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Wikipediaと鉄ヲタ 7D

1 : ◆5ChatAmAI2 :2007/04/02(月) 20:27:14 ID:k5GirLxh0 ?2BP(0)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E9%89%84%E9%81%93

で活動しているコテハンと名無しさんのスレ

アル意味全員王様で全員馬鹿なスレッド

2 : ◆5ChatAmAI2 :2007/04/02(月) 20:37:30 ID:k5GirLxh0
| |_・) チラリ!

3 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 20:39:22 ID:r1ahcspS0
前スレからのコピペ
誰のことだ?

> 938 名前:名無しでGO! 投稿日:2007/04/02(月) 18:55:48 ID:HfEj7Cci0
> このスレの住人さんにお願いします
>
> ♂獣人同士の18禁ホモエロ同人誌が大好きで、
> 嫌いな同人作家さんの本を無断でネットに晒したり
> 他人の部屋を盗撮してネットに公開したり、
> 男子高校生に執拗なストーカー行為を続けた疑惑がある
> 【是政君】を知りませんか?
>
> 京王電鉄の写真を撮るのが好きで、
> wikipediaに電車の画像を投稿しているらしいんです
> プロバイダはOCNで、カメラはCASIOのQV-2100や
> auのW21Sを使っています
>
> 被害者がたくさん出ていて、食い止めたいんです
> 助けてください

4 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/04/02(月) 20:39:34 ID:TGNGaMSD0


5 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 21:09:28 ID:iEDqmtJI0
とりあえず過去ログ。

ネット百科事典の「鉄道」項目を充実させよう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1077886750/ (前史1)
【教えたがり厨】鉄ヲタとウィキペディア【偏見厨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106687207/ (前史2)
鉄ヲタとWikipedia
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134788836/ (1スレ)
2ちゃんねるウィキペディア@鉄板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1147354049/ (重複)
【働け】鉄ヲタとWikipedia 2レ【いや動くなRsa】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155730944/ (2スレ)
[狸暴れて]鉄ヲタとWikipedia 3M[危機連発(ATS-P)]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1157799184/ (3スレ)
鉄ヲタとWikipedia4D
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161262985/ (4スレ)
鉄ヲタとWikipedia5S
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165322534/ (5スレ)
Wikipediaと鉄ヲタ 0006F
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168771708/ (6スレ)

6 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/04/02(月) 21:14:03 ID:k5GirLxh0
>>5
あ、どうもありがとです

7 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 22:31:05 ID:W+3ui7AZ0
http://www16.atwiki.jp/rsa_picture/
wikipediaの鉄道画像を改善しようwiki

8 : ◆5ChatAmAI2 :2007/04/02(月) 22:33:27 ID:k5GirLxh0
>>7
それより、管理者のなり手探してるんだけど・・・。
誰かいませんか?

9 :名無しでGO!:2007/04/02(月) 22:54:52 ID:W+3ui7AZ0
管理者って、屁理屈ばかりゴネる変人を懲らしめる仕事でしょ…
なかなか人に勧められるもんでもないし、自分がなったら更に事態を悪化させそう。



10 : ◆5ChatAmAI2 :2007/04/02(月) 23:37:55 ID:k5GirLxh0
>>9
なってみたら以外に何とかなるもんですよ。
お待ちしておりますw

11 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/02(月) 23:48:09 ID:wUroTe9b0
ちぃと次スレ建てるには早すぎるような気がする。
1日12レスのペースで、普通次スレが早く建つと
ペースが落ちるから、10日ぐらい掛かるかもね。

ここぐらいなら、>>970あたりで次スレ建てるのが
適当かと思われ。

12 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 13:53:42 ID:mIZNXelv0
とりあえず即死回避

13 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 16:52:41 ID:jR8m5x4/0
[[近鉄600系電車 (3代)]]におかしな改名提案が……。

14 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 17:51:54 ID:1Q0q8u2u0
>>3
Rsaしかいないんだが…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:7000kei149.JPG

15 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/03(火) 18:38:04 ID:R/B+BFg20
>>13
必要ないでしょう。それをすると1形式ないし1記事しかない鉄道事業者の車両の記事を
全て「〜の鉄道車両」にする必要もあります。

16 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 21:13:59 ID:PIAoO4S+0
>>14
でも今はコンコルドカメラとかいう安物つかってるじゃん。

17 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 21:41:07 ID:TYgcBsqa0
http://www6.atwiki.jp/fang2ch/pages/68.html
こいつか

18 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 21:57:43 ID:y2oP9GpR0
RsaはOCNを使っていたことが確認できました。
現在は不明。

19 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 01:03:13 ID:21/zLj/20
>>13
>近鉄600系電車 (3代)
見るからにこうやま臭のただよう記事だな…と思ったら案の定。

20 :938:2007/04/04(水) 19:09:37 ID:Iioi/34F0
前スレの>>938です

突然押しかけてすいませんでした
本当に【是政君】が、ひどくて…
ストーカーしてた男子高校生のページに
下みたいなことを書き続けてて、
是政君が犯人だってばれた
証拠を出してもとぼけるだけで、
それどころか誹謗中傷だって言うんです…

だから手がかりになりそうなここの住人さん達に
助けを求めました 邪魔してすいませんでした


23時 死ねばいいのに
23時 何で生きてるの?
23時 キモいんですけど・・・
22時 病死してください
22時 どっかのキモメンとヤってエイズもらって死んでください
2時 天然パーマのキモブサホモガキがさっさと事故死しますように・・・(祈

21 :938:2007/04/04(水) 19:10:12 ID:Iioi/34F0
みんなに謝ってくれるだけでいいのに…

22 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 19:12:59 ID:vB2x9SSY0
Rsaが謝るわけないだろ。

23 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 21:26:50 ID:SiINSlLY0
とりあえず過去ログ。

フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1066562055/
WIKIペディアにがドンドン書き込むスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1073679653/

24 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 21:29:59 ID:SiINSlLY0
誤爆失礼

25 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/05(木) 01:21:16 ID:y0y0gSW80
[[PiTaPa]] 欠点を書き連ねすぎ。POVの疑いあり。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%BF%91%E9%89%84%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E9%A7%85&diff=11708805&oldid=11630822
『同カード』ってどのカードのことでしょうか。どなたか修正よろしくお願いします。

26 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/05(木) 10:18:38 ID:ef+g6Mo/0
>>25
たぶんスルッとKANSAI及びJスルーカードだと思いまっせ。
過去の版を遡ると、
・自動改札機設置駅(回数券カードに対応。但し、スルッとKANSAI及びJスルーカードには非対応)。
・・正式にアナウンスされてはいないが、券売機(新型のタイプ)に同カードを挿入することにより
  切符を購入することができ、実質的には利用することができる。

こうなってます。
周りの文面を読まずに他のカードの追記だけしていくからこういうことになるんだよね。
そもそも「同カード」の文を書き足した時点で、断り書きを括弧から出さないとダメでしょ。
正式なアナウンスがないなら、1回消しましょうか?

27 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/05(木) 14:06:09 ID:WDQPHHCP0
[[利用者:バナナ売り]]
鉄道系のみならず、あちこちの記事でotheruseのテンプレを合意を得ないまま勝手に削除し、
更に私のノートページに屁理屈ばかり書き込んでやっている行為を
正当化している。早急にブロック対処して欲しいもんだ。

28 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 14:17:45 ID:MPrBhJJG0
>>27
俺もカッコつきの記事にOtherusesはいらないと思うぞ。
曖昧さ回避ページが別にあるので十分じゃないか。
カッコつきの記事にもOtherusesを貼るなんて風習がどこで発生したのか知りたいものだ。

29 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/05(木) 14:47:46 ID:WDQPHHCP0
>>28
確かに必要とは思えない。
しかし香具師の場合、要約欄に理由を書くとか
ノートで不要な旨を提案するなどのステップを経ずに黙って消してるのが問題。

30 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/05(木) 15:51:12 ID:ef+g6Mo/0
googleで検索して括弧付きの記事にたどり着くと、
otherusesがほしい場合があるよ。
[[線形 (路線)]]は「線形」でぐぐってもたどり着くのがきわめて困難。
あって困るもんじゃないから、そう目くじら立てなくても。

31 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 16:23:19 ID:arBE91Hl0
確かに、googleとかだと同一サイト内の類似項目はまとめられてしまうから、
類似の駅名とかも消えてしまうねぇ。

「市役所前駅」で検索すると京都市役所前駅と瀬戸市役所前駅しか出てこないし。

32 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/05(木) 17:38:32 ID:WDQPHHCP0
なるほど、あのテンプレにもきちんと意味はあるのですね。
しかしまだ香具師は執着してるよ、これでは「バナナ売り」どころか「屁理屈売り」だ(w
「書かなければならないとか要約欄に何も書いていない編集は荒らしだと書かれている文書があるならば明示しろ」
とか言ってるけど、そういう文書があるのならテンプレ除去はしないのか?
香具師の論理は「法律では殺人をしてはいけないと規定していないから殺人をしても構わない」ってのと同じ。
私は理由の明示していない勝手な削除を取り敢えず元に戻しただけに過ぎないので。

33 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 21:28:17 ID:Spw0AeCQ0
>>32
黙ってテンプレ削除vs必死に差し戻し合戦はどっちも50歩100歩に見えてしまう。
もうすこし落ち着いてゆっくりと対処してもいいのでは?

34 :名無しでGO!:2007/04/05(木) 22:21:31 ID:MPrBhJJG0
>>32
相手の意見を屁理屈といって議論をやめてしまうような方はWikipediaには不向きですよ。

35 :名無しでGO!:2007/04/06(金) 00:04:40 ID:VsjT5zmj0
>>32
少し落ち着いたら?
それとUDGDASF氏には{{CURRENTYEAR}}{{CURRENTMONTHNAME}}は使用は推奨されていないと
きちんと要約だけじゃなくノートページに出典元を明示して言った方が
良いと思うよ。何も言わないとまたやるかもしれないし。
他人のノートでの会話を参照と言うのは逆にどうかと思うよ。

36 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/06(金) 20:56:41 ID:FiB9nu7gO
dat落ち防止のため前スレ終了まではsage非推奨で願います。
m(__)m

37 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 08:58:59 ID:PGuGSYGs0
dat落ち防止にsageるsageないは関係ありません。書き込みがあれば落ちない。

38 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 14:26:13 ID:JSCpq+lz0
[[藤沢駅]]
ここのotherusesはいくらなんでも、と思うんだが。
武蔵藤沢駅のことを略して呼ぶにしたって、略してる認識はあるだろうし。

39 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/07(土) 14:46:49 ID:CGSngaAY0
> 略してる認識はあるだろうし。

その辺が微妙ですよ。
地元の人ばかりが見るわけでもないですし、
正式な駅名をよくわかってない人もいますから。
そもそも知らないことを調べるのが百科事典でしょ。


40 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 14:46:59 ID:eopgSEaA0
>>31が言ってる市役所前駅みたいな問題もあるしなぁ。

41 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/07(土) 16:57:06 ID:oHtSvB/60
>>34-35
お騒がせしました。でもあそこまで執念深い荒らしアカウントは初めて。
あの手の荒らしの殆どはノートページにお願いに行くとそれで終わるんだが。

42 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 17:06:46 ID:dQELT6l10
>>41
UDGDASF氏の件はどうなりました?ノートページに書き込んで話し合いはされました?
前スレでは貴方とUDGDASF氏の付ける、消すのいたちごっこという指摘もありました。
何も行動を起こさないといずれ貴方も荒らしと見られるかもしれませんよ。


43 :(つ´∀`)つ×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/07(土) 17:26:45 ID:aOkatlLfO
祝!スレ移行(・∀・)ノ

新しく買ったデジカメ。35mm換算で28mmから撮れるのですが、こんなに違うとは思いませんでした。orz

44 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 17:44:43 ID:Q5BSzjns0
きくぞう、って名前の割には人の意見や話を聞かないのかw

45 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/07(土) 17:57:54 ID:vUkwTgJX0
>>41
気持ちはわかるけど、ほとぼり覚めるまで放置した方が吉ですよ。
他に編集することがないのなら、一通り直せばいなくなんるじゃないですか?

46 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 18:11:52 ID:xz13/JDp0
>>43
広角は便利だけど、あんまり広角に頼りすぎないようにな〜

47 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 18:22:00 ID:UhOyeGxq0
>>43 >>46
画角一杯に方形枠の写る構図の絵に「樽型歪み補正」を掛けて使用前、使用後を
見れば、使える範囲に気付きます。適切に使うようになるでしょう。
特に換算28mmの歪みはスゴイです。


48 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/07(土) 19:16:09 ID:vUkwTgJX0
ウォッチリストがMemejaでいっぱい(´・ω・`)

49 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/07(土) 19:22:29 ID:oHtSvB/60
>>42>>45
了解です。
>>44
荒らしアカウントの下らん意見や話などを聞く耳は持っていないので悪しからず。
まだ時系列がどうだとかほざいているけど、もう放置します。

50 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 19:24:40 ID:jQNnA2200
>>48
漏れんとこも(´・ω・`)

あれはPJ合意の上での編集・・・ではなさそうだなwww

51 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/07(土) 19:34:49 ID:aOkatlLfO
>>46-47
(゜д゜)ノあいよ。ただ、今までは入らなかったことがあったから、それよりは
マシだと思ってますし、何せ今までソニーのT9だったから。一応、評判では歪みが少ない
ということになってて、多分使いまくりそうです(;´Д`)

52 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 19:48:15 ID:uxDdK/lr0
望遠だの広角だのは、勿論適材適所だが、
こういう紹介用の写真というのは、標準〜70mm程度で撮影したのがいい。

53 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 20:10:18 ID:xz13/JDp0
それはそうだが、wikipediaでの鉄道駅の写真でありがちな
「異様に被写体に近づいた写真」を避けることができるから、広角でも良いのではないか。

54 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 20:12:50 ID:xz13/JDp0
>>48
ほんとだw

55 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 21:01:59 ID:uxDdK/lr0
>>53
被写体が全部入る位置まで自分の立ち位置を下げるのがセオリー。
それができない場所というのは、撮影には向かないということ。

56 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/07(土) 21:20:04 ID:oHtSvB/60
>>48
気が付けば私もそうだったりする…。

57 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 21:24:43 ID:xz13/JDp0
>>55
そんなのは分かってるけど、建築写真みたいに明らかにいびつになっても全体が入った方がよい場合もあるじゃん。
まあ、建築写真の場合は専用の広角レンズだけど。


58 :名無しでGO!:2007/04/07(土) 22:04:25 ID:n0riMki90
>>57
台形歪みはフォトレタッチソフトで直せばよい。

59 : ◆LoniceraHE :2007/04/07(土) 23:17:44 ID:qekh76FVP ?PLT(36170)
Beの鳥が化けているのが気になって夜もぐっすりZzz...

60 :A**** ◆cxEqmJFH8s :2007/04/08(日) 01:38:18 ID:gj9hWlHE0
バス@Wikipedia
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1163087241/

バスにも関心のある方はこのスレもどうぞご覧下さい。

61 :名無しでGO!:2007/04/08(日) 01:49:38 ID:ZSUeiWxf0
>>49
こっちもトリプル?MKMTK!(W

62 :名無しでGO!:2007/04/09(月) 20:38:37 ID:+D+SC8fn0
あげ

63 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/09(月) 20:50:58 ID:u9GpJxfh0
春休みの終了と同時に静かになりましたねぇ。


64 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/09(月) 21:24:17 ID:NlKnU1cD0
>>63
まだ暴れていますよ。
[[女性専用車両]]でw

65 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/09(月) 22:20:02 ID:l4n3TBRH0
>>64
そこは昔から揉めてますがな。一時期は賛成派の
極端な削除と反対派の演説カキコで酷かった記憶が。

66 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/10(火) 00:06:21 ID:+D+SC8fn0
>>64
あれは鉄道会社が情報を出さないのが悪い

67 : ◆LoniceraHE :2007/04/10(火) 00:26:46 ID:BhwbwjQeP ?PLT(36170)
雌箱といえば、こんな話が。
女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html

いやはや、権利意識だけが不相応に高まった
莫迦女は恐ろしいですな :-<

68 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/10(火) 08:36:34 ID:W7VAo7Hl0
>>66
それで思い出したのですが、元地元(京阪)と元地元の川の向こう(阪急)では、
「男性客の利用は介護目的、小学生以下の子供が母親と乗る場合のみ男性も可能」と
言うニュアンスで出していました。

69 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/10(火) 08:47:32 ID:W7VAo7Hl0
>>67
似た事がある週刊誌にもありましたね。
但しその週刊誌は写真ばかりでコメントは余りなかったですが…。

70 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 11:55:27 ID:VSvLrFVF0
純血関連の規制解除マダー?

71 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 21:46:48 ID:y4dHKMk0O
久留米市民氏、なかなか好調のもよう。

72 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 21:49:31 ID:gO/Xfak10
[[Wikipedia:削除依頼/東急大井町線向け新型電車]]
またかよ・・・

73 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 22:11:43 ID:PtXwaDYx0
[[画像:Jnr713shanai.JPG]]
これって簡リクか?

74 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 22:24:52 ID:y4dHKMk0O
>>73
絶対ただのリクライニングだろ。
ってかある意味サンシャイン号に失礼。

75 :名無しでGO!:2007/04/10(火) 23:24:32 ID:PtXwaDYx0
>>74
だろ?
[[鉄道車両の座席#簡易リクライニングシート]]に貼ってあるぞ。

76 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/10(火) 23:26:16 ID:Otx+fcQS0
>>72

>理由を書くのもバカバカしい。

削除するのは賛成だけれども、こういう書き方をするとトラブルの元のような気もする。
ま、鉄道記事は厨が多いから仕方あるめ。

最近[[天賞堂]]を少し修正。しっかし、ここは本業が貴金属店のはずなのに、鉄道模型の
ことばっかり書いてあるのはどうしたものか。

77 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/10(火) 23:32:51 ID:Otx+fcQS0
>>73-75
ホントだ。単なるリクライニングだ。簡リクって、新幹線の
0系の後期の車両とかに付いてた、すぐ戻るアレですよね?

肘掛の先っちょに白い四角のレバーがある、こういうのとか
ttp://www1.plala.or.jp/uu/tabi/seat-r3.jpg
ttp://www1.plala.or.jp/uu/tabi/seat-r4.jpg

78 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 00:11:17 ID:5ZclHM/F0
基本的には、1段しかなくてフリーストップでないものが簡リクと思っていたが。

79 : ◆LoniceraHE :2007/04/11(水) 00:54:32 ID:6t3f6IH+P ?PLT(36170)
[[女性専用車両|雌箱]]

>>目蒲
手入れ乙。

|京阪本線ではかなり以前から朝の一部上り列車の後部に
|「女学生・児童優先車両」が連結されている。これは沿線に
|女学校が2ヶ所ある関係である。以前は「女学生専用列車」も
|設定されていた。

この女学校を具体的に挙げておくといいかもしれない。
俺は関東の人間なので関西の女学校はよくわからないけど。

# そもそも「女学校」という名称も
# 今はどうなんだろうか。学校名が「ほげほげ女学校」なのかも
# しれないが。

80 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 01:37:28 ID:y3h/dth5P
>>72
記事作った奴、削除依頼タグの除去、削除依頼ページの他者の発言を削除と悪質極まりないな。

81 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 01:56:43 ID:dUUAxWdsO
>>72
気を良くして記事作ったら、削除依頼とか何だか大事になったと怖くなって、
記事も依頼ページも白紙化で無かったことにしようとしたのかな。

82 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 12:03:07 ID:HyakZR5X0
Loniceraたん管理者立候補ktkr

83 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/11(水) 12:22:16 ID:OnwYLihh0
>>82
ほんまや。個人的に期待するです。がんばっておくれ

84 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/11(水) 22:08:18 ID:n3rkWDhV0
京王や小田急の記事を見て唖然。
PASMOの発売一時停止を序文に記載する必要は無いだろうが…。

85 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 22:22:38 ID:nz9CWXFh0
「自動改札設置工事中」のような一過性で資料価値のない写真をアップロードする利用者もいるくらいですから…


86 :名無しでGO!:2007/04/11(水) 23:17:00 ID:FBG+y5dA0
>>85
「資料価値」を言うのなら記事の切り口次第で、設備史、技術史なら意義ある資料。
狭い思い込みで、主観的範囲を外れる内容を敵視し排除ブロックするような運営をしてはいけない。ex.MKMTK

87 :名無しでGO!:2007/04/12(木) 00:09:52 ID:5sNPFqbK0
防音シートの写真がそんなに価値があるとは思えないが。



88 : ◆LoniceraHE :2007/04/12(木) 00:37:36 ID:baH1rImHP ?PLT(36170)
変態カバーの写真は価値があったと思う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Okakyu3000-2-3.jpg

ま、取り付けられた車体のほうが無価値なんだけどな。

89 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/12(木) 02:04:26 ID:5gKXIzWm0
>>88
いろいろ大変そうですが、どう見ても管理者足りませんし、頑張ってください。

90 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2007/04/12(木) 20:34:54 ID:SLmWPtsnO
磐越東線及び常磐線いわき以北でほしい画像なんかありますかね。

インターネット環境が早くても五月まで開通しないもので。

91 :名無しでGO!:2007/04/12(木) 21:37:12 ID:yHX0uaAZ0
久ノ浜駅、末続駅、夜ノ森駅、大野駅、双葉駅、浪江駅、桃内駅、原ノ町駅、日立木駅、相馬駅、駒ケ嶺駅、新地駅、山下駅、亘理駅、逢隈駅をのぞく駅舎の写真。

92 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/12(木) 22:12:12 ID:5gKXIzWm0
対象路線の駅前画像。広野町役場・楢葉町役場・富岡町役場・大熊町役場・双葉町役場・新地町役場・山元町役場
・亘理町役場・岩沼市役所・小野町役場・田村市役所・三春町役場・郡山市役所の庁舎画像。

その他、沿線の名所・旧跡・施設・発電所なども。

93 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2007/04/12(木) 22:46:10 ID:SLmWPtsnO
発電所は勘弁してください。いろいろと問題になりそうなので。

94 : ◆LoniceraHE :2007/04/12(木) 23:25:56 ID:baH1rImHP ?PLT(36171)
『台湾鉄路千公里』を思い出した。
台湾は戦時体制下にあり、
かつダムなどの発電設備は軍事機密に相当するので、
カメラを向けることができない云々。

95 :名無しでGO!:2007/04/12(木) 23:42:50 ID:Wi20X0nK0
>>64
> >>63
> まだ暴れていますよ。
> [[女性専用車両]]でw

自分自身が暴れた後始末が優先でしょう。
人のことをあれこれ言える立場にない。

96 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/13(金) 00:39:54 ID:6w+FTfuh0
広野火力の煙突ぐらい撮れそうだと思ったけれど。

というか、広野火力と福島第一、それぞれ内部まで見学したことあります。

97 :名無しでGO!:2007/04/13(金) 02:37:11 ID:6ub0LFooO
[[Category:北海道の廃駅]]
大増殖中。

98 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/13(金) 04:10:58 ID:M6oMBRUO0
[[稲城駅]]
特定IPが根拠不明の行動をやるから半保護とブロック依頼した。

[[カルトレイン]]
英語版から停車駅表を翻訳したんだが、問題ないよな?

99 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/13(金) 21:09:06 ID:FNQc7oukO
ここで一句

他所行けば カメラ片手に ネタ探し

最近、普段行かないところへ行くと何かネタになる画像はないかとキョロキョロしております。

100 :名無しでGO!:2007/04/13(金) 22:07:44 ID:dd1UsoRc0
自分はダムサイトの中を見学したことがあるなぁ。

101 : ◆LoniceraHE :2007/04/14(土) 00:29:55 ID:wWoYQfBBP ?PLT(36171)
ダムの中よりガンダムの中を見学したいもんだ。

102 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 00:37:53 ID:r9W60l1jO
俺はダムより蜘蛛を殺したい。さっき20匹みつけて踏み潰した。

103 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 02:39:40 ID:SPJPE80P0
[[北海道新幹線#地元の声]]

……ハァ?

104 : ◆LoniceraHE :2007/04/14(土) 02:50:41 ID:wWoYQfBBP ?PLT(36171)
正直なところ、もう新幹線なんて要らねぇと思う。
東北新幹線だって、八戸くんだりまで伸ばしたって
どれだけの利用者がいるってんだか。

需要のないところに供給を押し付けて
「さあ買えやれ買え」と宣伝する商法はもうウンザリであります。

そんなもんに投資するぐらいなら、
在来線の改善を図れと。

# 韜晦に関しては個人的にはどうでもいい。
# 静岡とかそんなところまで行かないし。

105 : ◆LoniceraHE :2007/04/14(土) 03:39:59 ID:wWoYQfBBP ?PLT(36171)
[[Wikipedia:削除依頼/東急大井町線向け新型電車]]

存続票を投じている矢口とか言うやつだが…。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=%E7%9F%A2%E5%8F%A3

こんなしょうもない履歴では、どうしようもないよ。

こういう莫迦がいるから、
「また鉄が…」とか言われるんだよな。いい迷惑。

106 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 10:48:52 ID:P8MhobkM0
状況判断力も出来ないアホ鉄おめ

107 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 11:04:46 ID:Lxboo7KN0
っつか、知識あってもそれをまとまった文章にできない香具師多すぎ。
カッコ書きで長文挿入すんなよアフォが・・・

・・・で、幹がなくて枝葉わんさか、単語ダンゴ状態の項目が出来上がる、と

108 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 14:54:43 ID:SPJPE80P0
>>104
ここは[[Wikipedia:独自の調査]]を発表するような場所ではありません。然るべきスレへの移動をおねがいします。

109 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 16:22:59 ID:M8M3Jfmj0
>>107
その「知識」もほとんどが無駄知識で、まとまった文章にできないから
== 豆知識 ==とか
== トリビア ==とか
== その他 ==とかに箇条書きでずらずらと書くだけ。

110 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/14(土) 18:12:53 ID:JGVxPH5F0
在来線を改良したところでたかが知れているからねぇ。
既存の路線の改良となると今ある駅を外して敷き直すのは
困難を極めるし、効果が乏しいから需要もしれたものだし、
新幹線はそりゃ早いから、その方がいいって思うもんだろな。

逆に新幹線を整備して、地域交通はバス・自動車に任せて
無駄なローカル線はどんどん無くせなんて意見もあるし。

111 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 19:26:32 ID:/tVRC+gc0
>>109
編集者に自動生成目次を見るよう呼びかけることと、
出来の良い目次例を紹介する方が建設的でないか?
多くのライターが断片・ポイント編集から始める訳だから、
次のステップとして全体構成を見るよう誘導する。

読者の利益を基準に、優れたライターを育てる観点で、
編集や写真アップは先ず是として、次の課題を求めていくスタンスが必要。
書かれた情報は整理して階層化するなど食えるように料理して生かす。

俺は出来るぞ!有象無象の馬鹿どもと反っくり返っても狭義の自己満足だけで公益は無いと思うがどうだ。
間違いや無関係事項を削るのは当然だが、何が何でも削除というのは知恵が足らない。

112 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 20:24:44 ID:fnGIxLHi0
>>111
つーか、wikipediaボイコット運動でもはじめたほうが余程有益だ。

113 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 20:25:03 ID:+SO8vC+U0
>俺は出来るぞ

この時点でどうかと思う俺ガイル

114 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 20:48:42 ID:/tVRC+gc0
>>112
検索サイトの上位独占なんでそう言ってられないのよ。
事典という形態だけで信頼されてしまう傾向があるから。

訂正をリバートしてアク禁を掛けようなんて項目は最近、急に順位が落ちていて
それなりの良くない反応はあるけど、ジコチュウの支配欲で「俺は出来るぞ」
「事実なんか関係ない」なんてスタンスはヤダねぇ

115 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/14(土) 20:50:11 ID:X3ys2g7g0
全く>>107には同意だよ…。酷いのになると前後の文章読まずに
書き込んで記述を重複させるのとか([[PASMO]])、他にもフレーズは
幾らでもあるのに「日車製ブロック工法の採用で側面の凸凹がなくなり外見がスッキリ」と稚拙な
表現をしたり([[横浜市交通局3000形電車]])、[[東武8000系電車]]では
「いよいよ本日4月12日で森林公園検修区より81115Fが更新改造の為、館林津覇車両へ入場した」
などと実況サイトか何かと勘違いしている編集もあったし。
加えて句読点を全く付けない加筆もある。その殆どはIPユーザーだが。

>>109
無駄知識の例:「E531系で,上野行の我孫子のアナウンスで,電光掲示板に表示される乗り換え案内の'local service'となるところが'local servise'となっている。
なお,取手始発の電車では,'Joban line(local)'と表記されている」([[我孫子駅 (千葉県)]])
こんなのはE531系記事でも不要です。見出しを「その他」としていれば、まだ使えるものがあるから許すし、「トリビア」とか
「こぼれ話」「豆知識」となると、「Wikipediaの守備範囲では無い事項をこれから記述します」という
宣言に取れるから、削除されても仕方が無い。

116 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/14(土) 21:17:09 ID:xO6ZpcfT0
>>114
>検索サイトの上位独占なんでそう言ってられないのよ。

そうなんよね、正しい事が書かれてると思って見る人が多いのは気になります。
編集がどうなされているかを理解して使う分にはウィキペディアってとっても良い用語集なんですけどね。
だいたい、辞書とか辞典って、正しい事が書かれてるってイメージがあるので、
書いてある事すべてを信じてしまう可能性があるんですよね。

そんな事なので、それを回避するには全部のページのトップに
「必ずしも正しい事が書かれてるとは限りません」
の一文を入れておけば、とりあえず閲覧者への警告はできるんじゃないの?とは思うけどね。

ウィキペディアで書かれてる内容のすべてを正確に維持するって無理(誰かが改変した時点で正確じゃなくなる)
なので、そっちに力を注ぐより、利用者にウィキペディアとはこういうものってのを示してあげ
た方が楽な気がする。

もちろん、検証可能性に基づくような正しい記述にしていくって大事だけどね。

117 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 21:38:57 ID:+SO8vC+U0
>>116
永尾氏が正しくないと言っている部分は、
大半の人は興味がない部分だったりする。
ネット情報なんて90%あってりゃ御の字だよ

118 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/14(土) 22:35:40 ID:xO6ZpcfT0
>>117
>大半の人は興味がない部分

その通りだと思う。
なのに、書き加えようとする人の多い事。
自分のサイトで書けば良いのになぁと思うような事も多い。
で、そういう部分が誰も検証できないグレーゾーンになってしまったりもする。
編集合戦も比較的そういう部分がらみも多いんじゃないかなぁ。

「ネット上位 & 百科事典というネーミング」において90%がどうなのかってのもあるかなぁ。
私的には「さわり」がわかれば十分なんで、今のウィキペディアはとても
重宝するツールなんですけどね。
まぁ、事実よりも検証のできる事という事から、絶対に100にはならないんですけどね(笑)
だからこそ、見に来る人に「こういう編集方針だ」というのは先に見てもらう必要があると思う。

119 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 22:59:40 ID:/tVRC+gc0
>>118
事実認識のブレは、善意であれば概ね一定範囲に収束するのだが、
自分の見解・評価と違うからといってアラシだの変なレッテルを貼ってアク禁に
するような乱暴な手合いが困る。

>>117
読み手のスタンスはそれで良いが、書き手がそれでは困る。
制約条件の中でどれだけ真実に迫るかという姿勢が必要だ。書き手はここをキモに銘じて欲しい


鉄道間系の場合「新聞報道要約方針」で執筆すると誤報だらけで記事にならないから
「信頼できる」公開ソースを何処に求めるかの問題を生じる。

あるある大辞典捏造型のにせ三段論法が紛れ込んできたり、
逆に選択の余地のない論理帰結に、自分が分からんからと「個人推定」のレッテルを貼って排除したり
という問題を生ずる。

専門書を参照する例では文章で書いてることはほとんど無いからそうなりやすい。
だれもクレームを付けないから項目が維持されているが、記述形式で因縁を付けるとかなりの専門項目が
昇天してしまう。高度に専門的なことなんか新聞には載ってないw

120 :名無しでGO!:2007/04/14(土) 23:49:27 ID:fX/jrvCyO
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

121 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/15(日) 00:06:02 ID:tMd3SMUK0
(削除)Wikipedia:ウィキプロジェクト 鉄道の決定事項違反(記事名の付け方)や実車がまだ出ていない事。Wikipediaはマニアのサイトやニュース速報ではない。これ、前にもあったぞ…。--目蒲東急之介 2007年4月10日 (火) 12:47 (UTC)
(存続)Web上の公式発表に書かれている内容だけにした上でサブスタブとしたほうが、
ページの作成と削除という履歴の見られない編集合戦をせずにすみ建設的ではないでしょうか。--矢口 2007年4月10日 (火) 12:50 (UTC)
(コメント)しかし現段階では形式名が未決定であり、詳細も完全には発表されていない段階なので削除が妥当と思います。
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/車両#新型車両]]についてでも過去に議論されていました。--目蒲東急之介 2007年4月10日 (火) 12:53 (UTC)
(コメント)では、サブスタブは何のためにあるのでしょうか。また、ご掲示の議論からE721系とE331系の削除依頼を読みました。
しかし、ほかの車両と混同するようなら別ですが、そうでなければ記事名が確定しないとなぜダメなのかよく分かりません。--矢口 2007年4月10日 (火) 13:35 (UTC)

こう来たか…。
[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/車両#新型車両]]でこの件をも議論すべき時期に来てるのかも知れないのでしょうが…。

122 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/15(日) 00:07:32 ID:tMd3SMUK0
>>105
一部が公式発表されているから存続票を投じているのでしょうが、
ただいかんせんあの程度の記述じゃぁねぇ…。

123 :目蒲〜@YUMI&EMI ◆cPUKoxjsBE :2007/04/15(日) 00:10:06 ID:tMd3SMUK0
>>95
どこのことよ?(当方が行っている匿名掲示板のるまサイト調に)

124 :A**** ◆cxEqmJFH8s :2007/04/15(日) 00:35:13 ID:dLSSZG4K0
>>114-118
自分の知識ってのは披露したくなるものでしょうね。Wikipediaに書き加えたら
「検索サイトの上位」の「正しい事が書かれてると思って見る人が多い」
ページでその知識を披露することができますから、
そういう加筆が後を絶たないんでしょうね。

自分のホームページではそうはいきませんし。

125 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/15(日) 00:40:18 ID:tMd3SMUK0
>>124
>「「検索サイトの上位」の「正しい事が書かれてると思って見る人が多い」

アクセス数がかなり違いますしね…。

126 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 00:54:35 ID:5q98RQt40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1175343373/795-796
そんなバカがここにも

127 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 01:01:13 ID:otylJdzG0
>>125 > アクセス数がかなり違いますしね…。

そこに間違った思いこみで書き直しては困るし、
それを正しく書き戻されたからといって切れて再リバートして、
アク禁ブロック宣言をやってはもっとイケナイのだ。管理者権限の乱用そのもの。

思いこみ、自分の想像で書いたヤシが、それを訂正したヤシを逆に嵐呼ばわりしてブロックする
なんて馬鹿な話はない。

金曜夜、作業に出かける前にwikipediaの某ページをのぞいたら、
事実上気に入らないIPブロック通告がまたまた来ていたが、その日付はなぜか3月下旬に遡ってる。

こんな陰湿なことをしないで、記事の中味で話をしたらどうだ。
ブロックを強行したところで、このスレまでブロックできないから晒されるぞ(w

128 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 01:20:46 ID:buwJOGKb0
鉄道会社の項目見て思うんだけど、結局、鉄チャンは鉄の視点でしか書けないのね。
鉄道会社は鉄道だけやっているわけではないのに(むしろ他の事業のウェイトが高いことが多い)。

まあ、企業紹介的な視点で書かれた企業に関する記事が他の企業でも
少ないことを思うと、まあ仕方ないんだが。

129 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/15(日) 01:30:07 ID:qe0l3BL50
>>128
それは禿しく同意。鉄道会社は今や副業の比率もかなり高い。
西武をはじめとして、そう言われているのに鉄道一色。JR東
なんかも流通グループとして見た場合、ベスト10に入る規模だというのに。

130 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/15(日) 02:24:00 ID:L5zXCuEu0
>>124-125
確かにそうですね。せっかく書くんだから、多くの人に見てもらいたいってのはありますものね。
書くためには何か調べるわけですが、そのときの気合いも変わってきますものね。
とは言うものの、肥大化の原因の1つですからねぇ。

>>128-129
ウィキペディアの利点は鉄以外の人が鉄の記事を書けるってことで、流通系として
JR東ががんばってるなら、流通に強い人が加筆すれば良いのではないかと思う。
鉄の記事を書いてるものが、そこまで気にする必要はないし、それこそタイトル
だけあって内容が薄い記事になってしまうおそれもある。
もちろん、流通や他の副業についてもしっかりし調査して書けるのであれば鉄が
書こうがかまわないんだけど、せっかくの分業システムなんですから、その辺の
記述は専門に研究されてる方に任せたら良いと思う。

でも、専門に研究してる方に鉄サイドから依頼するとか、そういう仕組みってあるのかなぁ?
待ってるだけじゃなかなかやってきてくれないし。
かと言って、お願いした場合、その方の書いた者が改変されたりしたら、ややこしくなるし。
なんか、うまい方法ないのかなぁ???

