007/01/28(日) 19:55:44 ID:fEellkCn0
>>230
>>87

232 :名無しでGO!:2007/01/29(月) 00:04:03 ID:k76HmNt60
ギャグに突っ込むのもなんだが、どうせおまいら色盲が本当はどういうものか、よく知らずに言ってるだろ。
いっぺんぐらいググって正しい知識を身につけとかないと、いざというとき恥かくぞ。

233 :名無しでGO!:2007/02/01(木) 00:15:25 ID:efjGaIwO0
JTBの表紙
先頭車両に鉄道ファンらしき人物が写ってますね。


234 :名無しでGO!:2007/02/04(日) 20:56:10 ID:1NRe48Ew0
てつおとめ

たまらん

235 :名無しでGO!:2007/02/05(月) 10:07:05 ID:5+lDPJjr0
JTB、てつおとめはいいけど私鉄時刻表続刊は絶望なのか・・・

236 :名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:20:02 ID:tNzcEzKC0
>JTB、てつおとめはいいけど私鉄時刻表続刊は絶望なのか・・・

電話で問い合わせたところ、現在検討中 とのこと。
はっきりした回答はなかったものの、「もう発行されないというわけではない 、改正状況を見て判断する」とのこと

鉄おとめ とあわせて がんばるJTB応援したいね

237 :名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:53:50 ID:5+lDPJjr0
>>236
電質GJ!

>改正状況を見て判断する
何ヶ月も売らないといけないのに主要私鉄が一社ダイ改したら商品価値
激落ちだからなぁ…

238 :名無しでGO!:2007/02/06(火) 17:26:58 ID:pIva0XzN0
一番のネックは毎年この月に必ずダイヤ改定(本数減など悪くなるのもあるのであえてこの表現で)する
会社が少なくなってきてるところだな。当面は3月の近鉄のダイヤ変更(近鉄は必ず「変更」という)の動向
をみないとな。

239 :名無しでGO!:2007/02/07(水) 01:15:57 ID:2ovNXh7I0
>>238
その近鉄がわざわざ「改正」という表現を使ってきたのでどれだけ変わるかと思ったら..
過去数年で最小規模ですな。
http://www.kintetsu.jp/news/files/daiyakaisei20070205.pdf

240 :名無しでGO!:2007/02/09(金) 13:33:03 ID:2+D0Lo7F0
age

241 :名無しでGO!:2007/02/09(金) 13:41:18 ID:BjNQWHJ60
30年前からJTB
『グッたいむ』欄が好きだけど、10年前は近畿地方あたりから掲載されたいたのに
今じゃ北海道あたり・・・
寂しいもんで

242 :名無しでGO!:2007/02/09(金) 20:08:44 ID:6V28ZqqN0
お珍しいですね。投稿はされたんですか?

243 :名無しでGO!:2007/02/10(土) 03:28:51 ID:1xU0lztw0
> >235、236、237
「私鉄時刻表」はまだ鉄道専門コーナーを設けている書店で数冊おいて
あるけど、「大きな時刻表」の方は知らない間にひっそりと消えて
目にしないんだが、こっちの方はもう出ないんだろうか?。
 元原稿?の「JTB携帯時刻表」が1月号からモデルチェンジで、
従前の約95%の大きさに縮小されてしまったんで、2006年に
発行されたものが廃刊最終号なんだろうか?。
 るるぶ.comの”時刻表奮戦記”第7回、8回に「JTB携帯時刻表」の
モデルチェンジに関して掲載されているが、「大きな時刻表」に関しては
何ら書かれていない。
書泉の人に聞いたら”廃刊”らしきことも言ってたけど、
単に在庫を引き上げただけなのか、完全廃刊なのか、どっちだろう?。


244 :243:2007/02/10(土) 03:55:17 ID:1xU0lztw0
訂正:「大きな時刻表」は「JTB携帯時刻表」の縮小したものでなかった。
「JTB携帯時刻表」を縮小したものは、「大きな数字の時刻表」だった。
スマン。

245 :名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:34:10 ID:+57bJLC40
質問です。
今年JR3月ダイヤ改正の全時刻掲載は、3月号ですか。
それとも、昨年のように指定席連結の主要列車掲載は3月号、普通列車を含
めた全時刻掲載は、4月号ですか。

246 :名無しでGO!:2007/02/10(土) 18:05:06 ID:1xU0lztw0
>>245
ttp://www.rurubu.com/forum/news.asp?Menu=Detail
ttp://www.rurubu.com/book/recomm/jikokuhyou/index.asp
●特急とJR東日本・九州の新幹線の改正時刻は3月号で、
普通を含んだ全列車の改正時刻は4月号で掲載。

上記サイトの中に発売日が載っているが、
実際には一部の特定書店でその2〜3日前に、
主な書店では同前日の2/15と3/12に店頭に並ぶことでしょう。



247 :名無しでGO!:2007/02/10(土) 18:10:29 ID:5ZSFvJ5K0
>>245 です。

>>246さん、どうもありがとうございます。

248 :246:2007/02/10(土) 18:37:32 ID:1xU0lztw0
>>245、247

ttp://www.rurubu.com/forum/news.asp?Menu=Detailより
その前号の
ttp://www.rurubu.com/forum/news.asp?Menu=Detail&Page=2
の方にまとめてあった。


249 :名無しでGO!:2007/02/11(日) 11:46:34 ID:pANjgVRl0
>>245、247です。

>>248さん、どうもありがとうございます。

250 :名無しでGO!:2007/02/11(日) 19:21:02 ID:ROMT2WDZ0
各社の改正が落ち着いたら、
私鉄時刻表の発行を期待したい。

251 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 02:06:30 ID:mHsGw+ZI0
ダイヤ改正スレを見ると、田都の4/5で一段落だからその辺かな。

そこで出なきゃあぼーんか?

252 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 03:18:18 ID:yhplKm7b0
交通新聞の小型全国時刻表を愛用してる俺は異端?

253 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 05:38:32 ID:Y58FRwPf0
もれはJTB
もれが初めて買った時はJTBしか大型(今の1100円シリーズ)がなかった。



254 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 17:43:18 ID:a33F1QuG0
JTB派。初めて買ったのがJTBだったから。隣町までの乗車が多い漏れには特急の赤色が目立ちすぎて嫌い。

255 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 20:47:34 ID:RyepKlX80
鉄おとめが載ってるからJTBだな。


256 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 21:08:57 ID:UZKwY8P50
>>252
コンパスの方が全情報を網羅してて便利

257 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 21:49:44 ID:jmwhr6jT0
>>25
省略されている駅や臨時列車があるが、
利用する駅や路線によっては、小型全国でも問題無いと思う。
書店でも、コンパスよりも小型全国のほうが、入荷数が多い店も多いので
コンパスよりも売れているのだろう。

258 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 22:17:11 ID:UZKwY8P50
>>257
つーか、コンパスって意外と認知度が低い気がする

小型全国時刻表とコンパスの中身の違いを知ってる人も
案外少ない。コンパスが省略版と思ってる人まで・・・

259 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 23:13:16 ID:jmwhr6jT0
コンパスは、置いていない店や入荷数が、極端に少ない店も多いので
急に必要な時に、入手し難い事が有るのが残念だ。

260 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 23:23:56 ID:0vItiqv70
時刻表なんてもう何年も買ってないな。
えきからで十分。

261 :名無しでGO!:2007/02/12(月) 23:37:29 ID:UZKwY8P50
>>259
確かに。コンパスは置いていない書店もあるね。

262 :名無しでGO!:2007/02/13(火) 00:17:07 ID:15qzS6IO0
>>259  >>261
それが認知度の低い原因かも知れない。

263 :名無しでGO!:2007/02/13(火) 06:04:12 ID:crasFab+0
新幹線撮鉄はJTB

264 :名無しでGO!:2007/02/14(水) 00:58:28 ID:MzHsxDMc0
ライトな乗り鉄はコンパス

265 :名無しでGO!:2007/02/14(水) 05:35:09 ID:Ld633fZy0
俺もコンパスだなぁ。
欲を言えば、私鉄有料特急ページと航空ダイヤは要らないから、代わりに
きっぷ種類とか列車編成とかの営業情報ページを充実してほしい気がする。

266 :名無しでGO!:2007/02/14(水) 22:49:32 ID:AoXGi44B0
早売りしてるとこある?

267 :名無しでGO!:2007/02/14(水) 23:00:00 ID:ZNEnOUugO
3月号は2月16日発売だが2月15日発売の書店ある?

268 :名無しでGO!:2007/02/14(水) 23:13:46 ID:9NM5VojG0
JTB時刻表2月号と、鉄道ジャーナル4月号の表紙写真…
撮影場所同じじゃんw
ttp://www.rurubu.com/book/recomm/jikokuhyou/images/cover01.gif
ttp://rjnet.jp/images_05/704.jpg

269 :名無しでGO!:2007/02/15(木) 00:01:29 ID:SsNR62zW0
>>268
スゲェ。同じ日の、同じ列車を撮影したものかな。コンマ数秒だけ、鉄道ジャーナルの方が遅いような

270 :名無しでGO!:2007/02/15(木) 10:49:16 ID:x5eslODR0
その小さい写真で見る限り、撮影場所が「完全に同じ」にみえる。
同一のカメラで連写したうちの2枚としか思えない。

カメラの位置がちょっとでもずれたり、撮影日時が1分でも違えば
影や雪や樹木の状態、位置関係が変わるし、完全に同じ風景を撮るのは不可能。

撮影者の名前を確認できれば早いんだが。

271 :名無しでGO!:2007/02/15(木) 17:30:09 ID:7QLI90Gz0
ヲタが開店前の本屋に待つ姿がw

272 :名無しでGO!:2007/02/15(木) 17:47:58 ID:bILk5H9k0
3月号時刻表の表紙は、JTBが特急東海、JRが700系新幹線。
>>267
>3月号は2月16日発売だが2月15日発売の書店ある?
都会の書店。



273 :名無しでGO!:2007/02/15(木) 17:48:48 ID:bILk5H9k0
3月号時刻表の表紙は、JTBが特急東海、JRが700系新幹線。
>>267
>3月号は2月16日発売だが2月15日発売の書店ある?
都会の書店。



274 :名無しでGO!:2007/02/15(木) 18:46:11 ID:jChDvltp0
>>267
栄松堂、書泉グランデなら2月14日発売

275 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 03:34:47 ID:rS4SdSel0
>>273
東京から400km、単線でワンマン列車しか走ってないド田舎だが
もう3月号売ってた。
ttp://f39.aaa.livedoor.jp/~hitomin/up/img/hitotan131.jpg

276 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 08:52:53 ID:iwDjHxoi0
>>275
「はい、はい、はい、はい、よかった、よかった」(昭和ノイル・コイル)


277 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 17:23:04 ID:rXVv1ktA0
あれ?JR時刻表3月号のサイト開いたら、いまだに2月号なんだが。

278 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 18:05:05 ID:p0ZID7Cr0
今月のJR時刻表の129〜144ページの印刷酷いぞ
印刷がぶれてる。

279 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 21:44:25 ID:YQqtR4ou0
今月のJR時刻表は、新ダイヤは特急等しか載ってないね。
来月号を買うことにした。

280 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 22:42:51 ID:6M2e0MR80
>>273
その3月の後半は走らない特急を表紙に持ってくるという点で、既に時刻表が
ヲタ向けに発行されているんだという漢字がする。

281 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 22:45:29 ID:vAGR07dC0
しまった2月号買ってしもたorz

282 :名無しでGO!:2007/02/16(金) 22:50:46 ID:p0ZID7Cr0
>>281
1000円が天国逝っちゃったねw

283 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 00:05:30 ID:iRRmDRZp0
>>278
ん?自分のは鮮明に印刷されてるが…

284 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 00:20:30 ID:HUXFltGp0
改正号は訂正も多いね。
これを見落として、失敗したひとはいますか?
数分の時刻違いや運行日の訂正が多いか?

285 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 00:56:36 ID:0Y2+x8rWO
>>280

JTBは斜陽でしょ。
駅はもちろん、企業とかではJRばかり見るが。

286 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 01:04:35 ID:CUWJifjI0
キヤノン製品を買う前に読んでください考えてください

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

日本を滅亡させるキヤノン製品を買わないでください。

ようつべ
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(1/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rzpCXDoaMhM
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求(2/2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiHiNiXCkHE

ニコニコ動画
民主党の枝野議員 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utFiHiNiXCkHE

287 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 11:35:57 ID:zuFg/6Lh0
>>278 >>283
どういうことか漏れの手元にあるJRも印刷が粗い
別に数字などを確認できないほど酷いってほどでもないが

288 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 15:00:05 ID:hZ9xyj7/0
>>278 >>287
スキャンしてUPきぼーん。

289 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 15:45:38 ID:dE1IFSKp0
>>280>>285
JTBはツアーズつながりで、倒壊優先?。
JR化されてもうすぐ20年。今までダイヤ情報誌の巻末にあるダイヤグラムに
倒壊の線区が載ったことがない。
随分前からJRグループカレンダーに対しても消極的みたいだし。
こうしたことは、倒壊が交通新聞社には非協力的であるあかし。
将来、倒壊会社エリアのKioskでは、JTBの時刻表を優先販売するんでは?。
「JRグループ協力」の後に「(除く東海)」が付くのもアリかも?。

>>278>>283
毎月背見出し見れば、JRはJTBより雑な製本の仕方をしてるのがよくわかる。
凸版製の西日本支社(携帯全国)はきれいだけど、大日本製の本社系はバッチイな。
印刷・製本はJTBの方がいい。
交通新聞社には、ここんとこ直してくれたらいうこと無いんだが・・・。


290 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 20:16:40 ID:JpQkFs5+0
>>289
JTB系にぷらっとの広告打つ割には、
ツアーズではJR時刻表しか売らないんだよなあ。
(支店によっては売ってないか。ツアーズでJR時刻表を買うと
ツアーズの大きい封筒に入れてくれることがある。クレカでも購入可。)
(ツアーズの株は東海が半分強、JTBが半分弱持ってるんだっけ?)
(ちなみにJTB支店に行けばJTB時刻表を売っている。)

キヨスクでJTBを売らないのは、キヨスクが弘済系だった名残?
東日本キヨスクではブックガーデンでJTB売ってるね。
今は無きポケット時刻表・日本時刻表はキヨスクでも売ってたなあ。

東海の業務用時刻表は体裁が中部版ポケット時刻表みたいで、
交通新聞社中部支社っぽいな。

291 :名無しでGO!:2007/02/17(土) 23:41:56 ID:dE1IFSKp0
>>290
俺、ツアーズでJR時刻表売ってるの見たのは沼津だけだったな。
巻き替え版の販売だったら買おうかと思ったけど、普通版だったのでやめた。
ツアーズの指定席等申込書のところにおいてある時刻表もJR時刻表だよね。
ほかのツアーズ店をたまにのぞくけど、売ってるの見たことないな。
(時期が悪かったかな?)。
ほかにどこの支店で売っているんだろう?。


292 :名無しでGO!:2007/02/18(日) 02:54:47 ID:HJWPcSOc0
伊豆急下田の備え付けはJTBだな

293 :名無しでGO!:2007/02/18(日) 06:27:26 ID:0LcMAn9NO
印刷粗いのは印刷所のチェックがあまいだけなんでは?

294 :名無しでGO!:2007/02/18(日) 12:30:42 ID:1A57bxBw0
漏れの近くの本屋、時刻表全部ビニールで包装されちゃった


295 :290:2007/02/18(日) 13:15:22 ID:pNJG6vhc0
>>291
沼津で売ってるね。
他は何年か前に新横浜に行ったら売っていた。
指定券申込書の台はそうだね(台には申込書が無かったりするけど)。
ぷらっとやJR券で混む支店では売って無さそうな気がする。
小規模な支店で売ってるのかなあ?


296 :名無しでGO!:2007/02/19(月) 21:39:59 ID:2xZM5Lij0
>>294 それはきっとそれは、まじめな少年少女が
見てはいけないことが描かれているからだよ。

297 :名無しでGO!:2007/02/19(月) 22:03:28 ID:OZ1nNl3k0
手垢、フケ、口臭まみれのヲタや検品厨対策です

298 :名無しでGO!:2007/02/20(火) 21:24:13 ID:s9Z0bvJ60
>>278
うちのは問題なし。
どこで買った?
うちは倒壊地方。

299 :名無しでGO!:2007/02/21(水) 19:57:29 ID:JZm0xe9w0
>>145>>219>>243
JTBの「大きな・・・」は、これまでと同じように・・・。
3月13日1300円で・・・・。
廃刊ではなかったみたいな・・・・。
私鉄も続刊期待できそうな・・・・。




300 :名無しでGO!:2007/02/21(水) 23:27:42 ID:L40eL06V0
JTB時刻表糞だろ

301 :名無しでGO!:2007/02/22(木) 07:56:06 ID:ar5bEAvh0
>>300
どのへんが?具体的に言ってもらわんと、ただ叩くだけでは

302 :名無しでGO!:2007/02/22(木) 21:37:09 ID:BGou6Q6k0
>>300ではないがJTBは発着番線とかあまり充実してないんだよな

303 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 14:28:30 ID:ptW92Gk50
はぐれ刑事純情派

304 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 14:45:04 ID:0ra2zgwH0
時刻表の基本はJTBだろ。

305 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 16:57:04 ID:cKcQISB80
JRが一番だろ。
JTBは糞w

306 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 18:36:48 ID:K1FAHHK60
どっちなんだ 来月号買おうと思ってるのに

307 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 19:36:04 ID:MvAaUO+AO
そこまで気合い入ってるんなら自分で見て決めないと後悔しないか?