131 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/15(日) 02:26:08 ID:L5zXCuEu0

下から2行目
× その方の書いた者が改変されたら
○ その方の書いた記事が改編されたら

書き込む前にプレビューを・・・・ すいまへん。

132 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/15(日) 02:36:03 ID:qe0l3BL50
  
    【重要告知】

[[Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/駅#駅記事独立基準について]]で、
駅の独立基準について議論していますが、このまま異論がない場合は
プロジェクトとして、『利用状況、駅構造、周辺の状況など、路線記事への掲載に
適さない情報が複数の文章(定義文を除く)で記述できる』ものに該当しない
駅については全て路線記事に統合いたします。

もし、何か意見がおありなら、意見をお願いします。あとから、知らなかったと
言っても知りませんので。※一応、重要なことなので、こちらに書きました。

133 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 03:29:56 ID:Au31ZFEl0
>>119
>読み手のスタンスはそれで良いが、書き手がそれでは困る。

そんなの気づいた人間が直せばいいだけだよ。
永尾氏は加筆するときも、加筆以外の部分も含めてすべて検証すべしと言っている。
それがウィキペディアか?
ちょっと厳しすぎやしないの?鉄記事は103だけじゃないんよ。

>>128
同様に駅記事をガイドラインで縛ったりするのもどうかと思うね。
駅記事が鉄ヲタだけのものだと勘違いしてるね。


134 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/15(日) 04:36:36 ID:L5zXCuEu0
>>133
ちょっと話がでかくなってませんか?(笑)

見れる範囲で検証できたらそれに超したこと無いんじゃないの?
仮に自分が知ってることと違ってることが書いてあったらノートとかで
「ここってこれでOKなの?」みたいに皆に問えば良いんだし。

記事はたくさんあるでしょうが、何もそのすべてに参加する必要は無いんですよ。
むしろ、自分が得意としている部分を中心に書き進めることで、その記事が良くなって
いくわけですから。
もちろん、それ相応の時間を各記事に費やせるのであれば別にかまわない話でしょうけど。

135 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 09:25:45 ID:iJPZXTbV0
コモンズに215系の画像をアップしたはいいが本体でブロックがかかった…
だれかJR東日本215系の記事の画像をttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:215.jpgに差し替えていただけると有り難いです

136 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 10:14:20 ID:noYV0JKa0
>>133
> > 読み手のスタンスはそれで良いが、書き手がそれでは困る。
> そんなの気づいた人間が直せばいいだけだよ。

自分で間違えて、それを訂正したIPを恣意的にブロックしようなんて好い加減な編集が大変迷惑。
制約の中で、どれだけ真実に近付けるかの意識的努力は必要だ。これを欠いて逆恨みは良くない。
それを漏れてくるエラーは他がフォローすればOK

137 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 12:39:28 ID:t3mfGNC90
>>136
きみブロックされた当事者?いい加減しつこいよ。
アカウント取れば?

138 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 13:12:04 ID:0IFwu+WN0
鉄道会社に限らず駅も鉄道以外の視点がたくさんあるだろうから、努めて書くようにはしているけど難しい。

「定義のみ」の駅記事ってのは、どの程度以下を指すのだろう。

139 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/15(日) 13:39:18 ID:3wD1l/8zO
久々にきたらなんか盛り上がってますね。

車両基地の記事なんですが、所属車両の順番は
特急形、急行形、近郊形、通勤形でいいんですかね?
ときどき無節操に並んでることがあるので・・・。

140 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 13:52:36 ID:ZGMNelehO
136はいつものATSヲタ。保安装置スレでも暴れてらっしゃる

141 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 13:53:29 ID:noYV0JKa0
>>137
しつこくブロック通告してくるヤシがいるんだよ〜〜。
最高裁が有罪にして確定した集団暴力事件に加害者側の暴力正当主張を認めないのは
党派偏向だからブロックしちまえみたいな思想狩りまで混じってきて、
自分の思いだけを通そうとして、たまらん。

ブロックは一人の判断でやるの?
もしそれだと特権を持つヤシのやりたい放題だなぁ。それこそアラシなんだが。

142 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 14:08:39 ID:Au31ZFEl0
>>141
普通にやってりゃブロックされることはない。
編集内容じゃなくて、言動とか振る舞いに問題があるんだろ。
自分の胸に手当てて考えろ

143 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 14:11:58 ID:noYV0JKa0
>>140
「50/60Hz両用車両のトランスは55Hzで設計する」なんて書いたのこそ妄想じゃないの?
大変な独自研究W。書き直されるのに腹を立てる前に、資料を正確に読み込んで貰いたい。
レンツの法則で式を建てられるヤシなら両用トランスは50Hzで計算するしかないのがすぐ
分かるんだが、それを独自研究だの、演説だの悪口の限りを尽くしてブロック理由にしよう
なんて姑息すぎ。管理者権限乱用だ

144 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 14:13:15 ID:xCQwsxaHO
>>141
共産党員乙


145 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 14:23:05 ID:noYV0JKa0
>>142
発端は2文字編集
事故調査報告書の「実質の結論」とあったのを、原典の内容を読まずに「最終の結論」と
直していて報告書の趣旨とずれたから、元通り「実質の結論」と戻したところ怒り狂って
リバートしただけでなく、執拗にブロック通告を貼りまくってエスカレートしている。
本文はいま最終報告によって半年以上前の通達が出されたという逆順の記述になったまま
放置されているが、一方的なブロック通告じゃ下手にいじれない。これは編集内容そのもの。

「自分の胸に手をあてて考え」て、
頼ってくる読者の立場に立って貰いたいモンだ。編集内容でブロックするのをやめて貰いたい。


146 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/15(日) 14:37:39 ID:qe0l3BL50
1.管理者権限濫用について
管理者が権限を濫用をしている。不適格だとお考えなら、[[Wikipedia:管理者の解任]]へ
動議を提出されることをお勧めします。但し、これはログインユーザーでないとできません。

2.アカウント取得のすすめ
IPユーザーであると、どうしても匿名性が高まるためにお互い不信感が残ります。その上、
Wikipediaではログインユーザーは半保護状態でも編集できるであるとか、一定の要件が
あれば投票や解任要求あるいは管理者への就任を試みることができます。IPユーザーの
ままでどうこう言っても、他の方が動きませんのでアカウントを取得して、動かれた方が
良いかと存じます。

147 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 17:39:04 ID:Au31ZFEl0
>>145
お前の細かい事情なんか知らんよ。
たかだか2文字のことでブロックなんかされねーよ。
議論したいなら、垢取ってくれ。
可変IPと議論なんざ誰もしたくない。

148 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/15(日) 20:34:10 ID:yLvRtmGI0
>>139
順番としてはそれで結構です。
ただ[[2000年]]以降はJR-Eにおいて「一般型」が新設されたのでそれをどの位置にするかが難しいですが…。

149 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 20:34:24 ID:ta2uetdc0
国鉄203系電車の項、一番上の注意書きに写真が重なり、
注意書きの内容が一部読めなくなっています。
申し訳ありませんが、自分は初心者で良く分からないので、
直せる方がいらっしゃいましたら、お願いいたします。

150 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 20:44:53 ID:3GdF3SSb0
その前に日生遺産であるクモハ101とサハ101が残っているのをどうにかしろ。

151 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/15(日) 20:48:03 ID:nlQ7WUOK0
>>149
取り敢えず{{予定}}テンプレートを最初に持って来る事で対応しました。


152 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/15(日) 22:52:00 ID:3wD1l/8zO
>>148
ありがとうございます。
一般形については区所によって通勤・近郊形の上位にきてたり下位にきてたりいろいろですが、
置き換え途中の区所については下位に、ある程度置き換えが終わったと判断できたら
上位に持っていこうかな、と思います。

153 :名無しでGO!:2007/04/15(日) 23:16:00 ID:PIO7l3A/0
[[ファイン]]
>鉄道模型の用語。
こんな誘導の仕方で分かるかもうアホかとバカかと(ry って思ったら、初版は鉄道模型用語についての説明じゃないかorz

154 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/16(月) 00:21:15 ID:z3dvBejl0
自分の通ってる大学のノートで厨みたいなのと議論?してて疲れる。

たしかにガイドラインに載ってないけど、向こうの理由が破綻してるし、タメ口聞いてくるし、基本用語理解してないし、もうね、馬鹿かとアホかと。


誰か暇な人助けて。俺一人じゃ無理っす。


>>150
こっちを書き込み次第処理依頼しようと思う。

155 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 00:27:11 ID:s3MAPjKZ0
>>154
学校の記事って、なんか変なのが少なくないよね。
在校生が書いているのか、やけに思い入れたっぷりだったり、愚痴みたいなのが書いてあったり…

156 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/16(月) 00:38:43 ID:z3dvBejl0
>>155
突如内部者しか分からないような記事が一気に投稿されてたりね。
出身高校の所も現役工房が検証可能性を満たさない記事をどんどん投稿するとノートで宣言してたしw

それと>>150に関連して
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/59.190.189.149

103系関連でも日生の仕業っぽいリダイレクトを発見。

157 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 16:05:14 ID:gHviFWrQ0
>>154
厨学校の記事なんてもっとひどいぞ。
だから漏れは中学校の独立記事化事態に反対したのだが、
多数の厨房による数の論理で\(^o^)/オワタ。

158 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/16(月) 16:07:33 ID:z3dvBejl0
>>157
だったら検証可能性を満たさないとか、スタブ未満で消した方が良いと思われ。

159 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 18:28:39 ID:Dcos4osE0
たかぼん何とかってのはDQNだな

160 :名無しでGO!:2007/04/16(月) 19:08:08 ID:6aJaKFI30
国鉄色の記事が少しずつ出来ているが、こんなのは
正確に表現できないのではなかろうか。

161 :149:2007/04/16(月) 20:34:05 ID:sqjmxDB10
>>151
ありがとうございました。

162 :名無しでGO!:2007/04/17(火) 00:04:09 ID:H9Q5PdIp0
[[国鉄211系電車]]
いかにもなコテ(しかも2人)が、ものすごぉ〜く細々こまごまと版を重ねつつある。

163 :名無しでGO!:2007/04/17(火) 11:22:12 ID:j/JvCrFx0
ああっげえ

164 :名無しでGO!:2007/04/17(火) 20:58:54 ID:BFueNlGN0
「国鉄101系電車」:シーサイドライナーヨコスカ
「私も2度ほど見たことがあるが」
個人の経験を書くなゴルァ!! ブログがなんかと勘違いしてるっぽい。

165 :名無しでGO!:2007/04/17(火) 21:30:35 ID:jFLFZFR10
>>164
rvしますた

166 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/17(火) 21:40:44 ID:sQ/zZqTz0
>>165
乙でした。こういう勘違い君はホントに困るよorz

167 : ◆5ChatAmAI2 :2007/04/17(火) 23:14:34 ID:vYPk6mXG0
[[Wikipedia:管理者への立候補/ちゃたま 200700405]]
今、投票が終わりました。
賛成63、反対1、無効1。無事通りました。
皆さん、ありがとうございました

168 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/17(火) 23:29:28 ID:sQ/zZqTz0
>>164-165
実はこの記述、某ブログのコピペである事が判明。
ブログ調の記述になっているのも当然か。
>>167
一層のご活躍を期待しております。

169 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/17(火) 23:52:14 ID:kMOTiS9dO
>>167
おめでとうございます。
これからも頑張ってください。

話は変わりますが、勝田車両センターの記事で、415系0番台が
ごっそり削除されているのが気になります。
引退から1ヵ月で全車廃車回送されてしまった、ということなんでしょうか。

170 :名無しでGO!:2007/04/18(水) 01:09:29 ID:W8X//2JVO
自分が原因なのにブロックされたのはおかしいと喚く頭のおかしい人がいるのはなぜですか?

171 :名無しでGO!:2007/04/18(水) 01:36:40 ID:hHm3E0CjO
>>169
まだ解体待ちであちこちにいますよ、白い415。
それどころか、路車板の解体スレによると、
郡山の解体場近くのマンションの住民からクレームがつき、
解体と廃回が抑止になってるとか。

172 :名無しでGO!:2007/04/18(水) 10:05:04 ID:1H2banuR0
>自分が原因なのに
ダウト

173 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/18(水) 10:12:56 ID:dYlrvP1VO
>>171
ありがとうございます。
そういう事情があったんですね。

いずれにしても、残籍編成数、保留車数ともにはっきりしていないため差戻しなどは避けますが、
他の置き換え真っ最中の区所(仙台、水郡線、鹿児島など)にも引き続き注意していく所存です。

174 : ◆LoniceraHE :2007/04/18(水) 22:12:34 ID:RVXQ/rgqP ?PLT(36174)
喚くやつってのは、

自分がとった行動が原因だという認識がない莫迦

だからどうしようもない。

# 投票始まってますが…なぁ…。
# 熟読したら賛成票入れる気も失せるだろうしなぁ…w

175 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/18(水) 22:48:29 ID:bSpPNh4U0
>>169>>171>>173
[[勝田車両センター]]はツッコミどころが多いので修正しました。
まず、日付を自動更新にしているのは記述内容が古くなる事が判りにくくなる
ので「2007年(平成19年)3月現在」とし、そうなると415系鋼製車の記述は
必要となるのでこれを復活させました。当然「3月17日で定期列車の営業運転を
終了し保留車となっている」と加筆しています。もっとも現時点でも解体待ちの
編成がいるという事は車籍があるという事なんで、修正前の記述も厳密には間違い
なんですけどね。
あと「一般型車両」「貨車」という分け方も気になる。事業用車のE491系が
一般型な訳無いだろ、って事で「旅客営業用車両」「事業用車両」「貨車」に
修正しときました。


176 :名無しでGO!:2007/04/18(水) 23:44:18 ID:DmOXTptn0
>>175
乙です。
細かい点ですが、運用離脱車は保留車と同義ではなく、
事業者が車籍上で保留車にした車両が保留車ではないでしょうか?

177 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/18(水) 23:49:54 ID:dYlrvP1VO
>>175
ご丁寧にありがとうございます。
カーレントイヤー(?)っていうものも何だか違和感を感じていたので
それも修正してくださったということで、感謝しております。

度々話を変えて申し訳ありませんが・・・
車両には編成記号というものがありますが、各区所のものについて
ご存じの方がいらっしゃいましたら是非加筆していただきたく存じます。
勝田の場合は「K〜編成」と呼称しているようですが
このような情報があると記事がより充実していくと考えていますので、
情報をお寄せいただければ幸いです。(私も調べていく予定です)

178 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/19(木) 00:01:09 ID:6pwl2moS0
>>174
お疲れ様です。反対票は投じるつもりないですが、
賛成票を投じるかは思案中です。ごめんなさい。



179 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/19(木) 00:06:48 ID:9Cy52xWp0
[[ノート:鉄道関係の俗称]]
また某氏が…

180 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/19(木) 00:27:35 ID:6pwl2moS0
熟慮した結果、賛成に一票入れてきました。

181 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/19(木) 00:30:10 ID:uVmnI6og0
>>176
「営業運転には使わない」という意味で書きました。
束が今留置している415系鋼製車を厳密な意味での保留車にしているかどうかは、
来月発売のRF誌の「JR車両ファイル」特集までは明確には判りませんが…。

182 : ◆LoniceraHE :2007/04/19(木) 00:30:22 ID:uPn69s2iP ?PLT(36174)
もっと悩んでもよかったのにw
どうせ一週間あるんだから。

183 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/19(木) 00:42:50 ID:6pwl2moS0
何となく、こういうのって序盤の勢いが大事だと思うのですよ。
序盤に伸び悩むと、終盤も挽回できないみたいなところが。

コメントでも記したとおり、発言自体は看過しがたいものも
あるのですけれど、それを考慮に入れても管理者が欲しい
ということもあって、かつ発言はしてても荒らし行動はしては
いませんので、一度やってもらったらいいんじゃないかと。

184 :名無しでGO!:2007/04/19(木) 01:40:44 ID:Vyy73VCs0
>>179
そこは隔離スペースなんだからほっとけ。
下手なことすると他のまともな項目まで汚染される。
ほんとうにやばくなったらsysopの出番だが、それまでは生暖かい目で見守ってやれ。。

185 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/20(金) 00:35:39 ID:hvBX45H5O
>>176>>181
保留車の扱いについてはなかなか判断しづらい部分もあるところですが
皆さんで臨機応変に対応していきましょう。

さて、昨日も少し編集いたしましたが、
形式名の部分が青太字になっているものと通常の書体になっているものが
混在しています。
どちらかに統一しようか各区ごと従前の書体で存続させるかで迷っております。
また、「配置されている」「所属している」「在籍している」のうまい使い分け方も少し自分の中で揺らいでおります。
ガイドラインのようなものが制定されていればそれに沿う形で
路線変更しようと考えています。

186 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/20(金) 02:31:55 ID:y+PfN0TDO
目黒駅に画像追加しようと思って見たら、Σ(゚д゚lll)ヘタレ画像のオンパレード。....OTL


187 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/20(金) 03:06:01 ID:dAF63R+A0
若干落ちてきてるのでage

>>179だが保護依頼が出た模様

188 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/20(金) 03:26:14 ID:dAF63R+A0
ところで「コミュニティを消耗させる利用者」ってどこに投稿すりゃいいの?

189 : ◆LoniceraHE :2007/04/20(金) 03:31:57 ID:o4v7CIEGP ?PLT(36500)
[[Wikipedia:管理者伝言板/荒らし]]

ここかな、とりあえず。

# 投票ありがとうございました。

190 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/20(金) 03:40:29 ID:dAF63R+A0
>>189
トン。

なんか某T氏が暴れだしてるので、どうにかならないかなぁ。

当該ノートに返答したのに、「返事がないのに勝手な行動をした」って荒らし報告しやがったし。

191 :名無しでGO!:2007/04/20(金) 23:58:57 ID:JrPfESLr0
[[東急田園都市線]]
「車両の接触痕について」ってそこまで詳細に掲載する必要がある節か?

192 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/21(土) 00:53:44 ID:VuQIe6OC0
日生関連のリダイレクトは消滅した模様

193 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 19:40:39 ID:29Ie+I+u0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E3%83%A2%E3%83%8F%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%94%28SIV%E6%94%B9%E9%80%A0%E8%BB%8A%29%EF%BC%8D%EF%BC%92%E4%BD%8D%E5%81%B4.JPG


鉄道マニアック野郎 (Talk | 投稿記録) .

なにこいつ
糞画像のせるんじゃねえ!

194 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 19:52:17 ID:MdOIDJB+0
>>193
これがどうして糞画像なの?

195 :名無しでGO!:2007/04/21(土) 20:34:19 ID:mn2EJ0ha0
>>194
この写真が何の写真なのか理解出来ずに車体が飛んでるのが気になるんだろう。
でもこの構図なら床下だけを補正することも出来そうだけど。

196 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/21(土) 21:06:25 ID:fw+/a1zt0
床下だけ明るく見せたいなら
その範囲だけ指定して輝度を上げるとかはあるけれど。

そうすると、不自然にはなるんだよな。

197 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/21(土) 21:13:25 ID:WxbUq5T40
[[利用者:58.91.33.16]]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176801980/37のネタカキコを
[[JR東日本E231系電車]]や[[長野総合車両センター]]、挙句の果てには[[2007年]]
や[[4月18日]]に加筆するとは…。
大体トウ532編成の廃回が事実ならばあちこちのサイトで大騒ぎだろうし、証拠画像も
♪あたりに投稿されてもおかしくは無いのだが。

>>193
これは良い静止型インバータ。

198 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/21(土) 22:14:38 ID:yjtx5+hCO
そろそろ黄金厨週間ですか・・・。

199 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/21(土) 22:50:12 ID:VuQIe6OC0
[[ノート:鉄道関係の俗称]]

某T氏が勝手に過去ログ化した項目の再審議を提案。

このままだとゴミ溜めがなくなってしまう…

200 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 00:00:56 ID:CvmJm/Ww0
>>193
自分も一瞬糞画像だと思ったが、リンク先を見て納得した。
問題があるとすれば、下部の余白が大きすぎることだと思われ。


201 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 00:18:02 ID:YMgpoLuH0
部品を強調したいなら、形式写真と同じ立ち位置じゃなくて真横から撮ればいいんだがな。
>>193ほかの画像だけを見ると、形式写真の失敗作にしか見えない。

202 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 00:40:47 ID:UJh9m2BE0
>>185
・記事冒頭の書き出し(形式名称の部分を含む)
・体言止めの有無
・「配置されている」「所属している」「在籍している」の使い分け
・運用を終了した車両の区分

一部例外を除いてある程度共通のルール化が出来ればねえ。まあそう簡単な問題じゃないが。
でもある程度ルール化しないと無意味な編集合戦を助長するし、難しい問題だね。

203 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 01:32:21 ID:WMZqUNyO0
Rsaが出てこなくなったネ
>>20は本当だったんだ

204 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/22(日) 02:12:49 ID:qf3x/q+R0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Rsa

205 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/04/22(日) 10:13:26 ID:iX4dWUMxO
>>202
そうですね。
編集合戦については特にどこかで炎上しているとか
そういった部分はあまり見受けられないように思いますが、
先日申した通り、新車投入中区所での過剰なリアルタイム加筆の規制、といったところでしょうか。
あとはそろそろ連休が近いのでそちらの対策もできればと思います。

206 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/22(日) 10:48:09 ID:qf3x/q+R0
[[Wikipedia:削除依頼/ジャボタベック]]

こういう意味不明の依頼ってどうすればよか?

207 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/04/22(日) 10:57:26 ID:RTTdQUHu0
は?

208 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 11:38:40 ID:WMZqUNyO0
>>207
君の話が獣界でどんどん広まってるネ

209 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 12:10:53 ID:FmuQQngo0
[[国鉄オハ31系客車]]やら[[国鉄スハ32系客車]]に218.230.5.xxxあたりの可変IPユーザーが
連続投稿しているので、{{subst:一括}}やら{{subst:preview}}やらを貼っているのだが、
貼った瞬間にIPが変わってしまうのでなしのつぶて状態。

210 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 13:02:41 ID:/VVh3Vn+0
>>206
依頼者の履歴を見るからに、妙なuser
[[東海道新幹線]]の新宿延長計画とか書いてるけど、
こんなのあるん?

211 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 14:31:41 ID:YMgpoLuH0
>>206
依頼不備で(即時存続)、を何人かに貼ってもらえばいいんじゃね?

>>210
俺も初耳。{{要出典}}でしょ。

212 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 14:36:09 ID:T4bJBMhD0
無人駅のカテゴリが作られてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%84%A1%E4%BA%BA%E9%A7%85

213 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 15:09:12 ID:6VqQ8ybT0
>>210-211
上越の計画と混同しているか、川島本じゃないの
新幹線版湘南新宿が開通している妄想ダイヤが載ってる本があるし

214 :名無しでGO!:2007/04/22(日) 17:07:52 ID:K0V2FGDi0
>>203
IPアドレス、カメラの機種、撮影対象、行動エリア、言動が一致しただけでは
[利用者:Rsaが]同一人物とは決められない。

215 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/22(日) 21:29:00 ID:d7l5mA+p0
[[荒川電車営業所]]
まさか、ここの画像がないとは思わなかった。
今日、行ったのに……知ってたら撮ってたのに……orz

216 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/22(日) 21:40:04 ID:d7l5mA+p0
ロニセラさん 現時点でも当落線上。
際どいですねぇ。

217 : ◆LoniceraHE :2007/04/23(月) 00:02:33 ID:zIwY9+6FP ?PLT(36500)
いやまぁ、
IRC組が終盤に大量に反対票入れてお流れでしょ。
現時点でもアレなのはいっぱいいますが。

# 賛成票は、これまで出してきたブロック依頼・削除依頼で
# 何度か見かけた人が多いが、反対票に限って言えば
# 見たことのない名前ばっかりw

218 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/23(月) 00:40:16 ID:bvWw2CjB0
>>217
投票しようと思ったらデータベースロックだってよ。┐(´ー`)┌


219 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/23(月) 00:54:30 ID:3KhMIVqO0
>>217
それいったら、私もIRC見てますが。

まぁ でも-ja ではなくて、専ら鉄道系の方ばかりですが。

220 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/23(月) 01:03:59 ID:bvWw2CjB0
入れてきたよ〜。
あたしもIRCには入り浸ってまっせ。
-jaの方はROM専門ですし、ウィキペディアの政治には興味ないっす。

221 : ◆LoniceraHE :2007/04/23(月) 01:16:02 ID:4M4yz+TdP ?PLT(36500)
投票ありがとうございました。
大体において「IRC組」と称されるのは-jaですわな。

---

以前にさぁ、「引退」って表現はどうなのよとか
そんな話が出たけど、「活躍」もちょっとアレだと思った。
「〜〜で活躍したのち、〜〜に譲渡され」みたいなの。

222 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/23(月) 01:19:07 ID:3KhMIVqO0
-ja-railfanで運営に関する話はあまり記憶にないですね。
もうほとんど雑談ばかり。-jaの方は私もROMだけ。という
より惰性でROMしてるだけで、実際は見てすらないですね。

223 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/23(月) 01:26:24 ID:bvWw2CjB0
>>221
引退より話題になるのはむしろ「活躍」の方。
個人的には、安易に使うのは控えた方がいいだろうけど、
活躍が全部ダメみたいな言葉狩りも賛成しかねる。
どっかに書きましたけどね。

224 : ◆LoniceraHE :2007/04/23(月) 01:30:41 ID:4M4yz+TdP ?PLT(36500)
【雑学・線結び】

次の愛称を持つ車両と、それを保有する鉄道会社を結びなさい。

A.パノラマカー
B.ビスタカー
C.ロマンスカー
D.ズームカー

1.名古屋鉄道
2.近畿日本鉄道
3.南海電気鉄道
4.小田急電鉄

…正解率高そうだな、これ。

225 :名無しでGO!:2007/04/23(月) 12:41:00 ID:WkoJNbus0
>>224
選択肢の数を4-4じゃなくて4-6くらいにして
会社のほうに東武、西武を入れておくと多少下がるかも。

226 :名無しでGO!:2007/04/23(月) 20:44:09 ID:oMGaWlpI0
「座席配置はAB+D」とか、座席番号まで細かく書く必要ってアルのかなぁ。


227 :名無しでGO!:2007/04/23(月) 20:47:12 ID:MOHQp4p3O
>>224-225
鉄道会社名そのものを隠して記述式にしないと簡単すぎるよ。それも正式名称限定で。
これにテレビカーとスーパーカーとジェットカーを加えたら、そこそこ難しいだろうけど。

228 :名無しでGO!:2007/04/23(月) 21:24:34 ID:3PG8KZzY0
>>212
一体何をもって無人駅と定義するのだろうか。

>>214
んなアホなw

>>224
ズームカーは著しく知名度が低いけど、他の3つは鉄ヲタ的には常識だよなぁ。
ロマンスカーなんて地方の一般人ですら知ってるし。


229 :TaitaFkm ◆TAITA.m3/s :2007/04/23(月) 23:08:10 ID:C1IX+uap0
[[難読駅名一覧]]

こんなものがつくられましたが、どうしましょうか?