308 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 20:38:35 ID:7Zg9flnw0
駅弁のページがあるJTBに1票。文字も読みやすい。

309 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 23:14:21 ID:XChxCgFB0
両方買って両方持ち歩けばいいじゃん。

310 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 23:43:53 ID:KHNpQBYp0
じゃ俺が両方買って渡すから、>>309が24時間両方持ち歩いてくれ

311 :名無しでGO!:2007/02/23(金) 23:52:26 ID:cKcQISB80
一冊でかい時刻表持ち歩くだけでも恥ずいのに
二冊も持ち歩いてったら池沼に思われるぞ

312 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 00:56:34 ID:qS7HPjfD0
会社線の頁が一長一短だから、双方を隔月で買うことにするか?
載せてる路線が、JTBとJRで意外と異なる。

313 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 03:52:44 ID:U9Ejk/XBO
>>312
季節毎に交互に買えばいいんじゃない?季節列車のダイヤ改正は大体3ヵ月に1回なんだし

314 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 09:26:32 ID:VfF/wm2S0
漏れは両方それぞれ買っていたりするが。

315 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 09:46:05 ID:XXwRNucO0
JRのほうがいいに決まってんだろ
発着番線や入線時刻も載ってるし二色刷だし見やすい
JTBとかゴミだろ 見にくいし印刷悪いし

316 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 09:49:09 ID:A3B16w9k0
房総各線が早い頁に出てくるからというのは俺自身の都合だが


何より
「宮脇翁が愛用していた」

これ以外に何の理由があろうか。

317 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 09:59:21 ID:VfF/wm2S0
つうかアンチJTBが住み着いてますな。

318 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 12:39:59 ID:5bQ9lXqr0
会社で時刻表を買って来いって上司に言われてJR買ってきたら
「ちがう」と怒鳴られた香具師だよ。たぶん。

319 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 12:51:03 ID:gq0ZOQzU0
馬鹿な上司をもつと悲惨ですなー

320 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 13:30:22 ID:6QVi1oe00
俺はアンチでも何でもなく、強いて言えば以前はJTB派で今は中立といった立場だが、
かつての国鉄監修時代を知る者にとっては、今のJTBは物足りなく感じるのは事実。
87年3月号と4月号のピンクページを見比べると良くわかる。
金看板を失うと、こうも違うものなのかと。

321 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 16:56:01 ID:YKMex6pI0
JR版の路線図は、分岐駅や始発駅などで、
その路線の進行方向がはっきり分かるように書かれているんだが、
以前見たJTB版はここら辺が曖昧だった。
たとえば花輪線の十和田南。JR版だとここで進行方向が変わると分かるんだが、
以前見たJTB版は一本の線になってた。今どうなってるのかは知らないけど。

まあ突き詰めれば慣れと惰性なんだけど。

322 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 20:52:34 ID:UBdbG5Wh0
今朝の日経別冊刷り、特集記事『急行と快速どちらが速い?』より抜粋↓

全国の私鉄を網羅した時刻表を06年に出版したJTBパブリッシング。
編集長を務めた木村嘉男さんは「私鉄版の時刻表づくりはたいへん。JR版の
比ではない」と話す。
狭い場所に情報を詰め込む必要があるのに「種別があまりに多く、見やすく
するのに苦労した」。
駅や列車の見慣れた表示にも、鉄道の複雑な事情が隠れている。

323 :名無しでGO!:2007/02/24(土) 23:37:07 ID:S/g5OI0T0
JTBは駄目なんじゃ!長所は鉄おとめだけじゃい!
他は全てJRが上じゃい!わしみたいな老人にはJRが読みやすいんじゃ!!

324 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 09:51:17 ID:gLL8RUU0O
みなさん時刻表の保存方法はどうしてますか?
毎月発売される、分厚い時刻表は全号保存は不可能…。
大きなダイヤ改正号と、春夏秋冬臨が初掲載される号の4冊で、年5〜6冊を
まるごと保存で、残りは表紙やグラビア等だけ切り取って他は捨てるのが現実的かな?
漏れ…捨てられずに、部屋が時刻表で溢れて非常に困ってます(((^_^;)
他にも鉄道趣味誌買ってるし、最近は鉄道デー●ファイルのバインダーが溢れてる始末…(*_*)

325 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 10:04:51 ID:PNjYwidmO
臨時列車の扱いがいいのはどっち?

326 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 10:31:46 ID:ebYgBu2R0
>>324
確かにw
漏れもダイヤ改定号メインで保存しているぐらい。年に1,2冊分。

327 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 11:47:03 ID:PPkgP4sj0
JRとJTBは紙質が違うな。
JTBのほうがめくりやすいが、濡れると膨張するな。

328 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 12:51:44 ID:/9mmd/tE0
鉄おとめが濡れて膨張(´Д`;)ハァハァ(←バカ)

329 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 16:45:29 ID:q7Ew6eP90
>>322
この記事に載っている私鉄を見る限りでは、
『各停』というのは西武・京王・小田急だけで、他の12社では『普通』なんだな。
これは意外だった。(出身が小田急・京王沿線なので...)
調べりゃ分かることだけど、勉強になった。

330 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 17:21:30 ID:uhC5wm/W0
>>329
東急も相鉄も各停派。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Tokyu9000TOQ-BOX.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Sotetsu7000-1.JPG

331 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 17:37:23 ID:ono4BlHoO
東武は普通派だが、去年のダイヤ改正前の準急伊勢崎行きで、東武動物公園を過ぎると車内放送では「各駅停車の伊勢崎行きです」て言ってた。

332 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 17:41:58 ID:Q418M5f10
>>330
東急は各停だね。日経新聞の間違い。
所詮、一般人の書く鉄道記事は、こんなものか?
道東で特急が脱線しても、鉄道=電車 だからな。

333 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 20:08:28 ID:nz74VWcYO
>>331
地上車各停を普通電車、日比直各停を各駅停車って使い分けてる車掌も居るけど大方各駅停車って放送するんだよな

334 :名無しでGO!:2007/02/25(日) 23:02:13 ID:WG5dGlm+0
今日の夕飯時、時刻表読みながら食べてたもんでコロッケを時刻表に
もろ落としてしまった俺ガイル すごいシミになった

335 :名無しでGO!:2007/02/26(月) 23:32:25 ID:GnzO0hH70
どう考えてもJRのほうがいいだろが

336 :名無しでGO!:2007/02/27(火) 14:55:47 ID:jlO98mYb0
>>335
具体的に言ってくれないとわかりません。

337 :名無しでGO!:2007/02/27(火) 17:25:44 ID:GIyNlQHH0
最近アンチJTB増えてきたなぁ 藁

338 :名無しでGO!:2007/02/27(火) 18:55:53 ID:Uqgpha770
姉妹スレ?

グシたいむ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165934877/

339 :名無しでGO!:2007/02/27(火) 20:53:17 ID:oyTKguzU0
でもなあ、しR時刻表ていつも表紙は倒壊の新幹線写真なんでしょ?
あれが気に入らないのよ

340 :名無しでGO!:2007/02/27(火) 23:05:14 ID:gS46pi2s0
表紙なんざどーでもいいんだよ
一番大事なのは中身

341 :名無しでGO!:2007/02/28(水) 00:14:23 ID:cy0l4I1+0
>>339
前は確か、車両の写真を使うと、JR各社間のバランスがあるので、
ダイヤ改正号等以外は、基本的に車両の写真を使わない
(動物の写真が主)って大義名分があったはずなんだけど、
何年か前から、普通に鉄道写真が使われるようになってるな。

342 :339:2007/02/28(水) 20:14:30 ID:Bhnw3Wx50
でもさー表紙の写真ってけっこう気にしないか?

343 :名無しでGO!:2007/03/01(木) 22:28:14 ID:9dIOCkrc0
別に人それぞれでしょ
表紙ごときでガタガタ言うな

344 :名無しでGO!:2007/03/02(金) 23:50:42 ID:1HujeNDj0
流星の精霊ミーア

345 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 01:14:44 ID:X7v7wYasO
JRって6社あるから、各社年2ヵ月毎?

346 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 01:23:30 ID:+Fdu/TG5O
ガイシュツかもしれないけど、先月号のJTB時刻表の表紙と先日発売のRJの表紙の撮影場所って同じでは内科医?

347 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 01:24:22 ID:ziWf/AlX0
「なんだそりゃ」と言われるのを覚悟で言うと、

「国鉄監修・交通公社の時刻表」は
「カチっ シャキっ」という感じ。

「弘済出版社・大時刻表」は
「ドドーン バヤーン」という感じ。

家でめくって遊ぶぶんには、「大時刻表」のボリューム感は楽しいんだけど、
ボストンバックに詰め込むにゃデカすぎる。

というわけで、俺はガキのころは「大時刻表」、
鉄道に乗り歩けるようになってからは「交通公社の時刻表」
だった。

…という意味において、
>>180に同感。
(しかしこの皮膚感覚みたいなの、世代でギャップがあるんだろうなあ…)

348 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 01:46:34 ID:P2d+srjf0
>>346
うん。ガイシュツ。>>268あたり

349 :346:2007/03/03(土) 02:03:47 ID:+Fdu/TG5O
>>348
即レスありがトン
昨日本屋に行ってRJを手にしたとき、フッと思ったんで。こんなこともあるだなと感心しきり(^o^;)

350 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 13:14:38 ID:Lt7QDCxd0
「大時刻表」の嫌だったところは
同じ時間帯だと、時を省略して分だけ表示していたところ。
1200
  03
  08 こんな感じだった。

351 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 14:21:34 ID:fkKZnApx0
>>329
西武の場合
「普通」:全区間各駅停車の列車(列車種別表示)
「各停」:上記に加え当該駅以遠各駅に停車する優等も含む(駅種別表示)

352 :名無しでGO!:2007/03/03(土) 23:24:14 ID:lyVJPy4B0
西武ついでに。
今回の”西武時刻表”って、交通新聞に委託したね。
ということは、”東京時刻表”に列車番号はのせなくなるのか?

どっちにしろ、独自色がなくなって残念。。。

353 :名無しでGO!:2007/03/04(日) 14:36:43 ID:t6VZIgn80
>>341
>動物の写真

鉄道時刻表としては珍しい?列車の写真を使わない表紙写真は新鮮で、
漏れは結構好きだった。
イラストを使った表紙(例えば1月なら、鏡餅のループ線を登る汽車とか)も、
個人的には楽しいと思うのだが…。

>>352
関東の私鉄時刻表は、交通新聞社の編集協力を受けて制作されるものが多い。
知る限りでは東武・小田急や営団地下鉄(昭和63年に1回限り発売された)など。
そんな中、昨年JTBパブリッシングの協力を受けて制作・無料配布された
東急は異色の存在だった。

354 :名無しでGO!:2007/03/04(日) 15:17:28 ID:cOLrqGUw0
自分は近所の図書館に置いてあったのがJTBだったのでJTB

355 :名無しでGO!:2007/03/04(日) 20:23:38 ID:TkwHpzAd0
俺が知ってる範囲で、大手の時刻表は
東武・・・・本線用と東上線用を発行(本線用は交通新聞社、東上線は独自スタイル)
西武・・・・存在すら知らん
京成・・・・交通新聞社
京王・・・・存在すら知らん
小田急・・・・交通新聞社、大型
メトロ・・・・無し
東急・・・・JTB、大型、無料
京急・・・・交通新聞社
相鉄・・・・独自スタイル
名鉄・・・・・大型、独自スタイル
京阪・・・・大型、独自スタイル
阪神阪急・・・・無し
南海・・・・・独自スタイル
近鉄・・・・大型、独自スタイル


大手はこんな感じ?

356 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 04:53:07 ID:EDnpaJiA0
東武は今度、野田線用を出すようだが。

西武・京王は改正時に売ってたな。

357 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 05:21:47 ID:91CIspdkO
>>355
あの大手にはもう1社あるんですが…

358 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 12:17:41 ID:2sXI5bQ90
西鉄か?

359 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 12:59:23 ID:CrUP/Mt7O
>>355
阪急はダイヤ改正時に限り、全列車全駅掲載のフリーペーパー(Linea)を発行。
阪神は、直特のみ情報誌シーサイドエクスプレスに使用車種含め掲載。

360 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 13:26:09 ID:nXfj1CdK0
近鉄ダイヤ改正のお知らせで近鉄時刻表の発売予定が出てこないが、今回は出ないのか?

361 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 15:29:12 ID:Uu3kON+X0
えきから時刻表がリニューアルで更に糞仕様になった。
大手私鉄くらい、それぞれの私鉄の事情に合わせて
色使いなりして欲しいと思うのは俺だけだろうか?
一律JR基準で作ってあるから種別確認とか使いにくい。

362 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 18:33:13 ID:4rhOPcMb0
>>357
西鉄なんか田舎のローカル私鉄じゃけえ除外した。
西鉄時刻表が発売されているかは不明。

363 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 18:34:23 ID:Mla6CLMk0
>>360
昨年は3月21日の改正日に時刻表が発売になったかと思う。
ネットでの発売案内も直前に出たような気がするが・・・・。


364 :名無し野電車区:2007/03/05(月) 19:28:32 ID:9E4u/htn0
>>357>>358>>362
西鉄は、独自スタイル「西鉄電車時刻表 天神大牟田線・宮地岳線総合時刻
表」(消費税込み)200円売ってありました。
この時刻表は、B6サイズで、180ページ、平日は、青の用紙、土・休日は、
赤の用紙に分けてあります。

365 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 22:36:04 ID:6TaZ5HXS0
それよりも西鉄はダイヤグラムを無料で配ってるでしょうが。
有料販売の冊子よりこっちのほうがすごい。

366 :名無しでGO!:2007/03/05(月) 23:15:14 ID:bSeks38F0
福岡の人はダイヤグラム読みこなせるんだろうか?

367 :名無しでGO!:2007/03/06(火) 11:24:11 ID:rGB536fC0
分からんとよ

368 :名無しでGO!:2007/03/06(火) 17:30:14 ID:e2M9AtLV0
十年ぐらい前に西鉄のダイヤを買った覚えがあるんだけど、今は無料なんだ。知らんかった。
どこで入手できるん?天神の駅長室とか?

369 :名無しでGO!:2007/03/06(火) 17:59:08 ID:znR0d7sH0
>>368
基本的に有人駅ならどこでも手に入る。ばってん、小さい駅には在庫切れの所も
有るので注意。

370 :名無しでGO!:2007/03/06(火) 18:09:36 ID:RqpnWxgj0
ターミナルガイド

371 :名無しでGO!:2007/03/07(水) 15:31:22 ID:LVTaOMN9P
4月号早売りはいつから?
できれば週末買いに行きたいが。

372 :名無しでGO!:2007/03/07(水) 21:05:47 ID:wksNy5mj0
13日って書いてあったbyJTB

373 :名無しでGO!:2007/03/07(水) 22:53:07 ID:CtlzsDEh0
>>355
京成は交通新聞社ではない。

374 :名無しでGO!:2007/03/07(水) 23:37:14 ID:vTzPkHiR0
どこで早売りやってるのかな?
東京駅の本屋はどう?

375 :名無しでGO!:2007/03/08(木) 05:15:30 ID:q35eZ+vb0
>>372>>374
過去の>>245>>246>>266>>267>>273>>274>>275参考にどうぞ。

>>371 田舎じゃ無理。
東京の一部超早売り特定店も11日が日曜だから、前か後か微妙だね。


376 :名無しでGO!:2007/03/08(木) 11:24:02 ID:K6V6OidZ0
>>373
>京成

グループ会社の京成バスは、高速バス全路線収録の時刻表を車内で無料配布して
いたが、その時刻表はJTB系列会社の協力を得て制作されたものだった。

377 :名無しでGO!:2007/03/08(木) 20:25:47 ID:m6Y53YpM0
早く売り出せ!4月号!

378 :名無しでGO!:2007/03/09(金) 07:32:00 ID:d2Ne49QZ0
特定店でも週末に当たるから最速でも12日かねぇ

379 :名無しでGO!:2007/03/09(金) 12:50:22 ID:RaAHAB9iO
今日の12時頃に、東京駅の栄松堂とブックセンターを見に行ったが、4月号まだ置いて無かった。明日も仕事だから、また見に行くかな。

380 :363:2007/03/09(金) 13:28:55 ID:bONnFcTb0
>>360
近鉄時刻表16日から発売ってホームページにでたよ。
(ただし書き付きで)

381 :名無しでGO!:2007/03/09(金) 14:48:47 ID:L8g1nm5u0
>>379
乙です。
明日の報告も期待してます。

382 :名無しでGO!:2007/03/09(金) 14:49:45 ID:PKYfKzRzO
JTB私鉄時刻表はやっぱり4月下旬?

383 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 01:37:51 ID:OUOn9Cqx0
発行部数はどっちが多いの?


384 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 01:54:03 ID:rrBEfEyp0
私はJTB。職場に有るヤツを新刊が入る毎に
旧いほうを貰って帰る。

385 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 03:38:27 ID:4Fk4wYtg0
>>375
出版業界の常識としては、日販や東販などの超大手を経由して、
かつ配送日が休日に重なる場合は、さらにその前日に配本されるのが普通。

386 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 04:30:31 ID:v9QpRfsJ0
ということは、10日?

387 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 05:37:49 ID:o+HA6fe60
>>379
YBCは早売りないはずだぉ


388 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 10:22:00 ID:q99Z8EhKO
栄松堂にJTB時刻表入荷してる

389 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 10:33:51 ID:o+HA6fe60
>>388
しЯは?

390 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 11:30:45 ID:QVSWqVtj0
>>388
昨夜(遅くでも?)でも購入できたみたいです。
ムーンライトながら利用者から"購入した"との書き込みが、
とあるスレへ1時30分頃あったもよう。

391 :379:2007/03/10(土) 12:35:50 ID:pirFqCrEO
昼休みに早速栄松堂に行ってみたらあったので、JR時刻表とマイライン首都圏版を購入。帰りの新幹線の中で見てみるとします。余談だが、買おうとしたら前の人が石倉三郎氏だった。

>>381
どうもです。参考になるかわかりませんが…

>>387
それは知らなかった。スマン&サンクス!

392 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 17:57:36 ID:E2xg8t7Z0
>>391
JRも売っているのか。明日買いに行こうかな。

393 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 18:26:15 ID:Xyw2lY5B0
MyLine4月号には関鉄と千葉モノの改正は載ってるのかな

394 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 18:43:26 ID:jiDJ0T260
俺は昨日JRの3月号を間違えて買ってしまった。
本屋の最後の一冊だったよwww...

395 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 18:48:03 ID:LfVjDnPO0
JRの方が優れている

396 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 19:06:53 ID:5V2jznO1O
4月号早売りしてるの特定書店だけっぽい
一般書店は月曜か?

397 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 20:26:19 ID:QVSWqVtj0
<<396
田舎でない書店が12日、田舎の書店が13日。
もし3月号を購入しなければならないのなら、
今日か明日の早いうちに探した方がよい。

398 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 21:10:05 ID:n3AC9VUaO
地方では書店においてなくても
大規模駅のキオスクに行けば手に入る

399 :名無しでGO!:2007/03/10(土) 22:22:42 ID:ltAVE5ar0
コンパスはないのかorz

400 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 00:05:41 ID:fJc/QznD0
時刻表検定に使われるのはどっち?

401 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 00:09:48 ID:KYf+jMI60
JRに決まってる

402 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 08:34:37 ID:fldxVLIG0
>>393
同じく田都は?

403 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 12:26:10 ID:mSsSn1Z6O
>>393
>>402
マイラインに載ってた概要です。どうぞ!

http://p.pita.st/?v2hnjtu9

404 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 14:27:17 ID:4fb/hwAF0
えきから時刻表これヒドスw
http://ekikara.jp/newdata/line/1301051/up1.htm

405 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 14:36:47 ID:ENOmwh7S0
だいたい鉄歴20年以上=JTB派、若い人=JR派が多いな。
つーか昔の弘済のは交通公社と比較対象にならないくらいヒドかったからね。

406 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 18:30:26 ID:jH2mItQ50
>>393
田園都市線以外はダイヤ改正後の時刻が載っています。田園都市線は5月号で
載るようです。

407 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 19:07:29 ID:RIBQ/mVp0
>>405
まあ今年でJRも発足20年だから、国鉄監修時代を知ってる=JTB派、
知らない=JR派ってのが多いだろうね。JTBの特筆すべき点ってのは、
時刻表を印刷物として見た場合、30年以上前から、
ほとんど紙面のクオリティが変わっていないって点
(割と近年に、フォントの変更があった位)。
JRは、そのひどかった時代の弘済版を引きずったまま、
公式時刻表になっちゃったもんだから、懐古主義という訳でなく、
単純にJRの方がクオリティが低かったって点で、
乗り換えないまま今に至るって人も多いと思う。

408 :名無しでGO!:2007/03/11(日) 23:52:40 ID:iPZkFaoK0
>>407
詳細サンクス

JTBは努力している。
交際に見習ってほしい。

JTB、紙面の充実はもとい、鉄乙女なる冒険企画の参入がGJ

時刻表という旧態依然業態にちゃれんじきかくは三十丸

とはいえ、JRスタンスの改正規模には・・・

409 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 00:07:20 ID:XVfWY0JBO
買った人にお願いなんですが、200ページ代後半の関西本線快速のページの停車駅で王寺-久宝寺-天王寺間はこれ以外に停車駅は無しかどうか見てもらえないでしょうか。

410 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 00:09:28 ID:XVfWY0JBO
買った人にお願いなんですが、200ページ代後半にある関西本線快速のページの王寺-久宝寺-天王寺間でこのほかに停車駅は無しかどうか見てもらえないでしょうか。

#さっき鯖落ちしてたっすよねorz

411 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 00:11:31 ID:XVfWY0JBO
レスポンスがなかったから書き込み失敗かと思って連投してしまったorz
スマソ。

412 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 00:37:46 ID:/ya+9Kxy0
思うに、無駄なところも多いので削減して欲しい。
巻頭特集とかいらね。広告もイラネだが、仕方がないか。
広告は外せるようにしてくれるとうれしい。(あと私鉄部分も)

ちなみに会社線部分は「私鉄時刻表」に掲載では駄目か?
そうすればJR版はスリムになり使いやすいし、私鉄版の価値も上がる。

偶数月にJR
奇数月に私鉄
でもいい。

413 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 01:10:11 ID:N8DmZuVv0
広告はしょうがないでしょ。
カラーページとか読者コーナーとかは禿げしく不要。

414 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 01:22:12 ID:dg4901Un0
今の大型時刻表は既に1kg制限ギリギリだったりするので、これ以上ページは増やせない。
従って、広告が減ればその分高くなるかもしれんが、掲載可能な列車の数が増える。


415 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 10:55:01 ID:f701Vzug0
>>409買ってないが、関西線快速の停車駅は変わらないはず。

416 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 11:17:02 ID:TXTjuynJ0
近隣の書店3軒ほど問い合わせたが当たり前のように
「ハア?13日発売なんだから明日までねーよ」の返答。使えねーや

417 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 12:43:38 ID:r9XTg5zC0
>>409>>410>>411
3月号買った人でいいかね?。



JR時刻表4月号は別冊付録付きなんですね。
JTBの4月号の表紙なにあれ?、路線変更?。

中小型、携帯型、A3判は13日発売みたい。




418 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 16:23:33 ID:5SchTEPoO
JR版4月号買ってきた。別冊付録なかなかいいね

419 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 16:46:17 ID:pvowHN+PO
>>405
私はJR発足時にJTBから弘済に乗り換えました。
時間が経てば慣れますから問題なしです。

420 :409:2007/03/12(月) 18:31:02 ID:8NhXn7dz0
>>415 ありがとうございます。
実はさっき近所の駅の本屋に行ったら発売されていたので買って確認しました。やっぱり停車駅は変更なしでした。

関西の糞田舎の本屋でまさか今日売ってるとは思わなかったです。

421 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 18:49:18 ID:bnvCljXI0
JTB時刻表の裏表紙が

422 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 21:42:18 ID:R7CzIPCp0
JTB時刻表4月号
東北本線が仙台で分断された。

423 :名無しでGO!:2007/03/12(月) 22:30:58 ID:+WqRDg7B0
文字の大きな時刻表は文字が大きい分
普通の大きさのやつより内容が薄かったりするのでしょうか?

424 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 00:00:22 ID:2QuHTcqg0
>>423
交通新聞社「文字の大きな時刻表」は、同社コンパス時刻表の拡大版。
(コンパスの別冊扱い)
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/moji.html
ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/compass.html

425 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 00:46:37 ID:27rvBH0z0
>>422
そうなんですか?
昔も上野〜仙台、仙台〜青森〜青函 の時代があったよね。

426 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 02:04:38 ID:8/WbJ2s90
JR時刻表が出たとき、福山で分断されてたのには
苦笑した

427 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 07:43:34 ID:E/RiQ1lU0
今日仕事帰りに買ってくる。どっちを買うかは自己判断さーて

428 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 10:14:53 ID:j10NQBvFO
今月のJTB、東モノ・大モノ改正時刻、くりはら・鹿島時刻の他に私鉄時刻表追加情報として今里筋線の全駅時刻載ってる。

429 :879:2007/03/13(火) 10:15:42 ID:hVBAaxnv0
JRがお勧め

430 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 11:23:10 ID:hVBAaxnv0
今JR買って来たが、夏の18きっぷプレゼント企画があるぞ

431 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 11:25:38 ID:l/ivmh5o0
>>426
漏れは飯田線の平岡分断が強烈な印象として残っている。
おかげで平岡という駅の存在を知ったw

432 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 12:28:26 ID:uehaCdbWO
>>428
西鉄宮地岳線は虫ですか

433 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 17:29:41 ID:OZZS7bLs0
熊本は毎月発売日より遅れるんだよなあ。
発売は明日になるってことだった。熊本駅でw
宮崎北部は3日遅れの時もある。早く見たいっす。

434 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 17:35:34 ID:PFPN/AzTO
JR時刻表特別付録全国駅弁の旅なかなか良いね。

435 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 18:45:06 ID:kfFlDWreO
自分鹿児島なんだけど明日はうってるかなぁ

436 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 19:21:35 ID:TT8QJDIR0
付録の駅弁写真集のせいでJR買ってしまった

437 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 19:36:40 ID:cO1KcraD0
JR買ったんだけど自分は首都圏のJRしか利用しないので
東京時刻表買えばよかったと後悔orz
東京時刻表読んだことないんだけど中央線、山手線の時刻とか全部載ってる?


438 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 21:32:07 ID:kvFQgJTt0
>>437
全部載っている。
というかそういうのが売りだと思う。

439 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 22:29:44 ID:82QI/aNk0
JTBには新幹線の系列が記載されてるってのを見て、JRと両方買っちゃった

440 :名無しでGO!:2007/03/13(火) 23:03:39 ID:1J5VqvnT0
今日、JTB大きな時刻表が書店に置かれているのを見た時、
一瞬、私鉄時刻表の最新号が発売されたのかと思ってしまった。
表紙の材質が似ている為だろう。

441 :名無しでGO!:2007/03/14(水) 15:40:48 ID:HAsse06T0
鹿児島本線の表記がえらい変わった・・・

442 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 00:08:56 ID:xT403P8MO
私鉄時刻表マダー?

443 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 00:26:32 ID:13u8rQgS0
JTB携帯時刻表
南三陸3号に指定席の記号が・・・

444 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 09:47:10 ID:NbP9LF1z0
>>441
せめてどっちか書け。

445 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 09:57:08 ID:N7LXs4xE0
JTBの方が昔から見慣れているが、今の大型は「家で旅行計画を建てたり。
読み物」にする程度で「持ち歩くには重過ぎ嵩張る」。
@¥600−700ぐらいで、昭和30年代ぐらいのサイズと内容のを出版して欲しい。

446 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 11:44:50 ID:D5bGeWCd0
3/18からの在来線新ダイヤは,4月版からの掲載だったのですね。
知らずに3月版を買っちゃった。
18ヲタの私には,新幹線より在来線のほうが死活問題。
結局,3月版を1回も読まずにちり紙交換…勿体なかった。

447 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 21:04:44 ID:IQ6Ofeex0
>>445
漏れは家で読む用にJTB大型、

外への携帯用に交通新聞社のB6版、

と使い分けてることが多いお。


448 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 21:48:18 ID:6JdKo3Yb0
>>447
漏れは時刻表を携帯せず駅でJR版を立見or携帯、

私鉄やバスは(必要なら)事前にネットで調べてメモ書きしたのを持ち歩いてる。

449 :名無しでGO!:2007/03/15(木) 22:57:34 ID:B4VfmKS+0
>>447
使い分けてるのなんて鉄オタくらいか
普通の人は一冊で充分だろがw

450 :名無しでGO!:2007/03/16(金) 08:49:09 ID:4TJlcxMV0
>>446
3月号に、
> 改正線区の普通列車等の時刻は3月17日までの内容です

と書いてあるのに見逃すおまえが悪い。

451 :446:2007/03/16(金) 12:08:16 ID:Fosl9HeP0
>>450
何も文句を付けているわけではないのだが…
知らなかった自分を悔やんでいるだけだが…

わざわざ私を悪者にするの?
きっと貴方も,自分の非をさんざんバカにされて
悔しがった経験のある方ですね。

 反論は無用。
 
私はJTBに慣れている者です。掲載線区がいろいろ変わりましたね。
しばらくはページを前後させて調べる必要がありそうです。

452 :名無しでGO!:2007/03/16(金) 13:23:35 ID:ShQy+dau0
自分で馬鹿話を書いておいて指摘されたら逆ギレか。
おめでたい奴だな。(プ

453 :名無しでGO!:2007/03/16(金) 17:15:09 ID:9uhlHzOx0
>>451


     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ  <いいよ!いいよ!
  と_)__つノ  ☆ バンバン


454 :名無しでGO!:2007/03/16(金) 18:11:30 ID:AH9ONGfs0
今月の鉄おとめ、今イチと思ったけど、
缶バッチを作ってる写真はカワイイ。

455 :名無しでGO!:2007/03/16(金) 20:48:48 ID:dj8PiNmG0
>>452>>453
変な人種は無視しましょうよ

456 :名無しでGO!:2007/03/16(金) 21:04:48 ID:Ree3UnA/0
JTB4月号、鉄をとめの前のページの
下のほうの説明によると、羽田空港で
モノレールを売っているらしい。

457 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 08:49:18 ID:0mhfOaQE0
皆は広告が不要とか邪魔扱いしてるが自分はむしろ
時刻表に載ってるビジネスホテル(カプセル)を利用してて
その辺の情報がもっと充実してれば,といつも思ってる

458 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 08:53:43 ID:PWlHXOJF0
俺も。
最近電話帳も減ったし。


459 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 09:14:22 ID:uapOZzGs0
きょうびインターネッツで検索すりゃいいだろ >ホテル

460 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 09:22:36 ID:udZWlSZ50
>>456
“羽田空港到着後、そのままモノレール売り場に直行できる”www

461 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 12:37:29 ID:m4H9mYf00
JR版は赤緑色盲の人にはどんな風にみえるの?

462 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 16:46:12 ID:fz8SdlTn0
時刻表の総合スレがないからここで質問させてください。

旅行に携帯するのにコンパス時刻表を購入しようと検討中なんですが、
大判のJR時刻表からはどういったページが削られてるのでしょうか?

463 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 17:17:35 ID:vb/hePum0
JR版は来月号も付録つくのか?

464 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 17:23:40 ID:4QAaP12h0
>>462
例えば列車の編成案内とかが削られているはず。

465 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 17:29:07 ID:205MRPgY0
うわ、田園都市線のダイヤ改正あるの知ってたら
1ヶ月間はJR時刻表でガマンして東京時刻表の方は来月買うんだった
結局今月は両方買っちまった


466 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 17:31:40 ID:AsgC/6AS0
>>462
大判の、JR大阪近郊区間より後ろがほぼ無い
(私鉄有料特急・航空・ハイウェイバスは載っている)

467 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 19:33:15 ID:t/KxiEdr0
近所のそこそこ大型の書店に行ったらJR時刻表が置いてなくてJTB時刻表ばっかだったんだけど・・・
こういうことってあるの?

468 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 21:31:59 ID:MR927HqP0
>>467
ウチの近所も、JTBと、JTBの大きなが手前にうず高く積まれて、
奥にJRが積まれてるんだけど、JR版が目立たない。
書店によって売れ筋は違うんじゃないかなあ


469 :名無しでGO!:2007/03/17(土) 23:26:37 ID:pxuxVybC0
>>465
東急関係は、
無料で専用時刻表を発行するから
それをもらって併用するって手もある。


470 :名無しでGO!:2007/03/18(日) 00:19:38 ID:P+TBWUPA0
JTB 東海道本線 熱海ー米原 
東京と横浜の初時刻を載せてたのに、東京だけになっちゃった…

471 :名無しでGO!:2007/03/18(日) 00:28:18 ID:ICz+iY+M0
>>470
あ、ほんとだ。野田新町が増えた代わりかな。

平田が増えた影響なのか、中央本線のページは高蔵寺着と千葉・船橋・錦糸町が撤去されている。

472 :名無しでGO!:2007/03/19(月) 13:26:21 ID:CsxgBfNd0
>>350
大時刻表の時を省略するほうが好きでした。

473 :名無しでGO!:2007/03/19(月) 19:57:47 ID:O3gTpTxF0
>>457
ビジネス旅館・美岐

474 :名無しでGO!:2007/03/19(月) 21:20:59 ID:BgjBaVRy0
JTB時刻表に東京モノレールの時刻表載ってる?

475 :名無しでGO!:2007/03/19(月) 21:42:10 ID:H69V6o4s0
>>474
載っていますよ。黄色の特集ページに。

476 :名無しでGO!:2007/03/19(月) 23:18:24 ID:kcp9c3J30
やべぇ。
今月の鉄乙女、嫌いじゃないかも

477 :JTB4月号:2007/03/20(火) 08:31:20 ID:S1Pp120r0
何気にダイヤ改正号を読みふけっていたら、
面白い航空便発見。

東京札幌便の欄に

羽田 0:15 ANA8551 千歳 1:55
千歳 2:10 ANA8552 羽田 3:50
 
6/4・5・11・12・18・19・25・26運行

という便がある。
これって貨物便を間違って載せてないか?
ANAのホームページの時刻表には該当便の記載は無かった。
JR時刻表にも載ってるのだろうか。


478 :名無しでGO!:2007/03/20(火) 09:57:15 ID:mP12t63K0
3/22に超割の予約が出来るから、6/11分を誰か確認してくれ。

ちなみに、そのダイヤとほぼ同ダイヤで深夜貨物便の運行はある。
ただし毎日だが。

479 :名無しでGO!:2007/03/20(火) 11:31:33 ID:4QEoNX/q0
>>477
JR時刻表4月号には載ってないよ 4/1〜5/31のダイヤって書いてある

480 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 08:09:53 ID:J4Tv6IBw0
旅割の先行予約画面には出ないね<ANA8551/8552

481 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 14:52:28 ID:1W2txsm+0
旅行代理店から4月→5月のANA時刻表をもらってきました
それを見てみると8000番の便名はありませんね
6月は増便されるのだろうか?

63  東京12:00  千歳13:35
4720 千歳14:00  東京15:30

この辺りが条件に近いと思われるが、う〜む

482 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 15:53:06 ID:wP0C1MyH0
さっきから板違い

483 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 21:26:06 ID:YowzE6E60
東北本線の仙台分断は見やすいかも>JTB

484 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 21:27:41 ID:WkeOy+E60
JTBは糞w JRがいいに決まってんだろ!
色盲は別だろうけどwww

485 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 21:32:19 ID:cH/xlFS+0
JTBの方が数字が見やすい。

486 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 21:33:48 ID:WkeOy+E60
はぁ? 何いってんのw 
JRなんて臨時とか紗字で区別しやすいんだぞ?w
JTBなんてそのままじゃねぇかよw だからJTBはk(ry

487 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 21:37:20 ID:cH/xlFS+0
>>485
だからJRよりJTBの方が数字が読みやすい書体だってことを言ってるだけだがw
なにそんなに熱くなってるんだよww

488 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 22:18:45 ID:WkeOy+E60
>>487
自作自演乙www 恥ずかしいレスアンカーミスだなw

489 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 22:21:42 ID:FWrzEMn80
>>483
同意できないな
本数が多い区間の駅で分断されると接続が見にくい

490 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 22:27:50 ID:xvy+ovrO0
>>489
一般的には仙台みたいな大駅を乗り通す需要は少ないから、その観点は
18きっぷで大駅も乗り通すヲタ的な視点じゃないかな?