230 : ◆LoniceraHE :2007/04/23(月) 23:58:23 ID:4M4yz+TdP ?PLT(36502)
線結びって最大でも4-4までしか
表示されない仕様なんですよ。

>>229
一つしかないのかよw
どこが一覧だよ…。

難読駅名では、雑エフェで行縢が出たことがある。
他にもいくつかあるだろうけど、あんま覚えてないなぁ。

で、難読地名へのリダイレクトから
項目に書き換えた莫迦の履歴。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%8F%E3%82%89%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%82%B9

典型的な春厨。監視が必要かもわからん。

231 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 00:15:36 ID:a0E0GzxN0
>>230
その香具師、利用者ページを無料HPスペースと勘違いしてるな。
しかも、ある項目ではノートでの議論を無視して改名を強行してるし。
会話ページあたりに何らかの警告をしておいたほうがよいかと。
それに香具師、ほっとくと糞画像大量投下もやりかねない様子だな。

232 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/04/24(火) 00:35:08 ID:C3HSn2bA0
タンコロですか〜 

233 : ◆LoniceraHE :2007/04/24(火) 00:39:21 ID:DR0Nz1ygP ?PLT(36502)
履歴を精査してみたんだけど、
利用者ページにコラムとか書いているし、
自分の母校(たぶん[[聖マリア小学校]]だろ)を作るし。
何でガキってすぐ地域の学校とか郵便局とか
そういうのを立てたがるんだろうなw

そもそも会話ページが「過去」とかに
リダイレクトになっていたりよくわからんな…。

# 表でも何度も書いているんだけどさ。
# だから「ガキにネット環境持たせんな」っての…。

こういう修正は'''ほんの少しは'''評価できるが。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E5%85%9A&diff=prev&oldid=11668982

どっちにしろ重複リンクだから、
[[]]で囲んでいること自体無意味だけどなw

234 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/24(火) 00:41:45 ID:pf8J6L/G0
>>230-231
しかもリアル厨房とは恐れ入った。無知というのは怖いなぁ。
会話ページでは既に「はてなダイアリーなどを使って利用者ページに
リンクを置いとけ」と警告行ってますよ。

235 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/24(火) 01:31:43 ID:LSW4kb5u0
こういうのって「ノートページでの議論がなされてない」とか適当に理由付けて差し戻して良いの?

236 : ◆LoniceraHE :2007/04/24(火) 01:36:29 ID:DR0Nz1ygP ?PLT(36502)
いいし、むしろそうするべき。

[[難読地名]]ですらアレだってのに、
[[難読駅名一覧]]に存在意義が感じられないのが本音。

調べ物の役に立つとも思えないしなぁ。

237 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 12:48:11 ID:4ZU2GiZmP
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E5%91%B3%E6%9D%91
この人が、[[Category:日本の鉄道路線 (廃止)]]、[[Category:
四国地方の鉄道路線 (廃止)]]などなどを鋭意製作中。
全部張り替え、ご苦労様です・・・。


238 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 13:08:01 ID:txMqNAdR0
人名駅一覧とか、カタカナ駅一覧とか、意味のないものをいくつも作りたい誘惑に駆られるなw

239 :名無しでGO!:2007/04/24(火) 22:42:36 ID:s1xcVJEl0
[[交流電化]]と[[直流電化]]と[[第三軌条方式]]と[[架空電車線方式]]など
それらを統合するべき場所にあって然るべきところにある[[電気鉄道]]が
なぜか[[電車]]へのリダイレクトになっている不思議な百科事典。

>>130
亀レスだが
しかし、鉄道会社の概要説明が、鉄道オンリーになっているのを見るとねえ・・。
[[旭川電気軌道]]、[[じょうてつ]](・・・って両方とも、今は鉄道会社じゃないけど)、
[[紀州鉄道]]あたりはマシだが。

まあ、某重電屋の記事で、社内で一番重要視されている部門について、
ほとんど記述がないのを見ると、所詮wikiなどメモ帳ということがよくわかる。



240 : ◆LoniceraHE :2007/04/24(火) 23:44:56 ID:DR0Nz1ygP ?PLT(36502)
>>238
今、カタカナ駅名っていくつぐらいあるの?
[[ニセコ駅]]と[[マキノ駅]]だけじゃないでしょ?

241 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 00:03:36 ID:a0E0GzxN0
>>235
(・∀・)イイ!!
ぜひやってくれ。

242 : ◆LoniceraHE :2007/04/25(水) 00:11:06 ID:+yt1OWZTP ?PLT(36503)
>>241
もう済んでいるよ。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%9B%A3%E8%AA%AD%E9%A7%85%E5%90%8D&diff=next&oldid=12089584

あれだな、中学生になって
PCに触れられるようになったのが
うれしくてうれしくてしょうがないんだろうな。

頭カラッポのガキってのは、方向性をうまくつけてやれば
草取り用のツールになるかもわからんが、
そんな地味なこたやりたがらんだろうなぁ…。

243 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 00:40:35 ID:DJ3rRu5U0
>>240
[[ひらがな・カタカナ地名#ひらがな・カタカナ駅名一覧]]

[[オレンジタウン駅]]、[[スペースワールド駅]]、[[トマム駅]]、[[ハウステンボス駅]]、[[ユニバーサルシティ駅]]
ってとこかな。JRだと。

244 : ◆LoniceraHE :2007/04/25(水) 00:47:02 ID:+yt1OWZTP ?PLT(37000)
トマム?
知らんなそんな駅。石勝高原ならともかく。

最長駅名はどこ?
岩原スキー場前駅だよね?

245 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 02:01:40 ID:8ZhSGKbg0
南阿蘇水のなんちゃらとかルイスCティファニーなんちゃらとかなかったっけ?
それともJR限定の話をしてるのだろうか

246 : ◆LoniceraHE :2007/04/25(水) 02:10:49 ID:+yt1OWZTP ?PLT(37000)
ああ、私鉄も含めていいのね。

蒲郡競艇場前駅でしょ?

247 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/25(水) 03:02:54 ID:CWvvWBCn0
南阿蘇水の生まれる里白水高原駅が2番目(九州人なので覚えている)

1番はルイスCティファニー美術館前駅?とかじゃないかな。

248 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 07:40:53 ID:hBNYzyOq0
>>243
>ひらがな・カタカナ地名#ひらがな・カタカナ駅名一覧
「ひらがな・カタカナのみで構成された駅」を探すほうが大変なリストだな。
「ふ頭」は入れないけど「ダム」は入れるとか、基準がよく分からん。

249 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 09:20:09 ID:k6cg6L9fO
結局は、ここもウィキペディアで暴れてる厨房とオツムの程度は大差なしってことか。

250 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 18:30:17 ID:15qexXUD0
>>249
はいはい。あんたにはかないませんよ

251 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 20:26:34 ID:IykGaJFR0
ウィキペディアの名物「要出典ゆきち」が
本名と顔を暴かれました。

http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/syuzai/0418_mozilla1.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Yukichi99

2年前→仕事絶頂期
今現在→自宅警備絶頂期

見境無く要出典
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4&diff=prev&oldid=11621994

これが、自称福沢諭吉(笑)こと
ゆきち(福沢俊)

要出典などの苦情はこちらまで
yukichi@users.sourceforge.jp

他にも元勤務先へもどうぞ
http://www.t-t.ne.jp/company/gaiyo.html

252 :名無しでGO!:2007/04/25(水) 20:31:30 ID:XR3nFvHiO
>>247
ルイス・C.ティファニー庭園美術館前駅か。
しかし美術館が閉館で駅名変わるらしい。

昔ルイスCのCをシーとすべきでなく1字にしろと南阿蘇側がテレビで言ってたな。
確か南阿蘇の前は長者ケ浜潮騒はまなす公園前駅。
潮騒の前は、やながわ希望の森公園駅。

253 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/04/25(水) 23:16:31 ID:MPGSXoSh0
ごぶさたしてます。

[[JR貨物EF510形電気機関車]]の更新工事を完了しました。

|)彡サッ

254 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/25(水) 23:19:23 ID:Sio9gUbV0
[[ジェイアール東海パッセンジャーズ]]の出身著名人に[[木村裕子]]なんてのが
追加されている。「誰だよ、そんなタレントシラネーヨ」と思ったら、
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172748025/l50のスレで納得。


255 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 00:14:18 ID:9tj9y6rX0
>>253
9号機の写真はトップに貼っても良いんじゃないか?

256 : ◆LoniceraHE :2007/04/26(木) 00:33:26 ID:tsiYo3PyP ?PLT(37072)
>>248
だって「ふ頭」はおかしいもん。
「埠頭」だろ、明らかに。
読めない馬鹿が悪いんだよ。勉強しろよ。

政府も変な書き換えとかやらすなってんだよな。
国民を少しずつ馬鹿に変えて行きたいのはわからんでもないが。
[[放送禁止用語]]でも加筆したけど、
別に「障碍」で何の問題もなかろうに。
何だよ「障がい」ってのは。

257 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 00:36:06 ID:ywt3HTML0
>>256
埠も碍も常用漢字外。


258 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/04/26(木) 00:45:06 ID:jVFIRkb10
>>253 ずらしますよ。画像

259 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/26(木) 00:51:51 ID:MLIs4+v50
[[木村裕子]]はリダイレクトへのリンクに全角英数字
や半角句読点のオンパレードで読むに堪えないから修正。
多分あのスレの住人が立ち上げたんだろうけど、スタイルマニュアルぐらい
一読して欲しいもんです。

>>256-257
大阪市交通局のニュートラムでは「埠」が常用漢字では無い
という理由で「中ふ頭」とした。

260 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 00:53:21 ID:MEuCfkJj0
>>256
同意。

>>255
>>258
本文の最初に画像リンクを記述すると
音声読み上げソフトなんかで不具合出るんじゃなかったっけか?

261 : ◆LoniceraHE :2007/04/26(木) 01:03:47 ID:tsiYo3PyP ?PLT(37073)
>>257
…あー。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%94%BE%E9%80%81%E7%A6%81%E6%AD%A2%E7%94%A8%E8%AA%9E&diff=10939397&oldid=10931094

[[同音の漢字による書きかえ]]へのリンクを
附加したのは自分なんで、その程度のことは
わかっておるんですが…。
更に言えば常用漢字じゃなくて当用漢字。

当用漢字なんぞ何ぼのもんじゃい、とか思うんですがねぇ。
本スレでも書いたけど、「メード」「キャスチングボート」とかさぁ。
使っていて違和感を覚えないんだろうか。

262 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/26(木) 01:46:29 ID:ZoIldv7o0
ダメもとで[[京都市交通局50系電車]]を画像提供依頼に……
って永久に出ないきがしちゃいます。

263 : ◆LoniceraHE :2007/04/26(木) 01:52:40 ID:tsiYo3PyP ?PLT(37074)
駄目元で出していいなら、[[上尾事件]]だべ。

264 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 09:41:40 ID:Zf9rlCQd0
>「メード」「キャスチングボート」

あとは「メーン(main)」とかね。
そもそも英語の発音で「エー」ってのはなくて、全部「エイ」だったりする。
ただし、全部原音主義に倣って、mailを「メイル」、tapeを「テイプ」と書くのも
また違和感があるから、極端な原音主義もどうかと思う。
あと「虞」とか「所謂」「所為」、こんなの漢字で書くのも勘弁してほしいものだ。
「埠頭」については同意。具合が悪ければ「埠頭(ふとう)」でよかろう。

265 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 09:45:57 ID:TvTOoZPV0
是政、koimei、Rsa

266 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 13:23:30 ID:Lowr2iUV0
>>260
論理構造を壊さない範囲であればいいんでないかなぁ…
読み上げソフトと言えば、「青字の駅は通過」とか「太字の形式は」などと言ったような文章の方が気になるな。

特に色なんかは正常な色覚の人でさえ見づらいのがあるし。
どんなボロディスプレイつかってんだと。

267 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/26(木) 17:47:56 ID:xhcuQIfM0
>>254
それは何かのアイドル雑誌で見ました。
[[鉄道ファン]]にも追加されています。

268 :名無しでGO!:2007/04/26(木) 17:48:52 ID:ActcC+Fz0
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1177556194/l50
脱線予告キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


269 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 00:00:00 ID:JwqiENLR0
>>266
大体そういう類いのは大した中身ではないことが多いのですが
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%8410000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&diff=9955926&oldid=9955812
これは自分が見たなかで一番ひどいパターン。

270 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 00:09:09 ID:z5OxY9B20
>>269
記事自体も最悪な構成の見本だわな。
前後の連係まるで考えてない箇条書きの書き捨てだらけ・・・

271 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/27(金) 00:29:46 ID:l8/8CbW80
某T氏が勝手に過去ログ化したのを復帰させたのでコメントよろ

272 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 13:04:37 ID:w3/gS5fU0
>>269
携帯からでは「太字」が表現されなかったから、帯の違いがわからなかったw

273 :名無しでGO!:2007/04/27(金) 18:19:53 ID:RU7C8+PV0
以前問題らしきものになった「ラブひな」ですが、少し動きがあったようです。

274 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/04/27(金) 23:06:22 ID:Se+0pFTD0
>>273 しのぶとスゥがのった新幹線が 
マガジン掲載時は青森行きになっていたが単行本化のときに修正されたとか
宗谷岬に着いた列車にパンタグラフがあるとか

そもそも なると景太郎が京都へ行く時に乗った東海道新幹線の車内が
どうみても 0系ではなく200系の車内だったとか 書かれるんでしょうかねえ〜

275 : ◆AKIHA/uL5I :2007/04/27(金) 23:26:35 ID:YsDYP6O10
そこで[[wikiasite:japan:メインページ|日本ウィキア]]の出番ですよ。

276 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/28(土) 02:35:15 ID:fGb9EhjZ0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%96%B6%E5%9B%A308%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&diff=12144667&oldid=12129284
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E6%80%A53000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A_%282%E4%BB%A3%29&diff=prev&oldid=12144580

┐(´ー`)┌

277 : ◆LoniceraHE :2007/04/28(土) 02:41:57 ID:aQYOJvA1P ?PLT(38000)
一つのジャンルに集中して編集するのはいいんだけど、
そういう手合いは視野狭窄に陥る場合があるな。
その市川とかいう利用者の履歴を見て思った。

そこで気分転換に他ジャンルの草取りですよ。

278 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 05:23:53 ID:YnvuIHKO0
[[小田急3000形電車 (2代)]]
[[小田急5000形電車]]
[[小田急20000形電車]]
写真サイトの様相を呈してまいりました。
そう見た目にほとんど差がない写真をぼんぼん貼られても…

GW中に神奈川・東京方面の撮影をして来ようと思います。


279 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 08:01:37 ID:1Q6OakQLO
>>278
画像が多いのは構わんのだが、これはちょっとなあ。

280 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 14:14:49 ID:z1rVvhiB0
豆知識厨にからまれた('A`)

281 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 14:26:43 ID:1Oqdx4pf0
>>280
kwsk

282 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/28(土) 14:30:16 ID:Qt6leLVz0
たぶん80円の人と見た。
[[ノート:ルーベンス・バリチェロ]]

283 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 17:33:53 ID:YlO35qUB0
>>274
そういえば1度「ルーバーの多いモハ103」なんてことが書いてあったが、
ルーバーが多いのは常磐線向けに新製されたモハ102とクモハ102とモハ102冷房車だろ。

こういうときこそ103系に詳しい永尾氏の出番ですよ。

284 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/28(土) 19:42:27 ID:J0cX5e7J0
>>280
百科事典には豆知識なんか必要ないのにな…。
ファンサイトでもないのに。
これを見るといつも節題名変更かばっさり切っています。

285 :80円 ◆9mq/2d8Cx2 :2007/04/28(土) 21:37:36 ID:z1rVvhiB0
>>282
正解。
香具師のノートに返答したら「当該記事のノートでやれ」だって。
当該記事ではなくて香具師に用があるのに。
現時点では蛮行や区間準急たんほどひどくはないので、
とりあえず漏れのノートで文句言ってこない限りは放置しまつ。

>>284
ひどいところでは「豆知識」があって、その下に「その他」という節があるという( ゚Д゚)ハァ?が項目もあった
(当然「その他」に統合)。
「豆知識」と銘打った節以外でも、「エピソード」と書いておきながら実際は豆知識だったり、
その項目に必要のない内容の箇条書きだったりと、一部の項目はもはや百科事典ではなくてトリビア事典・・・。
なお、このスレに関係あるところでは11日に[[西部多摩湖線]]と[[仙北町駅]]で「豆知識」をつぶしますた。

286 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/28(土) 22:21:15 ID:Ssx84mSd0
>>285
乙です。ここ最近私が切り捨てたトリビアや豆知識的な記述は以下の通り。
[[西武鉄道]]…「西武鉄道の車両が登場する作品」なんて節を作ってアニメ・特撮番組を羅列する。
[[PASMO]]…2007年4月22日(日)放送の日本テレビ系列番組『笑点』の大喜利コーナーにおいて、司会(桂歌丸)がPASMOを拡大したフリップを持ってPASMOの紹介をし、「○○も、○○も、○○も」というのを考えてくださいというお題を出した。
[[JR東日本E231系電車]]…毎日放送の深夜アニメ『Darker than BLACK -黒の契約者-』に登場した(アニヲタしかシラネーヨ)。
[[東武20000系電車]]…沿線である春日部市が舞台のアニメ「クレヨンしんちゃん」によく登場する。

287 :名無しでGO!:2007/04/28(土) 22:23:04 ID:qNQj7b010
>>286
全部アニメ関連ってーのが凄いな。

288 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/28(土) 22:30:31 ID:J0cX5e7J0
>>285-286
と言うか[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]見せさせないといけないでしょうね…。
この調子なら。


289 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/28(土) 22:31:26 ID:Ssx84mSd0
>>287
笑点以外アニメだってのに今気が付いた。アニヲタと兼業してる香具師の
自己満足にしか過ぎないからねぇ。
因みに私は[[ドラえもん]]と[[サザエさん]]以外のアニメは全く興味が無い。

290 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/28(土) 23:04:31 ID:nVzcZp3w0
オレもアニメ・マンガ系はズバズバ切り捨ててるなぁ。


流石に[[こち亀]]なんかは加筆したくなるが

291 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/28(土) 23:15:34 ID:Qt6leLVz0
クレヨンしんちゃんと春日部が切っても切れないのはわかるけど、
車両の記事に書かなくてもw

292 : ◆LoniceraHE :2007/04/28(土) 23:26:10 ID:aQYOJvA1P ?PLT(38000)
こち亀は東京の名所とかそういうのを
色々取り上げてきているからな。

[[小田急電鉄]]

各編成の先頭車両に開業80周年ステッカーが貼られているのは
既出? 誰か撮影して画像貼っといてよろしくメカドック。

# 関連項目に[[宇宙のステルヴィア]]を加えたのは俺。
# あんま人のこと言えんなぁw

293 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/28(土) 23:42:10 ID:Qt6leLVz0
>貼っといてよろしくメカドック

少年少女にはわからないねw

294 :出々 吾壱@実家:2007/04/28(土) 23:55:23 ID:+a3iGLLk0
>>293
即座に判ってしまった昭和43年製造の漏れヽ( ゚∀゚)ノアヒャ

295 : ◆LoniceraHE :2007/04/29(日) 00:15:34 ID:Y37TgQXQP ?PLT(38000)
>>準特
これ何?w
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97&diff=next&oldid=12175211

私怨か?

296 : ◆AKIHA/uL5I :2007/04/29(日) 00:36:37 ID:E3wyZ6NE0
だからトリビアは日本ウィキアで(ry

ってウィキペで書くとまた「宣伝」とか言われてしまうのだろうなぁ。

297 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/29(日) 01:03:38 ID:QZEUS7T10
>>295
だと思う。

298 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/29(日) 01:10:37 ID:QZEUS7T10
>>297に追加して、某T氏の指摘は差分で見る限り存在しないわけなんだが

あとNARUスレより。

こういうってCUした方がいいんじゃないかと思ってしまうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%88%90%E7%A5%9F

299 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 02:13:08 ID:iSJ1I82W0

◆ Suisui氏 解任動議 ◆

Wikipedia日本版の管理人Suisui氏について解任審議が進行中です。
今後の編集環境にも影響するため投票しに行きましょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Suisui

投票資格
* 3ヶ月以上より前に初編集
* 150回以上の編集
* 直近1ヶ月間に10回以上の編集

期限  2007年5月2日(水) 09:02



300 : ◆LoniceraHE :2007/04/29(日) 02:49:27 ID:Y37TgQXQP ?PLT(38000)
[[国鉄211系電車]]
===E231系投入計画変更と211系の房総地区への転用===

|113系やE217系のスカ色とは違い、255系と同色の黄色に薄い青とされた。

いきなり「スカ色」はないだろ。
鉄以外の人間も読むんだからさぁ。
[[横須賀線#車両の色|スカ色]]だべなぁ。

|転用編成は、前面種別表示器をLEDから幕式への復元と、

何で時代に逆行してんだろう。
ま、LEDより幕の方が見やすいんだけどな。

# 走行中は表示を消したりするしな。
# あれ、列車がどっちの方向に向かっているかわからないので
# 不案内な場所に行った際に、
# 「列車の進行方向で地理感覚を取り戻す」ことができなくてとても困る。

301 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/29(日) 03:16:57 ID:QZEUS7T10
>>300
確かに。

まあ千葉の場合、幕の色で系統を分けてるから必然と言えば必然だと思う。



P.S.
私怨厨はどうにかならんかなぁ。

302 : ◆LoniceraHE :2007/04/29(日) 03:29:59 ID:Y37TgQXQP ?PLT(38000)
〉幕の色で系統を分けてるから

[[鶴見線]]がLEDにならないのもそれか!

# そんなに本数走ってネーヨ。

私怨は放置が一番だな。
何かあった際に、周囲だって
履歴を精査すれば理解するだろうし。

# 度が過ぎるようなら長期荒らしとして項目を立てて
# 監視すればいい。一旦立ったら、立てた人間以外の利用者が
# チェックしてくれるようになる。
# [[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/IP125.2.191.211|一線スルー]]が
# いい例。

303 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 04:02:48 ID:rJgIXRC90
西武から30000系が正式発表されてさっそく作成されたね。
冒頭は西武30000系電車は〜で始まり体言止めは使用せず。

記事冒頭文については議論が止まったままだけど
私鉄車両の記事に関しては今後この方式で統一するのはどうかな?
直接提案したいのだが、以前この手の編集をしたらブロックの可能性があると
いわれて恐くて投稿できないので。



304 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/29(日) 04:09:35 ID:tOtFUkN10
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%A4%AA%E4%B8%80

地下鉄の相対式ホームに中柱の有無を必死で記載しているけれど、何だかなぁ。

305 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/29(日) 04:17:33 ID:QZEUS7T10
>>302
[[ノート:鉄道関係の俗称]]

ちょっと仲裁に入ってもらえぬか?

このままだと各項目に#豆知識が氾濫しかねないので。

>>303
国分寺線云々とかは取り除いて良い気がする。

306 : ◆LoniceraHE :2007/04/29(日) 04:20:10 ID:Y37TgQXQP ?PLT(38000)
>>305
俺は知っての通りのアレな文体なので
仲裁とかは無理だなす。
ちゃたまに相談してみれ。

と、丸投げをする俺であった。

>>304
触れないのが吉。
一線スルーはそれが元で暴れた。

307 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/29(日) 04:24:24 ID:QZEUS7T10
と言うわけでちゃたま大先生よろしゅう願います。(他の方も大歓迎です)

あと>>305の追記で、国分寺線云々はコメントアウトした。

308 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/29(日) 04:36:50 ID:tOtFUkN10
>>306
あぁ手遅れ。ノートに書いちゃった。。。orz

309 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 04:43:33 ID:xkfNEd0SO
どうみてもTokacyanの私怨にしか見えません。本当にありがとうございました。

何らかのエラーか誤操作でpngファイルが準特氏の差分で紛れたんだろうけど、それをこれぞとばかりに議論相手の封じ込み(ブロック)のために使ってるとしか思えない。

Tokacyanこそあそこに報告されるべきだと思うのは俺だけか?
彼はコミュニティーを疲弊させているとしか考えられない

ケータイ厨なので投稿とか出来ないのが残念

310 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/29(日) 05:07:19 ID:qNIL++6d0
ところでi***erさん
写真についてのキャプションなんですけど、どこまで必要だと思われますか?
どうも雑誌の影響を受けてか事細かくキャプションに書き入れるケースが多いのですが、雑誌の写真は本文とリンクされていない場合が多々あります。
原稿の執筆者が用意した写真だけでなく第三者の写真も使われるため、本文とリンクが取れない事が理由でキャプションにて写真の説明を行うケースが多いからです。
また、執筆者の写真であっても本文に書き入れる事ができなかった細かい事をキャプションに加えるケースもあります。
つまり、本文とリンクされていないために、写真だけ見ても読者が(なぜこの写真があるのか)理解できない事から雑誌等ではキャプションが詳しく書かれるわけです。
それに対してウィキペディアは百科事典ですので写真や図表は基本的には本文に対して従属関係としてリンクされているのが普通です。
つまり、雑誌の場合と違い、本文を読めば写真の意味は理解できると言えます。
そういう理由から私は過度なキャプションは不要ではないかと考えています。

たとえば「阪神甲子園球場」という記事に甲子園球場の写真があり、キャプションとして「兵庫県西宮市にある阪神タイガースが本拠地とする野球場。春・夏には高校野球にも使われる」と書く必要があるでしょうか?
それは「本文で記載する事」ではないかと思うんです。

ま、私は正直、キャプションがあっても無くてもどちらでも良いんですけどね。
くどいと言われても何度も書いてる方がわかりやすい時があるし。
ただ、写真の説明なんて人によってはいくらでも長くできますから、私としてはキャプションは簡潔にと思ったわけです。いかがなもんでしょう。

ちなみに、車両の場合ですが車両番号を含めて撮影データなどは不要かなと思います。
要は、本文の何を示してるのかがわかれば良いなと思うのですが、多くの場合は形式程度で良いのかなとは思いますが、今のところ私は形式・車番まで入れています。

311 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/29(日) 11:16:15 ID:wnVvQzS10
>>310
あんまり難しく考えなくていいんじゃないですか?
せっかくある情報を省くのも何だと思いますよ。

百科事典の図表リンクは、本来、本文中に「(図-1)」「(写真-1)」とあって
本文のどことリンクいるのかわかるように書くべきなんです。
しかし、現状はそこまでやってるのは少ないというか、
私の知る限り皆無です。

205系を見ても、あの写真が床下機器の相違を示していることは
本文中に何も書かれていません。
報告論文なら、査読で跳ねられますよ。

312 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/29(日) 11:33:59 ID:wnVvQzS10
(続き)
というわけで、本文と写真や図表の解説がないのであれば、
写真や図表にキャプションは最低限の情報として必要だと思います。

簡潔であることには同意しますが、簡潔を追いかけるあまり
必要な情報まで削ってしまうのはどんなもんかと。

>>305
「俗称」を掃きだめとして、思う存分書かせて、
本記事への余談を減らそうとの考えですよね?
私も原則同意しますが、とはいいつつも
ウィキペディアの記事の一つではあるわけですから、
正論(検証可能性・NPOV…)をぶつけられると、
擁護のしようがありません。


313 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/29(日) 12:21:51 ID:wnVvQzS10
>>306
適当に加筆してみました。
かの方も納得したのかな?

314 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 12:53:58 ID:xkfNEd0SO
他の記事を守るために犠牲にする必要があると言っても納得しないだろ

315 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 13:15:12 ID:xkfNEd0SO
誰か吹き溜まり論を書かないか?

それこそL(r

316 :****0 ◆/YvgBvttbw :2007/04/29(日) 13:17:42 ID:LX4zv+X20
豆知識厨ウザ━━━(´∀`;)━━━!!!!

317 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/29(日) 15:28:11 ID:qNIL++6d0
>>311-312
早速返答ありがとうございます。
基本的には私が書いた「本文に記載があればキャプションには不要」という事で良いんでしょうか?

ただ今回のように「VVVF改造」と本文で書かれていながら「床下機器の違い」を別途書く必要があるかどうかの部分かなとは思いますね。
本文に先頭車化改造が書かれていてキャプションに「運転台が取り付けられたクハ205−1101」と書くのもどうなんだろうと思いますから。
ただ、前者では「VVVF改造したらどうなるんだ?」後者では「先頭車改造したらどうなるんだ?」と、改造内容と外観の違いがわからない人が見た場合でも、キャプションで詳細を書いてくれていたらわかりやすいのは事実でしょうね。
ただ、この辺の部分というのはキャプションに無ければ本文側を加筆すればとも思います。
ま、書き手が選択したら良い範囲というレベルなんでしょうけどね。

先に雑誌の例を出したのは、執筆者以外の写真の場合は本文に組み入れる事が不可で、本人の写真でも、原稿の文字数制限によって本文に書き入れない部分をキャプションに逃がしています。
基本的に本文文字制限が無いウィキペディアでは、わざわざキャプションに書かなくても本文側に厚みを持たせるというのも手じゃないかとは思います。
あ、もちろん編成写真で本文に該当する車両が3両目とかだと「3両目が・・・・」というようなキャプションは必要でしょうけど。

318 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/29(日) 15:29:49 ID:qNIL++6d0
(続き)

ま、私は>>310で書いたように、どっちもいいなぁ的感覚なんで良いのですが、キャプションが長くて良いってのを雑誌のキャプションを参照にして書いてる方がいるのであれば、条件がかなり違うなぁと思ってちょこっと書いてみました。
たぶん、撮影日・撮影地の記載などはかなり影響を受けてるかと。(←私もですが)

後は本文と写真・図表との関係を明確にするためにハイパーリンクをどの程度活用するかでしょうか。
書かれてるように、リンクで結ばれてるケースは非常に少ない反面、たとえば写真が改変された時にそのリンク内容も同時に変更できるかどうか等の課題もありますね。
個人が作るのと不特定多数で作る場合の難しさの部分だとは思いますけど、その辺がうまくいけばもっと写真・図表も生きてくるかなぁと思ってます。

319 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/29(日) 16:21:12 ID:wnVvQzS10
>基本的には私が書いた「本文に記載があればキャプションには不要」という事で良いんでしょうか?

そうですよ。

>ただ今回のように「VVVF改造」と本文で書かれていながら「床下機器の違い」を別途書く必要があるかどうかの部分かなとは思いますね。

では、何のためにあのような中間車の写真が床下を真ん中に写してあるのでしょうか。
「VVVF改造=床下機器の違い」は永尾さんならわかることですが、
読者は必ずしもわからないんですよ。
私が言いたいのは、こういう部分を端折ってはいけないということです。

320 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/29(日) 16:51:27 ID:wnVvQzS10
ところで、205系ですが、仙石線のギャラリーと3100番台のスペック表が重なってませんか?
SXGAでブラウザ最大化なら重ならないようですが。
br style="clear:both"を入れようかどうしようか・・

321 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 17:59:48 ID:UWxvAQ2t0
>>300
転属計画が出たので、前面幕のLED化が中断された。
つか、[[国鉄205系電車#JR東日本での転属]]のその他に書いてある
房総関係の転属のロジックの説明に違和感が・・・。

>>310ほか
少々ズレますが、[[xx駅]]の説明で「xx駅東口」「xx駅改札口」などと
書いてあるのは冗長だと思うので、私は消してます。

322 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/04/29(日) 19:37:35 ID:gA4/4mKK0
>>316
百科事典に豆知識と言うのは相応しくないのに書かれてしまうとは…。
どの記事でもこれを見たら要約欄に「不適切」と書いた上で削除か修正しています。

323 :出々 五壱@帰省中:2007/04/29(日) 20:00:19 ID:UJIkReg30
[[国鉄EF66形電気機関車]]の更新工事を完了。


324 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/04/29(日) 20:47:37 ID:2LCff7Gc0
>>300
「スカ色」については修正しといた。
>>303>>305>>307
冒頭文はそのスタイルにしようかと思ったけど、これで編集合戦されたら
かなわないから私は放置した。国分寺線云々も様子見しといたんだけど、
修正乙でした。

325 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 21:10:06 ID:Wnxu0aQ20
>>321
「東口」とかないと写真の意味がなくない?

326 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/29(日) 21:23:42 ID:QZEUS7T10
あーあ、掃き溜めって書いちゃったよw

327 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 22:26:15 ID:Vv/9z9jc0
>>322
NC違反の記事を移動してくれるのはありがたいんですが、{{DB}}張る前にリンク元修正もお願いします。

328 : ◆LoniceraHE :2007/04/29(日) 23:37:50 ID:Y37TgQXQP ?PLT(38000)
実際掃き溜めだけどな。
以前に本スレでも秋葉がらみで話に出ていたな。

# そういや秋葉このスレ読んでんだっけか。

329 :名無しでGO!:2007/04/29(日) 23:48:18 ID:ZpcYMhO/0
>>322
中味に拠るんではないの?
優れたwiki編集者はより適する形式に改めて情報を活かしていくことで
善意の参加者を次第に増やしていくもの。

主観的感覚に感覚に頼り、合わないものを切るだけの削除自体が趣味という編集は愚の愚。
加えて気にくわない参加者に永久ブロックを掛けようなんて、一人で勝手に荒ぶる神になりなさんな。

330 : ◆LoniceraHE :2007/04/29(日) 23:54:19 ID:Y37TgQXQP ?PLT(38000)
〉優れたwiki編集者は

あー、訊いていいか。
「wiki」って何だ?
ちょっと[[剣語]]で説明してくれんか。

331 :名無しでGO!:2007/04/30(月) 00:19:40 ID:1PdUPpxz0
>>325
すまん、
× 私は消してます。
○ xx駅の部分を私は消してます。

332 :名無しでGO!:2007/04/30(月) 00:40:40 ID:zFxsOnGm0
厨が学校に戻るまでウィキブレイクのふりしようかな・・・
いちいち相手にするの('A`)マンドクセ

333 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/04/30(月) 00:57:04 ID:8S4XLFj30
>>328
とりあえずローカルルール作りましょうと振ってみた。加筆求む

334 : ◆LoniceraHE :2007/04/30(月) 01:15:47 ID:d+3gX3u8P ?PLT(38000)
俗称にはほとんど参加していないからなぁ。
あの項目、無駄に長い上に画像も多くて重いから
興味ないんだよねぇ…。

335 :名無しでGO!:2007/04/30(月) 01:19:11 ID:8S4XLFj30
>>334
逆にそういうユーザの意見が必要だと思う

336 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/04/30(月) 06:31:08 ID:axIxO8pv0
>>319
写真は床下機器を中心に撮ったわけではありません。そのような撮り方をする場合は下記のようにその部位だけアップで撮影します。
ATACS機器の写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JNR_EC_Tc204-3113-ATACS.jpg

5000番台でアップした写真は「形式写真」と言って、写真に1両の情報を比較的多く撮り込むのが目的です。
形式写真の定義は曖昧で、私は車両が写っていれば良いと考えていますが、きつい制約を課す方だと、曇天で床下機器がはっきり写っていてとか、撮影する際の地面からの高さにも気を配る方も居ます。
中には窓がすべて閉まっているとか、日よけカーテンが使われていないとか、そこまで気にする方もいますが(笑)
ただ、海側や山側・前位と後位を一度に表現できない等、1枚ですべての情報は無理があるので、デジカメの普及で1枚あたりの撮影単価を下げれるようになった現在では1枚に限定する必要は無いと私は思ってますけどね。この辺の考えも人それぞれです。
余談入りましたが、ということで、あの写真は床下機器を強調したわけではなく5000番台の写真という事でアップしたものです。

おっしゃるように、VVVF機器が床下にあるかどうかについては、>>317で書いたように先頭車改造したら運転台が取り付けられるかどうかと一緒で、わかる人にはわかる、わからない人にはわからない部分ですね。(ちょっと極端ですが)
ただ、どの一線から説明が必要か難しいんですよね、これって。
冷房改造車の写真に「屋根上に冷房装置・床下に冷房電源用の大容量補助電源装置が搭載され、床下、床上ともに非冷房車とは異なる」と書くのもなぁと思ったりもします。(非冷房車と比べて屋根上・床下が大きく変わった冷房車・・・でいっか)
これら、どこまで説明するかの判別に個人差があるなら、最初から説明を端折る方がトラブルを防げるとも思う部分もありますが、まぁせっかく説明してくれてるのに削除するのも行き過ぎと言えば行き過ぎのようでしたね。

本文と写真・図表リンクですが、その節内では特に意識して張るまでも無いかと思いますが、他の節に説明がある場合は、そちらを参照できるような仕組みがあれば素敵ですね。

337 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/30(月) 10:22:03 ID:JJbHe4f+0
>>336
なるほど。
あえて中間車の写真を出していることと、
もともとのキャプションがあったので、
床下機器に着目した写真かと思ってましたわ^^;
そういうことなら、別にキャプションはなくてもいいですね。

ただ、一般論として、鉄記事全般に「肝心の」説明が
端折られていると感じることは多いですね。


338 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/04/30(月) 11:28:54 ID:4O5tjv/t0
キャプションの件ですが、Wikipediaのどこかで提案された方が
適当かと思いますけれど。

339 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/04/30(月) 16:28:01 ID:JJbHe4f+0
提案というか、必要な情報が過不足なく揃ってればいいわけで
それがキャプションの書き方に限定した話でもないんです。
あんまり抽象的な話を出しても誰も興味を示さないと思いますし、
よかれと思う方法を適当に実験的にやってみます。

340 :目蒲〜(YUMI&EMI) ◆cPUKoxjsBE :2007/04/30(月) 21:27:56 ID:IN5naJy60
鉄と関係無いけど…
[[Template‐ノート:未完#アニメへの限定について]]
[[Wikipedia:井戸端 (告知)‎#未完テンプレートに対する意見募集中]]
ワシに自説つうのか、「笑止千万」だとのべてやがる…。説明するのが面倒臭いが…。

>>322
忘れていました。ご指摘に感謝します(どの記事か忘れてしまいましたが…orz)。

341 :目蒲〜(YUMI&EMI) ◆cPUKoxjsBE :2007/04/30(月) 21:45:18 ID:IN5naJy60
>>303
作成者私です(^^;)。
問題点があれば記事内の編集とご指摘願います。

342 :目蒲〜(YUMI&EMI) ◆cPUKoxjsBE :2007/04/30(月) 21:50:18 ID:IN5naJy60
言葉を返すのなら、自分の言葉を読み返しましょう。アニメ内の合意がどうしてアニメ外への規制を正当化できるのか。アニメ外に規制範囲をのばしたいのなら、アニメ外でも合意を取り付けるのが当然でしょう。
合意の馬鹿の一つ覚えしかいえないのなら、合意の語意くらい熟知してからにしなさい。
で、アニメ内のみの合意で済ますのにアニメ限定のテンプレを拒絶するのは何故か。自分に都合の良い点だけ威勢が良くて都合悪いのは無視するのは止めなさい。--[[利用者:222.3.58.215|222.3.58.215]] 2007年4月30日 (月) 12:45 (UTC)

はぁ…。編集強行を棚に上げてらぁ…。ワシ、またブロック覚悟で暴言はいてやろうかしらww(るまサイト超に)

343 :目蒲〜(YUMI&EMI) ◆cPUKoxjsBE :2007/04/30(月) 21:57:03 ID:IN5naJy60
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1177909818/443
誰か本スレッドの443にも書いてらぁ。

話が脱線したので鉄道の話題に。
>>305
>>312
当方もこの点に付いては同意です。


344 :名無しでGO!:2007/04/30(月) 22:17:22 ID:U1s3s1DS0
おおおっ。ノート:ラブひなに小さな変化が?

345 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 01:02:02 ID:UTQijWF30
草取り職人さんの苦労がほんのちょっとだけわかったような気がする・・・

これで終わってくれればいいんだけどな・・・

縄張りを荒らされた厨の恨みはいかばかりか・・・

346 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 12:00:26 ID:rOXtSdiI0
記事全体の文章の体裁を整えたりするのって結構大変だもんな。

347 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 12:49:32 ID:uz0OGItY0
{{User2|222.3.58.215}}
ったく…。これだからアニヲタはうざい。

348 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/05/01(火) 15:10:50 ID:C7M0qQFnO
昨日のアニソンラジオの影響でしょうかねぇ^^;
困ったものです。


349 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/05/01(火) 16:37:05 ID:p9slAqBf0
皆さん、こんにちは。
[[国鉄キハ183系気動車]]
[[国鉄コキ10000形貨車]]
[[国鉄711系電車]]
以上の項目に、画像上げてみました。
昔のネガプリントなんで画質は厳しいですが・・・。
いかがでしょうか?

350 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 20:14:18 ID:4PVycw/v0
[画像:JRwest181oki.jpg]なんだが…

是政 が投稿した写真を . Cassiopeia sweet が修正して再投稿したようなんだが、
漏れの目には 是政 の写真の方がはっきりしてて良いと思うんだが。


351 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 20:15:23 ID:4PVycw/v0
>>349
良い。

352 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/01(火) 20:50:56 ID:luMLpLXd0
>>350 そういうのは 写真のノートにかきこみましょうね。

353 : ◆AKIHA/uL5I :2007/05/01(火) 21:57:03 ID:iKsNxHrd0
[[新潟市内のJR線・特定都区市内駅制度構想]]
{{独自研究}}貼っていい?

354 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/01(火) 22:10:19 ID:i2faUK/E0
>>349
乙です(・∀・)ノシ
ありふれた日常が年月を経て貴重な資料になる、好例ですなw

・・・漏れの場合、それに気づくのが常に遅すぎる(´・ω・`)

355 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 22:17:30 ID:kG58iOZg0
写真って顧問図にあげるのとどっちがいいんだろ?

356 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 22:23:02 ID:W0j7pXYE0
蜂の巣を突いて蜂を飛び出させるような真似をすんな、目蒲。

357 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 22:31:04 ID:E9wWxCZkO
上げ

358 :名無しでGO!:2007/05/01(火) 22:36:43 ID:T5LSRGsC0
>>356
断固削除こそわが趣味のコテハンと
書きたい放題の別のコテハンを複数使い分けて、
他人のカキコには難癖を付けて削除、
批判者には永久ブロックを策してたのだが、
効きたい放題の記事を解説付きで修正したことに
削除趣味コテハンで噛みついてしまって、トホホになってるんじゃないの?
記事をつまらなくするだけの迷惑な御仁

自分に強制的に従わせるのが趣味で、事典記述の中味なんかどうだってイイらしい


359 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 00:06:06 ID:ZVvYiseR0
>>353
( ゚д゚)つドゾー

360 : ◆LoniceraHE :2007/05/02(水) 00:14:27 ID:8/ciPxQ7P ?PLT(38000)
>>349
ノースレインボー(・∀・)カコイイ!!

ただ、キャプションには[[摩周駅]]と
リンクにしておいたほうがよかったかもしれない。

# もはや「てしかがえき」では弟子屈駅に変換されないんだな…。
# 時の流れは残酷だ…。
# [[川湯温泉駅]] いつの間に無人化…。

361 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/05/02(水) 00:20:31 ID:Se5FJeDHO
新幹線総合車両センターのの略号<仙セシ>の由来についてですが
あの「セシ」は仙台・新幹線の略でよろしいのでしょうか?
あの区所だけ略号の説明がないので是非加筆をしたいと思っているのですが
調べても由来がわからず困っております・・・。

362 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 00:21:14 ID:7fUST1jQ0
>>353
> [[新潟市内のJR線・特定都区市内駅制度構想]]
> {{独自研究}}貼っていい?

wiki規則は実質ではなく形式を問うているから、
出典を示せれば、それをまとめる実質が{{独自研究}}であっても問題ないタテマエ。
評価が絡むから、無条件削除が趣味のヤシとはぶつかるが、
そいつだって他のコテハンで好き勝手を書いてるわけで、迫力次第。廻りはブーイングで応援だ。

内容が正確でROMに有用かどうかに留意すれば、
クレーム付けるヤシの素養が問われるだけの場合が少なくない。

363 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/02(水) 01:25:18 ID:DE2WDvpx0
削除依頼か修正依頼か整理依頼が適当ではないかなと思います。
それぞれについては以下にコピペします。

Wikipedia:加筆依頼 - 明らかに記事が充実していない場合。
Wikipedia:修正依頼 - 明らかに中立的な観点・検証可能性・読みやすさの点で疑問がある場合。
Wikipedia:整理依頼 - 明らかに内容整理が必要な場合。
Wikipedia:コメント依頼 - ノートページの議論が順調に進んでいない場合。

364 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/02(水) 12:53:33 ID:j/ZJp/NY0
>>361
おそらくそうでしょう。
というか、電略は重ならないように適当に決めているものなので、
明確な由来を出典付きで出すのは難しいですよ。

365 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 13:08:21 ID:EVrzdz3M0
>>352
ノートに書いても基本的には当事者しか見ないじゃん。

是政はpedia上では対話拒否なんだし、Cassiopeia
sweetは修正版の方が優れていると思ったから修正したのだろうし。

366 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/02(水) 13:59:41 ID:j/ZJp/NY0
>>365
もともとネガに傷のある写真だし、なかなかうまく修正はできんと思いますよ。
また、記事に貼り付けたサムネを見る限りはそうたいした変化もないでしょ。
Cassiopeia sweetさんは、分からず屋ではないですから
元の方がいいと意見すれば、差し戻すことには同意してもらえると
思いますよ。


367 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/02(水) 14:36:28 ID:4VOlZb060
>>365  例のチャットで すでに双方了解済みだから 残念



368 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/05/02(水) 15:03:15 ID:skW07cry0
>>365
宜しければ、IRCの#wikipedia-ja-railfanにいらっしゃいませんか?
夜は誰かいますので。


369 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 16:59:57 ID:qmym/r7L0
例のチャットとかIRCとか、部外者にはよくわからないことだらけだな。
まあ、裏2ちゃんねると同様にそんなものは存在しないことは確かだが。

370 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/02(水) 17:58:07 ID:j/ZJp/NY0
ということは、
http://pc11.2ch.net/friend/
が裏2ちゃんねるの正体だったのか

371 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/02(水) 18:55:09 ID:JPnj7/bv0
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88

372 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/02(水) 19:08:27 ID:jJQs/BAK0
>>348
放って置けば良い。
ワシで[[Wikipedia:進行中の荒らし行為]]か[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期]]に入れるか
検討中なんだから。
しかし、アニソンラジオの影響より以前から自説を唱えてる模様です。[[Wikipedia:管理者伝言板/荒らし
#漫画/アニメ関連に対してのコミュニティを疲弊させているIPユーザー関連]]と言う節を作成したのでよろしければご意見を。

>>353
そう言う構想があったと言う事は当方の新津(現新潟市秋葉区)滞在時代に聞いた事があるので独自研究ではない可能性もありますが、
例え独自研究ではないにせよ記事の文面自体は整理が必要でしょうね。

373 :目蒲〜(YUMI&EMI) ◆cPUKoxjsBE :2007/05/02(水) 19:15:13 ID:jJQs/BAK0
>>358
>自分に強制的に従わせるのが趣味で、事典記述の中味なんかどうだってイイらしい

ワシは決してそんな事を思っていないんだがなぁ…(るまサイト超に)。
しかし、ある事無い事書いてるねぇ…。
(そう言う香具師はるまサイトじゃあ匿名から結構叩かれるよ)。

374 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/02(水) 19:32:15 ID:jJQs/BAK0
>>353の件続報。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%96%B0%E6%BD%9F%E5%B8%82%E5%86%85%E3%81%AEJR%E7%B7%9A%E3%83%BB%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%8C%BA%E5%B8%82%E5%86%85%E9%A7%85%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%A7%8B%E6%83%B3で議論中の模様。
ただこれ以上は当方は知らないので議論には参加しませんがね。

375 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :2007/05/02(水) 20:14:00 ID:UVyB15NE0
目蒲東急之介さん、目蒲東急之介さん。
よろしければ、#wikipedia-ja-railfan でまったりとお話ししませんか?
チャットが苦手な人でものんびりとできる居心地の良いところです。
私は非鉄なんですが、ちょくちょくお邪魔してます。
ずぅーっと昔に強制ウィキブレイクを取らせちゃったお詫びも直接したいですし。
お時間のある時に。良かったら、ぜひ!

376 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/02(水) 20:33:29 ID:jJQs/BAK0
>>375
おっとぉ!?
お久しぶりです!!
実はそれなんですが、ご存知とは思いますが前のスレッドで話題になっていたので、
当方も行こうとしていた所です。

>ずぅーっと昔に強制ウィキブレイクを取らせちゃったお詫びも直接したいですし。
それは当方が悪いので全く気にしていないですよ(寧ろあの後もブロックされたのは我が身を恥じるべきですが)。
寧ろ私は昨年の何かの記事の保護依頼を掛けた時にkoba-chan様に1度即座に保護して頂いた件を感謝しています。
また行こうと思いますのでその際はよろしくお願いします。ご紹介ありがとうございました。

377 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 21:04:11 ID:4kyikL4p0
>>367
残念とか了解済みとか言われても意味不明なんだが。
例のチャットって何か知らないし、そんな裏の場所での取り決めなんて意味ないし、
第一ロックされてるわけじゃないから、利用者なら誰でも差し替え可能じゃないか。


378 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/05/02(水) 21:04:41 ID:C+jjKy+U0
こちらではお初でございます。
なにやら書きこもうとすると、ISPごと投稿ブロックされていた^^;。
巡り合わせ悪いなぁ^^;。

>>350
既に>>366で書かれている通りで、ネガの傷を目立たなくしたらああなりました^^;。
戻していただいても結構ですし、レタッチの腕に自信のある方はさらに加工とか…。

379 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/02(水) 21:16:01 ID:JPnj7/bv0
小学生が 写るんですの詰め替え品で撮った写真に 何ムキになってるんだろw

380 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 21:16:09 ID:/NYYRiR90
>>378
Cassiopeia Sweetさんご本人ですか?

あなたの投稿写真は全体的にぼやっとした写真が多いので、
もう少しシャープにしていただけるとありがたいです。



381 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 21:16:40 ID:/NYYRiR90
>>379
そんな写真は最初から投稿するなと言っているw

382 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :2007/05/02(水) 21:17:22 ID:UVyB15NE0
>>376
さん付けは堅苦しいので要らないです。ウィキブレイクの件は一安心。

まずは、私が主催しているこばちゃっとをあらためてご紹介。
http://chat.no-cost.no-ip.org/?ajax=no&roomkey=Wikipedia
password=Drinker
こちらでまったりと時間を潰して、徐々に IRC に突入するのも良いかもです。
持ち出し禁止だけど立ち読みは自由の約40MBの過去ログの中には、過去数年の
色々なウィキペディアの出来事が話題として出ています。

383 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/02(水) 21:23:12 ID:jJQs/BAK0
>>382
>ウィキブレイクの件は一安心
それよりも保護を掛けてくれた御礼(今となっては何の記事か失念しましたが)がしたいですね。

>まずは、私が主催しているこばちゃっとをあらためてご紹介。
わざわざありがとうございます。

>持ち出し禁止だけど立ち読みは自由の約40MBの過去ログの中には、過去数年の
色々なウィキペディアの出来事が話題として出ています。
面白そうですね。私も閲覧してみたいです。後日行かせて頂こうと思います。

384 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 21:40:16 ID:M0xby/Wh0
写真をより良くしようという話で、しかも「ストーカー是政の写真の方が良いんじゃないか?」
って話してるのに

「何ムキになってるんだろw」
って言われてもねぇ…



385 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/02(水) 21:59:29 ID:JPnj7/bv0
その名前で呼んでいる人間にほめられてもうれしくないです。

386 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 23:18:44 ID:vjNv7EMN0
イベントで盗撮、OFF会を盗撮、人の部屋を盗撮
本当に是政君は写真を撮るのが好きですね^^;

387 : ◆LoniceraHE :2007/05/02(水) 23:20:59 ID:8/ciPxQ7P ?PLT(38000)
ミリンダに鉄属性があったとは
知らんかっとってんちんとんしゃん ギャハハハハ

388 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 23:32:14 ID:DJ2FCRs20
リアルで犯罪を犯すような人間はどこに行っても信用されないだろ。
もう 是政=Rsa で確定したんだし。


389 : ◆LoniceraHE :2007/05/02(水) 23:39:35 ID:8/ciPxQ7P ?PLT(38000)
こういうやつに編集してほしくないなぁ…。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=KHAT

正気かと。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%8E%83%E9%99%A4%E5%B1%8B%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&diff=prev&oldid=12265042

390 :名無しでGO!:2007/05/02(水) 23:50:43 ID:Xec3vIby0
粘着ウザス('A`)

391 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/03(木) 00:06:27 ID:w38oX//p0
掃除屋の人は、いまだにブロックの経験がないのか。
ある意味世渡り上手なのかな。

392 : ◆LoniceraHE :2007/05/03(木) 00:10:02 ID:tm1J2r34P ?PLT(38000)
誰も出さなかったってだけかもわからん。
俺も何度か出そうと思ったんだけど
決め手に欠ける部分はあったんだよね。

さすがに取調室は、なぁ…。

393 : ◆AKIHA/uL5I :2007/05/03(木) 00:17:16 ID:/bqO8j930
私だってブロック経験はないから(ブロック依頼されたことはありましたが)、
ブロック依頼されたことのない人間が世渡り上手ということはないかと。

394 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/03(木) 01:27:28 ID:w38oX//p0
>>393
もちろん普通にやってれば、そうはブロックされんでしょうけど、
あれだけ敵をたくさん作って派手な活動していれば
短期間ぐらいあっても不思議じゃないかなと思ったもんで^^;


395 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :2007/05/03(木) 02:18:44 ID:rhyAda2t0
>>393
初体験してみますか?用向きの折りには声をかけてください。
いつでも素早く対処させていただきます。

ってか、もちっと腰を据えてまとまった記事を書いてくださいよ、旦那ぁ。

396 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :2007/05/03(木) 02:26:52 ID:rhyAda2t0
>>387
鉄道大事典のロゴがメインページに貼られた時には、さすがに眩暈がしましたが、
鉄道系の記事は本スレの初期の頃から随分と擁護してきているんですよ。
閑村の無人駅では駅前のお花畑やロータリーを描写して記事を膨らませる書き方だとか、
行ったこともない駅は国土地理院の地形図を見ながら書いていく方法の紹介とか。
[[新宿駅]]の秀逸記事選考ではをボロカスに叩いたりね。

馬鹿な子ほど可愛いってのと同じかも。(あれ?)

397 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/03(木) 09:46:09 ID:zFm3lXeT0
鉄道とは関係ないんだけどさ、IPユーザーが短時間の間に連続で何回も編集してる場合ってなんらかの処置を管理者側に求める事って出来るの?

当該IPはノートでは署名しろとこっちが言ったにも関わらず(やり方も教えた)しない。
プレビュー機能のお知らせも貼られてるのにそれが使われた形跡がない。
タメ口使うなと言っても守らない。

Nike氏にも怒られたみたいだがどうすればよか?

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E5%A4%A7%E5%AD%A6&action=history

398 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :2007/05/03(木) 11:48:43 ID:rhyAda2t0
>>397
私なら、NiKeさんが既にマークしているので任せておきますね。わざわざ火中の栗を拾いに行くことはないです。
準特橋本にはウィキペディアで他にも加筆する記事や新規に立てる記事があるのでしょう?
件のIPさんを初めとして、ちょっとした編集にいちいち瞬間的に反応してたら心身ともに壊れちゃいます。
気に食わない編集があったとしても基本は2-3日間は放置。他の記事に目を向けてご自身が
責任をもって編集や立稿の出来るところだけを確実にやっていくのがお薦めです。

399 :koba-chan ◆2kGkudiwr6 :2007/05/03(木) 11:49:34 ID:rhyAda2t0
>>398
× 準特橋本
○ 準特橋本さん


400 :名無しでGO!:2007/05/03(木) 14:06:02 ID:zFm3lXeT0
>>398-399
以前出した依頼を加筆しておきました。

とりあえずしばらく様子を見ておこうとは思います。

401 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/05/03(木) 14:18:50 ID:BfRH9fp1O
最近スレの伸びが早いなぁ・・・。

>>364
そうですか・・・。
電略についてはまだまだ分からない部分もありますので・・・^^;
とりあえず保留にしておきます。

402 : ◆LoniceraHE :2007/05/03(木) 23:27:36 ID:tm1J2r34P ?PLT(38000)
ミリンダはあれなんだよな、
削除するぐらいなら加筆しろという考えなんだよな。
それについては賛意を示しておく。

俺は加筆できるだけの知識がないからスルーが多いがw

# 何でも消せばいいってもんではないわなぁ…。

403 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 07:25:08 ID:2EzU2pd20
様々な執筆者が関わることと
記事に応じた柔軟な対応を取ることって
両立しないと思うんだけどな〜。
個人のホームページだったら「ボクはこの分類が見やすいからこうするんだ!」
はアリだろうけど、Wikipediaで個人の独断でそれをやられたらたまらないよな〜。
[[Wikipedia:独自研究は載せない]]というルールもあるし…

404 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 10:46:14 ID:YdV7byvH0
>>403
ご意見ありがとうございますw
独自研究を載せないっていうのと、どの視点から記事を書くかは別問題ですよ。
取捨選択は執筆者の側にあるわけですから。
いまある数多の記事を全部同じ形に揃えることは無理でしょ。

405 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 11:00:50 ID:YdV7byvH0
>「ボクはこの分類が見やすいからこうするんだ!」

「ボク」じゃありませんよ。
それはみんなで判断すればいいことです。
485系や165系にあるように、車両は駅と違い1形式=1記事とはなっていません。
なぜまとめてあるか、それは理由があるからですよね。

406 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/05/04(金) 11:23:03 ID:7x92VbIb0
>>403
形式の話の事でしょうか?
私としては「形式でひとくくり」以外に「用途でひとくくり」などの記事もあって良いと思っています。
ただ、用途でひとくくりの記事が無いのに、形式でひとくくりになってる部分を崩すのはどうかなと思うだけです。
国鉄でも地下鉄乗り入れ車なんかは、その線区を走ってる線区で記事を立ちあげてもらうのも面白いと思ってますし、技術的な面以外は、線区ごとの記事に掲載したらいいと思いますね。
ただ、プロジェクトの会話の中でも少し書いたのですが、形式で見に来る方にとって大元が崩れていたら目的の記事にたどり着くのに手間がかかりますので、一応1形式1記事を基本にすればと言う風には感じています。
1形式1記事と用途でひとくくりにした記事とが共存できないとは思いませんし、双方の記事で適度なリンクがあればなお良いと思ってます。
今の議論は、どちらか一方に決めないとという感じなので平行線かとは思いますが・・・

407 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/05/04(金) 11:31:09 ID:7x92VbIb0
あと、HATARA KEIさんも似たような事を書かれていますが、今回の件のように、場面・場面でその都度議論が発生すれば、非常に対応に時間がかかってしまうのですね。
かと言って放っておくと形が崩されてしまい、またそれに対応した形にするのに時間がかかるし。
そういう点もある事は配慮してほしい部分ですね。
私も「生産性」という言葉を入れましたが、安易に方針が変わるという足元がぐらついている中で労力を集中させる事は難しいです。

408 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 12:06:16 ID:2EzU2pd20
>>405
みんなだか何だか知らないけれども、基準を設けるということは「誰が見ても迷わない」というものがbestであって、
今回の「形態が異なる車両」みたいに「じゃあ、この場合はどうなの?」というのが延々と出てくるような基準と
言うのは基準とするに値しないと思う。

>485系や165系にあるように、車両は駅と違い1形式=1記事とはなっていません。

今回問題になっているのは1形式n記事という事例で
それらはn形式1記事という事例で
全く別の問題だと思う。
短過ぎて1つの記事を立てられないものについては統合したほうが見やすいと言うのは車両だけに限ったことではない。

409 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 14:00:44 ID:2EzU2pd20
i***er ◆YaVhFc25nMってありがとうございますの後ろにwつけたりして嫌な奴だな。


410 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 15:51:19 ID:RSHUr0Eo0
ありがとうございますw = ありがとうなんて思ってねぇよ!アホ!


って意味で意図的に使うんだぞ。分かったか409

411 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/04(金) 17:35:13 ID:3Jlog4W00
連休中に体調を崩してしまい4日ほど強制Wikibreakの憂き目に。
それにしても少しWikipediaから離れただけで色々と変わるもんだ…。

412 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 18:01:14 ID:YdV7byvH0
>>409-410
ごめんなさい。深い意味はないです。
ノートの続きをここでやることにあたって、
ちょっと砕けてみただけです。気に障ったらすいません。

>>406-408
私は統一した絶対基準は要らないのでは?という立場です。
原則はあってもいいですけど、いまの鉄道PJを見てると
ガイドライン絶対主義みたいなところがあって、
不自由さを感じていることもあります。

新20系などは、大阪市交通局の公式HPで20系と区別されていたりするわけです。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/omosiro/web_museum/syaryou.html
このようなものに「原則がこうであるから」との理由で
統一基準を当てはめることには反対なんですよ。


413 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 18:09:01 ID:YdV7byvH0
付け加えると、新20系については、分けておいてもいいとは思っていますが、
別にそれに固執するわけでもありません。
「形式で一まとめにするのが当然だ」という理由に賛成できないだけです。



414 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 18:27:54 ID:YdV7byvH0
連投すんません。
>>407
生産性かぁ。たしかにそれはありますね。
ところで、新20系のようなケースは、しばしばあることなんでしょうか?
頻繁に起こるなら、基準はあった方がいいとは思うんですが、
レアケースなら、その都度、記事のノートで議論してもいいと思うんですけどね。

415 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/04(金) 18:51:21 ID:Oahtn6js0
>>401
>最近スレの伸びが早いなぁ・・・。

連休ですからねぇ…w

ところで最近になって[[日暮里・舎人ライナー300形電車]](公表済み)を{{暫定記事名}}で作成したいのですが、
まだ時期尚早でしょうか?ご意見を願います。

416 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/05/04(金) 18:57:31 ID:7x92VbIb0
>>414
現状では、そうそうにあるとは思えません。
それは「1形式をボリューム増大時以外分割しない」というルール付けができているから抑止力になってるからと考えます。
その抑止力を失うと、とんでもない分割が起こるかも知れません。
これは予測が付きません。どの鉄道会社がどんな発表をするかわかりませんし、HP担当者がどう書くかというレベルの話なので。
しかも「正式名称であれば可」となれば115系クハ115形3000番台なんて項目も正式名称なのでOKになってきます。
「115系クハ115形3000番台冷房準備工事車」と「115系クハ115形3000番台冷房車」とまで分けかねません。
ま、ちょっと大げさですが、冷房準備車が入ったのは広島地区の特別な状況があったわけで、記事の方もそれを柱にしたら作れなくもありません。
まさか、そんな細分化はしないよと思われるかも知れません。
私も大げさに書いている部分はありますが、ただ現在の抑止力を失うと、そういう可能性も出てくるわけです。
仮にそんな分割がおこなわれたら、当然反対!とノートでの議論になるでしょうが、そういう議論につきあわされて、本来の内容改変・加筆の時間が減るというのはどうかと思います。
私はあまり記事は書きませんが、HATARA KEIさんなどは正味そう感じてるのではと思います

417 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 19:18:55 ID:YdV7byvH0
>>416
結局のところ、その抑止力のメリットが強いか、
デメリットが強いかといったところでしょうね。
メリットの部分にはおおむね同意します。
ただし、先にも書いたように鉄道PJはガイドラインの
拘束力が強い傾向にあり、デメリットに関連して、
どこかで逃げ道を残しておいてほしい
というのが個人的な意見です。

というのも、鉄道PJ/路線の方で、足枷になっていると思われる
ガイドラインがあり、それを改訂すべく動いているところです。
決められたガイドラインを一つ変えるのは大変なんですよ。

418 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 20:21:04 ID:YdV7byvH0
ああしてくれ、こうしてくれと言っても始まらないので、
たたき台として、逃げ道を残した案を出してみました。
安易な分割提案が出ないような配慮もしてみましたが、
どうでしょうか?

419 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 21:19:49 ID:D2+lvwCy0
21:17 >koba-chan< #408 <概略は「まぁそうかな」という印象でした。
21:18 >koba-chan< で、#409 を読んで、「こいつぁ、馬鹿だ」と断定。以降は相手にしない。

420 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 21:55:00 ID:u/LTv8+YO
ただいま四日間ぶっ通しでウィキブレイク中。田舎で連休過ごすのもいいもんだ。
専ら鉄ネタ以外を収集中だけどね。

421 :409:2007/05/04(金) 22:09:39 ID:ebqjLQgn0
>>412

気に障った。

「絶対基準」と「ガイドライン絶対主義」は別ではないかと。
tokcyanみたいなのはは後者で、ガイドラインの内容と個別の記事に不整合があるのを許せないから、
ガイドラインを緩くしてしまえと言う考え。

それよりか基準が客観化されたものなら、この記事はこれこれこういう理由でガイドラインを外れるが
妥当か否か、という議論もしやすいと思う。
ガイドラインを外れる場合は個別の記事で話し合うと言うのは当たり前の話で、そんなことまでガイドライン
に書く必要はないと思います。

>>416
記事に無駄な知識をひたすら書き加えて、読むに値しない記事になってしまって特定の執筆者以外
寄りつかない記事になってしまったところで、「記事が長くなったので分割しませんか?」などと呼びかけて、
「意見がないので分割します」とか言って、また無駄知識を増殖させる…みたいな奴もいますからね。

422 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 22:30:20 ID:YdV7byvH0
>>421
>気に障った。
それは失礼しました。改めてお詫びします。

>それよりか基準が客観化されたものなら、この記事はこれこれこういう理由でガイドラインを外れるが
>妥当か否か、という議論もしやすいと思う。

結局のところ、私が危惧するのはその「客観的な基準」です。
今後記事がどう発展していくかわからない現状で、そこまで縛ってしまう必要があるのでしょうか。

>記事に無駄な知識をひたすら書き加えて、読むに値しない記事になってしまって…

ここには同意します。

423 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 22:34:09 ID:YdV7byvH0
>>421
PJ/車両で、ちょっとした案を振ってみました。
これについてご意見を伺えないでしょうか。

424 :名無しでGO!:2007/05/04(金) 22:52:52 ID:ebqjLQgn0
>>422
いや、だからガイドラインは法律じゃないんだから、うまく運用できなかったら個別に対応すればいいと言っているだけで。
大体正式の形式名で記事が立っていない例なんて客車や気動車なんかで枚挙にいとまがないくらいで、
ガイドラインを直すというのは本末転倒な話だと思う。

425 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/04(金) 22:59:49 ID:u/LTv8+YO
>>420はσ(´-`)です。

にしても荒れてるなぁ。まぁウィキブレイク中だから関係ないか(゜д゜)。

426 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 23:16:46 ID:YdV7byvH0
>>425
お疲れです。すんませんね^^;

>>424
>いや、だからガイドラインは法律じゃないんだから、うまく運用できなかったら個別に対応すればいいと言っているだけで。

私もそう思うんですよ^^;
ですが、実際はそうは考えない人もいます。

ところで、>>421
「ガイドラインを外れるか否かに、客観的な基準が必要」
ということではなかったんでしょうか?