491 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 22:40:23 ID:FWrzEMn80
>>490
仙台よりも、福島とか一ノ関を越える利用者の方が少ないと思うけど?

今回の例では、仙台空港線ができたのに塩釜方面から見にくいし。

492 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 23:00:38 ID:WCa1HQ74O
国鉄時代は交通公社のを買っていたが、民営化してからは弘済会→交通新聞のだな。

493 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 23:06:30 ID:jmnE93vM0
どう考えてもJRの方が優れている

494 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 23:35:41 ID:WkeOy+E60
だよな。JRは高速バスも充実してるしな!

495 :名無しでGO!:2007/03/21(水) 23:51:05 ID:IuchlL/wO
倒壊エリアで買うならJTB
それ以外の地域で買うならJR

496 :名無しでGO!:2007/03/22(木) 00:43:14 ID:p/vhv3120
何故?

497 :名無しでGO!:2007/03/22(木) 06:28:29 ID:AN3GuopU0
>>473 バイクで北海道行ったとき泊まりました(当時2000円)

>>493 うまく説明できないが、JTBが圧倒的に見やすい気がするが...
    今までJR時刻表ってJRとJTB以外の旅行会社が使うものだと思ってた


498 :名無しでGO!:2007/03/22(木) 07:54:20 ID:e+DTA15oO
>>497
それは単に慣れの問題。

499 :名無しでGO!:2007/03/22(木) 09:11:11 ID:CYFmYwv40
倒壊エリア在住だがどう考えてもJRの方が優れている

500 :名無しでGO!:2007/03/22(木) 10:35:30 ID:rum35cs30
JTB

501 :名無しでGO!:2007/03/24(土) 02:31:17 ID:a0tt8WkB0
はいはい

502 :名無しでGO!:2007/03/25(日) 13:28:05 ID:h6bfKVEZ0
JTBは印刷が悪くないか?

503 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 00:21:35 ID:bpoRU8Xl0
なんだろう。JTBにはとても旅情を感じるのですよ。
JRは機能的な感じだが、なぜか感じるものが少ない。

504 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 00:25:47 ID:8+xHDB7o0
どう考えてもJRの方が優れている

505 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 09:22:01 ID:TDrpGMZC0
質問ですが、時刻表で主要駅は着・発や、点線で示している箇所がありますが、
どういう基準で決めているのですか。
関連ですが、JTBとJRでおおむねその表示は同じと思われますが、同じ線区で
違う箇所もあるように思われますが、どうしてですか。

506 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 16:38:26 ID:IMdH1dQG0
JTBはばぶっちゃけ使えない

新幹線だけ見てもJRは名古屋・新大阪・岡山・広島の入線時刻と
乗場案内があるのに、JTBはそれがない。

507 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 17:14:29 ID:dK3JtQma0
そんなもん必要か?
始発になる新大阪以外。

508 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 22:44:04 ID:Ep3/XS+30
>>505
JR、JTBそれぞれの編集部で独自に取捨選択しているのでは?
まぁ、主要駅と思われる駅は限られるから、JRとJTBでおおむね同じような感じになるのも無理はないかも。

509 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 22:55:02 ID:L5fSU8rz0
名古屋の発着番線は要らないね。同じホームの右か左かの違いだけだし。


510 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 23:00:02 ID:DDmVW9C20
大判の時刻表は字を小さくしてもいいから
もっと薄くならないかなあ800ページぐらいに。
昼間の特急ページなんか要らないし。

511 :名無しでGO!:2007/03/26(月) 23:36:34 ID:aLfWtLu30
>>510
必要な情報ってのは人それぞれだからねえ。
漏れは巻末の旅館の一覧を活用したためしがない。
高速バスも今のところ、一度も乗ったことないし。

512 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 00:56:31 ID:1N+Q4f6e0
はぐれ刑事純情派

513 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 11:14:28 ID:OlT4U3A90
少なくとも名古屋・岡山・広島は始発列車あるし、入線時刻とのりば案内いるだろ。
自由席利用時に列に並ぶ参考になる。

在来線ものりばが時間によってバラバラな駅も多いし。

514 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 11:30:07 ID:gYiGhTeT0
新幹線で自由席にしか乗れない貧乏人乙

515 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 11:33:34 ID:RK9x3DZV0
そんなのホームの電光表示板見ればいいじゃん

516 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 11:36:24 ID:dx1wtZ520
>>506
自分はJTBのほうが使いやすいけどね。
JR以外の部分が充実してるから。


517 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 11:40:58 ID:Uujsbwrr0
どう考えてもJRの方が優れている

518 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 13:15:41 ID:dx1wtZ520
その辺は個人の差じゃないか?
自分としては北陸・信越本線あたりがJRだと見にくい


519 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 13:31:40 ID:GZZdeKxy0
>>517
「もっと具体的に書きなさい」

520 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 16:25:33 ID:GB+HXI1K0
>>513
エクスプレスカード使えば、ハッキリ言って東海道山陽新幹線で自由席なんて使う必要なくなる。
自由席と同額かそれ以下で指定席に年中乗れるんだから。

521 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 17:11:46 ID:5pDZgmRU0
JTB=実際に鉄道を利用する人向け
JR=時刻表を見てるだけで鉄道に乗らない人向け

522 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 17:39:20 ID:dNISQmPi0
>>520
わざわざ重たいJR時刻表やJTB時刻表買わなくても、
JRが駅なんかで無料配布している冊子の新幹線時刻表使えばいいんでは?。
ここでスレするのにふさわしくないんでは?。


523 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 18:02:43 ID:4U1puVNEP
>>520
つ三島ー浜松

524 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 18:08:56 ID:uN9ohUxl0
>>520
エクスプレス予約で交通費を落とせない会社の方が多いよ。
まだ回数券使用のところも多い。

525 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 18:10:59 ID:tkxI9dVqO
国鉄監修だったから交通公社刊を買っていた。
JRオフィシャルは交通新聞のものっぽいのでそちらを買う。
こんな人少なくないはずだが。

526 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 19:35:08 ID:GZZdeKxy0
まあ、今どき時刻表を個人で買うのは鉄ヲタか旅行ヲタだけだもんな。
一般人はまず窓口や旅セ任せにするし、自分で調べる場合でもネット検索が普通だし。

527 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 20:29:31 ID:9280Y6KH0
俺は交通案内社。

528 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 20:55:22 ID:kDu7rBZ10
漏れは私鉄も好きなのでJTB派。

っつーか、私鉄時刻表、1年に1度でいいから出してほすぃ・・・。

529 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 22:06:15 ID:OYDFkErv0
>>527
漏れも旅行のときは交通案内社の「日本時刻表」だった。
廃刊になってさびしい。
いまはコンパスだね。

530 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 22:21:03 ID:lIV8ol4l0
えきから時刻表があれば紙の時刻表イラネwwwwwww
えきから時刻表なら紙の時刻表に載ってない列車まで載ってるしwwwww

531 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 22:29:08 ID:QJgV5Hlv0
>>530
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1173963237/
を見ろ。今のえきから時刻表の惨状はすごいぞ。

532 :名無しでGO!:2007/03/27(火) 22:43:29 ID:qdvQdDL80
>>529
ヌキどころは広告だった。

533 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 02:04:18 ID:gAgIcf2G0
>>530
×時刻表に載ってない列車まで載ってる
○実際には存在しない列車まで載ってる

534 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 06:56:08 ID:Cyow7ExI0
どう考えてもJRの方が優れている

535 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 07:24:43 ID:KxS2lDXd0
漏れはJTBを長年使っている。
JRは主な駅の発着番線や入線時刻が詳しいのがいいが、
2色刷りと不定期列車の斜字表記は漏れから言わせれば
「逆に汚い」。
あと、長年使っていると配列慣れして、配列の異なるJR
は使いにくい。
あと、既出だがJTBはJR以外が充実しているは激しく
同意。特に私鉄有料特急をよく使う漏れは、会社線ページ
の最初にまとめられているので使いやすい。


536 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 09:01:02 ID:77HTV3Gy0
>>534
だから具体例。

NGワード逝きか?

537 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 10:16:35 ID:vhDXOUDQ0
以前は私鉄有料特急が前に出ていたのでJTBが好きだった。
JTBは社線情報が充実している気がしないでもないので好きです。
ポッ。


538 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 10:36:05 ID:NzQstKCW0
漏れはJTB派かなぁ。
大昔は背表紙が黄色い奴(出版社名忘れた、600円ぐらいの中ぐらいの奴)使ってたけど、
図書館で置いてるJTBの大判見てたらJTBに慣れて、JTBの大判買うようになった。


最近は出かけることが少ないから年に1回ぐらいしか買わないが。

>>536
春休みだからバカが湧いてるんだよ。
バカには何言っても無駄。

539 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 10:38:21 ID:Cyow7ExI0
どう考えてもJRの方が優れている

540 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 11:38:23 ID:OPGuID6i0
志村〜、ID〜。
これで荒らしてるのが一人だと言うのが証明された訳で。

541 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 12:34:25 ID:FcN/0fNPO
今はのりばや入線時刻が必要だからJR。
逆にJTBの発着番線がJR並に充実したら乗り換える。

542 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 18:40:20 ID:YgcU3kDc0
NGワード

・どう考えても○○の方が優れている
・○○が一番。○○は糞だろ
・○○に決まってんだろ

543 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 18:52:37 ID:/ND4G5p9O
JR

544 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 19:06:39 ID:df2zeQnzO
どう考えても携帯版えきから時刻表の方が優れている。


545 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 20:08:44 ID:5iUXApcw0
どう考えても大時刻表の方が優れている。
東海道本線、東京から米原まで一括掲載なんて、
まさに男気溢れる、男汁溢れる、男のための男の時刻表だ。

546 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 21:06:19 ID:bbOkwOs70
男なら時間を気にせず行き当たりばったり、これ最高。
まさに男気溢れる、男汁溢れる、男の行動だ。


ただし、田舎だと半日以上待たされることも珍しくない諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

まぁ、○○が一番とか言ってるド素人はえきから時刻表でも使ってなさいってこった。

547 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 21:06:39 ID:YgcU3kDc0
会社に1997年6月号のJR時刻表が置いてあった


548 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 21:14:39 ID:df2zeQnzO
秋田新幹線開業後かつ横軽廃止・長野新幹線開業前の貴重なダイヤだな

549 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 21:29:48 ID:wifioFyD0
「えきから」も「JR東日本ホームページの駅の時刻表」も
「どこなび」(交通新聞)も各駅の"発""着"時分までわかるのがよいが、
「えきから」も「JR東日本ホームページの駅の時刻表」も「どこなび」(交通新聞)と
の同じデータ使ってるから、すべて同じ間違いになる。

上の時刻表見たら、常磐線の日中上野発02分発の列車と
後続の10分発特別快速には恐くて乗れない。

550 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 21:35:41 ID:df2zeQnzO
電子データのやり取りで取り扱っているとしたら
E531の運転台に出てる時刻ももしかすると…

それはないか

551 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 22:20:29 ID:bRn/BbalO
既出かもしれんがJTB4月号のモノレール特集
モノレール乗り場がモノレール売り場になってるところが1箇所あった

552 :名無しでGO!:2007/03/28(水) 23:16:08 ID:wifioFyD0
>>551
既出でした。 >>456

553 :名無しでGO!:2007/03/29(木) 18:46:24 ID:6fdlPj/vO
売って無いんだけど

554 :名無しでGO!:2007/03/29(木) 19:19:47 ID:jW8cMbkZ0
>>551
漏れも買いに逝ったら売ってなかった。仕方なくJTBのコンパス時刻表にした。
まぁ旅行に出るからデカいの買おうか迷ってたんだけど、小さい方が荷物軽くなるし周りの目も若干マシになるからいいや。

二冊も買う余裕は無いしな。

555 :名無しでGO!:2007/03/29(木) 20:02:45 ID:6fdlPj/vO
18きっぷプレゼントとかやるからだ

556 :名無しでGO!:2007/03/30(金) 01:13:34 ID:+WLh8fQJ0
>>554
コンパスは交通新聞社ですが?

557 :名無しでGO!:2007/03/30(金) 01:20:53 ID:P0PJ7E4+0
>>556
そだった・・・何も考えずに買ってしまった。釣ってくる。

558 :名無しでGO!:2007/03/30(金) 02:38:21 ID:Z6FRv1vi0
ちゃきちゃきのJRっ子なので、JR。
関西地区でもなるべくJR利用します。

559 :名無しでGO!:2007/03/30(金) 22:10:55 ID:PxRppVl20
>>558
何か意味を取り違えてるやんかw

560 :名無しでGO!:2007/03/30(金) 23:21:16 ID:TgZtPJtm0
九州小型は広告のレトロ感がいい。

561 :名無しでGO!:2007/03/31(土) 23:01:53 ID:ydoErwYn0
JR時刻表は、本当によりよい予定とJTB時刻表予定ですか?
私は、それに本当に悩まないこの時刻表を買いたいです。

562 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 00:00:28 ID:Rd0NhY6c0
どう考えてもJRの方が優れている

563 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 00:02:18 ID:TYh6SDZV0
どう考えてもJRの方が優れている

564 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 00:10:37 ID:XJkc1cR5O
>>561
翻訳サイト乙。

565 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 11:51:56 ID:dVdX2/Kk0
>>561

日本地球ことば教える学部かと思った。

(わかる人いるかな)


566 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 12:00:37 ID:2fcRCgWX0
時には交通案内社を思い出してあげてください。
自分は大規模改正がある月はJTB時刻表、その他の月は交通案内社の
ポケット時刻表を買っていたな。

567 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 12:01:23 ID:waOYLZmT0
国鉄編集の時刻表のころは、JTB 時刻表に比べて数字が細いとかで
不評だったよな。いつのころからか、太くなってしまったが。

568 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 14:22:59 ID:waOYLZmT0
>>565
> (わかる人いるかな)

私は、まけてしました。

569 :名無しでGO!:2007/04/01(日) 21:05:16 ID:ZlMpLT/R0
コンパスを愛用してるからJR派かな。
たまにJRの大きい時刻表も買うよ。JTBじゃなく
JRを買うのは2色刷りで見易いのが理由。

570 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 01:28:05 ID:azJNKJGu0
>>568

はい、次、ニクコケをポケなさい。


571 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 08:01:28 ID:NOeR3MeZ0
駅無料配布の時刻表 岡山版・和歌山版・神戸京都線版・学研都市宝塚版・東海道線版・関西線版・中央線版
みどりの窓口の時刻表、月末に拝借する。被害を最小限に抑える。どうせ捨てるんだし。

572 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 11:56:04 ID:vkBXqK1d0
二色刷で見にくいとかいってるのは色弱 色盲だから気にするな

573 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 12:05:50 ID:fNOK/ef00
どう考えてもJRの方が優れている

574 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 12:47:59 ID:SaJyLGF3O
》525
禿同。なので今もJTB。

575 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 12:49:23 ID:yEZKONeN0
もう最初に買った方が使いやすいで良いんじゃね?
因みに俺はJR

576 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 13:03:12 ID:lZgV8Md10
>>571
書き方からすると関西方面で入手できたものみたいだけど、
「東海道線版」は「神戸京都線版」と別もの?。
「中央線版」って地下鉄のやつがなんで・・・?。
これらいつの時点のこと?。
「和歌山版」って、表紙は「神戸京都線版」、「学研都市宝塚版」と同じような感じ?、
それとも全く違うの?。
(PCでカキコしてるなら、もうちょっとがんばってくれ。本当は・・・・)


577 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 17:35:35 ID:MLO/RcQJ0
トーマスクック派はいないようだな

578 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 21:48:28 ID:/RX2K9sP0
西鉄のダイヤグラム時刻表が一番だろ

579 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 22:58:24 ID:1n30Se8V0
>>577
それって日本じゃ役に立たないのでは・・・?

580 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 23:05:41 ID:m0FUQ2h00
JR貨物時刻表

581 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 23:50:18 ID:XI4YMkHy0
>>579
青い全世界版をつかっているということじゃないかと

582 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 00:14:59 ID:/BZ99Dir0
JRとJTBを交互に買ってる自分は変わり者ですか?

583 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 03:01:40 ID:jR8m5x4/0
>>582
あれ、こんなところに俺がいる

584 :577:2007/04/03(火) 13:17:23 ID:XNAGqQs50
>>581
Yes

585 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 23:38:34 ID:pCTfAWXG0
>>572
色弱の俺からすると、JR版の赤は朱色に近いので見分けやすいんだが。


586 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 22:56:57 ID:NaapaBaD0
最近、テレビ番組で内容名に"時刻表"絡みのもの多いな。
4月1日(日)18時55分 日本テレビ系「ザ!鉄腕!DASH!! 犯人を追え!時刻表刑事」
4月4日(水)22時45分 NHK「熱中時代  時刻表トリップ」

JR東日本管内の「キヨスク」は「キオスク」に愛称変更するらしい。
会社名もかわるらしい。

587 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 22:57:28 ID:7FyIibOi0
どう考えてもJRの方が優れている

588 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 23:18:05 ID:nS3/uAmqO
禿同

589 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 09:11:28 ID:pqXJgMvH0
だからその理由を書けと。
JR派はそこが無いな。

590 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 10:09:39 ID:St/72Bot0
どう考えてもJRの方が優れている

591 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 19:45:02 ID:uo+JP2PU0
図書館でJRの時刻表採用してるところ見たこと無い
JTB安いの?