427 : ◆LoniceraHE :2007/05/04(金) 23:30:04 ID:lQGd6ot+P ?PLT(38000)
>>準特ほか
重複スレに出入りしていると、
もれなく俺から「莫迦認定」を進呈します。

先に立ったものから順次使用していくのであれば、
最後までそうするべきであり、
〜〜が立てたから云々というのは通らない。

# さすがに漢数字とi386は論外だが。

428 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/04(金) 23:36:21 ID:YdV7byvH0
>>424
ああ、だんだんわかってきた。

>それよりか基準が客観化されたものなら、この記事はこれこれこういう理由でガイドラインを外れるが
>妥当か否か、という議論もしやすいと思う。

よく読めば、私の考えと変わらないですね^^;
私としてはこういう逃げ道を用意しておいてもらえれば、
なんら反論はないんです。

実は、いまPJで揉めてるのは、「これこれこういう理由でガイドラインを外れる」
この理由に明確な基準が必要だろうって点なんですよ。
そこまで縛られるとなぁと思ったわけです。

429 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/05/04(金) 23:57:55 ID:5ZoXUF4WO
私もウィキブレイク中です。
さすがに7日(28〜30、3〜6)も休むとなると体が変になりそうです^^;
(少し休日を6月に振り分けてくれはしないものかな・・・)

430 :424:2007/05/05(土) 00:07:01 ID:ZCmG+qSo0
>>428
あの議論はそうは読めなかった。
それとケースバイケースと言っている人も「なぜ分けるのか」というと
「記事が長いから」とか「形態が違うから」とかしか説明が出来なかったりする。
じゃあ「形態」って何?っていうと客観化できるものでもないでしょ。

それと思うのだが、記事が長い=分割しなければならない、というのを信念のように思っている人が多いね。
ひどい人になると、「容量が32kbを超えたので分割します」とかなんとか。
紙の媒体じゃないんだから、検索とか見出しを使うとかあるでしょうに。

431 : ◆LoniceraHE :2007/05/05(土) 00:13:25 ID:f7y6w57PP ?PLT(38000)
しかし項目の容量が大きいと重くなるし
草取りの際に面倒(ボックスとプレビュー画面の距離が開いて)なので
可能な限り分割してほしい。

例の[[俗称だか何だか|ゴミため]]に関わらないのも
そのため。画像多すぎやねんな。
何でも貼ればいいってもんじゃねぇんだ。

432 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 00:27:48 ID:eM1wSJMY0
>>431
つ編集は大胆に

いらん写真はどんどん削除して結構

433 : ◆LoniceraHE :2007/05/05(土) 00:34:00 ID:f7y6w57PP ?PLT(38000)
[[箱根湯本駅]]
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%AE%B1%E6%A0%B9%E6%B9%AF%E6%9C%AC%E9%A7%85&action=history

プレビューぐらいしろこのトンチキ。

434 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/05(土) 00:39:52 ID:dhUK0zS/0
>>430
いろんな人が意見出してるんで、それぞれの真意は私もよくわからんです。

長いから安易に分割ってのはたしかに賛成できないですね。
限度もあるでしょうけど、長くても記事としてまとまってれば、
無理に分けることもないでしょう。

>「形態が違うから」
理由の一つではあるでしょう。だから即座に分割というわけでないすでが、
少なくとも提案を行う理由の一つになり得るとは思います。

それよりも重要なのは、記事の構成が独立に値するかどうかだと思うんですよ。
トリビアばかりでは独立に値しないでしょうが、独立した場合の位置付けや
特徴、歴史、果たした役割などがきちんと書かれていれば、それで独立の要件を
果たせるのではないかと考えます。私としては、そういう芽を摘んでほしくない
と言ったところです。
分割乱発を懸念する声も大きいですが、ご心配なさらなくとも、そういう要件を
満たした分割提案は滅多にありません(笑)
新20系の場合は今後に期待なんですけどね。

435 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 03:33:43 ID:Q+MW5n3+P
↓これは事実?
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AF%8C%E5%A3%AB_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29&diff=12289134&oldid=11996741


436 : ◆LoniceraHE :2007/05/05(土) 03:44:36 ID:f7y6w57PP ?PLT(38000)
戻してきた。

|広島@海猿はWikipedia歴2年の13歳の少年である。

………。

|様々な意見・感想お願いします。また荒らさないでください。
|荒らし返す場合もございます。

ぉぃぉぃ。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=500&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3AContributions&contribs=user&target=%E5%BA%83%E5%B3%B6%EF%BC%A0%E6%B5%B7%E7%8C%BF&namespace=0

AICJ中学校在学中ですか。
どうしてこう、ガキってのは自分の母校を編集したがるのか。

それしかできないからなんだろうけど、
もっと知識を涵養し、語彙を増やしてからにしていただきたい。

437 : ◆LoniceraHE :2007/05/05(土) 03:59:14 ID:f7y6w57PP ?PLT(38000)
[[お嬢様特急]]

|エレナ・ユーリ・ノーディス

これだけ元ネタがわからん。

438 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 06:40:23 ID:h3SRiWYdO
黄金厨の相手は疲れるな

439 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/05(土) 07:43:00 ID:OQL1B5SpO
朝から駅舎撮影中なのですがある駅でタクシーが退いてくれました。
感謝感謝(^_^;)

440 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 09:41:20 ID:n/ESR76n0



441 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 12:52:04 ID:O+4Fna1b0
>>436
まあ、学校内の図書館とかしか、その学校の歴史が分かる資料がないことが多いから、
編集するのはいいとは思うけどねぇ。

>>439
いいねぇ。自分なんかタクシーいなくなるまで15分ぐらいカメラ構えて待ってたことあるよw



442 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 14:12:58 ID:eglAlQtj0
Your pediaができたよ。Your pediaはあなたを歓迎します。
http://ja.yourpedia.org/wiki/

443 :中年夫婦 ◆OG//JSrwQk :2007/05/05(土) 14:42:53 ID:SPUMmJ6j0
はやく純之助をブレイクしたほうがいいと思うんだがね・・・

444 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/05(土) 17:19:49 ID:eUsvp3w/0
>>436
学校記事ではもっと酷い例だと「受験は〜していれば、落ちる心配はない」とか言うのもありました。
[[立命館宇治中学校・高等学校]]等…。

鉄道記事以上に学校記事もどうでも良い事書かれていますよね…orz。

445 :名無しでGO!:2007/05/05(土) 19:53:41 ID:eGX0GEKk0
>>443
小田急スレから出張乙です

446 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2007/05/05(土) 20:13:55 ID:ZPWKdRzkO
学校記事は高校レベルになれば、図書館で記念誌を探せるので、まだマシな気がします。しかし、それ以下はその資料を手にすることが出来るのが関係者のみなんてのがざらです。

自分も作ったことがあるのであまり大きなことは言えませんが。

447 : ◆LoniceraHE :2007/05/06(日) 00:42:16 ID:nTNInVTlP ?PLT(38000)
>>441 >>444 >>446
野放しにするとこうなる。

[[Wikipedia:削除依頼/愛知県立一宮高等学校内に関する特徴]]

ガキはしょーがない。

448 : ◆LoniceraHE :2007/05/06(日) 00:48:30 ID:nTNInVTlP ?PLT(38000)
[[営団07系電車]]

|転属のため甲種輸送される07系
|(新秋津駅にて撮影)

牽引する機関車しか判別できないんだがどうだろう。

===車内設備===

画像に、妻面の部分の違いがないんだな。
シート横の出っ張り(ちょうど肘掛の高さに相当する)に
低いやつと高いやつとあるでしょ。

# 低い車両に当たると、うたたねしづらい。

最近の車両は、あの出っ張りを作らないから困る。
あれ、肘掛とか軽いテーブル代わりに重宝するのに。

449 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 11:39:04 ID:4Mr2IAGs0
>>448
写真としても成立してないな

450 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 12:38:11 ID:ohqO+oiR0
>>429
そういった自慢はチラシの裏にでも書いてね。
定年迎えて収入のほとんどない親を背負って
休みたくても休めない漏れにとってはむかつくことこの上ない。

>>439
漏れは某田舎駅で、駅前に駐車している車がどきそうもないので
とりあえず1枚撮っておいて、帰りにはいなくなってればいいなと思ったら
逆に増えてたorz

451 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 13:04:10 ID:4Mr2IAGs0
勝手にむかついてろ。

452 :89ers ◆ek7yXzf8NQ :2007/05/06(日) 14:50:21 ID:jxvP0mICO
>>450
まあ確かにそういう人もいらっしゃるでしょうね。
スレ違いだった事とあわせてお詫びいたします。

453 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/06(日) 15:59:41 ID:SU1Itx3P0
>>450
あんまりムカつかないで下さいね。
脳梗塞になりますよ。

454 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 16:52:39 ID:cYv/C65j0
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。
勝手にむかついてろ。

455 :TaitaFkm ◆TAITA.m3/s :2007/05/06(日) 17:07:13 ID:w44LwTy90
ちょっと意見をお聞かせください

JR東海では、リンクはトップページのみとしてください、と言うことになっています(ソース:トップページより、左下の「サイトのご利用にあたって」)
多くの記事で、外部リンクからJR東海の駅ページへリンクしていますが、これを根拠にコメントアウトしても問題ないですかね?
それとも、あったほうが便利と言うことで、残しておいた方がいいですかね?

456 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 17:30:26 ID:T6OkYBSD0
>>455
鉄道PJに出すのがいいかと。

457 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 18:19:57 ID:D+TwV39D0
「site:ja.wikipedia.org 無断リンク」でググるとこんなのが出てきた。
[[Wikipedia‐ノート:ニュースサイト]]
[[Wikipedia:井戸端の過去ログ/2005年4月#外部リンクについて]]

458 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 18:52:05 ID:6lbedLm60
>>455
そんなに編集合戦がしたいのか?

459 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 20:27:40 ID:lXUpYZ1D0
>>455
JR東海のローカルルールを遵守する必要はない。
禁止する方がマナー違反。



460 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 20:28:32 ID:lXUpYZ1D0
どうしても削除したいのなら「Wikipediaはリンク集ではありません」の方から攻めた方がよいのでは。


461 :TaitaFkm ◆TAITA.m3/s :2007/05/06(日) 20:58:54 ID:w44LwTy90
>>456
PJですか。検討しておきます

>>457
ありがとうございます。見てみますね

>>458
ほかの方々の意見を聞くことで、むしろ編集合戦を避ける方向になると思いますが?
なぜ、そんなことを言われないといけないのでしょう?

>>459-460
どうしても削除したいわけではないです
あくまでも、他の方々はどう考えてるかを聞きたいだけです


462 :TaitaFkm ◆TAITA.m3/s :2007/05/06(日) 21:22:28 ID:w44LwTy90
JR東海の方針を無視して良いとは考えませんが、あった方が便利ということにしておきます

失礼しました

463 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 21:58:10 ID:9GW1WUCyO
永尾さんが一行小説スレで凄いことになってた

464 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/06(日) 23:07:38 ID:KuKtZg220
>>448
外しておいた。

>>455
W3Cを優先させるべき

465 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 23:11:21 ID:D+TwV39D0
>>464
W3Cの勧告にそんなの(無断リンクOKまたは禁止しない)はなかったような…

466 :名無しでGO!:2007/05/06(日) 23:48:49 ID:KuKtZg220
>>465
W3Cの原則にリンクフリーが謳われているはず

467 : ◆LoniceraHE :2007/05/07(月) 00:06:39 ID:nTNInVTlP ?PLT(38000)
トップページ以外にリンクすんじゃねぇとか
言っているのは、ほかに[[フジテレビジョン|フジテレビ]]が
そうだったように記憶している。

ま、そもそも「〜〜にリンクしろ」とか
「勝手にリンクすんな」という話は
昔っから延々と繰り返されてきたわけで。
リンクされたくないなら公開すんなと(私的サイトの場合)。
企業は情報開示の建前があるから公開せざるを得ないわけで
だったらどこに張ろうが勝手だべ。

韜晦の頭の悪さは異常。

468 : ◆LoniceraHE :2007/05/07(月) 01:40:23 ID:6IJiReL1P ?PLT(40000)
[[はまゆり (列車)]]
|その概略を下り列車で示すと、
|仙台駅を発車した時の「陸中」は青森駅行きの「くりこま1号」、
|大船渡線の盛駅行きの「むろね」とまず併結して運転するが、
|一ノ関駅で大船渡線への「むろね」を切り離し、その代わりに
|同じ路線からきた「さかり」を併結、続く花巻駅で
|「くりこま1号」・「さかり」と分かれ、釜石線・山田線を走って
|盛岡駅へ向かい、盛岡駅で今度は上野駅から弘前駅まで行く
|「みちのく」と併結、花輪線を走って大館駅で「みちのく」と別れ、
|代わりに青森駅から来た「むつ」と併結して終点秋田駅に着く
|といった具合である。分割・併結をする方の列車も、その他の場所で
|別に分割・併結をしていたというから、
|それらの全体像はもはや訳の分からないものとなったという。

誰か図に描いてくれw
この列車群をルポした『鉄道ジャーナル』を
読んだことがある。もう一回読みたいなぁ。
本当、昔はよかったなぁ…。

# 幌の把握が大変だったそうなw

469 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 07:27:32 ID:i01ZTex20
>>461
>どうしても削除したいわけではないです

削除したいんじゃなければ意見を聞いたりしないだろ?
確かに、JR東海のサイトはプレスリリースとかすぐ無くなるし、リンクしづらいと言うのはある。
それを理由に削除するなら分からないでもない。
しかし、どのページが恒久的なページでどのページがすぐ無くなるページかなんて、判断は簡単ではない。

470 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/07(月) 10:32:23 ID:xNr3kC6O0
[[相模鉄道]]も数年前はそうだったと記憶しています。
ただ今は知りませんが…。

471 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/07(月) 10:33:22 ID:xNr3kC6O0
470でレスアンカーを書き忘れたので訂正です。

>>467
>トップページ以外にリンクすんじゃねぇとか
>言っているのは、ほかに[[フジテレビジョン|フジテレビ]]が
>そうだったように記憶している。

[[相模鉄道]]も数年前はそうだったと記憶しています。
ただ今は知りませんが…。

472 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/07(月) 12:57:28 ID:y9k1TDMxO
6年近く前に自サイトからリンクするのに幾つかリンク許可を申請したことがあったなぁ(´-`)。
リンクは無断でしても問題ないと知る前の話だけど。確か、[[京王帝都電鉄]]は一部の企業サイト以外からは
リンク一切禁止と書いていたような……。

473 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/07(月) 16:17:30 ID:JvwTcgzI0
[[ハイパーリンク]]
[[World Wide Web Consortium]]
[[リンクフリー]]
[[無断リンク]]

http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html

文化庁がホームページと言う誤用表現を未だに使ってるのには苦笑せざるを得ないがw

474 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 16:20:52 ID:J3REp9s70
いまだに「ホームページ」に過剰反応するとはな('A`)

475 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 18:12:38 ID:1mfWCEV+0
>>468
作ってみた
はまゆりのページに置いて平気かな?
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20070507181128.gif

476 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 18:34:31 ID:xMr9Nom/0
「未だに」の誤用も今だに多い。

477 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 19:17:39 ID:lQ/FZoxj0
>>474
過剰反応っつーのは『文化庁はいまだに誤用している! 謝罪と変更を要求汁!』とかのたまう事だと思うが。
苦笑せざるを得ない、って表現から過剰反応って思うほうが過剰反応じゃね。

478 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/07(月) 19:39:35 ID:TiI/vAii0
誤用と言えば、昨日手直しした[[しおかぜ (列車)]]で
「独壇場」なる語が多用されていたのには呆れた。
それを言うなら「独擅場」だろうが…。

479 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 19:41:26 ID:31X0M4SEO
ホームページにやらせようとかいう確定申告のキャッチコピー思い出すなぁ。
時代に応じて言葉は変わるものだからいいんじゃないの?
ら抜き言葉やマジという表現も大衆化しているのと同じように。




自分が公官庁だったら絶対に使ったりしませんがねw

480 :名無しでGO!:2007/05/07(月) 20:38:36 ID:H8VSAslf0
ホームページってやってくれるモノだったのか。

自サイトの更新も、こんどからホームページに頼むことにしよう。

481 :TaitaFkm ◆TAITA.m3/s :2007/05/07(月) 21:01:17 ID:EcCkANrE0
>>469
削除したければこんなところに書き込まずに消していきますよ
他の方がどんな意見を持っているかを聞きたいからここに書き込むんです
むしろ、ここに書き込んだら消さない方がいいとか言われる可能性があるわけですから逆効果


この件は>>462で〆

482 : ◆LoniceraHE :2007/05/07(月) 23:53:03 ID:6IJiReL1P ?PLT(40001)
>>475
乙です。これはわかりやすい。
是非はまゆりの項目にお願いします。

483 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 02:34:23 ID:47B4GZW90


484 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 13:04:01 ID:kTAFzJQo0
>>479
変わるのはかまわんが、意味が通じなくなるのが困るんだ。

例えばwikipedia→wikiが広まると、wikiの話が通じなくなる。

485 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 18:16:18 ID:PqDD11S0O
>>484
いまホームページと言っても本来の意味には伝わらない。
代わりにトップページとか言うしかない。
でもそれで困るのは我々で一般人には問題ないわけだ。

wikiで浸透したら、本来のwikiはwikiシステムとでも我々が言葉を選ばざるをえなくなるだけで、一般人には問題ない。

一般人には問題ないから広まる。それを止めることは難しい。

486 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 18:25:48 ID:KDxncT57P
ミシンみたいものか

487 :名無しでGO!:2007/05/08(火) 21:44:08 ID:iN1ry5X40
そゆこと。
おまいらも一般人に「あれは電車じゃない!気動車だ!」って指摘しないだろ?


488 : ◆LoniceraHE :2007/05/08(火) 23:25:24 ID:6oiddax7P ?PLT(40001)
なぁなぁ、[[車掌車]]の ヨ ってのは

しゃしょう の よ でいいのか?

489 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/08(火) 23:49:03 ID:NYS9MukE0
>>488

漏れはそうだと認識しているけど・・・

※出典:学研の図鑑「機関車・電車」1977年版

490 :名無しでGO!:2007/05/09(水) 00:06:44 ID:wTmPjXwt0
電話=携帯電話となって、普通の固定電話を指す呼び名が混乱しているのと似ているのかな。

491 :名無しでGO!:2007/05/09(水) 16:15:09 ID:tiKl2sv80
「イエデン」は東日本POV

492 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 00:16:30 ID:c87IYTao0
hぽす

493 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 01:23:56 ID:yJ/zI2+90
「POV」はWikipedia POV

494 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 09:53:27 ID:k4ObWJif0
携帯電話に対して「普通の電話」って言い方してる人見たこ

495 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/10(木) 11:16:11 ID:1kjVkQgR0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%809000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A&diff=12428264&oldid=12215518

読点多用しすぎ。文章としても変な文。

496 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 17:09:10 ID:qE5n1U4eO
[[小田急ロマンスカー]]
いつのまにか画像が一部入れ替わっている。

497 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 19:49:23 ID:BXnh0qGM0
>>496
だからなに?

498 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 20:36:36 ID:2VSULeNK0
>>495
読点大杉な項目は数え切れないくらいたくさんあって困る('A`)

499 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 20:45:39 ID:qE5n1U4eO
>>497
無駄に背景が多くて車両が小さい、下手な画像と思ったのだが。

500 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 22:30:48 ID:GsREJlCn0
名鉄3150系のロング車の車内の画像が

ttp://sea.ap.teacup.com/dorass/387.html#commentと
画像が同じだけど無断転載かな?

501 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/10(木) 22:59:07 ID:xRoNfMUN0
画像元=本人なのか盗作なのか

ブログに直接書き込んでみるしかないんじゃないかな?と思います。
それで、そこが無関係と言えば削除でしょうね

502 :名無しでGO!:2007/05/10(木) 23:43:00 ID:BXnh0qGM0
>>499
犯人は[[User:Cassiopeia sweet]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%80%A5%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC&curid=18502&diff=12450939&oldid=12304288

503 : ◆LoniceraHE :2007/05/10(木) 23:57:02 ID:KtMoRgOzP ?PLT(41073)
犯人とかいう表現はお兄さん感心しないなぁ。

504 :A**** ◆cxEqmJFH8s :2007/05/11(金) 00:14:56 ID:94fYWsCG0
播州赤穂→日生586が[[利用者:CS30]]として復活。

[[ノート:マヤ]]でまた議論をしたいと言ってます。

505 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/11(金) 00:15:01 ID:3mB1nJgO0
前から後まで入っていて、よくできた画像ですよ。
犯人呼ばわりはよくない

506 :名無しでGO!:2007/05/11(金) 00:23:03 ID:YfnFHW9M0
ロニセラ、ポン

なら、下手呼ばわりした>>499もせめろよ

507 : ◆LoniceraHE :2007/05/11(金) 00:33:24 ID:A5/8LpnrP ?PLT(41073)
下手とかいう表現も、主観的だからなぁ。
お兄さんがっかりだ。

ちょっと本スレ気味になるけどさ。
筒井康隆の小説『[[虚航船団]]』は全部で3章からなるんだよ。
で、その2章目は、ある惑星の歴史について述べられたものなんだけど、
それを執筆したのは、1章に登場したキャラクターなんだよね。
その執筆の様子が3章で書かれるんだけど。

三角定規(その執筆者のこと)は、懸命の努力で
修飾語を削っていく

みたいな文章なんだよ。
歴史書とか事典とかには、修飾語はあんまり必要ないんだよね。
価値基準が人によって違うからさ。

本スレでも書いているけど、「人気になった」とか
「話題を集めた」とか「活躍した」とか。

全部要らないんだよね。

508 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/11(金) 00:53:08 ID:v843PV8z0
>>507
寝酒代わりに虚構船団を読み返してる。

509 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/11(金) 01:01:04 ID:v843PV8z0
この頃から、筒井作品は読点がめちゃめちゃ少ないよね。
読点が少ないのに、一気に読ませる文章力は、いつも尊敬する。

>歴史書とか事典とかには、修飾語はあんまり必要ないんだよね。

「大いに」とか「非常に」とかは、まず不要です。
ただ、淡々と事実を並べて、読者を飽きさせずに読ませるのは
相当な鍛錬が要るです。
淡々とした文章を書いてると、
「なんだか小学生の日記みたいだな」
と思ってしまい、ついつい無駄な修飾語をつけてしまうんですよね。

510 :名無しでGO!:2007/05/11(金) 08:43:14 ID:H+d180t3O
>>504
おいおい、何でも日生扱いにするのはよくないぞ。

511 :名無しでGO!:2007/05/11(金) 10:43:37 ID:w7kOzbtP0
する方が都合いいんだろ 同類の偏狭ブタチョン鉄ヲタにとっては

512 :名無しでGO!:2007/05/11(金) 12:45:34 ID:kg0ZZ+a90
>>507
数字を表記しないで「○○並の出力」とするとか、出力を短時間定格を定格最大出力のように書いたりとか、
ダメダメだよねぇ。

513 :まも:2007/05/11(金) 17:26:55 ID:ykGw1BBK0
なんとなくうpした画像のリンクが増えたから
ナンだナンだ!?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)とビビッたら

メインページにあって、さらにビビッた。


514 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/11(金) 21:01:49 ID:VXX/epwY0
Etizen?
Echizen?

515 :名無しでGO!:2007/05/11(金) 21:57:59 ID:JWCA4X5H0
是政

516 :名無しでGO!:2007/05/11(金) 23:10:06 ID:Iv6fqfgw0
>>509
>この頃から、筒井作品は読点がめちゃめちゃ少ないよね。
>読点が少ないのに、一気に読ませる文章力は、いつも尊敬する。
某鉄道ミステリー作家とは違ってね・・・

517 : ◆LoniceraHE :2007/05/11(金) 23:42:40 ID:A5/8LpnrP ?PLT(41073)
そういや種村って今も小説書いてんの?

# ああ、宮脇俊三に続く英才は出ないものか…。

518 : ◆AKIHA/uL5I :2007/05/12(土) 07:03:15 ID:5M4+m6Mg0
>>517
もう書いてないんじゃない?
[[鉄道ジャーナル社]]の各誌連載も「日本列島外周気まぐれ列車」以外全部やめたし。

519 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/12(土) 10:16:25 ID:fXuSEHO/O
[[宮脇俊三]]…作品リストこんなに細かく書く必要あるのか?文庫版あとがきの有無なんて
他の著名作家(教科書に出るぐらいの)なんかは書いてないぞ。

520 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 13:12:32 ID:dpf05dox0
>>519
Wikipediaはデータベースではないんだから、ほかの項目も削れそうだね。

521 :名無しでGO!:2007/05/12(土) 18:48:09 ID:0tK1UOP00
>>516
種村の書いたトラベルミステリーって実質、
ミステリ志望者の知人に名前貸してやってただけみたいなもんじゃないの?

522 :中年夫婦 ◆OG//JSrwQk :2007/05/12(土) 20:10:16 ID:s69zbc3J0
これが新4000ぞなもし
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/41/0000302941/23/img5026cfa8zik6zj.jpeg

523 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/12(土) 21:21:00 ID:5vaXA/540
実は密かに種村氏の読者組織に在籍しているが、ここ数年
イベントとかには参加した記憶が無いw

>>517-518
ミステリー物はもう10年以上執筆していない。今更新作も期待したくは無い。

>>521
種にとってあやふやな部分(ガーラ湯沢のスキー関連の記述など)は
共同制作者が執筆しているらしい。

524 : ◆LoniceraHE :2007/05/12(土) 23:42:38 ID:lPKcozwNP ?PLT(41074)
国鉄最後はそこそこ面白かった。
本州上陸の際の話とか、首都圏に入ってくる経路とか。

最近はジャーナルもロクに読んでいないなぁ。
レールウェイ・レビューってまだやってんの?

# タブレット欄の投書の減り方は異常。
# 何であんなに大きく下落したんだろうね。

>>519
主観丸出しの自称ファンだろうな。
同じ作家のファンとして恥ずかしいよ。
当初はリンクも不十分だったしさぁ
(志ん正とか神風のリンクは直した)。


525 :名無しでGO!:2007/05/13(日) 00:02:07 ID:E42oWYy8O
あげ

526 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/13(日) 00:37:57 ID:fbpNV3sx0
スキャン写真上げw

527 : ◆LoniceraHE :2007/05/13(日) 00:58:41 ID:6lQ5RE4cP ?PLT(41074)
を、また何か画像を揚げるのか?

キャプションにもリンクを張ってくれな。
>>360参照。

528 :名無しでGO!:2007/05/13(日) 02:45:51 ID:fHM+V0MdO
[[ノート:風祭駅]]
なんだかなぁ…

529 : ◆LoniceraHE :2007/05/13(日) 03:08:44 ID:6lQ5RE4cP ?PLT(41074)
如何に見ようとも、ゆかりんでござる。
真にかたじけのうござった。

どうでもいいけど、
日中の湯本からの上り急行の半分が大野止まりってのは
やめてほしいもんだよな。
「江ノ島方面からの快速急行にお乗り継ぎができます」
じゃねぇつうの。座れねぇんだよ。

530 : ◆LoniceraHE :2007/05/13(日) 04:55:12 ID:6lQ5RE4cP ?PLT(41074)
[[利用者:かまくらゴンザレス/作成部投稿課新規作成係作業部屋]]

誰か止めてー!

531 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/13(日) 06:22:47 ID:Z8nRTaZg0
>>524
それは「JR最初の事件」。まさか日比谷線に突っ込ませるとはなぁ。
RJ誌のレビューは昨年終了した。

532 :名無しでGO!:2007/05/13(日) 07:15:44 ID:QVnT+8uZ0
>>530
利用者ページをブログにしようとした勘違いリア厨か。

[[利用者:かまくらゴンザレス]]
新規作成使用としている記事(先を越さないで下さい)

* ○読○名一覧

だそうだ。
"先を越して"[[駅名]]のリダイレクトにしたほうがよいかと。
漏れはこれ以上揉め事に巻き込まれたくないのでやらないが。

533 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/13(日) 10:11:37 ID:Aubl1keZ0
>>532
[[難読駅]]・[[難読駅名]]は、[[難読地名]]のリダイレクトになってる。
これも実質は一覧記事。
ノートでは予想通りの展開^^;

534 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/13(日) 12:07:59 ID:fpnEE5Ye0
風祭駅 改良するんだ。へぇー知らんかった。

ドアカット装置でも付けるんですかね?

535 :中年夫婦 ◆OG//JSrwQk :2007/05/13(日) 17:39:48 ID:T5QMyqrx0
これが新4000ぞなもし
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/41/0000302941/23/img5026cfa8zik6zj.jpeg

わしはこれをコモンズにうpして、小田急4000の項目にのせるぞい

536 : ◆LoniceraHE :2007/05/13(日) 23:33:17 ID:6lQ5RE4cP ?PLT(41074)
風祭、気がついたら進行方向左の倉庫か何かを
ぶっ壊してホーム作っていたな。

正直なとこ、あんなに金かけて整備する必要があるほど
客なんかいねぇだろあの駅。

# まぁ安全性とかその辺のことなんだろうな。
# 放置しといて未必の故意とか言われたくなかろうし。

537 :名無しでGO!:2007/05/14(月) 00:02:06 ID:c+Vqo6fu0
>>535
小田急雑談スレに(・∀・)カエレ!!

538 : ◆LoniceraHE :2007/05/14(月) 00:07:57 ID:xlYIeBtHP ?PLT(41074)
ああ、そうそう。
風祭って保護されてたんだな。
毎度のことながら、ちゃたまはいい仕事をする。

539 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/14(月) 00:10:19 ID:878hWAqr0
[[芦花公園駅]]

この要出典を取り外したいんだが、どうすればおk?

540 :名無しでGO!:2007/05/14(月) 00:19:26 ID:+HK5Fd8F0
[[画像:Nakanosawa stn DF200.jpg]]

…ピンボケどころではないひどさだな

541 : ◆LoniceraHE :2007/05/14(月) 00:21:50 ID:xlYIeBtHP ?PLT(41074)
>>539
それよりも「だれでもトイレ」の説明が
不十分すぎるのが気になった。

統合文字のテンプレじゃないしなぁ。
どこに訊けばいいんだ?

542 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/14(月) 02:45:38 ID:lL5R6V3q0
>>541
スキャン物じゃないですが・・・。
[[Image:JNR-Seki6657.jpg]]
道外禁止のセキっす。
IRCの#wikipedia-ja-railfanに遊びに来てくださいね。

543 : ◆LoniceraHE :2007/05/14(月) 02:53:30 ID:xlYIeBtHP ?PLT(41074)
道外禁止(・∀・)カコイイ!!