漏れは家の時刻表がJRだったからJR
マクドナルドみたいに一度JRだったらJTBになんか乗り換えられないね

592 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 19:56:52 ID:8MtUvAeI0
>>591 大型時刻表は昔はJTBだけだったからね、そのせいでしょ

593 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 22:14:40 ID:fZscbxdX0
やっと新潟支社版ポケット時刻表入手
因みに買ったんじゃないよ。

594 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 23:36:45 ID:kkXJX0eeO
JTB私鉄時刻表まだかなあ…

普段、限りなく私鉄ユーザーの俺はアーバンネットワークエリアを素晴らしくカバーしてる交通新聞社の携帯時刻表で充分。


595 :どう考えてもJRの方が優れている :2007/04/06(金) 00:06:06 ID:rgjCjJRk0
どう考えてもJRの方が優れている

596 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 01:38:04 ID:vmiRVaQ60
私鉄時刻表まだー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

597 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 02:21:31 ID:Xz7j+Ga90
JTB時刻表からJR時刻表に変える人はいると思う。(理由は2色刷り)
JR時刻表からJTB時刻表に変える人はいないと思う。


598 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 09:24:16 ID:BjDi4R2W0
>>596
今後私鉄のダイヤ改正予定あったっけ?
無ければそろそろ出てもいいかも。

599 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 11:21:14 ID:yDgcoxxlO
今までJR大型売切れでJTB大型買ったこと何回かあるけどな…

600 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 12:09:44 ID:teZhi+9LO
>>593
まだ売れ残っている駅あるんだ
買った駅教えて、どこ行っても売り切れだから…

601 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 12:11:18 ID:teZhi+9LO
ごめん
買ったんじゃないと書いてありましたね
すみません

602 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 13:35:18 ID:bR1drkoPO
>>589
理由を語り尽くされてないか?
JR駅窓口と同一
優等列車が赤字で印刷

603 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 13:59:14 ID:PPJCnz0y0
だから馬鹿の一つ覚えで書いてる奴はただの荒らしだろ。

604 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 14:25:03 ID:UsGaO9S90
臨時列車の運行情報とかと知りたいからネットだけでは
物足りないかな


605 :593:2007/04/06(金) 21:38:04 ID:XfoA4wIX0
>>600-601
もう売り切れてると思うよ。ただしあるところにはある。
びゅうプ(ryとか

606 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 09:44:54 ID:tyQsIS1JO
JR時刻表の窓口に置いてあるやつって(背表紙が会社名の非売品)普通には手に入らないのかねやっぱ。

607 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 10:16:30 ID:sBvl6Q9a0
>>606
普通には手に入らないだろうね
自分は関係者から、使い終わったのを貰った事はあるけどね

608 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 13:06:40 ID:Zab10le80
どう考えてもJRの方が優れている

609 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 21:24:49 ID:DZ7f8FOpO
私鉄時刻表マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

610 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 21:26:57 ID:egPVWKWP0
私鉄時刻表って、正直どんな目的で使うの?
首都圏とか京阪神とかの大手なら時刻表なんか
いちいち確認しないよね。
カタログ的に欲しいって事?

611 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 22:56:34 ID:DZ7f8FOpO
>>610 乗り鉄の時に活用するよ。
JRは、一部を除いてほぼ全線全便の時間が出てて移動する時便利だけど、私鉄は初発、終発しか記載が無いから困る。

極めて個人的な事を言えばJRは興味の対象じゃないし、余程の事がない限り乗らないから、そう必要じゃない。

とにかく私鉄は年に2回いや1回でいいから出て欲しいと思う。


612 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 23:05:53 ID:DZ7f8FOpO
書き忘れたけど>>610に、首都圏、京阪神の〜ってあるけど、地元の路線や周辺でも利用する時は事前に調べるよ。
とにかく、全線全駅全便が記載されてるのは総合的に見れて助かる。

613 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 00:33:24 ID:c51+WrE/0
>>611
> >>610 乗り鉄の時に活用するよ。
> JRは、一部を除いてほぼ全線全便の時間が出てて移動する時便利だけど、私鉄は初発、終発しか記載が無いから困る。
携帯で検索すりゃ済む話。

614 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 01:08:36 ID:RoiqS2Ho0
>>613
その理論って、JRの時刻表にも言える罠
お前は時刻表不要論者、と

615 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 02:02:24 ID:KG+npeAIO
検索で済ますのが悪いとかじゃないけど、少なくとも俺はプライベートで利用する時は時刻表で調べた方が楽しいと思う。
ただ、あのゴツい時刻表を持ち歩くのは大変だと思うけどねw

職場で急な用事や出張を言われたら検索で充分だと思う。

616 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 03:48:26 ID:Y95MTfEG0
小学校に上がってまもないころ、
うっかり種村直樹「鉄道旅行術」(第4版)と出会ってしまい、
バイブルのようにボロボロになるまで薫陶を受けてしまった身としては、

大型時刻表で調べない旅は、
どうもいまだにおちつかない気持ちになる。

そして、
みどりの窓口で時刻表をうまく見られず、
困っている人を思わず助けてしまう。
北海道旅行をすると、
一枚ずつちぎって鼻をかんでしまう。
(この項ウソ)

617 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 06:16:17 ID:J6na4tRt0
どう考えてもJRの方が優れている

618 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 06:28:54 ID:fyKHVwh10
>>613 自分勝手な理屈だな。私鉄っていっても大小あるし、他人の趣味にケチつけるんじゃねーよ

619 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 11:32:23 ID:c51+WrE/0
ずいぶん変わった性癖だねw

620 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 19:06:40 ID:Q8sci4M90
>>620
大型はJTB。
時刻表を『読む』という意味では使いやすい。
いろいろと暇つぶしにもなる。

JRは小型版に限っては買うこともあるが、やはりJTBのほうがいいな。

交通新聞社のは、JRのお膝元といったかたちで、どこか受け入れがたい。
せめて時刻表くらいは、JRに支払いたくないっていう感じも。

621 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 20:59:53 ID:wxewfKPA0
>>613
俺は鳥鉄やってるから点でしか見えないネット検索は不可。

622 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 23:30:39 ID:HwQZ6RA50
J時刻表、1〜2年前は
「落丁や乱丁、その他製本不良品がありましたらお買い上げの書店・
キヨスク(駅売店)・弊社でお取りかえいたします。」

最近は「落丁や乱丁、その他製本不良品がありましたらお買い上げの書店か
弊社でお取りかえいたします。」
になっている。 ついにキヨスクではJR時刻表扱わないってこと?。


623 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 23:31:57 ID:J6na4tRt0
どう考えてもJRの方が優れている

624 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 23:33:46 ID:HwQZ6RA50
JR時刻表、1〜2年前は
「落丁や乱丁、その他製本不良品がありましたらお買い上げの書店・
キヨスク(駅売店)・弊社でお取りかえいたします。」

最近は「落丁や乱丁、その他製本不良品がありましたらお買い上げの書店か
弊社でお取りかえいたします。」
になっている。 ついにキヨスクではJR時刻表扱わないってこと?。


625 :名無しでGO!:2007/04/09(月) 01:09:10 ID:uZ5jpDzR0
東日本は「キオスク」だしね

626 :名無しでGO!:2007/04/09(月) 10:27:00 ID:kYlbBOyr0
もはや、数字の羅列は使命を終えた


627 :名無しでGO!:2007/04/09(月) 13:48:31 ID:dq/FBcJH0
そろそろ中央会加盟業者以外の弁当売ってる駅にも駅弁マークをつけてほしい。



628 :名無しでGO!:2007/04/09(月) 17:07:49 ID:OEPqgPxE0
JTB支援

629 :名無しでGO!:2007/04/09(月) 20:23:39 ID:lnyHvCjc0
>>621
紙の時刻表の醍醐味は、使い道に応じて複数の選択肢を「読み取る」
ことにあるもんな。

630 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 21:56:29 ID:FY0ou5Dv0
JRが一番さ。JTBは糞

631 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 07:14:20 ID:HdEM60i/0
>>630 糞はお前の脳みそ

632 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 22:31:49 ID:esI8VB650
JTBが○
交通新聞社は最近JTBのまねをしている。

633 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 22:47:05 ID:VcpOqH02O
ぐったいむを生温く見たいからJTB派

634 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 23:00:10 ID:FoBSRwyX0
>>613
最近は「えきから時刻表」が旬らしいぞ。
ttp://www.ekikara.jp/top.htm

635 :名無しでGO!:2007/04/12(木) 03:07:54 ID:mmOvmIYp0
東急の時刻表貰って来たら
中はJTBだったな

636 :名無しでGO!:2007/04/12(木) 04:44:48 ID:XUl6Ga9oO
>>634
最近の駅から時刻表はガセ情報が随所にちりばめられてるから信頼できないよ

637 :名無しでGO!:2007/04/12(木) 23:00:14 ID:CZzfohiM0
>>636
"最近〜旬…"という言い方からして、知ってて書いているとしか…

638 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 23:46:16 ID:0lldrFrM0
鉄乙女があるからJTB

639 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 06:35:35 ID:u5kTp+MN0
>>638 同意!!

640 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 16:54:43 ID:FWVqfI5d0
>>638
>>639
確かに。
おばはんはやめてほしいが。

641 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 17:09:52 ID:6uX3nWRS0
どう考えてもJRの方が優れている

642 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 21:34:42 ID:6uX3nWRS0
http://www.dbmania.net/db-manga0187.htm

643 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 23:32:41 ID:kCqS4VJX0
交通新聞社で働いていて見飽きたのと
会社自体が気に入らないのでJTB派

644 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 11:19:49 ID:WhWch4nx0
>>643
なかなかない意見だなw

645 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 11:37:22 ID:74nJv8J70
退職した人間てのは、旧職場の製品が嫌いになってることが多いの法則。

646 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 19:34:44 ID:xdiH9Ivz0
>>645
山○パンのことかー!

647 :名無しでGO!:2007/04/17(火) 14:57:56 ID:mbGMVcP50
>>643
逆もいるだろうなw
逆のほうが圧倒的に多そう。

どんな社風?
あと合併前と合併後、移転前と移転後で雰囲気変わった?

648 :名無しでGO!:2007/04/18(水) 22:52:54 ID:PfgSjNbR0
もう早売り出ているかな?

649 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 17:55:18 ID:mD51EELdO
早売り日age

650 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 18:20:04 ID:oysxDEVZ0
どう考えてもJRの方が優れている

651 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 20:15:33 ID:4RzZjNA20
どう考えてもJTBの方が優れている

652 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 20:50:30 ID:oysxDEVZ0
どう考えてもJRの方が優れている

653 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 20:54:56 ID:ieDz8aV50
鉄おとめが遂に見開きトップページにwww

654 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 22:30:06 ID:mWGnI4HB0
そういや交通新聞社から縮刷版が出たらしいが。

655 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 22:32:50 ID:iyMZyEsp0
どう考えてもJTBの方が優れている

中央東線と西線が離れて載っているなんてありえない
by信州人

656 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 01:11:22 ID:AW4apJ4A0
>>654
あそこのサイトの管理人が毎年やってる4月1日(エイプリールフール)ネタだよ。

JTBの「スピード時刻表」が「かんたん時刻表」なったのか?。
書名変更なのか?、別物なのか?。
詳細は20日書店で見ないとわからんな。

657 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 01:24:22 ID:dZY6GSkZ0
>>656
セブンアンドワイで「かんたん時刻表」と検索すると
スピード時刻表の写真が出てくるw
改題っぽいな。
http://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=M0001442

JTBは大型版以外、版型変えたりタイトル変えたりして迷走状態が続いてるな

658 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 03:27:30 ID:Csa8kWtF0
迷走してるってことは、売り上げが低迷してるってこと。
紙の時刻表の時代は終わりつつあるからね。
何やっても回復することはないと思うんだけどねえ。

659 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 11:53:57 ID:GWBVQ1JI0
私鉄時刻表の新刊マダーーー?(AA略

660 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 13:44:29 ID:PfnaKErB0
タイトルとしては「スピード時刻表」って秀逸だったと思うがな。
「かんたん時刻表」ってダサすぎw

小型版の迷走状態も酷い。
90年代中頃「小型時刻表」(B6版中型なのに主要駅しか掲載されていないという代物)
→99年11月改題「もち歩き時刻表」(第3セクターを私鉄のページに押し込むといった改悪)
→2000年5月改題「携帯時刻表」、も新書版に(九州四国のページを特急急行のみの掲載する大改悪)
→2002年九州版小型時刻表の廃刊に伴い、九州四国地区の普通列車掲載復活
→2006年12月、版型を微妙に縮小

661 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 13:47:29 ID:PfnaKErB0
訂正
2000年5月改題「携帯時刻表」、版型も新書版に(九州四国のページを特急急行のみの掲載する大改悪)


662 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 17:55:02 ID:UKReTCDj0
>>658
長野新幹線が開通したときにCD−ROM一枚に
時刻表がすべて電子化されたような物が出ていたんだが、
ああいうのってもう需要ないのかな?
ネットで十分とか言われればそれまでだが、保存がなー。
所詮時刻表を買うのは趣味なんだし。

JTBにしろJRにしろああいう電子版で出てくれたら買うけど。


ちなみに俺はJTB版を買ってJR版は駅の緑の窓口で見るって言うのが普通だな。
(とうぜん時刻表以外の部分を見る。)


どちらでもいいから新幹線のダイヤグラムでも乗せてくれ。


663 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 18:59:27 ID:hgkFHOTi0
CD-ROMならば家で時刻表を保存するにせよ置き場に困らないな。
復刻版時刻表の電子版でないかな。

664 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 22:47:24 ID:JOItgD/30
JR時刻表 5月号の表紙に、
「駅の旅行センター・みどりの窓口でも使われている時刻表です。」の一文が入ったね。

665 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 10:01:28 ID:yQ4pO6GL0
>>664
JTBはマネできないな。

666 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 10:33:21 ID:bjiDs1Tl0
趣味で見る時刻表が電子媒体というのは俺なんかは見づらい。
紙の一覧性というのは捨てがたいものがある。
家でいつもパソコンがついているわけでもないし、
電子媒体は「見たい」と思った瞬間から実際に見るまでの時間が長い。

仕事で使うならパソコンがつきっぱなしの職場も多いし
目的があって、検索できる電子媒体のほうがいいと思う。

復刻版は紙で作るのは商売的なリスクもあるだろうから、
電子媒体の価値もあるかもしれない。

667 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 10:43:33 ID:zCLiQmhc0
復刻版とかは、当時の印刷の書体とか大きさとか紙の質も含めて楽しむもんだと思ってるんで
電子版はあんま価値ないような

668 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 10:45:31 ID:01iiHkX+0
電子版があったとしても、構成は紙の時刻表と同じような感じがいいね。
違うのは、東海道線なら東京から山陽線の領域まで継ぎ目なく一覧表示できるとか、
乗り換え案内検索をすると、該当列車の時刻欄が自動的に黄色くリストアップされるとか
(紙の時刻表で蛍光ペンでマークつけるような感じで)。
で、必要な部分だけ抜き出して自在にプリントアウトして持ち歩けるとか。

臨時列車や急遽変更になった列車も、オンラインリアルタイムで修正かかって最新の情報をってね。
1年間契約で2000円くらいでおながい。

669 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 10:57:50 ID:UCq/mr8E0
どう考えてもJRの方が優れている

670 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 11:12:42 ID:gNFkxAy60
>>664-665
JTBも対抗して、
「駅の旅行センター・みどりの窓口でも使われていた時刻表です。」とでも入れるかw

671 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 12:51:03 ID:NUYSyWfk0
>>653

今月号のはきてるなぁ。

672 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 12:52:15 ID:hD1b4gMU0
ソレダ !

673 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 13:23:10 ID:nIHAP+FQ0
交通新聞社の大株主はJR各社
JTBパブリッシングの株主はJTB(完全子会社)
JTBの大株主はJR各社(他に銀行や航空各社等・非上場)
どちらか一方が大幅に売れて、片方が不振になるのはJRとしては困る事態になるのかもしれない


674 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 16:58:22 ID:gPqVU4Xw0
一般的なPC用ディスプレイじゃ、とてもじゃないけど紙の代わりにはならんよ。

大型時刻表だと駅名が7級活字で印刷されてるけど、これを鮮明に再現しようとすると、
おおむね600dpiの解像度が必要。

B5版の大型時刻表を開いた状態では、横8500ドット×縦6000ドットにもなってしまう。

675 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 17:43:40 ID:nNWehWZQ0
>>673
言うなれば集英社と小学館の関係みたいなもんか。

676 :643:2007/04/21(土) 23:47:06 ID:/VhMJypR0
殺伐としてぴりぴりしてる。
社員は忙しくなるとバイトに当たる始末。
バイトの新人教育は徹底的に怒られる。
半年で半分以上やめた

あと、顧客のほとんどが親会社の癖に「お客様のためを考えて見やすく〜」
なんていわれたときは正直噴出しそうになった。もともと業務用だろ
変なプライド持ちすぎ。

合併前のことは知らない

677 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 09:18:17 ID:MZrCcWWU0
>>676
おいおい、「お客様のために」というのは、
外部の目があるぞ、という大義名分の、
内部への締め付けだろ。
どこの組織でも使われてるのな。

678 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 10:57:06 ID:gGBsqUvX0
どう考えてもJRの方が優れている

679 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 04:50:43 ID:GykPWWwU0
コンパス時刻表5月の東横インの広告、


「障がい」が「傷がい」


になってんだけど・・・やる気ないだろwwww

680 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 05:04:14 ID:Ul5SW1RP0
時刻表、国鉄民営化以来、よく読んでいるが
結局、双方使いこなしている。

早売りで出ているほうを買い、同じに出ている場合は
よく読んで面白い方を買う。

681 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 09:48:06 ID:vtaCg6vC0
>>679
そら、あの社長だもの。(ww

682 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 10:55:19 ID:k3RFcRtU0
>>679
今確認してみた。
んー、
一応意味は通じるが、書くべき内容とは違うなw

683 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 22:13:43 ID:qikjJxdJ0
いま発売中の時刻表5月号の表紙に、久大本線がけっこう使われてるね。

●交通新聞社「JR時刻表」5月号………特急 ゆふDX(恵良〜引治間)
●交通新聞社「コンパス時刻表」5月号………由布岳をバックにトロQ列車(由布院〜南由布)
●交通新聞社西日本支社「携帯全国時刻表」5月号………ゆふいんの森(向之原〜豊後国分)
●JTBパブリッシング「JTB時刻表」5月号………キハ125久留米行きと鯉のぼり(豊後森駅)

684 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 22:53:53 ID:6KAP9VLL0
どう考えてもJRの方が優れている

685 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 23:37:32 ID:ovFWW4p90
家で見る用はJTB、旅行持ち出し用はコンパスってのはダメでつか?

686 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 00:05:54 ID:/yOKpfcM0
>>685
よぅ、俺 

687 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 00:20:54 ID:5nl7zk5t0
>>685
俺もそれだ。

JTBは大型以外はダメだ・・・。迷走する前は持出用の中型もJTB使ってたけど。

688 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 00:54:40 ID:JxlLPVxO0
普段は大型JR
携帯用は目的地で選ぶ
タンゴに行った時は全列車掲載のJTBを買った。

689 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 02:39:27 ID:/oCsdw0p0
最近コンパス時刻表を置いていない本屋が多い気がする。
大型と小型だけで。

690 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 20:21:55 ID:LGqWqXO50
>>689
胴衣。
キヨスクでコンパス買ったりしてるしな。

691 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 22:13:52 ID:DovoocbY0
>>685
僕は大型もJRですが、そういうのってありだと思いますよ。
>>686,687氏もそうみたいだし。

692 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 00:06:05 ID:mpJiSb700
>>685
やあ、俺(笑
もっとも、最近は旅行先で時刻表が必要な場所に行かなくなってしまったが・・・
離島にはまったもので。

693 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 03:04:11 ID:ekYaaIRM0
>>692
よぉ、俺。

……俺は離島の最寄までは陸上を行くけどな。飛行機で島入りというのはどーも。

694 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 07:32:15 ID:XRiLV5xK0
持ち出し用で大型使ってるのはキモヲタ。
みんなもそう思うよな?

695 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 18:50:16 ID:q/FiZgjh0
>>694
思う。それに加え、赤の青春18きっぷを首から下げてようものなら…。
そういう奴らは大概JTB版を座席に置いて車内ウォーキングしている。

売上はJR、JTBどちらが上なんだろ

696 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 02:57:09 ID:cBft2LYw0
書店ではJTBのが上。
ttp://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=johou

あとは、旅行会社とか窓口にどれだけ置いてるか、だな。

発行部数については、JTBのは資料が見つからんかった。
ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/commonness_3.html#033

697 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 02:59:56 ID:cBft2LYw0
発行部数はJTB=70万、JR=60万

698 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 21:05:28 ID:vOISk9Ry0
中判の日本時刻表が良かったんだけど

699 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 16:40:51 ID:fuRwwvNj0
JTB 私鉄おねがい
高くてもいいから

700 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 16:54:37 ID:y9AcxNGW0
どう考えてもJRの方が優れている

701 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 21:18:42 ID:9AbEoj1NO
>>698 俺もなくなるまでは持ち歩きはもっぱら日本時刻表だった。

702 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 04:47:25 ID:Sr6luvzr0
日本時刻表は中型だけどぎっしり情報が詰まってたからね(バスや私鉄も)

703 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 09:56:00 ID:91jOyrc60
どう考えてもJRの方が優れている

704 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 10:10:56 ID:SheQfGKs0
>>703
定期保守乙w

705 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 13:57:48 ID:wrLm95ei0
漏れは、入線時刻も
載っているほうが良いから、
JR時刻表(分厚い1050円の)
を買っている。

ただし、ダイヤ改正が
あったときだけだが・・・

706 :名無しでGO!:2007/04/30(月) 22:01:35 ID:g5pRwNIT0
これからの保守の台詞は どう考えてもJRの方が優れてる かよ。
随分と差別的だな

707 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 02:50:41 ID:ulbCZSRk0
ガキの頃からJR
理由は駅名の読みが載っていたから、だったと思う

708 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 03:20:31 ID:1HiN4K850
読みはどっちもあるだろ

709 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 09:40:33 ID:S+jljsM50
>>706
別に決定したわけじゃないぞ。
JRをJTBに置き換えるのは自由だ。

710 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 14:15:20 ID:8RaP0ua30
>>709
そんなことしたらJTBのイメージが悪くなる。

711 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 23:22:52 ID:GBKd9PjH0
どう考えてもえきから時刻表の方が優れている・・・ネタとして。

712 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 23:54:35 ID:O+nPhm+F0
>>711
まあある意味最強だな

713 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 00:59:08 ID:yBJbNy4j0
どう考えてもJRの方が優れている

714 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 01:29:12 ID:IQtrFMr20
>>712
まぁ勝手に海突っ切って線路引いちゃうぐらいだからな(w

>>713
氏ね

715 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 10:06:33 ID:klbrggEJ0
>>713 にレスを付ける、>>714 も氏ね。

716 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 00:33:22 ID:9/Hp5/td0
えきからは手元に時刻表がないときにプッシュホンの予約コードを調べる時以外は使いません。

717 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 00:52:09 ID:043iw4zZ0
国 鉄 監 修 交 通 公 社 の 時 刻 表 最 高

718 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 22:13:27 ID:izZBow9g0
庚寅新誌社の汽車汽船旅行案内が最高だろ!

719 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 22:23:44 ID:3XLc2OD80
どう考えてもJRの方が優れている

720 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 23:39:46 ID:JmCP+ptgO
どう考えても九州綜合時間表の方が優れている。

ホテルのスタンプを3つ集めれば1冊無料(゚∀゚)/

721 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 23:43:50 ID:32ePYaf+0
どう考えてもJR四国時刻表が優(ry
どう考えても高速バス時刻表が優(ry
どう考えてもJTB私鉄時刻表が優(ry


こんなもんか?

722 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 00:18:29 ID:xuuxjihv0
いい加減つまんないんだが。

明確な理由を書いた >>720以外。

723 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 00:46:55 ID:A5YTcQWx0
どう考えてもフェリー・旅客船ガイドが優れている

724 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 17:03:48 ID:DRz3Z2z50
どう考えても日本交通公社の方が優れている
理由は鉄おとめの連載があるから

725 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 21:14:19 ID:IV713wVp0
全国版コンパス時刻表を愛用している。

JRなら全駅載ってるし、
季節列車が黄色ページに集中してわかりやすいし、
なんつっても持ち運びが楽。
旅行中はこれ一冊でしょ。

726 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 21:27:34 ID:HWT555WF0
どう考えてもJRの方が優れている


727 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 21:46:50 ID:/rvUAzsOO
JTB私鉄時刻表マダー?

728 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 08:27:48 ID:IR2NBKiq0
コンパスも持ち歩くと嵩張るから、できれば電子化してもらって
携帯にダウンロードして使えると超便利だと思うのだが

ってそこまでするなら素直に携帯からネット検索しる ってのはナシでおながい

729 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 12:53:49 ID:SL4FiR1k0
国際線の機材ものっているJTB。
新規の就航などにもいち早く対応。

JRは中国路線など、あまり対応ができていない

730 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 13:41:35 ID:RX9cGtj10
どう考えてもJRの方が優れている

731 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 14:34:19 ID:o5nWJ7pF0
さて、一通り自分がひいきにしている時刻表の理由を書いてもらったところで。

>>730
JR派から理由を添えて書け。

シナチクの「靖国靖国」みたいに壊れたスピーカーだけじゃ
JR派すら離れていくぞ。

732 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 14:38:52 ID:RX9cGtj10
どう考えてもJRの方が優れている

733 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 14:50:13 ID:o5nWJ7pF0
>>732
・・・・・・。

734 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 14:54:18 ID:HZ/SRF7U0
>>733
ネタ系保守カキコの一種にマジレスするあなたが悪い。

735 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 15:04:09 ID:o5nWJ7pF0
>>734
らじゃー

736 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 17:28:13 ID:vWbGUoRe0
どう考えてもJr.の方が優れている

737 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 17:31:19 ID:Wm0V0Sr00
>>731
理由なんてさんざん既出だろばーか

738 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 17:41:16 ID:HZ/SRF7U0
>>736
米大統領に関して言えばそれはないw

739 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 17:51:09 ID:7Fqq0fdg0
庚寅新誌社の汽車汽船旅行案内が最高である理由
時刻が漢数字・・・・欧米に媚びていない
価格が安い

740 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 02:17:15 ID:7D/SE3p+0
JRの優れている点
グッたいむが載ってない

741 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 02:41:09 ID:nTTU6iUk0
JR四国時刻表が優れている理由
四国〜本州方面連絡乗り継ぎ表が載ってるから。四国島内のトクトクきっぷが載ってるから。

JTB私鉄時刻表が優れてる理由
いちいち各社別々の時刻表を買わなくてもいいから。

高速バス時刻表が優れてる理由
高速バスだけで言えばJR時刻表やJTB時刻表なんかよりよっぽど見やすいし、詳しく載ってるから。


結論:どれが優れていと感じるかは人それぞれです。本当にありがとうございました。

742 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 03:22:14 ID:5RcehzVQ0
トーマスクックのオーバーシーズタイムテーブルはどうよ?

743 :458:2007/05/07(月) 08:16:44 ID:R8NZanD/0
>>721>>741
JR四国時刻表:
・供給量が少ない。
・街中の書店で扱われない。
・欲しい時に入手できない。
・誰でも簡単に入手できる品ではない。


744 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 08:18:53 ID:8fb5EQxG0
どう考えてもJRの方が優れている

745 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 10:14:25 ID:A4RTPL4nO
週刊紀州鉄道時刻表、1200ページ2000円で発行きばん

746 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 10:24:54 ID:mW0hYbUuO
JR四国時刻表があるなんて知らなんだ…

747 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 12:21:07 ID:2jk2rbVkO
>>745 1200ページも何か載ってるの?

748 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 15:51:02 ID:nTTU6iUk0
>>747
紀州鉄道不動産の事業、歴史、社長の経歴など。

749 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 21:48:34 ID:2jk2rbVkO
>>748 時刻表付き社史とも言う・・・が、週刊か、業務日報でも載せるか

750 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 22:12:50 ID:iHFhBrHU0
つーか不動産情報満載

751 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 00:00:21 ID:OeML0nZ00
>>746
JR四国時刻表は、JR四国内の駅のキヨスクで販売していたがダイヤ改正1、2ヶ月過ぎると
入手できなくなる。今年の3月の修正版は販売していなかったのであぼーんになったのか?
7月の改正の時に販売されるのか?

752 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 00:26:01 ID:sa/K/9b10
どう考えてもJRの方が優れている

753 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 00:49:20 ID:YzwPepMD0
>>751
2月か3月に宇多津駅のコンビニに売れ残ってたぞ。

あと地元民は、企業とかが広告入れて配ってるやつが手に入る可能性もあるな。
こっちは表紙と製本の仕方が違う。中身はほぼ一緒だけど。

754 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 18:33:03 ID:m4riHpid0
月刊鞍馬寺時刻表
月刊青函トンネル記念館時刻表

755 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 21:44:52 ID:KlLFfo+E0
日刊楓

756 :名無しでGO!:2007/05/09(水) 22:49:53 ID:JqRGGhli0
日刊清水港線時刻表

757 :名無しでGO!:2007/05/09(水) 23:08:15 ID:EbHkxi+d0
どう考えてもJRの方が優れている

758 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 00:52:30 ID:vLGPcdFM0
たまに買うけどJRの方買ってるな

759 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 17:04:22 ID:ZUk2rqkl0
どっちが優れているというより、JTBがいい。
JRは駅で本当に必要なとき見る、いわゆる資料(カタログ)

JTBは書物。一般企業が発刊する、優良図書。

そうでなければ、JRの列車はJRの時刻表で済むことになりかねない。

760 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 18:03:59 ID:F7bTmjQR0
どう考えてもJRの方が優れている

761 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 18:42:33 ID:TR5H2SMPO
来月号はいつ発売?

762 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 18:50:31 ID:qWGbDj+x0
>>761
5月25日の予定。

763 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 20:03:30 ID:7dqOh0no0
>>754
月刊青函トンネル記念館時刻表は冬期間休刊だなwww

764 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 20:05:52 ID:ycdRc8wp0
オレはJTB!次に買うのは7月号

765 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 20:27:50 ID:TR5H2SMPO
>>762
ありがとう。
今月は遅いんだね。夏臨掲載号かな?

766 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 21:52:45 ID:KIMxS5g9O
>>763 いや、全列車運休中と書いたのが毎月出る。

767 :名無しでGO!:2007/05/13(日) 18:20:10 ID:ME0xp7Ff0
>>765
多分そうだろう。

768 :名無しでGO!:2007/05/13(日) 18:32:09 ID:nE3VhKro0
どう考えてもJRの方が優れている

769 :名無しでGO!:2007/05/16(水) 11:57:46 ID:aZIcLxMyO
6月号の時刻表には、7/1からの東海道・山陽新幹線等新ダイヤが掲載されるね(JR時刻表ならJRニュースのページに)
俺は7月号買うから見るだけだが…。

770 :名無しでGO!:2007/05/16(水) 14:12:56 ID:p0pXUjDX0
どう考えてもJRの方が優れている

771 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 22:39:20 ID:DQjV42lW0

 月当りの発行部数

日本   100万部
イギリス  30万部
フランス  10万部
ドイツ    5万部
アメリカ  10万部
韓国     5万部
中国     5万部
台湾     2万部

日本だけ異常。

日本だけ異常の原因は?


772 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 22:54:45 ID:arU0z89m0
よその国は時刻表通りに来ないから意味無し、とか

773 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 23:16:42 ID:ewQewxHf0
新幹線需要じゃないの?

774 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 01:18:23 ID:T2ZOb66h0
鉄ヲタが多いから?

2位のイギリスもヲタが多いと聞いたような・・・

775 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 09:22:38 ID:mdGo76CN0
アメリカでも10万部は売れてんだな。
人口比からすると微々たるもんだろうが。

776 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 09:53:38 ID:6rFg5OoZ0
どう考えてもJRの方が優れている

777 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 18:55:14 ID:SIg6tTcO0
>>771
旅行代理店や駅の法人用需要が多い、というのもあるかもな。

778 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 19:36:18 ID:pKIyRe6o0
旅行代理店勤務です。会社ではJR使ってます。
理由は非JTB系だから。
JTBの店舗はもちろんJTB使ってますが、非JTB系店舗は
JR使ってますね。これは変な対抗心とかではなく、親会社の
名前入りJR時刻表が配布されるので「タダだから」が一番の理由。
なので使い慣れたJRを好む人が旅行業界には多いです。
ただ、名前入り時刻表はボックスシートのページが無いので
少し寂しいですが。

779 :名無しでGO!:2007/05/19(土) 17:55:22 ID:zwaRKOVG0
うちの書店では、JTBのほうが売れる。
入荷は、JTBのほうが10多いが、最後になるとほぼ同じ数だけが余る。



780 :名無しでGO!:2007/05/19(土) 19:40:39 ID:Ii3TGwTh0
どう考えてもJRの方が優れている

781 :名無しでGO!:2007/05/19(土) 21:19:42 ID:iwHBEN4g0
漏れの友達がJTBの某支店で働いてるけど、やはり2色刷りの
JRの方が見やすいから個人使用でそっち使ってる人が多いって
言ってたよ

782 :名無しでGO!:2007/05/20(日) 16:37:47 ID:NRLOzWjb0
JRに慣れちゃったからなあ。
何線が何ページか、だいたい暗記してるから。

783 :名無しでGO!:2007/05/20(日) 21:05:35 ID:p7XD2asS0
>>782
漏れはページを暗記っつーよりも、
手の感覚で覚えてるw

784 :名無しでGO!:2007/05/20(日) 21:34:13 ID:ea5oMSrx0
漏れは、JTB.
2色の必要、感じないんだよなぁ。

785 :名無しでGO!:2007/05/20(日) 23:55:31 ID:ilLRDFLy0
東京時刻表が必要なので、違う出版社を買うと申し訳ないから、
JR時刻表買ってます。
でも、オジサンだから、本当はJTB時刻表を買いたいんだよな・・・。

786 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 00:06:10 ID:Ry2ZfQHi0
どう考えてもJRの方が優れている

787 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 00:47:24 ID:vFBCqdss0
>>785
漏れは東京時刻表とJTB時刻表。
JTBは、大宮〜大崎の埼京線・湘南新宿ラインを一覧できるから。

788 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 01:34:52 ID:3V+7b+LC0
昔は旅行に行くときに必要なページのコピー取るのに、
JRの2色刷りが擦れてダメだった。
今のコピー機だと擦れないけど、今はコピー取らないしなぁ。

789 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 05:51:10 ID:B9DMyhW70
小型全国時刻表とか東京時刻表が毎月20日発売とかサイトに書いてあるのに
まだ発売されてない件

790 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 07:02:19 ID:Yymi9N3r0
>>789
今月は25日に発売の予定。

791 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 07:40:03 ID:B9DMyhW70
>>790
サンクス。
東京時刻表って特急、寝台特急も載ってる?