IRCは忙しくないときにねw

544 : ◆LoniceraHE :2007/05/14(月) 02:55:01 ID:xlYIeBtHP ?PLT(41074)
[[国鉄タム20500形貨車]]

カテゴリつけろっての… :-<

# 「道外禁止」でぐぐったら出てきた。
# 手を入れられるかどうか見てみる。

545 :名無しでGO!:2007/05/14(月) 16:24:06 ID:dDQ2MRRGO
難読駅名一覧は準特のおかげで抹消されてるから次は白紙保護だろうな

546 :名無しでGO!:2007/05/14(月) 20:50:11 ID:P9ztTSFa0
風祭はドアコックで開閉だから、ホームの無い側のドアも開け放題。
その点なんかが問題になるのかと。スレ違いスマソ。

547 :名無しでGO!:2007/05/14(月) 20:51:42 ID:zwLm26KU0
>>535
東急車両製造の敷地内は撮影禁止だ。ルール違反野郎は氏ね。

548 :中年夫婦 ◆OG//JSrwQk :2007/05/14(月) 21:11:28 ID:wGx96QLq0
>>547
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/41/0000302941/23/img5026cfa8zik6zj.jpeg

わしが撮影したのではない!!
コモンズをうpして、小田急4000の項目でせるぞい

549 :名無しでGO!:2007/05/14(月) 21:42:52 ID:T5pAY3G40
権利者の許可なくうpすんのかよw

550 : ◆LoniceraHE :2007/05/15(火) 00:14:18 ID:WyOr/Wa+P ?PLT(41074)
自動車の試運転をスパイする手合いと何も変わらんな。

しかしまぁ何だな、
[[通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン]]の参画に加わった連中は
絶対電車通勤とかしてねぇだろ。
もし自分も使うとか考えたら、あんな座り心地の悪い
シートなんぞ採用するわけねぇからな。

別にグリーン車並の設備にしろとか言ってんじゃないんだ。
何で[[国鉄205系電車]]レベルを維持できないんだよ。

採用した担当者は根こそぎ死ね。
あんなの乗ってられるか糞が。

551 : ◆AKIHA/uL5I :2007/05/15(火) 00:25:17 ID:zzNN/b0G0 ?2BP(0)
>>550
椅子の硬さまでガイドラインで決めてあるのかなぁ…
[[JR西日本321系電車]]は明らかにガイドライン外の車両だが、椅子は硬いし。

552 : ◆LoniceraHE :2007/05/15(火) 00:27:43 ID:WyOr/Wa+P ?PLT(41074)
[[東京山手線内]]
まだ[[用土問題]]って解決していないのか。
[[用土駅]]がろくに内容がないんだから統合しちまえばいいのに。
# [[ディラン効果]]と[[小人たちが騒ぐので]]に近いものを感じる。
---
[[通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン]]
誤字があったから手入れする予定だけど、
このタイプの車両の特徴とかって書いていいんだろうか。

*妻ドアの減少、省略
*窓が遮光ガラスで、日よけのアレ(名前何ていうんだ?)がない
*妻ドア付近の窓が開閉不可
:停電でエアコンが止まると車内の空気が上がるため慌てて窓を
:開けられるように改造<莫迦かと
*片手持ちバケットシートに申し訳程度のモケット
*液晶ディスプレイの案内
*優先席上の網棚を低くしてある(全部じゃないが)

あと何かあったっけ。本当要らん形式だな。

553 : ◆LoniceraHE :2007/05/15(火) 00:46:30 ID:WyOr/Wa+P ?PLT(41074)
[[国鉄205系電車]]

下降窓のあたりがわかりにくいので
脚注化する予定なんだけど、
武蔵野線で使っている205系ってさぁ、
シートの端の手すり部分にアクリル板が
つけられてんじゃん。あれって何か名称あんの?

554 :名無しでGO!:2007/05/15(火) 16:26:08 ID:rZrhXU5x0
>>553
ただの板なんじゃないか?

555 :名無しでGO!:2007/05/15(火) 17:34:35 ID:LRu5yIEUO
555

556 :名無しでGO!:2007/05/15(火) 19:26:55 ID:0SEntF7P0
>>553
アクリル製のそで仕切りでおk

557 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/15(火) 20:28:20 ID:Q7JY1QA30
[[廃車 (鉄道)]]
いつの間にか[[鉄道車両における廃車]]からタイトル変更されていたんだなぁ。
[[京浜東北線]]で210.氏が修正するまで全く気が付かなかったorz

558 :名無しでGO!:2007/05/15(火) 20:41:12 ID:q8ZSSJNYO
昨夜から嘔吐と下痢を繰り返し今朝点滴受けました。でも、まだ気分悪い。orz

>>552
シートは片手持ちじゃなくて片持ち式じゃないの?

>>553
大きいものなら風除板といったようないわないような。

シートの硬さねぇ。京急新1000みたいに柔らかすぎるのも疲れるけれど。それに海外だとステンレスが
主流だからなぁ。よくあんなのに乗るとは思うけれど。

559 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/15(火) 20:42:34 ID:q8ZSSJNYO
思いっきりコテハン付け忘れ。頭がぼーとしてて

560 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/15(火) 21:12:38 ID:K37jeDtW0
>>558
片持ち式の他に「カンチレバーシート」と言う呼び方もあります。

561 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/15(火) 22:44:22 ID:uvTZp8oL0
[[ノート:横浜高速鉄道こどもの国線]]

[[東急こどもの国線]]への改題が提案されてるんだど、やっぱ第2種を優先すべきだよな

562 :名無しでGO!:2007/05/16(水) 12:48:30 ID:QYwNBGbFO
最近、台車画像で、異様に粒子が粗くて見苦しい画像が多い。
なんとかならんか。

563 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/16(水) 19:21:56 ID:zgOI2jlN0
みなさん、こんばんは。

>>562
ん?どれどれ?
俺のだったりしてw

564 :名無しでGO!:2007/05/16(水) 21:03:05 ID:yEaBKHOu0
>>562
普通の設定で撮影した写真から、台車だけ抜き出して明るさを上げているのだろう。
最初から台車に露出を合わせてない限り仕方がないよ。


565 :名無しでGO!:2007/05/16(水) 22:04:40 ID:QYwNBGbFO
>>564
だから最初から露出を合わせろとw

566 : ◆LoniceraHE :2007/05/17(木) 03:12:28 ID:63Q7Xg2CP ?PLT(41074)
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=Tokacyan

こんな莫迦に動議出されたおはぐろ(´・ω・)カワイソス

567 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/17(木) 03:40:51 ID:63Q7Xg2CP 株主優待
何で優待にならないのかと思ったらそういうことかw

568 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 09:46:14 ID:IKWmPrzF0
なめなめ

569 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 11:54:07 ID:LyIiIH4h0
>>566
こいつ、大阪市交20系の統合議論を無意味にかき回してしつこく食い下がってた莫迦じゃねーか。
こんな奴1人のためにあそこまで時間と労力が浪費されたのかと思うと、正直嫌な感じだ。

570 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 13:02:09 ID:VQPe69z5O
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E9%89%84%E9%81%93%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0

バカだろ

571 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 18:08:56 ID:oXXLFIXO0
何か一行小説スレがすごいことになってる。
いつのまにかウイキペディアンが増えていた。

572 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 20:58:38 ID:B03xrPPl0
>>566
管理者就任目前の人に裏で個人攻撃されるTokacyan(´・ω・)カワイソス

>>569
ああいう意見は出てくるものだし、特におかしい意見とは思えない。
「こっちじゃなきゃ記事にならない」なんてことではないんだから。

573 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 21:09:48 ID:tZoDdIjIO
Tokacyanのカスっぷりは準特との議論内で証明済み

574 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 21:15:27 ID:wiSvdkfK0
くだらないことを延々書く[[利用者:Mayo]]はどうよ

575 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 21:30:29 ID:Y5wlyq820
>>574
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Mayo
動いてるな・・・。
[[常磐線]]で2回ロールバックしたら常磐線には来なくなったけど。

576 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 21:31:26 ID:CxYQKZCw0
「西日本旅客鉄道」を「JR西日本」に修正したりとか、どうでもいい修正をされるともにょるなぁ。


577 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/17(木) 22:10:59 ID:LrG8G7u50
>>574-575
どうやら私の地元に近い所の住人みたい。
[[常磐線]]では運行車両の記述を落成時期順から勝手に運行区間別に
修正。別に落成時期順にはこだわらないけど、それについての注記を入れないのは困る。
あまりにも呆れ果てたので「この節では、起点の上野方で運行される車両から順に記述する」
の一文を追加。
[[JR東日本キハE130系気動車]]でも、行先表示の英語表記や自動放送がどーのこーの
とか余計な事を書く度に出々氏に差し戻されているし。

578 :名無しでGO!:2007/05/17(木) 22:13:25 ID:wiSvdkfK0
この手の香具師はさんざん泳がせて気の済むまでやらせて
後でバッサリカット

579 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/18(金) 00:17:43 ID:gdn+tABjP 株主優待
>>573
管理者伝言板を見たんだが、準特も巻き込まれていたのか。
どうしようもないな。
履歴にも特に見るべき点もないしなぁ…。

ふとしたことで、「向こう側」へのスイッチが
入ってしまう典型例なんだろうな。

580 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 00:59:26 ID:54fX0s3X0
漏れの利用者ページに○○○厨が常駐してるのでウィキブレイクしまつ
実生活でも忙しいし、厨がいなくなるまでしばらくお休みでつ
ここには引き続き来るのでよろ

581 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/18(金) 01:03:43 ID:69rycFQC0
>>561
現時点では横浜高速〜で良いと思います。

582 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/18(金) 01:08:46 ID:axYMUifQO
私もあまりTokacyan氏には同情できませんな。と言いながら、ここ数日風邪でダウン。
ほぼウィキブレイク状態。

583 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 02:03:34 ID:sLPjgsSm0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/%E9%90%B5

・・・「出典の明記」貼るためだけにアカウント取ったのか? こいつは。

584 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/18(金) 02:09:18 ID:gdn+tABjP 株主優待
見境なく{{要出典}}貼ってるとか
言われているアカウントもあるからな。誰とは言わんが。

そういうの言われるのが嫌で新規に作成した
ソクパペなんだろうが…

こういうのも長く続けると投票権を得たりするんだよな。
そっちのほうが問題だと思う。

585 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/18(金) 03:24:42 ID:w+mCcLjL0
>>583-584
某Tのソクパペ臭いな

586 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 18:33:33 ID:uWex4IGW0
ソクパペって明記しなくても良かったんだ…
勘違いしてた…

587 :名無しでGO!:2007/05/18(金) 22:11:29 ID:ZEgyQI420
[[利用者:Mayo]]はモバイルSuicaがそんなに嫌いなのかね
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%ABSuica&curid=409485&diff=12594765&oldid=12585353

588 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/19(土) 03:08:27 ID:SY/R8gK5P 株主優待
[[南武線]]

また「活躍」があったので切っておいた。
自分で執筆していておかしいとか思わないんだろうか。

589 :名無しでGO!:2007/05/19(土) 08:18:10 ID:YsGPTgVT0
[[汚物車]]
さすがに2ちゃん用語項目は消えたか。

590 :名無しでGO!:2007/05/19(土) 09:06:06 ID:YsGPTgVT0
>>583
一分おきって・・靴下つーよりBotの予感

591 :名無しでGO!:2007/05/19(土) 12:39:59 ID:dv/q9Nu40
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%B9%E3%83%8F32%E7%B3%BB%E5%AE%A2%E8%BB%8A&action=history
何度注意しても連続投稿をやめないうえにIPアドレスもコロコロ変わるひとに「議論してください」と言われても
誰を相手に議論せいと言うのだ。アカウント取って出直してこい。

592 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/19(土) 13:21:11 ID:SmmZruGm0
>>580
乙っす。
ウィキブレイク中だっつーのに、ノートに例の○○○厨が来てるようです。
太字多用でなんとも^^;


593 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/19(土) 19:25:20 ID:L/Y/vZjv0 ?2BP(69)
みなさん、こんばんは。
musumeに勧められて、専用ブラウザをJaneにしてみました。

594 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/05/19(土) 19:43:54 ID:Dv5zp5WQ0
>>589
消したの私…w

595 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/19(土) 23:01:21 ID:kaZqYEgl0
某T氏にコメント依頼が出た件。

詳細はオレのノートより

596 :名無しでGO!:2007/05/20(日) 12:28:37 ID:a9x3IXrd0
>>592
夜勤明けで1時間ほど前に帰宅しますたノシ

香具師とは話がまったくかみ合わず、これ以上関わりたくないし、
今はウィキペディア(現状では半分くらい「ウィキトリビア」と化しているが)の編集自体にも関わるつもりがないので、
今使ってる垢は半永久的なウィキブレイクとなる予定。
気が変わって鉄道関連の画像提供などをする場合は別垢つくって行うので、そのときはよろ。

597 :名無しでGO!:2007/05/20(日) 18:27:06 ID:YDTLPZOi0
[[ノート:新潟地域・国鉄線への特定都区市内制度導入案]]

盛り上がってるなー
何とか還元水の攻防戦みたいで面白いw

598 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 00:23:34 ID:h1nf6tUr0
Tokacyan氏はなぜそこまで「東急こどもの国線」にこだわるのだろう。
利用者の意見を無視か?


599 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/21(月) 00:29:22 ID:7iftb4BhP 株主優待
やっぱりブロック依頼出すべきなのかね、この莫迦は。

600 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/21(月) 04:33:40 ID:wNMSy3HL0
>>598
俺は東急こどもの国線の方がしっくりくるんだよなぁ。

横高は複雑でよく分からん

601 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 08:07:17 ID:bH4W76gh0
送り仮名のルールってないんだっけ?

602 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 15:45:10 ID:fdyKZPgA0
>>601
置き換えを置換、取り付けを取付に書き換えるIPの話?

603 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/21(月) 23:22:51 ID:7iftb4BhP 株主優待
置き換えと置換は違う語句だと思われるので
置き換えを置換に書き換えるのはお兄さん感心しないな。

あと、ノブは「取っ手」と書いたほうがいいかもわからん。
取手(とりで)と誤読される可能性がある。文脈次第だけどな。

604 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 23:24:21 ID:bH4W76gh0
>>602
それそれ。
分かりにくかったんだけど、[[Wikipedia:表記ガイド]]にあるんだね。

605 :名無しでGO!:2007/05/21(月) 23:38:10 ID:bH4W76gh0
[[特別:Contributions/61.119.46.98]]
こいつ。

置き換え→置換え
組み込む→組込む
乗り入れ→乗入れ
打ち切り→打切り
取り付け→取付け

みたいにしているみたいなのだが…

606 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/21(月) 23:51:40 ID:7iftb4BhP 株主優待
そういう莫迦は、
うまく仕込めば理想的な草取りマシンになるかもわからんが



…まぁ無理だろうな。

607 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/22(火) 01:03:56 ID:Ki3n6lmB0
>>605
「置換」は「おきかえ」じゃなくて「ちかん」だからと、
何度か差し戻してるんだけど、まだやってるんだ。。。

>>606
ノート見てもらえばわかるとおり、人の話を聞く耳はもってないようで^^;

608 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/22(火) 02:17:02 ID:sHIELkPF0 ?2BP(80)
>>605
例の富士ロビン様ですね。
gdgd言ってるなら自分でやれとKone氏から指摘受けた・・・。

609 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/22(火) 02:23:40 ID:VSCEcqgJP 株主優待
たまにはBeに登録したメアド見れよ>ちゃたま

610 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/22(火) 02:32:30 ID:sHIELkPF0 ?2BP(81)
>>609
めっせーじありがとです。
CHにモリダボ移行したいけど、まだモリダボ買ってなかったりします。
メッセージ返信はそれからにしたいと思ってます。


611 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/22(火) 03:05:28 ID:VSCEcqgJP 株主優待
いや、別に返信はウィキメール使やいいだろw

それと、[[モリタポ]]な。
無理に買うようなもんでもない。

# この記事は一度削除されています。
# [[Wikipedia:削除依頼/モリタポ]]

今気づいたけど、新しく建てられているんだな。
…建築関係の項目をやっていたから変換こっちが先になったか。
ノートにあれ貼らないとな。「一度削除されました」とかいうあれ。

612 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/22(火) 03:15:03 ID:sHIELkPF0 ?2BP(81)
>>611
確かにそうだ・・・w
何か眠たくなったんでねることにします。
着任操作の件、TomosさんとSketchさんにお願いしてあります。
いよいよ駄目なら、自分がやります。
ビューロは投票したら仕事しにくいな・・・(汗)

613 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 09:17:25 ID:c3W2scygO
[[茨城交通]]。どうなることやら。
バス板見ると問題人物(しかも日テレにたれこんだ本人)が書き込んでるらしいが。

614 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 11:34:25 ID:F0jRSx4NO
[[エル特急]]
写真変わったな。

615 :いちのり”管理”者の誰か ◆IFB7hWt6m6 :2007/05/22(火) 16:35:06 ID:syXKmVyI0
1st-trainスレの輩がこんなもん作った件について
削除できるかね?
http://ja.wikipedia.org/wiki/1%E7%95%AA%E3%81%AE%E3%82%8A%E3%81%B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/1st-train

616 : ◆AKIHA/uL5I :2007/05/22(火) 17:29:43 ID:4iWql1xr0 ?2BP(223)
>>615
[[柏鉄道フォーラム]]と同じで削除依頼でいいと思う。
鉄道系個人サイトは[[ふたば☆ちゃんねる|ふたば]]か[[おんぷちゃんねる|♪]]くらいの規模がないと無理。

617 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 19:40:54 ID:gReXc0Lx0
>>615
1stのスレなんてどこにあるの?

618 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 20:14:41 ID:pyu11dQI0
>>616
規模の基準はなんでしょうか?
一日のアクセス数なら両サイトがおんぷちゃんねるを上回っているみたいですが。

619 :いちのり”管理”者の誰か ◆IFB7hWt6m6 :2007/05/22(火) 20:18:56 ID:fC8wE5/X0
>>617
ネトヲチ板
あと1st-trainスレの輩がやったというのは俺の早とちりだったな
まあ
>「編集の仕方がいい加減」「トリミングのしすぎで元の写真を台無しにしてる」「写真に関係なく常連ばかり採用する」
ここあたりからそれっぽいが
>>618
アクセス数云々ではなく独自研究は載せないというWikipediaの方針に反している

620 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 20:20:23 ID:pyu11dQI0
>>619
おんぷちゃんねるが載ってる理由は?

621 :いちのり”管理”者の誰か ◆IFB7hWt6m6 :2007/05/22(火) 20:27:33 ID:fC8wE5/X0
>>620
ちょっと[[おんぷちゃんねる]]を見てきた
読んでもらえば分かると思うが独自研究は殆どない
以下の部分はちょっと考えた方がいいかもね
>名称の由来は公式には「Original Notes for Personal Utility (個人の実用のための独創的な覚え書き)」の頭字語(バクロニム)
>とされている(英語のnoteの意味の1つに「音符」があり、再帰的頭字語の変形でもある)が、「おジャ魔女どれみ」に登場するキャ
>ラクターの瀬川おんぷが本当の由来であろうと言われている。ちなみに瀬川おんぷの父親は鉄道員である。公式に瀬川おんぷ
>を由来としないのは商標権対策であると考えられている。
ふたばは長ったらしいから読むのマンドクセ

622 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 20:33:02 ID:pyu11dQI0
>>621
なるほど、そういうことですか。わかりました。
わざわざ説明ありがとうございました。

623 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 21:08:01 ID:gReXc0Lx0
まぁ、1stでも♪ほど体裁がしっかりしていて内容に偏りがなければ掲載も認められてしまうがな

624 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 21:18:42 ID:OTyXgDwb0
>>603
そういや、文中に突然「M車は〜」とか「部局内で〜」とか出てきて、素人には意味不明だろうと思うことがある。

625 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/22(火) 21:48:17 ID:NkNaCh0L0
>>624
「ウラ○○編成」「ハエ○○編成」なんかも同類w


・・・で、[[国鉄スハ43系客車]]で{{工事中}}テンプレ貼られてたんで何かと思ったら

> {{工事中|1週間ほど}}
> <!--このテンプレートを貼った人のパソコンの時間が限られているため。「番車」という言葉の部分を「号」に変更するだけです。-->

だと。
軽微な編集に自分の都合だけで1週間も編集抑止すんなよ(#゚Д゚)ゴルァ!!

626 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 21:50:38 ID:skGtXOa20
そういや車輌の「輌」が「両」に変わってたな

どうでもいい事でスマソ

627 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 22:03:39 ID:z/HTz6cf0
[[ノート:国鉄スハ32系客車]]
「自分で直す」と言っておいて{{工事中}}テンプレを貼るというのは考えたものだ。
そんな理論でだまされるやつはいないけどね。

628 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/22(火) 22:14:00 ID:wbN98k560
>>624
私は発見次第「[[動力車|電動車]] (M) は〜」のような表現に修正。
ヲタだけが閲覧するとは限らないからねぇ。


629 :名無しでGO!:2007/05/22(火) 22:17:08 ID:z/HTz6cf0
>>625
>>627あたりのあらすじ

特定プロバイダのIPユーザーが客車関係記事に「○○番車」という表記を書き加える

働け氏が「そんな表現聞いたことねぇよ!」と除去する

件のIP氏、ノートで反論するも「問題があるなら議論してみてください」となぜか他人事

突っ込まれ、「僕には議論する力がないので誰かが僕の代わりに議論することを望んでいます」と言い訳

働け氏、「あまりにも無責任が過ぎます」とあきれ顔

IP氏、「とりあえず戻しておいて自分で直そうと思う」と{{工事中|1週間ほど}}を貼る

とりあえず{{工事中}}を貼れば自分以外は触らないだろう、という悪巧み。

630 : 株価【50】 ◆LoniceraHE :2007/05/22(火) 23:51:29 ID:VSCEcqgJP 株主優待
>>628
ちょっと前に俺が書いた、「スカ色」と同じだな。

ヲタ執筆者ってのは、閲覧者が
執筆者と同等の知識を持っているべきだとか
そういう前提で文章を綴るから困る。
これは鉄分野に限らない。他山の石として教訓にすべき。

631 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 13:32:23 ID:kjggKz7k0
百科辞典なんだから、むしろ素人の閲覧者を中心に考えるべきなんだろうな。

632 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 17:55:39 ID:584hZub20
[[画像岩国駅AjianLayout.gif]]
[[画像:Meitetsu-Inuyama-Line-hensei.jpg]]
こういうのいらなくね?
いちいち作ってたらきりがないと思うが

633 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 19:47:42 ID:HGjwxuEv0
>>632
名鉄のは別に構わんと思うが。
あんたに作れといってるわけじゃないでしょ。

634 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 20:31:31 ID:dEnDCQI20
文字の分量に比べて写真類が多すぎると、ごちゃごちゃして見にくいからねぇ。




635 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 21:50:08 ID:k+JWZ1Y10
>>629

今日は[[国鉄スハ43系客車]]で車番の無名数に「号」を追記しながら、
     [[国鉄スハ32系客車]]で「号」を「番車」に戻すって訳の判んねぇ編集してるIPがいるが、同じ香具師?w

636 :名無しでGO!:2007/05/23(水) 22:26:14 ID:/sreHs3J0
>>635
f. [組織名] 株式会社テプコケーブルテレビ
同一人物だと思う。

「僕の望まない編集をしていました」ってWikipediaはお前のホームページじゃないんだし、
あの記事を立てたのが誰か分かってそういう物言いをしているのかよ。

637 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 17:01:02 ID:mjEYoDox0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/F86Fnew-version

やけに熱心にTokacyan擁護というかTokacyan絶賛の論陣を張ってるけど、もしかして靴下?

638 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 20:02:49 ID:z8TS1K/40
>>637
生まれ変わり前の編集が。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&offset=20070422043744&target=F86F
こりゃやっぱ靴下?

639 :N700 の 項目より・・ :2007/05/24(木) 20:14:06 ID:aj/7spX10
また、試作車両には800系のU-001編成と同様にカメラ、センサ(←何を感知するセンサでしょうか)
投光器で構成される架線の検測装置が備えられた。


640 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 20:44:36 ID:871AvNPY0
[[JR東日本キハE130系気動車]]でMayoタソがキレてる件

641 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/24(木) 20:53:49 ID:AXKNbSOu0 ?2BP(83)
耐火煉瓦→ ┬┴┬┴┤_・) チラリッ

>>640
ウォッチリストに追加しました。


642 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/24(木) 21:57:40 ID:YCTvTN1Z0
>>640
これで三度目ですな。よっぽどLED表示器の詳細な説明が
書きたくてたまらないんだろうけど、そんなのは自分で
サイト立ち上げてやってくれって感じ。


643 :名無しでGO!:2007/05/24(木) 22:53:47 ID:yIe4ZTIBO
こりゃ完全にソクバペだな

これ以上ひどくなったらCUも要検討か?

644 : 株価【75】 ◆LoniceraHE :2007/05/24(木) 23:32:26 ID:TPMTheEJP 株主優待
ところが現在CU担当の手が足りないという現状 :-<

645 : 株価【55】 ◆LoniceraHE :2007/05/25(金) 02:39:40 ID:53FKiDueP 株主優待
出してきた。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tokacyan 20070525]]

意見を提示しる。

646 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/25(金) 09:21:29 ID:FbH87Vos0
>>645
してきた

age

647 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 17:23:52 ID:jZBIExYf0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9E%E3%83%A4

・・・早速馬脚を現している罠。

648 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/25(金) 20:41:10 ID:/LAfNmIz0
>>641
>>642

四度目やられたよ('A`)

内容もさることながら、括弧書きやら但し書きやらのダラダラした書き方やめれ、って
コメントしたつもりだったんだが、理解してもらえんかった・・・  。・゚・(ノД`)・゚・。

649 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 21:51:15 ID:rBXKi22+0
ぼくのMayoタソに何をする!!

650 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 22:27:18 ID:M/sv2TBF0
ノート:JR東日本キハE130系気動車
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

編集合戦により、保護させていただきました。ここで論議して、合意を図ってください。--ちゃたま(会話|投稿記録) 2007年5月25日 (金) 12:10 (UTC)

祭りとのことで2ちゃんねるからきますた![1]--121.115.144.240 2007年5月25日 (金) 12:55 (UTC)

651 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/05/25(金) 22:39:21 ID:QFL+7n/a0
>>650の「[1]」は何とこのスレだ罠。
さては>>649の仕業か?


652 :名無しでGO!:2007/05/25(金) 23:18:20 ID:M/sv2TBF0
 
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓

653 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 06:46:48 ID:tonSst260
保守

654 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 07:03:52 ID:QmMPzBLJ0
どうせこんなん自己満足で書いてるだけなのに、>>649-650みたいな輩とかおめでたいこった。


655 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 07:22:15 ID:gaO58EbL0
靴下が三足あった模様
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC%2FTokacyan_20070525&diff=12742872&oldid=12734586

656 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 09:56:47 ID:SGngTYoTO
age

657 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 10:15:43 ID:myw4GW350
[[電光掲示板]]って鉄道POVじゃないw
路上でニュースを流しているような、普通の電光掲示板の写真がなくて、
鉄道施設内の写真しかないじゃん。


658 :準特 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/26(土) 10:23:40 ID:gYPV4BzfO
鉄道業界が一番普及してるからなぁ

PDP形式のであれば大学で撮影してきても良いが

(ケータイからだから鳥間違ってるかも)

659 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 10:28:42 ID:fh3n99X90
>>657
そゆのはPOVとは言わんよ。

660 :改鼠 ◆9YLawNEZMI :2007/05/26(土) 10:30:13 ID:hZ8bGWh30
[[ハルビン・大連間高速鉄道計画]]
とりあえず絶賛公開β負荷試験中のCRHとタイトルをあわせてみる

661 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/26(土) 12:34:23 ID:Vepiw/G4O
寝坊しちゃいました(;・∀・)
大宮はもう無理。鉄道博物館の展示予定車があるなんて知らなかった。(正午のニュースより)
都電の出発式映像も見たけれど人多すぎ。

662 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 14:46:52 ID:qReSI+vgO
>私の言うことが正しいため反論できないと受け取りました
それなんて死亡フラグ?

663 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/05/26(土) 16:06:13 ID:533MR8t5O
>>661
ハシゴしてきた〜
まぁまぁ行けたよ

664 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 17:05:19 ID:TF+iF7DG0
     、'''' ̄  ````---、__           ,,,,,,--' ̄  `` --、
      ``−、_        ^`ー―――'''' ̄ ̄      ,,,--‐'
         | |_`――---- 、_   ___,,,-----',/l ̄ヽ
         | | |  `l      ```--        /`  |) i'
         | | l  `l、     ,/’l `、      /  /ノ |
         | `、|   `―――;   ! `,‐-----'   /ノ /   
         \__|        ー'-、フ'        | /
           | |     ________      |-'
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665 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 18:06:33 ID:BQO0Bl22O
台車画像がまた出ている。
何で走行中の撮影ばかりなのかね。

666 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 18:57:34 ID:myw4GW350
>>663
ストーカー是政乙!

667 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 19:26:06 ID:Z04ILcOF0
>>658
やっぱ都会と田舎の差、ってやつかな?

田舎だと、鉄道は一般的でない乗り物だし、電光表示板のある駅自体がほとんどないw


668 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 19:45:57 ID:1uGWJ3FK0
>>666
藻前もええ加減くどいよ('A`)

669 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 20:14:29 ID:RX8LxaPZ0
>>625の番車厨がまた暴れている。
「番車」を変換したら「蛮社」と表示されたのだが、確かに誰かを思い出す。

670 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 21:00:46 ID:hZ8bGWh30
>>669
[[蛮社の獄]]かよww

671 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/26(土) 21:40:45 ID:3DMIXmIW0
[[JR東日本キハE130系気動車]]の件ではお騒がせしております。
ちゃたま氏には手数をかけさせて申し訳ない(´・ω・`)

>>669-670
ダレモイナイ・・・ カキカエルナラ イマノウチ、ってな魂胆で
[[国鉄スハ43系客車]]の「番車」標記をコソーリ復活されてたので戻しておきましたw

672 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/26(土) 22:19:03 ID:tonSst260
>>667
だと思う。東急なんて各停しか停まらない泡沫駅にまで設置してるからね

673 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/26(土) 22:25:18 ID:tonSst260
連投スマソ。

覚えてたら週明けに大学の休講情報のPDPを撮ってこようかなぁ。

もう投稿記録見ればどこの学生か分かるからいいや

674 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 22:41:08 ID:RX8LxaPZ0
>>671
あなたが復活させてたんで戻しておきましたw

675 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/26(土) 22:44:48 ID:3DMIXmIW0
>>674
(ノ∀`)

・・・吊ってくる ∧‖∧

676 :名無しでGO!:2007/05/26(土) 23:01:27 ID:RX8LxaPZ0
蛮社ってちゃたま先生が考えた表記だったのか。

677 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/27(日) 01:29:12 ID:Rsc8NmgaP 株主優待
[[北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線]]

走行していた形式の項目がないのは極めて遺憾。

678 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/27(日) 03:32:17 ID:M467iKcMO
自分のサブページに[[日本国有鉄道]]の歴代総裁で赤リンクの方の草案作った。
あぁしんどい。_| ̄|○

まだまだ上げるには早いや。

679 : 株価【56】 ◆LoniceraHE :2007/05/27(日) 03:41:13 ID:Rsc8NmgaP 株主優待
城山三郎の小説の題材になった石田禮助はあるんだな。

どうも軽視される傾向にあるな>国鉄総裁
沿線風景とかそんなもんは後回しでいいから、
まずこういう重要な項目を書けってんだよな。

RfAでも書いたけど、去年のアカデミー賞より
20年前のアカデミー賞だろっての。
書けないんなら編集すんな。
どうせやくたいもないことしか書かねぇんだし。

# 過日、[[赤西仁]]見て心底ウンザリした。

680 :名無しでGO!:2007/05/27(日) 06:46:18 ID:JSQoPsmh0
>>679たん
漏れはそういう(垢西のような)項目については
(専門外であろうがなかろうが)あきらめて手をつけないことにしてる。
下手に手を加えてキティちゃんに憑かれたらいやだから。

681 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/27(日) 07:20:39 ID:mi2meHZj0 ?2BP(83)
>>676
くそう・・・。ばれたか・・・w
機関車なら号機でも良いかなと思うんですが、客車や気動車ではどうかと・・・。
号車にすると、編成説明の場合に苦しくなるし・・・。
それで番車って表現にしてみました。
まずかったら誰かが直してくれるのがウィキペディアの良いところですから。
って、騒がせてしまって申し訳ありませんでした。


682 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/05/27(日) 23:06:24 ID:OykDYcO70
どうも書きこもうとしてたときに限って、ISP丸ごとブロックされている^^;。

>>665
いや、普通に立って台車目線の場所ってめったにないじゃないですか。
腕に自信のある方は、ぜひぜひ新しい画像を撮影して差し替えを…。

683 :名無しでGO!:2007/05/27(日) 23:25:40 ID:ce76O63U0
ぼくのMayoタソ最近投稿しないね?

684 :名無しでGO!:2007/05/27(日) 23:30:37 ID:gc4bbl0X0
粗い台車画像は小田急系か?

685 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/27(日) 23:33:37 ID:Rsc8NmgaP 株主優待
小田急っていえば、
次の新形式(4000形だっけか。例によって新基準の糞車両)が
海老名の電留線に入っていたな。

686 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 00:32:56 ID:X3i0bZz50
>>685
主観をぶちまける自己顕示欲の強い糞コテの方が、断じて不要

687 :NCZ:2007/05/28(月) 01:18:43 ID:1pVjNpwz0
[[新潟地域・国鉄線への特定都区市内制度導入案]]

新潟は大都会だ!仙台にあって[[新潟市内]]がないのはおかしい!