792 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 10:37:00 ID:q1gh7iptO
>>785
好きなの買いましょうよ(^_^;)

793 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 11:33:04 ID:Ry2ZfQHi0
どう考えてもJRの方が優れている

794 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2007/05/21(月) 11:35:14 ID:ECq04o0X0
>>1
そこまで意識したことはない。

795 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 17:46:32 ID:2K5jEtmO0
どう考えてもJRの方が劣っている

796 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 18:37:26 ID:W76yrtsP0
>>791
東京(上野・新宿等含む)発着の特急・寝台特急
の時刻が掲載されている。

797 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 06:14:30 ID:Kq5GYsqh0

「かんたん時刻表」(JTB)380円を買ったが、
文字がでかすぎて、内容が空虚に見えて損した気分も


798 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 08:58:30 ID:1rki9Kz90
小型時刻表は東エリアは全駅掲載なのに
その他の地域(特に四国九州)が大雑把になる点が気に入らない。

799 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 10:43:45 ID:ue3TBjLL0
どう考えてもJRの方が優れている

800 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 13:06:37 ID:pRqzTejC0
「どう考えてもJRの方が優れている」を連発するやつ!。
時刻表に関しての知識が豊富らしいからしょっちゅう
「どう考えてもJRの方が優れている」を連発するんだろう。
じゃ、おまえに質問する。
 NHKの朝の連続ドラマ(昼に再放送するやつ)の中で、
盛岡の旅館、加賀美屋の社長・加賀美久則(鈴木正幸)のデスクに
立ててある2冊の時刻表はどういう時刻表なのか5月26日迄に
教えてくれ。

801 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 13:41:55 ID:ue3TBjLL0
どう考えてもJRの方が優れている

802 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 18:43:48 ID:93jLNBIL0
>>800
荒らしにマジレスすんなよ

803 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 23:23:16 ID:U0rpzLW80
2色刷だからJR。2色が見づらいって言ってるのは色弱か色盲だろ

804 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 23:28:18 ID:uyUhCEaN0
JTBはなんだかんだでやっぱ強いね。
老舗の旅館とかにとまると必ずJTBだし。
格式と伝統のJTBだね。

と今日、JTBの時刻表に世話になったので褒めてみる。

805 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 00:05:40 ID:KQIqI8Dl0
>>803
>>585

806 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 16:45:24 ID:1eUwlXmzO
前売り日age

807 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 20:06:15 ID:oU1yvXl40
>>798
その代わり、携帯全国時刻表は、東(特に北海道)エリアは大雑把。

808 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 05:31:03 ID:TZ4zHCuAO
北海道に旅行するので、初めて時刻表買ってみます。
一応、JRの方が王道(よくわからないけど)っぽいので、JRにする予定。
楽しみだなぁ・・・

809 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 08:55:18 ID:cfPTdsr90
ここは時刻表総合スレ?

810 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 09:14:58 ID:N224yTHz0
>>807
その時刻表でも九州は大雑把。

811 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 10:50:50 ID:Nw0Ra1qo0
どう考えてもJRの方が優れている

812 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 12:20:28 ID:vZT+4hkV0
>>809
いいえ。
>>493,>>499,>>504,517,534,539,562,563,573,587,590,
595,608,617,623,641,650,652,669,678,684,700,703,713,
719,726,730,732,736,744,752,757,760,768,770,776,780,
786,793,799,801,>>811 のように
「どう考えてもJRの方が優れている」をコピペするレス。
このあと1000迄コピペされてさようなら。


813 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 19:18:32 ID:IQzjPQD/0
北海道ならJTBでもJRでもなく北海道時刻表。

814 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 19:46:41 ID:iXjMq2rF0
>>813
それ、交通新聞社発行じゃなかったっけ?

815 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 20:02:37 ID:vZT+4hkV0
>>813>>814
「北海道時刻表」はJTB系(実際はJTBの子会社で、
JTBのホームページでは一切紹介されていない。)。
交通新聞社は「道内時刻表」。

816 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 20:26:10 ID:QVU8Ik59O
個人的にはJTBの方が見易いし紙質も好き。

817 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 20:44:55 ID:qjjyZH+i0
JRかな。2色刷りと公式ということで買って慣れてしまったからだが。
慣れたせいかJTBにはどうしても違和感を感じてしまう。

818 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 23:27:37 ID:k1Z1nM/k0
どう考えてもぬるぽガッされている

819 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 00:57:42 ID:drQH++1o0
今日は時刻表の発売日だから嬉しくて眠れないよ♪

820 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 01:33:26 ID:wqOXCUb20
どう考えてもJRの方が優れている

821 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 01:53:52 ID:oLLQaVoP0
>>813-815
たしか北海道は道内時刻表以外にも2つあったような気がする。



822 :813:2007/05/25(金) 10:53:33 ID:QJ6/6Qef0
北海道時刻表じゃなくて道内時刻表だよ...
書店員で毎日みているのに間違えた。
たしかもう一個あった北海道向け時刻表は廃刊になったような

823 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 11:10:57 ID:m6yfUrz10
>>822
JR北海道エージェンシーが発行してた「北海道ダイヤ」が3年前に廃刊。

824 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 22:32:20 ID:xsIjQfif0

●● 各種距離運賃の1km当りの料金   本州3社の幹線

距離   運賃   1km当りの料金
 km    円   円/1q
──────────────────────────
1   140   140.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2   140   70.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3   140   46.7   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
4   180   45.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
5   180   36.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
6   180   30.0   ||||||||||||||||||||||||||||||
7   190   27.1   |||||||||||||||||||||||||||
8   190   23.8   |||||||||||||||||||||||
9   190   21.1   |||||||||||||||||||||
10   190   19.0   |||||||||||||||||||
100   1620   16.2   ||||||||||||||||
2000   19320   9.7   |||||||||
3400   29720   8.7   ||||||||


825 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 22:33:41 ID:xsIjQfif0

●● 各種距離運賃の1km当りの料金   本州3社の幹線

距離   運賃   1km当りの料金
 km    円   円/1q
──────────────────────────
1   140   140.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2   140   70.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3   140   46.7   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
4   180   45.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
5   180   36.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
6   180   30.0   ||||||||||||||||||||||||||||||
7   190   27.1   |||||||||||||||||||||||||||
8   190   23.8   |||||||||||||||||||||||
9   190   21.1   |||||||||||||||||||||
10   190   19.0   |||||||||||||||||||
11   230   20.9   ||||||||||||||||||||
12   230   19.2   |||||||||||||||||||
13   230   17.7   |||||||||||||||||

826 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 22:35:07 ID:xsIjQfif0
14   230   16.4   ||||||||||||||||
15   230   15.3   |||||||||||||||
20   320   16.0   ||||||||||||||||
25   400   16.0   ||||||||||||||||
30   480   16.0   ||||||||||||||||
35   570   16.3   ||||||||||||||||
100   1620   16.2   ||||||||||||||||
200   3260   16.3   ||||||||||||||||
300   4940   16.5   ||||||||||||||||
400   6300   15.8   |||||||||||||||
500   7670   15.3   |||||||||||||||
700   9870   14.1   ||||||||||||||
800   10500   13.1   |||||||||||||
1000   11970   12.0   |||||||||||
2000   19320   9.7   |||||||||
3400   29720   8.7   ||||||||


827 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 22:58:45 ID:l6e0pFgs0
 私は国鉄監修の時代からJTBです。
昔は駅に行って古くなった時刻表をもらってきてましたね。
JTBが定番かと思ってたらJRを愛読されてる方の多いことに
少し驚きました。年代の差を感じます。

828 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 23:02:21 ID:TWJNWjPW0
↑馬鹿の一つ覚え ってやつだな

829 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 23:59:05 ID:SQQihjZs0
東京時刻表を使ってるので、JTB版もJR版も要らん。逝ってよし。

830 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 14:50:00 ID:Y6D0V4Ct0
使うのは東京時刻表ばかりだが、全国版時刻表をながめて
空想旅行しないのかな

831 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 14:52:37 ID:1N4WJJUpO
東京時刻表とJR時刻表を定期購読してる俺は勝ち組?

832 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 15:02:26 ID:4mRpCECb0
矢野直美さんいいよね
http://www.yanonaomi.net/

833 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 16:31:10 ID:3Y4DjmqC0
どう考えてもJRの方が優れている

834 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 17:08:14 ID:84zgxrimO
あらゆる点でJTB>>>>>>>>>JR

835 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 19:12:18 ID:Y6D0V4Ct0
>>831
俺も両方毎月買っている(定期購読じゃないけど)

836 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 19:53:21 ID:q2477Wcb0
発売日の翌日なのに、またJRが売り切れてた。
競争率が高いよ。
JTBはまだ山積みなのに。

837 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 20:05:28 ID:9CoVi/RY0
JTBのプレゼントが豪華。
3号買っても18きっぷのJRとは大違いだ

838 :名無しでGO!:2007/05/27(日) 01:00:02 ID:+TSSy7rW0
どう考えてもJRの方が優れている

839 :名無しでGO!:2007/05/27(日) 04:20:40 ID:zeRDmUc70
房総の路線が前にあるのでJTB

840 :名無しでGO!:2007/05/27(日) 19:33:43 ID:b7pBM8cg0
>>828 救いようの無いバカだなお前!!脳みそスピロヘータに犯されてるだろ


841 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 21:42:11 ID:iBDlfAYxO
JTBの鉄おとめ、早くも450ですか

842 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 07:56:33 ID:j/REx+Zr0
単行本化して欲しい。


843 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 09:11:31 ID:8BIRjLDH0
どう考えてもJRの方が劣っている

844 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 09:56:42 ID:rjVal7oS0
どう考えてもJRの方が優れている


845 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 10:13:11 ID:bzrG62br0
「どう考えてもJRの方が優れている」しか言えない香具師は劣っている。

846 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 10:47:58 ID:rjVal7oS0
どう考えてもJRの方が優れている


847 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 23:15:27 ID:o0D8499I0
よく考えたらJRの方が優れてた

848 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 23:16:15 ID:dFecbc6+0
どう考えてもJRの方が優れていろ

849 :池原あゆみ40ちゃい:2007/05/30(水) 03:01:36 ID:Gwpy6g750
「迷う」
本当に迷う。
毎号どちらかは買っているのだが、毎月迷う。

バスマニアにとっては、JTBはダメ。
バスのダイヤは確実にJRの方が情報量が多く、正確で、情報も早い。
しかし鉄道はJTBが見やすい。昔からの慣れもあるし。
字体も紙質もJTBが優位。

結局、「実際に旅行に行くときはJR」「眺めるだけならJTB」かな。

あっ、それからね、JTB版は外出先で閲覧できるチャンスは少ないので気をつけるべし。
JRの駅に行ってもJR版しか置いていないから。
私鉄特急の時刻の詳細は読めないよ。

850 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 08:58:48 ID:j6AlnFYl0
どう考えてもJRの方が優れている

851 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 09:22:18 ID:IO1coeLw0
どう考えたらJRの方が優れているの?

852 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 19:30:48 ID:obcW4dui0
どげんか考えたらJRの方が優れている

853 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 23:24:05 ID:S0SoEzZe0
父さんが来てもJRの方が崩れてる

854 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 23:36:34 ID:2hvLotYt0
どう考之てもJRの方が優れている

855 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 21:02:44 ID:CYTht6S00
慣れなのかもしれないがJR版を見ると何か違和感があるんだよね(JTB版愛好者)

856 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 21:42:32 ID://7raaFs0
慣れなのかもしれないがJTB版を見ると何か違和感があるんだよね(JR版愛好者)


857 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 06:24:46 ID:IVzDrM4E0
時刻表の王道はJTB版!

858 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 08:14:53 ID:pbpS49Lw0
どう考えてもJRの方が優れている

859 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 19:35:14 ID:C6rg/I7x0
JTB判の中身を見たことも無い
食わず嫌いかなー

860 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 22:06:32 ID:q+eogHeB0
どう転んでもJRはJr.ではない。

861 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 22:42:07 ID:usjuubJYO
どう考えてもJRの方が優れている

862 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 19:48:06 ID:xspQEbBz0
鉄おとめに出てくる女性達(及び筆者)は
みなさんにとってストライクゾーン内ですか?

863 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 20:37:31 ID:87ttPwp60
>>862
どう考えても鉄おとめの方が優れている

864 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 20:39:41 ID:Pl8H5+W10
どう考えてもJRの方が優れている

865 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 22:04:31 ID:xspQEbBz0
>>863
筆者のみストライクゾーンで、取材対象の方は
ストライクゾーン外ということでおkですか?

866 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 22:17:22 ID:EhH6Qth70

●●● 私鉄各社の時刻表掲載面積
     JR時刻表2007年5月号

       面積(cu)   京急の何倍  
───────────────
京急    134     1.0  
東急    174     1.3  
東武    676     5.0   有料あり
西武    233     1.7   有料あり
小田急    317     2.4   有料あり
名鉄    1232     9.2   有料あり
近鉄    1065     7.9   有料あり
南海    282     2.1   有料あり
京阪    120     0.9  
阪急    158     1.2  
阪神    59     0.4  
西鉄    116     0.9  
JR    262392     725ページ  


867 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 22:19:06 ID:EhH6Qth70

●●● 私鉄各社の時刻表掲載面積  大きい順
     JR時刻表2007年5月号

順位          面積(cu)   京急の何倍  
───────────────
1   名鉄    1232     9.2   有料あり
2   近鉄    1065     7.9   有料あり
3   東武    676     5.0   有料あり
4   小田急    317     2.4   有料あり
5   南海    282     2.1   有料あり
6   西武    233     1.7   有料あり
7   東急    174     1.3  
8   阪急    158     1.2  
9   京急    134     1.0  
10   京阪    120     0.9  
11   西鉄    116     0.9  
12   阪神    59     0.4  
    JR    262392     725ページ  

868 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 22:20:03 ID:EhH6Qth70

● 私鉄各社の時刻表掲載面積  改善希望頁
     JR時刻表2007年5月号

順位        現状頁     改善希望頁
───────────────
1   名鉄    3.43     現状
2   近鉄    2.97     現状
3   東武    1.88     現状
4   小田急    0.88     1
5   南海    0.79     1
6   西武    0.65     1
7   東急    0.48     1
8   阪急    0.44     1
9   京急    0.37     1
10   京阪    0.33     1
11   西鉄    0.32     1
12   阪神    0.16     1

869 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 03:50:11 ID:HZXXmm9o0
なにも知らない名古屋在住の俺は交通新聞の携帯全国時刻表を購入、
全国と銘打ってあるのに実は関西用と知ってショックをうけています。


870 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 14:36:42 ID:iA668NZd0
JR時刻表で掲載されていたびゅうプラザの電話番号が
いつの間にか非公開になった。

871 :名無しでGO!:2007/06/05(火) 09:22:35 ID:nOPMLMsq0
どう考えてもKATTの方が優れている

872 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 15:02:28 ID:/sRcyqPa0
どう考えてもJTB私鉄時刻表の方が優れている !

873 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 15:11:12 ID:ebckaOYL0
昔の大時刻表が良かった

874 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 15:36:17 ID:o7Eif/r10
どう考えてもJRの方が優れている

875 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 16:39:57 ID:qpz5Bubr0
>>873
おお、そうだったね

876 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 21:10:17 ID:Z83EybQUO
私鉄時刻表マダー

877 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 22:29:28 ID:z7DpeJOf0
JTBのほうは印刷が悪いんだよな

878 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 11:23:36 ID:SiQGFjh00
JREさんありがとう。
7月8日のSV踊り子9号の最前列展望席GETできました。
それもこれもJRさんが7月に入っての運転を公式発表しないまま
切符を発券してくれたからです。時刻表の運転日はどれも6月30日までの土休日
になってます。
おかげさまでゆったり展望席GETできました

879 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 19:10:34 ID:SbIF2Nec0
あひゃ

880 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 19:18:13 ID:dgKK1Rhl0
どう考えてもJRの方が優れている

881 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 21:15:13 ID:ktsHzXxE0
鉄オタにとって使いやすいのはJTB版だと思う

882 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 23:38:14 ID:80NJcsHW0
雨で時刻表が酷い状態になったorz

883 :名無しでGO!:2007/06/12(火) 01:19:11 ID:0U3CClhvO
>>882
時刻表はコンビニ袋とかにいれてからかばんに入れたほうがいいよ

884 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 20:05:17 ID:YhtaTyjV0
時刻表といえば,やっぱり交通公社だな。

885 :名無しでGO!:2007/06/14(木) 17:39:21 ID:j1lfimhj0
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070612/sng070612006.htm
JTBが芸能事業進出 声優・緒方恵美さんらと契約

886 :名無しでGO!:2007/06/14(木) 22:06:31 ID:lzbQigQgO
そんな事業する暇あったら私鉄時刻表発行しやがれJTB!