688 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 13:08:09 ID:GzthnLdgO
川崎市内もないぞ。
まあ市民としては別に気にしとらんが。

689 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 13:49:46 ID:IuKLxu2N0
wikipediaは自説を主張する場ではありません。
また、民主主義の実験場でもありません。

690 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/28(月) 14:06:02 ID:Qz7qW1550
正直、仙台でも大都市かどうか微妙だと思うんだが。
やっぱり大都市といったら、百万都市以上ってのが常識でしょう(個人的な主観)。

というか、こんなのをいちいち載せてたらきりがありませんがな。
いちいち、どこどこの団体がこうこう主張したというものを載せるなんて。

691 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 14:08:19 ID:kMkL/KWa0
>>686
そんな香具師がsysopだもんな。
wikipedia\(^o^)/オワタ

692 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/28(月) 14:16:22 ID:Qz7qW1550
というか、加筆する暇があるなら資料を探してきなさいな。
それが嫌なら削除されても仕方ないし、ブロックされるかもね。

こっちだって、[[昭和島駅]]のときなんて、ああ何でこれぐらいの
ことでと思いましたけれど、資料取り寄せたりしましたよ。結果的に
他の方が証明しましたけれど。郵送複写という方法もありますから、
やったらどうですか。

693 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 15:59:24 ID:mpfzemFX0
livedoorキーワードに駅キーワード登録したら路線案内のほうにも出るんですね。
面白そうだから少し手伝ってみようかな。時刻表とか天気も表示されてるし便利だ。

694 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/28(月) 19:20:31 ID:kwgIdRQC0 ?2BP(88)
>>685
管理者就任オメデト(^_^)∠※PAN!
一緒に頑張りましょうね。

695 :i***er ◆YaVhFc25nM :2007/05/28(月) 21:35:51 ID:BUweaTHw0
>>685
ばたついてて、管理者就任気がつかんかったっす。
大変でしょうけど、がんばってね

696 :名無しでGO!:2007/05/28(月) 22:36:18 ID:IcKx1YWc0
[[参宮線]]
・・・・餅屋の戯言に振りまわされるなってーの。

697 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/28(月) 23:26:05 ID:Qz7qW1550
>>696
恐れていたことが現実に・・・orz

698 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/28(月) 23:37:38 ID:Qz7qW1550
[[ノート:特定都区市内#ウィキペディア 日本サイト管理者に関して]]

ダメだ、こりゃ。

699 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/28(月) 23:47:11 ID:xI8L/ke5P 株主優待
>>696
差し戻しても何度も貼られるようなら保護が必要かもわからん。

ただ、「〜〜という報道がなされた」というのは
事実なので、{{節現在進行}}を貼った上で残しておいても
いいかもしれん。

車なんか使ってんじゃねぇってのな。
渋滞緩和と省エネのためにも公共の交通機関を利用しろ。

700 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 00:20:43 ID:r5K1saPlO
今度は[[転落防止幌]]か。
止まっている時に撮ればいいだろうに。

701 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/29(火) 00:28:12 ID:6L7dLlVnP 株主優待
外側だけじゃなく、内側からの画像もほしいな。
小田急で撮るなら、例のあれもあったほうがいいだろ。

「幌によりかかるな」

とかいう注意書き。書体が妙に古めかしい。

702 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 00:28:37 ID:Sm8GRDxi0
>>699
「個人的意見」を百科事典に載せるのはおかしいんじゃないかと思うわけで。

703 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/29(火) 00:35:33 ID:6L7dLlVnP 株主優待
>>702
その個人の地位にもよるだろ。赤福の社長は
土地の有力者だろうからな。報道も地方紙とか
そのあたりならどうかわからんが、天下の朝日だからな。
内容の蓋然性はともかく、「報道されましたよ」という事実の
出典の根拠としては説得力・訴求力が高いと思う。

# 別冊宝島だから駄目とか言った莫迦がいたが
# 別冊宝島と朝日新聞では歴史や社会的地位が違いすぎる。
# もっとも、別冊宝島を出典にするなということは言わない。

ま、現時点では、この項目に積極的に関わる気はないが。

ttp://www.asahi.com/life/update/0526/NGY200705250010.html

|伊勢神宮では正月などに観光客が押し寄せ、
|伊勢自動車道伊勢西インター周辺が渋滞する。

そもそもこれがおかしいんだよな。
鉄道を使えボケども。

704 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/29(火) 00:46:04 ID:igqYFv1L0
>>703
|伊勢神宮では正月などに観光客が押し寄せ、
|伊勢自動車道伊勢西インター周辺が渋滞する。

それが倒壊クヲリティ

705 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 00:57:26 ID:YHqEahwn0
>>696
まるでニュー速の如く年表に書き込む香具師が多くて。
[[秩父別駅]]もそう。

706 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 01:00:07 ID:qsOqzryv0
政令指定都市だから特定都区市内にしろとかほざいてるNCZたんって、
地図を見ただけで「[[渋沢駅]]−[[新松田駅]]は駅間が開きすぎだから、間に新駅を作るべきだ」
とかいってる香具師らと同類でつか?

Wikipediaに妄想厨は必要ないので、なんとかして1週間以上のブロックに持ち込んでください。

707 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/29(火) 01:02:45 ID:6L7dLlVnP 株主優待
〉なんとかして1週間以上のブロックに持ち込んでください。

こういう論法は感心しないな。
たまに規制議論にもこういうのが来るんだよな。

708 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 01:03:09 ID:YHqEahwn0
それと年表は体言止めで簡潔にすべきなのに、5行くらいダラダラ書いている
香具師が多いな。

[[参宮線]]見て驚いたよ。
単なる妄言が「2013年 全線廃止」になってるし。愉快犯?

709 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/29(火) 01:13:12 ID:igqYFv1L0
でも、NCZはだめでしょう。出典を示せと言われると
報道されたのは事実だ とか 事実を隠蔽することを正とはしていないはず とか 
忙しいのでこれらの新聞社に問い合わせて下さい とか

もう勘違いも甚だしいでしょう。終いには

特定の管理者の名前を挙げて、この人たちが判断するものだ。貴方達が出すものではない とか。

編集方針を全く理解してないように思いますけれど。

710 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 01:16:41 ID:YHqEahwn0
NCZは投稿ブロックにしたほうがいい。
詭弁とはぐらかしの天才だな。

711 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 13:53:43 ID:TqjY9D2g0
>>701
で、文字のみの拡大写真という、知らない人にとっては意味不明な写真が貼られる、と。

更に斜めってたりブレてたり是政的写真だったりするともう…

712 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/29(火) 14:33:53 ID:bLLa4t3QO
わざわざ[[Wikipedia:管理者#管理者一覧]]を出して管理者はもっといっぱいいるよと
アドバイスしたのに、ヲレを管理者ですか?なんて聞いてやがる。これで如何にNCZが資料も
ろくに読まないということがよ〜く分かりました。(゜д゜#)

713 : ◆AKIHA/uL5I :2007/05/29(火) 15:48:37 ID:AWmweC8t0
NGZは削除依頼でも変なコメント書いていたし、もうブロックしたほうがいいと思うんだが、
コメント依頼&ブロック依頼の文を書くのが大変そうだから漏れはやりたくない…orz

714 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 22:09:55 ID:Sm8GRDxi0
[[参宮線]]保護かけるべきか。

715 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 22:24:42 ID:3jmlzGDF0
なんかもう、ある程度まとまった記事は保護にして、毎月1回だけ更新するとかの方が良い気がしてきた。

716 :名無しでGO!:2007/05/29(火) 23:20:21 ID:JzvIxYTvO
参宮線関係には地雷イパーイ
紀勢や名松まで

717 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 02:10:02 ID:ibBfjl710
[[参宮線]]
アカヒの記事の引用っぽい文を修正してみますた。
でも本当はばっさり削りたいんだが
(「ニュー速ウィキペディア支部」こと最近の出来事にさえ載ってないのに)。

718 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 02:37:34 ID:3TdgVGUi0
>>717
削除しちまえ。

719 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 07:50:55 ID:r7XxhLpfO
『踏切』がでたらめだった。

遮断してからつぬに20秒足らずでくる路線なんて見たことない。

俺の見た最速は小田急ロマンスカーの23秒。通常は28〜30秒
伊勢崎線竹の塚駅の事故踏切なんて今は40秒超かかっているぞ。

事故防止の為とはいえ捏造を放置するな

720 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 08:04:14 ID:rkL+ANX20
事故防止のため、なんて崇高な考えはないと思われ
ただ単にたたき台をWikipedia上にも作りたいだけだろう


そういう輩が多すぎるから、漏れは編集するのやめたけどね
今の日本にWikipediaのシステムは早すぎたんだろうな

721 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 15:37:38 ID:aio/2bsy0
>>719
20秒が標準ってのは規則上の標準の話。
おまえ標準ではない。っつーかsageろや。

722 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/30(水) 21:08:24 ID:fF0/2RMv0
[[JR東日本キハE130系気動車]]の保護から4日。

当事者が出廷しねぇ('A`)
こういう場合、相手のノートページに呼び出しかけるべき?

723 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/30(水) 21:19:48 ID:+DMzdcDM0
1.相手に呼びかける。
2.記事のノートで項目を設けて議論を呼びかけてみる

で、反応がなかったら・・・。反応があるまで待たざるを得ないかも。
保護が掛かっていても議論が行われず半年ぐらい放置ってケースも
ありますから。

724 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/30(水) 21:24:03 ID:+DMzdcDM0
追記:要約欄などで「冗長な記述」とありますが、これは極力避けるべきですね。

ウィキプロジェクトでも同じ経験がありますが、冗長とは何か?
どこからが冗長なのか?というところで大変揉めました。
冗長とは人によってかなり感じる範囲がばらつくのと、
カチンと来る方がどうも多いようなので
何かもっと別の言い換えをした方がいいですね。

それこそ、「分かりやすい表現に書き換え」 とか 「簡潔な文章に書き換え」 とか。

725 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/05/30(水) 21:59:10 ID:fF0/2RMv0
>>724
諫言多謝。
コメントが自分基準になってたのは否めないところ。

一晩頭冷やして、明日先方のところに逝ってみます(´・ω・`)
新鋭車両の記事をいつまでも保護中のままにしとくの申し訳ないし。

726 :名無しでGO!:2007/05/30(水) 22:23:47 ID:zBnIKiQb0
ぼくのMayoタソ最近投稿しないね?


727 : ◆5ChatAmAI2 :2007/05/30(水) 22:38:20 ID:O7uOzuqk0 ?2BP(88)
>>725
1週間で保護解除になりますよ

728 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/31(木) 00:14:48 ID:zcZkyXeCP 株主優待
呼びかけても出てこなかったら?

*普通の人 - コメント依頼を提出する
*俺 - ブロック依頼を提出する

コメント依頼を経由したことなんか一度もないな。
もちろん、当人のノートに「ブロック依頼を提出した」旨は
告げない(意図的に嫌味ったらしく告げる場合は別)。

好き勝手暴れ回るやつが悪い。自業自得。

729 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 01:17:05 ID:+vjN+IeT0
>>728
で、自分以外に賛否もコメントもつかなかったら異議なしとして自分でブロックかける、と。

730 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/05/31(木) 01:20:50 ID:zcZkyXeCP 株主優待
そんなことするわけねぇだろw

提出したり賛否をつけたりコメントを寄せたりしたら
その案件では権限を行使しないというのが不文律。

731 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/31(木) 02:09:54 ID:AHcg78U00
>>728
*私 - (つд⊂)見なかったことにする

>>730
さすがですね。優秀な管理者になりそうで益々期待してます。

732 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/05/31(木) 03:05:16 ID:2O84Wgmi0
なんか最近あまり記事を大幅加筆したり、立ち上げたりしてないなぁ。

自分の通ってる大学の項目が大荒れ(荒らしてたIPがいったんブロックされたんだが、解除された瞬間また暴れだした。)でその保守とか、戦国無双ばっかやってるからか。

733 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 04:18:21 ID:nHF+dBz70
>>706
その記事を削除依頼せよ。

734 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 10:46:49 ID:T/wuRazM0
>>731
いやー、その建前はどんなダメ管理者でも守ってるんじゃないかなあ

735 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 21:22:12 ID:+F8G6x000
ぼくのMayoタソ最近投稿しないね?

736 :名無しでGO!:2007/05/31(木) 22:14:00 ID:XbHOXHxNO
>>731
至極当然な、あるべき答えへの反応にしては大袈裟じゃね?

737 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/31(木) 23:19:27 ID:+mWnqBVAO
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

738 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/05/31(木) 23:59:37 ID:AHcg78U00
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%B7%9A&diff=prev&oldid=12858347
文体が…。それ以前に微妙な記述

739 : 株価【55】 ◆LoniceraHE :2007/06/01(金) 00:08:36 ID:hHdTLcdHP 株主優待
誰かTokaに関してCU依頼提出してくれろ。

おまいら言うばっかりでなく自分たちでも動いてくれ。
頼みますよ本当…。

740 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/01(金) 00:17:11 ID:3G87AdXz0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Tokacyan&curid=1013512&diff=12858878&oldid=12854932

トカ氏に出てるコメント依頼。永尾氏がリンク先を勘違いしているようだから、修正したんですけれど、この場合は問題ないですよね?

一応、[[昭和島駅]]の当事者なんで。[[昭和島]]と昭和島駅は別記事ですから。

741 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 02:29:30 ID:GSIsRdrd0
>>738
その上の文も含めて容赦なく削りました。
ただ削るだけだとrvされそうなので微妙に加筆も。

742 : 株価【50】 ◆LoniceraHE :2007/06/01(金) 03:04:07 ID:hHdTLcdHP 株主優待
>>740
それぐらいは問題ないと思いますよ。
差分を見てリンク先を参照すれば訂正だとわかるはずなので。

743 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/01(金) 03:07:57 ID:V7tTkBl50
>>740
すいません、お手数かけましたm(__)m

744 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 14:04:38 ID:wtatKojC0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%BB%E5%83%8F:SeibuBus1697.JPG&diff=prev&oldid=12866745

このスレに常駐しているらしいRsaへ(スレ違いだけと)業務連絡。
削除依頼に提出されてるテンプレートを審議終了前に勝手に剥がすな。
おまいさんの行為は単なる審議妨害、荒らし。
Rsa、読んでるなら元に戻してね。

削除依頼に自分でコメントしなさいな。→(削除)初版投稿者です。別途代替画像をアップロードしましたので削除に同意します。

745 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 14:12:40 ID:t64ZFS+v0
>>744
そんな話はRsaのノートに書けばいいだろ。

746 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 14:52:03 ID:XTExmkWU0
是政だからしょうがないよ>Rsa

ケモホモ同人業界でやってることと一緒
嫌がらせばかり

747 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 16:01:12 ID:t64ZFS+v0
あれ?
是政wikiが404になってる…

748 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 18:52:18 ID:mM39uYZ70
>>739
慰安婦関連に追記でいんでねの?
ネトウヨ討伐に汲々としているチョン管理人が嬉々としてやってくれるかと。

749 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 20:13:38 ID:45g0QkNn0
>>746
そのネタ飽きた。同じことばっかり言うのやめたら?^^;

750 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 22:43:11 ID:iOBz8UtV0
>>749
そうだね。
ネット上での数々の嫌がらせやストーカー行為がいかに悪いことだとはいえ、Wikipediaとは関係ないもんねぇ。

Wikipedia上での対話拒否とか、commonsから逃げ帰ってきたこととかを話題にすべきだよね。


751 :名無しでGO!:2007/06/01(金) 23:15:02 ID:WbhlGg4p0
ぼくのMayoタソ最近投稿しないね?

752 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 00:40:06 ID:QhhtMkgi0
('A`)

753 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 00:53:27 ID:Y092o58r0
>>750
おまいの粘着も何とかせよ。キモス('A`)

754 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 13:30:53 ID:ri8EQlkj0
[[ノート:国鉄スハ32系客車]]

>あと、「号」という言葉がなぜ適切なのかは「号」という言葉を提案した[[利用者:Kone|この方]]に聞いてください。

蛮社の無責任発言に働け氏再び激怒。

755 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 17:16:40 ID:+7xnxp9k0
蛮社って蛮行の後身か何かか

756 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 17:50:13 ID:7U+3e2fe0
>>755
かもなw

757 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 21:18:18 ID:+7xnxp9k0
Aブレーキ弁って鉄道省肝煎りで開発か
働け氏の知識はどこから出てくるんだ
(彼の鉄道知識は死ぬほど凄いが参考文献がよくわからない)

758 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 21:43:26 ID:KeT3pnOi0
働け氏って、ここの中の人っぽいんだけど、違うかなあ・・。

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~s_yasuma/V2/index.html

759 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 23:08:00 ID:HwXJdo7x0
ぼくのMayoタソ最近投稿しないね?

760 :名無しでGO!:2007/06/02(土) 23:09:35 ID:Lfx/Kx5g0
>>759
そんなに心配なら本人に訊いてみりゃよかんべ。

761 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/02(土) 23:33:10 ID:Jq/GKGK4P 株主優待
黙ってNGに入れとけ :-<

762 : 株価【50】 ◆LoniceraHE :2007/06/03(日) 02:56:33 ID:/lhKlsNkP 株主優待
[[59.134.169.211]]

何やらかすかわからんから監視しといて。

763 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/03(日) 11:09:40 ID:N6Hs9VCIO
[[東京都交通局7500形電車]]の画像。前面からの画像は二枚もいらないからと前の画像に差し戻し
されたんだが、何かしっくりこないなぁ。前の画像は低質だったので置き換えたんだけど。

764 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 12:05:21 ID:e78d4Hni0
>>763
低質画像に差し戻したりするアホが一番困るよねぇ。


765 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 16:30:21 ID:FWJQZzst0
>>763
でも、前の画像のほうが、側面まで写っているという点ではいいようには思う。
(望遠使っているのか、全体的にバランスは悪いが)。

766 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 18:03:19 ID:lHQVf1OCO
>>763-765
まったく同じ構図で上質な画像にするしかないな。

767 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 18:05:35 ID:ZQrUz0It0
2人の写真のちょうど中間ぐらいのアングルが良いのでは。



768 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 18:37:20 ID:WXyaA1/V0
構図を重視するか、画質を重視するか。両方兼ね備えてる画像が一番の理想だけど。
記事の中の縮小画像で見るだけなら前の画像がいいのは>>765に同意。

いつでも取り直せる被写体だから>>763氏にはY氏を黙らせるだけの構図でまた
お暇なときにでも再チャレンジを期待。


769 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 20:12:15 ID:lHQVf1OCO
そういえば、[[小田急ロマンスカー]]、
とうとう全部入れ替わったな。

770 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 21:00:12 ID:WXyaA1/V0
>>769
Cassiopeia sweet氏のライフワーク記事だし。前よりは良くなった
しかし、まぁ差し替えられて消え去った画像は不憫だな。こういう時に
コモンズにアップロードしとけば外されても後でカテゴリのギャラリー
画像で別アングルの資料画像として手軽に見れるのにね。

771 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/03(日) 21:18:42 ID:52mt+uR20
>>768
近いうち撮ってきます。新庚申塚か面影橋あたりの踏切がいいかな?

772 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/06/03(日) 21:27:55 ID:vNAzxy0v0
>>769-770
全形式並べるなら、同じアングルの方が違いが分かるかと思って^^;。
ちなみに、外した画像ですが、一応他の場所でも使われていることを確認してから
差し替えてますので、どこかに必ずあります。

773 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 21:46:05 ID:WXyaA1/V0
>>771
ビル影や、日差しの差し込みに左右されない場所の選択は
×PON氏の方がお詳しいと思われますのでお任せしますw

774 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 21:59:48 ID:WXyaA1/V0
鉄道画像はja:wpではまとめて鉄道会社のカテゴリに集めらてるよね。
細分化した路線別画像カテゴリ作るのは禁止なの?

路線別画像カテゴリに分けられたら、別アングルの資料画像を見たいときには
便利なのに・・・とは個人的な意見を述べてみる。でも、今から着手するのは・・・
膨大な画像群を見ると引くなw 無理か

775 :名無しでGO!:2007/06/03(日) 22:32:40 ID:GSoWrrbi0
>>774
ひとまず個人ページで試作するなどして欲しい

776 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/03(日) 23:26:32 ID:N6Hs9VCIO
相変わらずNCZ氏が憲法憲法とお題目のように唱えているんだが。

他所でやりゃいいことで何で憲法違反だの軽視ってはなしになるんだか。

777 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 00:51:39 ID:TiArBa4d0
>>774
路線別に車両が別れていない地域に住んでいるので利便性がよく分からない。

778 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 00:53:43 ID:Cu91T/hD0
ここで話題にした後で小田急ロマンスカーからヘッドマークが除去された件。
IP222.8.157.20はこのスレ住人か?

779 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/06/04(月) 01:14:43 ID:f6MHzSQD0
>>778
側面ロゴが丸ごとなくなっていますね。
このIPさん、この記事にしか手をつけていないみたいですが…。

780 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/06/04(月) 02:54:15 ID:fnOkeUTM0
某Y氏の画像で、写真屋さんで弄れば何とか出来そうな奴は補正かけてみたいんだけど、GDFLだったら投稿者以外が補正かけていいんだよね?

781 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 03:13:46 ID:lUuJ6PEV0
>>780
おk。

782 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/06/04(月) 03:29:52 ID:fnOkeUTM0
thx

783 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 09:34:21 ID:l42jYyZJ0
>>753
是政乙!

784 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 11:26:55 ID:EtAIr+mE0
>>783
画像スレでやれ。粘着

785 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 12:15:43 ID:JYYC5HPt0
>>784
ストーカー乙!

786 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 12:54:24 ID:EtAIr+mE0
>>785
お前だろが。だから撮り鉄ってキモイ。目障り失せろ

787 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 13:01:05 ID:/Vi0MWra0
>>786
そうだよねぇ。
漏れは撮り鉄じゃないけど、Rsaは撮り鉄だからキモいよねぇ。


788 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 16:12:22 ID:39s+SOtl0
是政はキモイ
しかし是政wikiは便利という矛盾

789 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 20:45:34 ID:fnOkeUTM0
nandayokoreha
ttp://train2ch.blog104.fc2.com/blog-entry-61.html

790 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 21:08:28 ID:uy+Hg9ZM0
>>786
荒らしにいちいち反応する藻前もキモイ。

791 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 21:16:34 ID:jpEXVA750
MayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayo
MayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayo
MayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayo
MayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayo
MayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayo
MayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayoMayo

792 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/04(月) 22:23:24 ID:UdqQfsAM0 ?2BP(90)
>>786
誰がうざいって?w

[[Image:JRF-DF200-7.jpg]]
[[画像:JRH-Kiha40 1752.jpg]]
コモンズに上げました。
キハ40、霧のお陰でしょぼい・・・。

793 :名無しでGO!:2007/06/04(月) 22:46:54 ID:uy+Hg9ZM0
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < >>792 一眼レフ購入まだーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

794 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/04(月) 22:53:53 ID:UdqQfsAM0 ?2BP(90)
>>793
しばらくねーよwwww

795 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/06/04(月) 22:56:38 ID:MzmarvNs0
>>794
うp乙!

赤羆、早速掲載いたしました(・∀・)

796 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/04(月) 23:19:00 ID:UdqQfsAM0 ?2BP(90)
>>795
どうもありがとです。
逆にDD51が見れなくなってくると思うと寂しいですね。
明日は2094列車がDF200-50番代か100番代であることを祈っておりまする。
只今、[[西庶路駅]]付近のクレーン教習所で[[玉掛]]技能講習中っす。
座学中に、スーパーおおぞらが通過するのが楽しみです。

797 :名無しでGO!:2007/06/05(火) 01:13:23 ID:xVk0yBn70
ちゃたま氏はコンデジ使いなんですか。 
走行中の電車を上手に撮影するコツ・秘訣などありましたらご伝授頂きたいです。。

798 :K***-z** ◆qkvl3dgQvk :2007/06/05(火) 16:50:30 ID:6+1VEj3p0
デジカメを導入したので[[JR東日本E531系電車]]のグリーン車1F席の画像を
追加。

799 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/05(火) 20:20:12 ID:FSO/LLcH0 ?2BP(90)
みなさん、こんばんは。
↓は今日の収穫です。新車のコキ106っす。
全検施行年月日は、19.5.25日車でした。
[[Image:JRF-Koki106-1100.jpg]]

>>797
FinepixS4900Z使っております。
シャッターのタイミングがつかめないので、停車狙いです。
コンデジでも、場数踏めばぴたりと止められるようになると思いますよ。
フィルム代かからないので、たくさん練習するのが良いかと思います。

800 :名無しでGO!:2007/06/05(火) 20:34:20 ID:4wPKpNgN0
ちゃたまってなめなめ言われてる人と同一人物?

801 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/05(火) 20:35:59 ID:FSO/LLcH0 ?2BP(90)
>>800
そうですよ。

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
  (   ⊂彡    
   |  x ) 
   し ωJ
↑もそうですw

デフォでスケベオヤジですからねw

802 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/05(火) 20:56:41 ID:jOJ2hmnmO
バカ大量発生ヽ(´ー`)ノ

(´-`).。oO(でも『バカ』は一人で十分)

803 :名無しでGO!:2007/06/05(火) 21:10:07 ID:4wPKpNgN0
>>801
そうですか。ども。

804 :名無しでGO!:2007/06/05(火) 22:52:10 ID:s1rzTeJk0
>>801
      パーン
    _, ,_ ∩
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)
   ⊂彡

805 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/06(水) 01:08:03 ID:jojNvgZm0

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――‐┬┘
.                   |
    ____.____ |
   |        | ∧_∧ |   |
   |        | (# ・∀ ・)|   |
   |        |⌒     て)  人                          
   |        |(  ___三ワ. <  > ====≡≡≡三三三三>>>>>801
   |        | )  )  .|   ∨                          
     ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ .   |



806 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/06(水) 01:16:02 ID:2oUpsmq1P 株主優待
>>目蒲
ウィキメール受け入れるようにしといてくれ。

807 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/06(水) 06:10:28 ID:lkJP1uOT0 ?2BP(90)
みなさん、おはようございます。
昨夜は調子に乗りすぎてしまいました。
ごめんなさい・・・。

808 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/06/06(水) 09:52:04 ID:hnewPQvV0
>>806
保護依頼対処ありがとうございます。
一応今受け入れを行う設定をしました。

809 :名無しでGO!:2007/06/06(水) 12:33:52 ID:Oh/UuN2Q0
なんでRsa是政の写真は黄色くてボけぼけなんだ!

810 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/06(水) 23:15:05 ID:ihy2fncu0
井戸端見てて思ったが参考文献
[[西郷隆盛#主な参考文献]]

これだけやったら、ゴリッパとしか言いようがない。
鉄記事もどんどん参考文献書いても良さそう。

811 :名無しでGO!:2007/06/06(水) 23:22:49 ID:PuSm+1gx0
[[チンドン屋]]でもこれだけ書いてあるんだから
鉄にできないはずはない

812 :名無しでGO!:2007/06/06(水) 23:46:28 ID:kU3CKvHw0
鉄雑誌の投稿記事を拾って

「いつどこそこで何が走った」
「何号機が工場入りした」

・・・レベルの駄文を嬉々として書き散らかす香具師は多数生息する。

813 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/07(木) 00:03:28 ID:sn8OcI1cP 株主優待
[[鉄道車両の検査]]

全般検査んとこに「全検と呼ばれることが多い」とか
書いておくべき。
上の「工場入りした」で思った。

814 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 01:14:38 ID:aDjYWT3y0
[[NCZ]]投稿ブロックか。

815 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 11:17:42 ID:Tcywj6ei0
鉄道会社名を何でも略称で書くのはやめてほしい。
JR以外の会社を略したらイパーン人はなんのことやらわからん。

816 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 22:19:31 ID:9zlY5/CVO
名古屋鉄道は略して名鉄じゃないとイパーン人はわからない。
まあ臨機応変にということですかね。

817 : ◆RinU5RKRIs :2007/06/07(木) 23:26:36 ID:HQlaG0un0
皆様方こんばんは。

[[画像:JRW115 syounan.jpg]]

このような構図は問題あると思います?

818 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 23:28:05 ID:/aGlcDzr0
age

819 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/06/07(木) 23:35:36 ID:I6sWZ/0m0
>>817
特に問題ないような。

820 :Rsa ◆SthR0NJVb. :2007/06/07(木) 23:35:52 ID:k0Eo2FMj0
まー 
なんていうかー 
アハハw 
立ち入り禁止区域内で撮ったことにしたいんだろ

821 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 23:38:15 ID:dphBuozF0
>>817
美月タソずいぶん弱気なんじゃないの?w

しいて言えば、画像サイズは小さくした方がいいかも。

822 : ◆RinU5RKRIs :2007/06/07(木) 23:41:35 ID:HQlaG0un0
>>821
(´゚ω゚):;*.':;ブッwそんなに弱気にみえるかなあ?(汗

あー。。。200KBくらいとか?

823 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 23:42:28 ID:dphBuozF0
>>820
きみに限っては鉄道用地内すべて立入禁止だわな

824 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 23:44:10 ID:dphBuozF0
>>822
ファイルサイズじゃなくて、画像そのもののサイズを小さくした方が鯖負担軽くできるべ。
900*600くらいで十分な希ガス。

825 :名無しでGO!:2007/06/07(木) 23:45:44 ID:dphBuozF0
===改善の兆候が見られない利用者一覧===
*MASA---★2年期限ブロック →500万画素コンデジ導入→靴下 (東大阪マスオさん学会)活動再開 →無期限ブロック
*おぉたむすねィく探検隊---★無期限ブロック →靴下(Siriusplot) 活動の疑い
*Kansai explorer---[[Portal‐ノート:日本の都道府県/大阪府]]で痛い→自称管理人宣言(笑)。従来の大阪の固定観念に従った粗悪画像を掲載。批判されても反省せず。
*Tokyo Watcher---彼の代表する投稿記事[[月の岬]]。画像のフチをボカす処理。(キヨンネ、とんちゃん2)他に靴下イパーイ

*Rsa---構図のセンスなし、ピンボケ画像もお構いなし。 撮り鉄投稿者・Wikipediaスレの著名人。

*ケンチン---東京の建築物、公園などに数え切れない粗悪画像を蔓延させた首謀者
*Wakkubox---青森県の建築物・バスの低画質画像をうp。別途可変IPでも活動。記事から画像を削除するとき→要約欄に「商標に類する画像を削除」と書くのがお約束。

826 : ◆RinU5RKRIs :2007/06/07(木) 23:49:17 ID:HQlaG0un0
>>824
鉄道用地内すべて立入禁止って・・・wそれはちょっと言いすぎのような・・・w

うーん・・・。確かに鯖負担は軽減できそうやね。でも、小さすぎてもだめなんじゃないのかな?

>>825

向こうの画像スレでは確か、永尾氏ものってたなーそのリストに・・・。

827 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 00:07:20 ID:rXRU4VIy0
>>824
コモンズでは解像度の高い画像が推奨されていますよ
http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%81%A8%E8%AA%AC%E6%98%8E

828 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 00:48:45 ID:mGMFB15q0
原版がいくら大きくても、記事上でサムネイル表示させる時には別途自動的に縮小版を起こすから
画像が重くて記事の表示が遅くなるなんてことはないはず
高解像度の写真をアップしたって、サーバーの容量を食いつぶす以外の問題はないんじゃないか?

829 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/08(金) 01:18:10 ID:6UjrgwR70
>>826
永尾信幸---同じ車両の1両単位の鉄道画像を掲載する。鉄道画像マニアックぶりを華麗に披露。鉄系投稿者のイメージ低下に貢献。

これですな。
わたし[同じ車両]をアップした事なんて無いんですがねぇ(笑)
番台区分の違いとかの区別がつかない方が書いちゃったんでしょうねぇ。
オロネ25の300番台と700番台の区別が付かないとか??