887 :名無しでGO!:2007/06/15(金) 09:24:19 ID:4FWLa8wU0
どう考えてもJRの方が優れている

888 :名無しでGO!:2007/06/15(金) 09:51:16 ID:8mwC6kduO
大学のとき入ってた鉄研の部室用は、買ってくる人の好みに任せていたなぁ

889 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 00:56:38 ID:k2+oxGwD0
【グッたいむ】 どう考えてもJRの方が優れている。 <国立市 党首の名前はみずぽ>

890 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 02:44:34 ID:V4s8sJtz0
>>888
たまにひねくれたヤシがトーマスクックとか道内時刻表とか
使い物にならん時刻表を買ってくるわけだな。

>>889
ワロタ

891 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 04:12:31 ID:L8zQxyOh0
http://www.shocker.jp/LEGFETISHISM/ASIFETISHGAZOH.htm

892 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 10:50:49 ID:JFMLJunHO
私鉄時刻表7月20日発売決定。
東日本版、西日本版
各1500円

ソース
JTB時刻表ブログとやら。

893 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 11:26:08 ID:kQY89iXO0
>>886
私鉄利用者は、その私鉄が、独自に発行しているやつ買うんじゃないの?
そっちの方が明らかにわかりやすいし・・・
名鉄の奴名古屋の鉄の知り合いに見せて貰ったけど意外に見やすかった・・・

894 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 16:11:16 ID:6xXN2XWI0
香川の乗り物ナビなんつーのがいつの間にか出ててびっくりした。

香川県内の電車・バス・船(本州方面フェリーは載ってないが)はほぼ完全に網羅してるし、琴電は列番まで載ってる。
県が発行してるやつなので、主要箇所で無料で配布してるみたい。

ttp://www.pref.kagawa.jp/pubsys/cgi/contents_view.cgi?cd=17801

香川来る香具師にはおすすめだな。

895 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 18:01:33 ID:2Xe94iAb0
2色刷りってことでJR版の圧倒的勝利だな

896 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 20:35:47 ID:zJByLOuvO
>>893
会社単独の時刻表も、それはそれで構わないけど、東日本、西日本って区分して該当エリアの分それぞれ出してくれると有り難い。


897 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 22:34:47 ID:qpnUcunH0
>>896
束のウィークエンドフリーきっぷが有った頃(今は3連休パスか)、
「束エリアだけの時刻表があればなー」と何度思ったことか。

898 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 23:35:21 ID:4sq3gftq0
上野駅便所にJR時刻表が捨ててあった・・・
しかもびしょ濡れ

899 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 00:14:36 ID:0KMH5eu40
どう考えてもJRの方が優れている

900 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 01:11:47 ID:aZA/UaDs0
>>892
確認してきた。

皆さま、大変お待たせいたしました。
私鉄時刻表第3号を7月20日(金)に発売することが決定しました。
この間、多くのお客様から「早く発行して欲しい」というお声を頂戴しました。
ありがとうございます。
今回の第3号には、6月30日(土)名古屋鉄道ダイヤ改正
7月1日(日)横浜市交通局ダイヤ改正 などなど最新の改正情報が網羅されています。
東日本版・西日本版ともに、おトクなきっぷ情報や私鉄全駅名あいうえお順索引
なども掲載され、各々1500円(税込み)です。
JTB時刻表ともどもどうぞよろしくお願いいたします。
【概要】
書名  「JTB私鉄時刻表 第3号 東日本版」/「JTB私鉄時刻表 第3号 西日本版」
掲載エリア 「東日本版」 静岡県・長野県以東 
         「西日本版」 北陸地方・愛知県以西 
発売日  2007年7月20日(金)
定価   各1500円(税込)
判型   B5判
発行   株式会社JTBパブリッシング

901 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 01:40:06 ID:Nr+WQqWm0
>>897
JRになってしばらくは、駅に無料配布の冊子があったのだが…
JR東日本エリアを網羅してるんで、それ貰ってくれば時刻表買う必要もなかった。

902 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 17:23:21 ID:XPlrrA960
JTBの私鉄時刻表も、JRの東京時刻表のように、毎月出して欲しいな。

903 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 18:12:53 ID:EEmnh+FJ0
早売り時刻表ゲット
JTBにおもしろ鉄旅プランニングという付録つきw

904 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 20:44:55 ID:URxqVIeQO
>>903
所詮?A衝動でゲットですか?
付録の詳細きぼん(´・ω・`)

905 :名無しでGO!:2007/06/18(月) 21:03:54 ID:EEmnh+FJ0
>>904
新幹線全形式走破の旅とか130円で駅ナかめぐりとか
個人的には結構面白い付録ではあるな

ちなみにA衝動でゲット

906 :904:2007/06/18(月) 21:38:54 ID:URxqVIeQO
>>905
レスありがとう。
漏れは明後日、地元の書店で買うゾ (。°ー°)σJTB

907 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 06:20:12 ID:lK+tDztz0
早売りって多摩地区にはないですか?
家が八王子なんで書泉までいったら時刻表より高くなっちゃうんだよね


908 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 07:07:45 ID:S0FVs+ca0
震えて待て!

909 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 07:19:35 ID:r6i9ewZH0
どう考えてもJRの方が優れている

910 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 07:30:02 ID:kJTTYhKYO
入線時刻ある方がいいです。
新幹線品川の番線ある方がいいです。

911 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 11:56:47 ID:4GFQrMt4O
>>903
俺もゲットしたよ。
JRはN700のダイヤを相当強調したいみたい。

912 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 15:51:34 ID:4GFQrMt4O
>>910
両時刻表のいいとこ取り?

913 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 21:08:39 ID:TzsppDYB0
私鉄時刻表発行、ありがとう。
楽しみにしてるよ。

914 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 06:51:14 ID:KuTBgBV90
ところでJR時刻表20周年企画 読者プレゼント
“青春18きっぷ”ペアで20名様に!
には応募しましたか?
しめきりは、本日(6月20日)消印有効。

915 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 12:12:48 ID:AkBZJwpd0
時刻表を買ったが、予想通りみよしが消えている
寂しいぜ

916 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 12:52:38 ID:535/0SAm0
>>900
うわぁぁぁーーーー
今月時刻表だけで一葉さん吹っ飛びそう。
私鉄時刻表西日本版\1500
JTB時刻表\1000<普段はJRだけど新幹線の新形式導入につきJTB
旅行用のコンパス時刻表\600
私鉄時刻表東日本版or東京時刻表\1500or\900

917 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 14:29:01 ID:tjiiMMm5O
やっとこさ、私鉄時刻表3号が発売かあ…
長かった。
ひとまずJTBグッジョブ!

918 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 14:37:48 ID:utuclSH5O
男は黙ってトーマスクックオーバーシーズ

919 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 15:12:20 ID:cf/KoisvO
私鉄は来月だぞ。

920 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 15:21:41 ID:uk+Duo6N0
>>897
3連休パスで乗り倒しに行く時は、小型全国の不要なページをカッターで切り取って、
徹底的に軽量化して持って行ってるよ

921 :名無しでGO!:2007/06/20(水) 23:35:35 ID:36NfdTpr0
>>869
名古屋地区は旅客全列車全驛載ってるではないか

交通新聞社版でひかり・こだまが
[700系]で運転とか書いてあるが
[700系]だけでええやん

922 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 00:28:22 ID:Ty0lx3R+0
私鉄時刻表を発売してくれるのは有り難いけど、東日本版と西日本版両方買うと
3000円もするのはかなりキツイ。
両方買うと2500円程度に割引してくれればいいんだけど・・・

923 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:17:37 ID:NbvrN2v70
>>922
まあ、各社の独自発行のを全部揃えるよりは手間要らずで安上がりだから仕方ないな。
幸か不幸か頻繁に出るわけではないし。

924 :名無しでGO!:2007/06/22(金) 19:34:07 ID:ZCMQaBP0O
>>923
等間隔(4ヶ月おき)位で出して欲しい。
ちょっとやりすぎかも知れないけど、偶数月は西日本、奇数月は東日本とかなんてのもアリかな。


925 :名無しでGO!:2007/06/22(金) 20:06:36 ID:eZyM9nqk0
どう考えてもJRの方が優れている

926 :名無しでGO!:2007/06/22(金) 20:42:32 ID:ByIj1xb20
>>924
私鉄版のは編集が大変、とも聞いた。

ならばせめて、年に一度だけでも・・・・・・。

927 :名無しでGO!:2007/06/23(土) 16:19:50 ID:uIEYkVHu0
>>862鉄オタはロリや肌がピチピチした若い子
よりおばさん、熟女、ヤンキー系が好きだから

928 :名無しでGO!:2007/06/23(土) 22:43:15 ID:ILLrV01M0
JR時刻表の、路線の区切り方が、非常に見にくい。
例えば、なぜ、飯田線を、2つに分けているのだ・・・。
同じ路線のページの跨ぎ方が、どうも下手な気がする。

でも、東京圏在住なので、東京時刻表は便利なので、全国版と
東京版を違う出版社で買うのに、違和感を感じる。

結局、JR時刻表と東京時刻表の2冊を買って、自宅にあるJR時刻表は
ほとんど見ないで、本屋でJTB時刻表を立ち読みすることが多い。

あー、面倒くさい・・・。

929 :名無しでGO!:2007/06/23(土) 22:44:30 ID:1xw6n0FL0
どう考えてもJRの方が優れている

930 :名無しでGO!:2007/06/23(土) 23:05:11 ID:2yoX1HeTO
交通新聞社って知ってる?

931 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 01:50:27 ID:ZlmSbgIi0
聞いたことあるよ

932 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 02:25:41 ID:fNpuPHlK0
どう考えてもコンパスの方が優れている

933 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 16:51:11 ID:83OvPz24O
>>928
でも豊川境で本数が激変するから。
列車がなくて|‥|‥|‥|‥|‥|‥|‥|ばかりの
表だったら、駅と時刻の読取りがしにくいだろう。
時刻表見るのに定規使うなんてめんどくさい。

ところで今月のは出たの?

934 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 17:25:59 ID:VV2EScx40
どう考えてもJRの方が優れている

935 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 19:21:13 ID:2Y2USOq10
>>934
そうだね

936 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 21:07:13 ID:1FNrnUop0
なぜだー!
いつもは売れ残っているJTBが地元の書店で残り1冊(立ち読みでボロボロのみ)
付録効果か?いつも以上に売れている気がする

937 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 21:15:39 ID:DKuGFwo40
仕入れを減らしただけ。

938 :名無しでGO!:2007/06/24(日) 22:57:59 ID:o9QFx7eV0
>>934
なんかさ、どう考えても逆効果だよ、それ

939 :名無しでGO!:2007/06/26(火) 21:55:19 ID:N+ej/1c10
JR時刻表7月号のクイズ1分ぐらいで解けた。ヒントですぐに分かったし。

940 :名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:36:57 ID:oGYtyQK60
次スレは

【時刻表総合スレ】でよろしこ

941 :名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:38:13 ID:lg3qHbyO0
JR時刻表は高級品だからJTB買ってる。

942 :名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:47:46 ID:5AexznTC0
>>936
どこ?当方、埼玉ですが同じ現象。
なぜか、いつも以上にJTBがうれてる

943 :名無しでGO!:2007/06/27(水) 00:33:30 ID:WWHo6upI0
「高速バス時刻表」の携帯版(か小型か中型)がほしいんだけど、需要少なすぎるのだろうか。
職場で月末に「JR時刻表 前月号」の「ハイウェイバスのページ」をカッターしてるわけだが・・・

WEB上では唯一の高速バス時刻表サービスだった「どこなびどっとこむ」まで終了させた意味が全くワカランよ
代替となるサイトも全くないわけだしね

交通新聞社がやる気ないんなら、いっそのことJTBサンの次の小型戦略に組み込んでください。w
年一回なら文庫版で出せるんじゃない?

944 :名無しでGO!:2007/06/27(水) 17:50:32 ID:oqDXB0J50
どう考えてもJRの方が優れている

945 :名無しでGO!:2007/06/27(水) 21:27:11 ID:DoNkg3G+0
>>943
高速バスなんてツアーバスのせいで今やガラガラだよ。需要は確かに少なそうだな。

946 :名無しでGO!:2007/06/27(水) 22:29:31 ID:rIdvl3iR0
漏れは一般路線バスの時刻表の方が欲すぃ。


947 :名無しでGO!:2007/06/27(水) 23:44:59 ID:7+f5jV+K0
ツアーバスはどうも安心できん。
日テレの番組で某四国の貸切バス会社の実態を知ったからな。

948 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 00:15:08 ID:qQk+2l5AO
全然決着がつきそうにないなw
要は好みでFA?

949 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 01:05:55 ID:ee8IDcVN0
まだだ。
まだ終わらんぞ。

950 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 01:08:45 ID:Hh/+qWBC0
JTB時刻表には入線時刻が載ってなかったorz
岡山地区は到着時刻・番線、入線時刻・番線から隠れた直通列車見抜かないといけないから。
いっぺん姫路発岡山行きに乗ってたらいつの間にやら伯備線走っていて真っ青になったことある。

951 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 01:55:36 ID:O2JR1k960
>>947
あんなの序の口。
しかも自社でやっときながらあの状態っていうのは単なるDQN。

あれよりもっと酷いのがゴロゴロしてるらしいからな・・・ツアーバスには。
ウィラーっつーピンハネ屋がバス板でたたかれてる。

952 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 02:17:20 ID:+glutWyo0
どう考えてもJRの方が優れている

953 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 04:12:27 ID:ikWIAV+S0
どう考えても八峰出版の方が優れている

954 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 11:43:03 ID:kV0i3afn0
>>916
>一葉さん吹っ飛びそう。
ワロタw

細かい過疎地帯のバス路線について取り扱いが丁寧なのはJR。
車両編成表で、列車の進路方向を示したうえで椅子の位置が
詳しく書かれているのはJTB
(これは左右の景色どちらを予約するのに有効)。

『北海道時刻表』に関しては、持ち運びやすさから交通新聞社(JR)。
JTBの『北海道時刻表』は横長でスペースをとってしまうのが玉にキズ。

955 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 12:58:50 ID:F5Nuh3RDO
>>952
そうだね。

956 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 13:06:50 ID:NrZG5nih0
 JR版にしてもJTB版にしても、総武本線と成田線を同じ表に入れて、反対側を
====にするのは辞めてくれないかな。見づらくてしょうがない。
 


957 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 21:21:23 ID:xbcUSJhn0
           ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<MyLine大阪時刻表まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :|
        |________|/


958 :名無しでGO!:2007/06/28(木) 21:40:39 ID:mKUUXQu1O
>>957 漏れもホスィ!

959 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 00:46:41 ID:rs4miF2s0
どっちも在来線の座席表がまったく役に立たんと感じてるのは俺だけか?
利用者数から考えると、あれが使えるケースってかなりレアだろ。

960 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 00:55:11 ID:S1m1ryXf0
JTB時刻表は特急時刻のコーナーを普通列車連絡早見表にすれば一部で人気が出ると思う。
「ながら」や「えちご」の接続列車を中心に。

961 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 07:08:10 ID:SRqJ22bt0
>>957-958
もし実現すれば、大阪環状線も全列車掲載となるのかも。
実現キボンヌ・・・

962 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 18:41:34 ID:1FO+EHxE0
 ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<MyLine宮崎県時刻表まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :|
        |________|/


963 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 18:48:35 ID:kc0vv5xl0
>>954
未だにJTB「北海道時刻表」見たことないんだが。北海道で売ってるの?
北海道と言えばどうしても「北海道ダイヤ」を使っていたんだが、
今はおとなしく交通新聞社の「北海道時刻表」を使っている。
まあお得な切符の一覧などがそっくるそのまま「北海道ダイヤ」を引き継いだので文句は無いが。

964 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 19:22:23 ID:TXe5HuKH0
どう考えてもJRの方が優れている

965 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 19:40:48 ID:G5O6aGbn0
交通新聞社の方が好き
なんというか、JR公式と言うところにステータスが感じられる
もっとも小さいの1冊しか持ってないが

966 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 21:21:29 ID:8sTdBcvH0
鉄道はJRだけじゃないぞという意味でJR版は使わない

新幹線が大好きなのでJR版は使わない、つばさ以外は全て形式が分かるからね


967 :名無しでGO!:2007/06/29(金) 21:37:57 ID:ZnlyzkcY0
今月号はどこもかしこも表紙はN700ばっかだが、九州小型が猿でよかった。

968 :名無しでGO!:2007/06/30(土) 07:03:08 ID:VvdQZQKi0
>>963
おい!、おちょっくっとるんかぁ?。
本気で、「北海道ダイヤ」を引き継いだ交通新聞社の「北海道時刻表」を
使っているんかよぉ。
そんな誌名の時刻表があるんかよぉ!。

969 :名無しでGO!:2007/06/30(土) 07:08:47 ID:VvdQZQKi0
JR東日本が、今年も「ポケモン・スタンプラリー」をやるみたいだけど、
昨年発行されたような、便利な?時刻表は発行されるのかなぁ?。

970 :963:2007/06/30(土) 07:12:06 ID:3/0ZWQkt0
>>968
「道内時刻表」だったわ、すまん。

971 :名無しでGO!:2007/06/30(土) 09:39:15 ID:pwkdvfCq0
どう考えてもJRの方が優れている

972 :名無しでGO!:2007/06/30(土) 11:03:23 ID:i8kgKe+I0
>>969
発売するよ
去年の表紙はサトシとハルカだっかが今年はサトシとヒカリになるのかなぁ
去年買わなかったのが悔やまれる・・・ 今年は買おうか

と、ポケヲタと鉄ヲタを掛け持ちしている俺が申しております

973 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 12:20:54 ID:NK2g5n600
>>940
俺は↓のスレタイの方がいいと思うけど…。

【JR・JTB】時刻表はどれがいい?2冊目【私鉄・えきから・etc.】

974 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 12:28:58 ID:JdgyWJvY0
【JR・JTB】「時刻表」総合スレッド 2冊目【私鉄・ネット】

975 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 13:01:36 ID:Ve10X3X40
>>971
そうだね

976 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 14:03:50 ID:Iia5YuHi0
>>971 馬鹿の一つ覚え

977 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 14:26:41 ID:JdgyWJvY0
次スレの1には、このリンクをいれてくれ

http://www.amazon.co.jp/s/?rh=n:465610,n:13384021,n:13384411,n:46566011
(当然アフィなし)

978 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 14:42:40 ID:/j8WkU0X0
【どう考えても】「時刻表」総合スレッド 2冊目【JR】

979 :名無しでGO!:2007/07/01(日) 16:11:17 ID:lx+Jhxh20
広告はどう考えても交通案内社の方が優れている。

980 :名無しでGO!:2007/07/02(月) 13:00:21 ID:mKp1oiP/0
過去にあった時刻表総合スレッド(>>205参照)のスレタイを引き継いで
「【JR・JTB】時刻表について語ろう 第5冊【私鉄】」にするのは駄目?

981 :名無しでGO!:2007/07/02(月) 20:15:00 ID:O88OZCxo0
異議なし

982 :名無しでGO!:2007/07/02(月) 22:23:46 ID:e3OO1L3a0
「【JR・JTB】時刻表について語ろう 第5冊【私鉄】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1183382513/

ほらよっ!余計な「が付いたが気にするな。

983 :名無しでGO!:2007/07/02(月) 22:26:53 ID:2KX045RW0

編集要員
 内容から考えて
・JR時刻表  ・・・20人
・JTB時刻表 ・・・10人

           ぐらいじゃないか?


984 :名無しでGO!:2007/07/04(水) 10:47:51 ID:wB5H7nPO0
どう考えてもJRの方が優れている

985 :名無しでGO!:2007/07/04(水) 16:59:43 ID:yxFxjjdS0
10 :名無しでGO! :2007/07/03(火) 23:57:30 ID:N38B+Jqe0
どう考えてもJRの方が優れている


13:名無しでGO! :2007/07/04(水) 10:49:08 ID:wB5H7nPO0
どう考えてもJRの方が優れている


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