ピクとかの車両特集とかで、どういう画像が掲載されているかを見れば理解できるはずなんですが・・・
というより、形式写真のようなアングルでアップされてる画像が少ないのは事実なので、ウィキペディア
ではそういうのは受け入れられないのかもしれないな(笑)

悪いが、こういうのがあるなら、記事は書かないが、画像だけ提供してくれるその記事の研究者ってのも
現れにくいんじゃないかと思うなぁ。

830 : ◆RinU5RKRIs :2007/06/08(金) 01:46:38 ID:TWXwAyYe0
>>827,828
あ、ほんとだ。じゃあ解像度高くても問題なさそうですね。

>>829
おお、永尾氏こんばんは。はじめましてー。
( ̄〜 ̄;)ウーン・・・。他の人からみると、区別がつかないから、同じ画像にみえちゃうのかもしれないですね。
でも誰かがきっかけを作らないと、変わらないしなあ・・・。難しいところですね。

831 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/08(金) 03:22:37 ID:6UjrgwR70
>>830
あ、こんばんは。はじめまして(^^)
>他の人からみると、区別がつかないから、同じ画像にみえちゃうのかもしれないですねかもしれないですね(笑)
なら、記事もオロネ25の番台区分など事細かく書かなくても良いですね。
だって、どっちも個室のついたA寝台車ですから。
どのレベルの方を対象に書くかが問題ですが、一般の方向けなら番台区分まではほとんど必要ないのではと思います。
その区分まで解説してあるってことは、それなりに内容がわかる方に対しても書いてるって事ですから、区分ごとの解説や写真があっても良いとはわたしは思ってますけどね。

まぁ、写真があれば記事を肉付けできるきっかけになるんだけどねぇ。
マイナス面だけ言われてもなんだか困るって思ったり(^^;;

まぁ、画像とかイラストとかは、記事を書く(ちょっと加筆レベル)のに比べたら難易度が高いから敬遠されるのかもしれないですね。
1両の特定車両を写すのに何日も何日も撮りに行っては振られて、それでゲットしてるという苦労は加筆だけの方にはたぶんわからないと思いますので・・・
わたしは103系以外あまり興味ないのですが、たまたま片手間に撮った寝台車とか485系とかあったので使えればと思ってアップしたんですけどね。
なかなか受け入れられるには時間がかかるって事なんでしょうね。
ま、片手間に参加できるのもあとわずかなんですが、もうちょっとアップするつもりにはしてますけどね・・・

832 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/08(金) 04:00:11 ID:6UjrgwR70
同じ画像にみえちゃうのかもしれないですねかもしれないですね(笑)

かもしれないかもしれない??なんじゃこりゃ orz

833 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/08(金) 05:13:14 ID:6UjrgwR70
永尾信幸---殆ど見た目の変化がない車両や客車を「番台区分」を前提とした1両単位の鉄道画像投稿を好む鉄道画像マニア。鉄ヲタ投稿者全体のイメージ低下に貢献。

おぉぉ〜、更新されてる(笑)
さすが2ちゃんねる、早速こっちのスレの内容を反映したって事なんですね。
しかし、殆ど見た目の変化のない・・・かぁ
山なんて、わたしゃほとんどみんな一緒に見えるけどなぁ。富士山はさすがに有名なので形覚えてるけど。
ボーイング747も細かい番台区分あるけど、区別の仕方がわからん。全部ジャンボジェットにしか思えんもんなぁ。
ま、区別のつかないやつが記事を見ずに画像だけ見たらそう思うもんなんだろうなぁ。ある程度納得。
各種の画像があれば記事構成にいろんなバリエーションを持たせれるという発展性を考えてくれないのは残念。

834 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 07:55:24 ID:hhQAOvdg0
誰だ外部リンク外したたのは!

直したいのだが投稿規制中だ!?

ふざけるなごるぁぁあああああああああああ



835 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 10:41:26 ID:GxMeE2ZBO
外部リンクにしろ、関連項目にしろ、最低限のモノがあれば、それでいい。

836 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 10:49:56 ID:D/OwvSnF0
>>833
あのスレはキチガイが居座ってるだけだから無視したほうがいいのでは。
ほとんど見た目が同じ、が仮に真だとしても『ほとんど同じである』事の1次資料になるし。

837 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 10:55:48 ID:Q6HliKhO0
>>820
是政イラネ

>>829
Wikipediaは百科事典であって、鉄道マニアマニアックスサイトではないので、
多少は気をつけた方が良いとは思いますよ。
鉄道関係の文章も、百科事典にしてはあまりにも細かすぎるとやり玉に挙がることがありますしね。



838 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/08(金) 12:40:46 ID:Jq+J098p0
>>837
>百科事典にしてはあまりにも細かすぎるとやり玉に挙がる
言えてますね。
だいたい、百科事典の解説なんて1つの項目に対して平均したら1000文字程度で要約してあるんじゃないかしら。もちろん、平均文字数なので、字数の多いのもあれば少ないのもありますが。
そう見てみると、多くの項目は「百科事典としてはちょっと詳説しすぎ」になってしまいます。
だって・・・「○○系」なんてのは百科事典の項目としてそもそも不要。

でも、ウィキペディアでは、そういう項目がある上に、その項目が肥大化して分割論争まで出る。そういう点ではウィキペディアを一般の百科事典の物差しでは測れないと思う。
一般の百科事典なみに要約していきたいのであれば、やはり不要じゃないかと思うのは、番台区分でしょうかねぇ。
もともと「○○系」ですら不要なのに、それの中でさらに詳しく書くわけですからねぇ。

一般の百科事典を引き合いに出した上のような意見もありますが、でも、せっかくこれだけいろんな項目が執筆されてるのなら、それを伸ばす、またはこの百科事典の特徴にする方が前向きな考えかなぁと思う。
一般の百科事典だと「?」な部分もあるでしょうが、ウィキペディアはウィキペディアですし。
画像や図表については、ウィキペディアンからも、あまり市民権を得られていませんが、ビジュアル面で充実した百科事典というのもおもしろいとは思うね。
いくら事細かく解説しても、一目見たらわかるという事も多いですから。

だって、細かい節ごとに関連する写真や図表があるなんて、なんて素敵なんでしょうって思いますけどね。
紙媒体では絶対に不可能ですもの。

私は片手間にやってるだけなんで、どう転んでもいいんですけど、そんな可能性ってのもあって良いと思うな。

839 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 12:50:28 ID:VKp9DyQDO
画像キャプションで、何が違うのか書くだけでも
変わるかも。

840 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 12:51:22 ID:2xg/RZxf0
細かすぎて全容が分からなくなるってのは良くあるわけで、
○○番台の項でもいきなり詳細に入ってしまって、○○番台の特徴はなんなのか分からない記事もありますね。


841 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 13:11:57 ID:Wuh30Guh0
だから内容をきちんと層別・階層化して記述し、
一般人は冒頭部のリードと総論で済む記述をして、
その後側に詳細部、更にヲタ部を書くよう気を付ければいい。

そうした全体構成に無頓着に唐突に非常に細かい解説を入れたり、
分類・順序を滅茶苦茶にしたりする一方で自分の趣味・感性に合わないだけ
の詳細部を構成も区分も無視してバサッと切ってヨロコブ身勝手な莫迦もいる。
うまく整理されていると有用な情報。脈絡を掴みようがない雑然たる情報はゴミ!

842 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/08(金) 13:32:50 ID:Jq+J098p0
>>841
バランスは大事なかぁ。
でも、そのバランス感覚がみんな異なるからウィキペディアは難しい(トラブル多発)のかもしれませんね。
起承転結がむちゃくちゃな物語と、今のウィキペディアの記事ってのがなんか似てるように思える。
そもそも、全体を見て加筆・修正する人が少ない。

安易に参加できる事は裏返せば、文章の一部分の修正ができるということで、そのような編集が多々ある現状では全体構成を考えての執筆はかなり難しいのではないかと思う。(全体を考えて構築している最中に、ガラッと内容が改変されるから)
なんらかの指針(鉄道プロジェクトでしたっけ?)なんかで、執筆を縛らない範囲での記事構成ガイドラインを決めるとか
そんなのがいるのかもしれませんね。

今のウィキペディアの記事は、本を作る前に、関連する記事や資料を集めている段階に思えます。
本来、そこから必要なものを選りすぐって、その上で記事構成をするのですが、要は「執筆者」はいても「編集者」が少ないので、必要なものを選りすぐるという事もできなければ、記事構成を考えるという事もしにくいのでは無いかと思いますね。

>身勝手な莫迦
誰でも加筆・編集できる以上、避けては通れない道ですねぇ。
この方々がいるために、ウィキペディアから撤退した方って多いと思います。
「身勝手をさせない」と「自由度を奪わない」が両立できたら良いんですけどねぇ。

843 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 13:48:05 ID:B2tMOVnY0
Wikipediaだけでなくインターネット全体がまたまた情報を集めている段階ですからねぇ。



844 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 18:31:44 ID:Wuh30Guh0
>>842
最低限、自動生成目次の階層構造を読み込みチェックしながら追加・削除を行う必要がある。
この階層構造が崩れるような編集には内容的に問題があることが多い。
そこを気にして書いてるうちに、全体像をみる力も徐々には付いてくる。

ほんの一部だけノミのキンキン式のどうでも良いトリビヤなんか入れられると、
救いようがなくなって消したくなるけど、取りあえずは末尾の雑知識項に移動し、
他の雑情報と併せ別の切り口で整理出来るようになったら、その節を起こして再度編集。
全く外れるのでない限り削るのは最後で良い。
一般人が思わず読み込んでしまうヲタ情報、専門情報執筆は目指したいものです。

845 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 22:12:24 ID:t0eVNUmN0
つーかね。wikipediaってーのは、通常のプロジェクトとはプロセスが
全く逆なんだわ。
記事が沢山集まったからって本ができるわけではない。

きちんとした構成・・・いわば設計図があって、どのようなテーマには、こういう項目が必要という
検討があって、はじめてマトモな記事は書けるもの。
いわゆるオープンソースと呼ばれるものだって、単発のものはいざ知らず
システムであれば、きちんとしたリーダー格の人間がその採用可否を決めたりするもの。

wikiシステムだって、普通は開設者が、先にある程度のカテゴリ構成を決めて
つくるのが、常道。

しかし、wikipediaのやっていることは全く逆。
全てが思いつき。思いつきで作った記事をあとから体系化する。
こりゃ、壮大な実験だと思う。

846 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 22:23:59 ID:xaqEmkuB0
>>842 > 「身勝手をさせない」と「自由度を奪わない」が両立できたら良いんですけどねぇ。

> 全く外れるのでない限り削るのは最後で良い。
というスタンスならまず奪わないんだけど、
他人の努力の成果に対する畏敬・尊敬の念がなく、
それをなるべく打撃的に削除することに喜びを見いだす倒錯者が居るんでないの?
自分の下らない無思慮な記事は別コテでぐだぐだ書いて、批判されると
削除コテでばっさりとか、傍迷惑な自己中がいる。

かってras写真アップにアップ禁止を主張する打撃的なクレームが付いたが、
基本的スタンスとして努力と善意は買い、要求仕様を明確にして質の向上を
図ることになったはず。
 この原則は当然文章にも適用される。莫迦丸出しの悪罵と短兵急な
大量削除趣味者については考え違いの自己厨であることを皆で厳しく指摘し
ブレーキを掛ける。

要するに他を踏みつけにする「自由」は認めない!というのを原則にすれば最も自由度が上がる

847 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 22:30:48 ID:xaqEmkuB0
>>845
体系化する努力があればイイ。
百科事典はもともと項目アトランダム。
項目内での記述整理法の話でいい。

層別・階層別記述は様々なレベルに合わせて整理して対応しようと言う試み。
(だからこそ初心、一般、専門、ヲタといった対象層をごっちゃにしてはいけない)

848 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 22:36:36 ID:t0eVNUmN0
>>847
しかし、現実的には、記事先にありきで体系化するのは、ほぼ不可能だよ。
それに、wikipediaの項目はアトランダムにも程がある。

例えば、「連節車」の項目がなくて「連接台車」の項目だけがあるとか・・。
整理したくても、肥大化しすぎて、どこから手をつけていいのやら。

849 :Mitsuki-2368 ◆RinU5RKRIs :2007/06/08(金) 22:57:53 ID:TWXwAyYe0
皆様方こんばんは。


>>831
確かに・・・。撮るのほんま難しいっす・・・^^;僕も、やくもの走行写真何度も失敗してますorz

(。-´ω`-)ンー、先頭車両が記事に該当する車両だった場合、車両全体を撮影してみるってのはどうです?


あと、加筆するときも独自研究にならないように気を付けないといけないですね(´・ω・`)

850 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 23:14:29 ID:m5DgrxxP0
>>849
おまえさんは指摘を受けてちゃんと改善しているから問題ない。
指摘を受けても改善しないバカ連中が困るんだ。

851 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 23:26:05 ID:hhQAOvdg0
はよ投稿規制解除しやがれゴルァアアアアアアアアア

852 :名無しでGO!:2007/06/08(金) 23:59:44 ID:Wuh30Guh0
>>846
まぁ同意。もっと根本的には「志」に欠けるから対応の誤りに気づけない。

引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!
という志を基準に考えれば、善意の参加者は有力な同志だから、
その善意を最大限尊重して、一刻も早く良い記事を書けるよう成長させたい、
執筆者を急速に増やしたいという発想に行き着く。
 その立場だったら、相手を高める要求は次々と出たとしても、敵対・やっつけ・喧嘩腰
対応は出てこない。スレタイに個人攻撃とか最低!非難でそれはやめたが、まだ良く分かってないようだ


853 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 00:05:15 ID:Wuh30Guh0
>>848
まず「連接車」の項目を起こして定着させ、様子をみて「連接台車」の吸収を試みればイイ。
全項目の修正なんて考える必要は全くないだろう。並列していても普通は困らないが、
並列的にヒットするようなら削除を考える。

854 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 00:12:42 ID:3UbJ2er50
>>846
どっちもコンピュータ用語だが、RASじゃなくてRSA是政だぞっと。


855 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/09(土) 00:20:52 ID:bRvSeqQxP 株主優待
鉄分野ですらこのザマなんだから
ジャニ系なんかもっとひでぇんだろうな。

昔[[KAT-TUN]]の手直し中に
途中で嫌になって以来この分野に手を出す気になれん。

856 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 00:25:17 ID:3UbJ2er50
テレビ番組系やアニメ、ゲーム系もぐちゃぐちゃだな。

857 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 00:39:17 ID:b1MgdDwl0
執筆者達の水準を大きく超えることは極めて困難。
理解できない方針は実践しきれない。蛙の子は蛙。
そこはまぁまぁのレベルを追求しそれ以上は断念。
鉄分野はどちら側が流れを握るかで決まるが、………どちらでしょう(w

858 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 00:56:26 ID:8s4A5om30
>>857
鉄分野なんて、いちばんウィキトリビア化しているじゃないか?

859 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 00:57:08 ID:eGdiTIjO0
駅記事や路線記事には鉄道系の執筆者と地域系の執筆者の傾向の違いが出ているような希ガス。


860 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/06/09(土) 01:56:46 ID:+7piaQT90
[[小田急5000形電車]]
画像いろいろ変えています。
少なくとも、同じような画像ばかりという状態からは脱出した…はず^^;。

このところの話題を見ていると、画像だけじゃなくて、
本文もしっかりと直さないといけないなぁ…と。
どこまで理想に近づけるか分かりませんが。

861 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 02:09:10 ID:M2Kji3YQ0
>>849         こんばんは!
(ノ ゚Д゚)ノ ====┻━━━━┻

(メッセージを上に乗っけてみました´Д`; )

執筆するのも苦労しますがね。(゚∈゚ )
いま、国鉄総裁の資料集めに奔走しているところです。

画像は自分の身の程を弁えているつもりなので
走っている列車を撮ることはあまりないです。
少なくともあまり速くないところか、明るいところとか。

>>833
>山なんて、わたしゃほとんどみんな一緒に見えるけどなぁ。

それ言っちゃお終いですよ。それに、山がみんな同じに見えるって幾らなんでも
不味いですよ。それじゃ地形は皆同じ、大陸は皆同じって言ってるようなもので。

あと、何となくですが利用者ページの赤リンク。白紙化でいいので直した方が
いいですよ。何となく利用者ページが未編集だと心証が悪くなる気がするので。

862 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/09(土) 02:19:09 ID:bRvSeqQxP 株主優待
〉何となく利用者ページが未編集だと心証が悪くなる気がするので

確実に悪くなる。
(喜連川関係で奔走したDoripokeみたいに)削除した人なら話は別だが。

863 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 08:34:20 ID:MrnOaTWT0
>>856
ゲーム関連の項目は「ファン」「プレイヤー」「ユーザー」による独自の研究だらけ。
攻略・裏技情報ページと化している項目はまだましなほう。

864 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 09:03:48 ID:JQ/BS6LF0
車両記事のテンプレも大幅改訂が必要じゃねえか?

現状のはスペック列記形式だけど、これはテンプレより独立した節に記述すべきものでは内科医?
分類困難な項目、例えば車体寸法や加速度なんかはテンプレの項目としては不適なのでは、と常々思ってる。

ひどい項目になると[[国鉄EF81形電気機関車]]なんかでは「主要諸元」の節とテンプレ項目が思いっきり重複してるし、
[[JR北海道721系電車]]のなんかは項目少なすぎてテンプレとしての体をなしていない。

各分野の分類上の属性を記載する生物分類表みたいなのがテンプレとしては理想に近いと思うが、どうよ?

865 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/09(土) 09:13:48 ID:I9XvRDyC0
>>861-862
>山
えぇ、番台区分なんて、知らない人が見たら、結局みんな一緒だよなぁって事の方のたとえでして・・・
実際、陸地を見て判別できる方なんて、そこの住んでる方とかに限られ、全体的に言えばほとんどいない、車両の番台区分というか形式分け(例えば国鉄の101系と103系の区別など)ですらわかってるのはごく一部という例えです。
ただ、わからないから解説するのですから「区別がつかない」で良いとは思うんですけどね。

>利用者ページ
え、そうなんですか。
ノートには1行書いたんですけどね、こっちは全く気づきませんでした。完全にスルー状態で(^^;;
せっかくですから、今晩にでも少し書いておきます。ご指摘ありがとうございました。
でも、あそこにたくさん書いてあるのもどうかなぁとは少し思いますけどね。(私物化してる人もいるし)

866 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 11:38:37 ID:eGdiTIjO0
>>861
そうだな。
利用者ページが白紙なのってなぜか気分が悪い。

867 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 11:55:03 ID:iMgoG48MO
>>865
番台区分ごとの差異なんて私でも分かりませんけれど。一般人には山川の差異に比べりゃ遥かに
細かいですからね。大体、地元民しか分からないってのもどうか。あっちこっち移動する人も多いし、
山登りやらハイキングやらアウトドアやら観光やらで山川海湖に行く人は鉄ヲタよりは遥かに多いでしょう。
全国各地の自然風景がみな同じなんていうと観光業なんて存在できませんよ。引き合いに出すのはどうかと。

あと、利用者ページはさらっと書いとけばいい話です。あれは私はこういう分野が得意とか
主執筆分野はこういうところだとかを書いとけば他人には一応の参考にはなるので。


868 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 13:59:52 ID:iMgoG48MO
国会図書館に来てますがな。出庫するにも複写するにも時間が掛って疲れるorz

869 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/09(土) 16:01:27 ID:iqfMOkiU0
>>867
観光地などの有名どころは知名度は高いですね。

山川の件ですが、先の写真スレッドで出た内容に当てはめますと「八甲田山」と言われて「八甲田連峰」のおのおのの山々を個別に撮影してアップして説明してるに相当するかなと。
たぶん、八甲田と言ってもあの山々の景色は見たことあっても、どれが主峰の大岳かと言われてもわかってないと思いますよ。
今、写真スレッドで言われてるのは、八甲田の説明の中で、これは大岳で、これは硫黄岳で、とか画像を分けてアップしてるのと同じだと非難してるんだと思います。
確かにそういわれれば、前嶽と田茂萢岳の違いもわからなければ、山麓に来て、どれがどの山かなんて、たぶんよっぽど地の利のある方でないとわからないと思う。
写真スレッドの指摘は「大岳も赤倉岳も前嶽も田茂萢岳も小岳も硫黄岳も石倉岳も同じ八甲田山だろ?」という事だと思うので。

地元どころですが、わたし、阪神間に住んでいますが、どれが「六甲山」か知りません。
たぶん、あれがそうだと思う、程度にしか言えません。
下手したら、私がいつも六甲山だと思ってるのは甲山かもしれません。確認したこともないし、確認しようとも思いません。
あの辺が六甲山で通じますから。
それを、これが六甲山、これが甲山と画像を出されても、違いはわからんなぁ。。。と言うのがたとえとして出した理由です。

ま、富士山とか形に特徴があるのは例えの中でも書いたとおり別ですけどね。

870 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 16:02:10 ID:s0ssOwvn0
>>864
テンプレに書けるものは、所詮データの羅列。
節の中身と重複してるということは、節に中身がないということだ。


871 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 17:19:31 ID:iMgoG48MO
この話はもう止めときますが、他の分野の画像に例えるのは開き直りのようにも取られるんじゃないかな
と思いますのでしない方がいいと思います。どうもあちらさんは鉄道分野を目の敵にしているようなので。

872 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/09(土) 17:51:36 ID:e3hiaJiM0
>>871
あちらの言い分を理解するために書いているわけですが・・・
写真スレが鉄道を目の敵にしていようが、そう思われるのは、身近に自分が感じる山などの件でたとえてみれば、なるほどなと思うし一理あるなというのが発端ですから。

873 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 18:03:29 ID:w7sfzU090
>>872
写真撮影板のスレでは、湖の記事にある写真が過剰だとしてやり玉に挙がっていたから、
問題はどのジャンルでも同じだと思う。
jaにうpされる鉄写真の割合が多いから鉄道関連は目の敵にされるのだろう。

確か鉄道写真は平均して10枚/日の投稿がある。


874 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 18:10:08 ID:G8/OTK700
>>869
番台区分けもその内容で扱いが違って良いのでは。
会計検査院の横槍を警戒して実質別形式機関車を
番台区分けに押し込んじゃったとかいうのは浅い階層で記述、
雨樋の違いだなんてのばかり並ぶ形式は書かないか、
末尾のヲタ向け雑情報。
基本登録図面じゃないんだからもっと「実質内容」に目が行ってほしい。


「志」というのは言い得て妙。忘れて恣意で暴れたヤシほどグサッと来てるでしょう。>>852
> 「引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!」という志
編集Tagを押すと一瞬「」内のスローガンがチラチラと表示される仕様にして、
変なことやると周り中から指摘されるようにするとか(w。本人はその辺鈍いから自分じゃわからん(w


脈絡のない項目というのは解説文の中に存在しないが欲しいリンクを先に
書いてしまうから誰かがそれをフォローしてできるのと違う?
リンク元を辿って適切な項目を作るしかない。

875 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 18:20:44 ID:3ZTSzSOL0
ATSヲタ並みにクダラネエ

876 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 19:56:32 ID:b1MgdDwl0
>>875
やはり自己厨の莫迦だったか!
> 「引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!」という志
に弓引いて「管理者」はやってはならない。全文削除魔兼諸々コテKmtTKくん!

そのコテを忌み嫌うのはケチョンケチョンにやられて超人気スレ束労∠○非難スレ
を立ち上げられた束労∠○スレ監視団だと思うが、JR東が採った弾圧政策の
番犬化した極左暴力集団だったのか??Web百科まで極「左」セクトが占領しないでくれ。

国鉄労働組合支持
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1144552942/716n

877 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 20:12:40 ID:iMgoG48MO
>>872-873
こちらもちょっとカッカとしたみたいですんません。m(__)m
言われてみればそうかもと思うようになったので…暫く控え目にします。

>>874
そちら様は前にもそんな風な書き方してませんでしたっけ?何となく似ている気がしますが?
前からここに書き込みしてません?(してなかったらすみません)



今日は区立図書館で第7代国鉄総裁[[藤井松太郎]]氏と国会図書館で第6代総裁[[磯崎叡]]氏の資料集め
してました。近日中には記事化できると思います。

878 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 20:28:42 ID:duEmeRjx0
>>877
国会図書館に足を運べる人は良いですね。
自分は地方住まいなので、書籍を参照せねばならないような執筆は地元の記事に限っています。

879 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 20:44:02 ID:iMgoG48MO
>>878
まぁ東京に住んでますから、その辺りの恩恵は大きいですね。ただ、国会図書館は入館に手間が掛り、
閉架式なので、資料の取り出しに30分〜最大一時間、複写に同じぐらい、複写中などは退館できず、
で短くても三時間は過ごし、平均で半日缶詰になります。おまけに白黒コピー25円、カラーコピー210円とか
滅茶苦茶に金が掛ります。今日だけでコピー代に3000円掛りました。orz

880 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/06/09(土) 21:58:09 ID:tK9VOL8D0
>>879
東京や奈良(実際には京都府相楽郡精華町であるが)だと国会図書館は近いからそういう意味では便利ですよね。
私も近々枚方の実家に一時帰省するので機会があったら行ってみようと思います。関西館の方ですが。

881 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/09(土) 22:21:01 ID:e3hiaJiM0
>>877
恐縮されても困りますが、ウィキペディアでは、こういう場合「自分を正当化する方向での書き込み」が大半ですから、どうしても、謙虚に相手を認めよう(自分側の非を探そう)とした書き込みであっても、自己弁護に見えるようになってくるのかもしれません。
一種のウィキペディア症候群?(笑)

また、図書館での資料集めお疲れ様でした。
「要出典」と言われた場合に「じゃぁ他に資料探してみる」という取り組みが少ないように思うんですね。
その時点で提示してる根拠だけでは他の者が満足できていない場合、その記事を良くしていきたいのであれば、他の根拠も探してみるという事も行うべきだと思っています。
仮に、違う文献を見ても同じ事が書いてあるのであれば、信憑性は高まります。
1つの記事にのみ記載がある場合と2つの記事に記載がある場合、どちらも検証可能性という点を満たしていますので記事にしても良いわけですが、前者よりも後者の方がより質が高まったと言えると思います。
その意味からいくと、情報の宝庫である図書館は活用したいですね。
地元の図書館や地元の大学の図書館を活用するというのは広めた方が良いように思えますね。
特に、過去の新聞記事を調べるだけで解決するようなウィキペディア上のトラブルは多数あると思う。
ま、わたしの場合は交通科学館の図書室ですけどね。コピーできないのでひたすら手書きですが(苦笑)

882 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 22:44:08 ID:G8/OTK700
>>877
名無しの過去を尋ねるのも、答えるのもまるでナンセンス。
Y-Nどちらの回答でも検証可能性がない。

> 「引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!」という志

これを否定する立場か、同意肯定する立場かが流れとしては問われており
>>875 は手を間違えたんで必死に撤退を図るため他コテなどを駆使して話題を反らす。
それが従前繰り返されてきたパターン。

ヤなスレになりましたね(w>876

883 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 22:58:14 ID:iMgoG48MO
>>881
中之島の図書館は?あそこは国会以外の公立図書館では1番大きいはずです。
私は明日も余裕があれば近隣および都立図書館に行こうと思ってます。

884 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/09(土) 23:13:15 ID:iMgoG48MO
最低限「検証可能性」「独自研究は載せない」は守ってね♪

885 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/09(土) 23:57:35 ID:bRvSeqQxP 株主優待
俺今日さ、大宮から東武野田線に乗ったんだけどな。
16:20ぐらいに京浜東北線ホーム先端に
カメコが大量に集まってんのな。何だありゃ。
今日何かイベント列車でも走ったのか?

ああいう集団は鉄道ファンというもののイメージを
大きく低下させるのでどうにかならんもんかな。
正直なとこ、コミケでコスプレに群がるカメコと
何も変わらん。

886 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 23:57:57 ID:G8/OTK700
?検証可能性の具体的中味について、
文字列一致主義なのか、公知の基礎技術たる
諸公式・定理一致主義なのかで、文系出と理工系出で
解釈が大きく違ってるんでしょ。

文字列一致主義を取られると、どこかの著作権に抵触するか、
あるいは専門技術での解説が不可能になって理工系項目のかなりが削除対象で書けなくなる。

「ソース」たる川島事故本の間違いだらけの主旨が転載されても訂正削除できず、
また間違い探しで売れるTDFも、あんなもの逐条で訂正してるソースなんか
ないから、詳細を知り抜いた本職でも直せなくなってしまう。
このあたりはその分野を良く分かってる執筆者たちに任せるしかないのだけれど、
自分では理解できない記述は「独自研究」とレッテルを貼って退けて
文字列ソース主義だけで門外漢がごり押し保護しますか?

 現実にはそんな莫迦をやる文系人は希だけど、
恣意で気に入らないヤシに因縁を付ける材料にする。

887 :名無しでGO!:2007/06/09(土) 23:59:39 ID:IRaVXHSu0
ようやく規制解除だ。


888 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 00:19:33 ID:dsJKiPJ50
>>886
きみの場合は検証可能性を論ずる以前に
日本語の表現を意思疎通が平易に図れるレベルに推敲してからレスすべきだ。

言わんとすることは何とか理解できるが、
そういう駄文を書き散らかしてるから誰にも支持されんのだ。

889 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 00:47:20 ID:Yn8X1vC00
>>886
誤報訂正も加えて。
特に事故関連では垂れ流しで訂正されてない誤報が横行。
公開ソースと矛盾しているのに有名メディア誤報記事絶対で、
ソースの記述を素直に指摘すると、「独自研究」と称して、
一方的なアク禁宣言がされている。

少なくとも資料をちゃんと読んで理解してから他人の処分を云々すべきであり、
自分の思いこみと違う情報を受け付けられなくて、書き手のせいにして
恣意的なアク禁ブロックを正当化するのはフェアーじゃない。
自分の領地と勘違いしないで貰いたい>888

890 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 01:42:33 ID:GyvPvAfB0
内容の論議にいきなりブロック手続きを採るような乱暴な運営が問題なのだから
攻撃の前に撤回・謝罪が先だと思いますけどね。

支持が拡がらないって、4〜6キャラを駆使して煽っても全く支持が拡がらなかった
ことを言ってるのと違うんですか?>888

やはり基本原則:
 「引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!」という志
に戻って、これに矛盾しない対応をして貰いたいもの。
多キャラ設定でやりたい放題というのはあまりに見苦しいでしょう。

>876のリンク先のリンク先を辿りますと、5年も前に∠○スレ監視工作団相手に単騎
乗り込んで∠○監視工作団に「上げるな〜」とか言わせるまで攻め込んでて
国労廻りの読み物としてはかなり面白いけど、それが鉄wikiとどう関係するの??
束労スレでも組合と役員が批判されると突然「ATSヲタ」って攻撃文が出てくるんだけど、
あまりに唐突でちんぷんかんぷん。∠○さんは思い込みが過ぎるんじゃないのかなぁ。

891 :888:2007/06/10(日) 02:36:31 ID:dsJKiPJ50
>>890

> あまりに唐突でちんぷんかんぷん。

それ、そっくりきみに返すわ(苦笑

多キャラ設定だの∠○監視工作団だのって何?決め付け被害妄想もここまでくると手がつけられん。
きみにレスしたのは>>888が初めてなんだけどねw

892 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 03:13:41 ID:GyvPvAfB0
>>891
狼狽がひどすぎる。
ちゃんと読んでから噛み合ったResをしたらどう(w

893 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/10(日) 09:13:13 ID:W6cWAgNW0 ?2BP(90)
みなさん、おはようございます。

>>885
カメコって結構邪魔臭いですよねえ。
結構生意気なガキとかが居たりして・・・。
こっちは、あんたの動きは列車の運行の支障になるって注意してるのに・・・。
自分は、普段から安全靴履いてるから、蹴り入れたら相手が骨折しますw
たまに貨物駅に入構させてもらう時に、ヘルメットと組で装備します。


894 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/10(日) 11:00:06 ID:R9Tn3V5ZO
また変なのが湧いてきた。方針が不満なら変更するよう働き掛けて変えればいい。理系分野は書籍に
因らなくてもいいと。ヲレは理系分野には手を出すつもりがないし、それで構わないと思うよ。

でも、それをしないで管理者を侮辱したり他人を中傷することに執心するのは筋違いも甚だしいわ。

>ちゃたまさん
おはようございます。東京は雨です。いよいよ梅雨ですねぇ。

895 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/10(日) 11:20:18 ID:W6cWAgNW0 ?2BP(90)
>>894
おはようございます。
こっちも危険な雲(積乱雲)が出てますね。
これからmusumeと散歩に行ってきます。

しかし、何で北海道なのに、6月にセミが鳴いとるんだ・・・。

896 : ◆AKIHA/uL5I :2007/06/10(日) 19:06:44 ID:UzOLGwik0
>>886
答えは簡単。
「川島令三によれば、○○の原因は××であると書いている」
「TDF(って誰のことかわからんが)によれば、△△は□□であると書いている」のように
記述した人を明記すればOK。
間違った記述を訂正するソースがなくても、分かる人が読めば情報の信憑性を誤解することはない。

897 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 19:12:01 ID:BX3oifBc0
>>892
あれ?涙目ですぜwww

898 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 19:20:23 ID:GyvPvAfB0
>>896
その記述がバッチリ間違いなのが分かってるから真実を書きたいのだが、
熱烈な教徒が文字列ソース以外認めない!と擁護するから困ってるんでしょうが(w

間違いだろうが「書いている」ということ自体は真実だが「事典」だから
物理的内容を正しくして有用なものにしたい、そこの問題なのだよ〜(w

 川島大先生もあの事故本で懲りた様で、その後は技術分野に踏み込む発言は
避けている様だが、事故本そのものはまだ売られていて、新聞記者をたぶらかす
程度の信用性をもって読まれているから困っているんです(www
 専門側からみたら馬鹿馬鹿しくて逐条反論なんかやる気も起こらない酷い内容なのに
純情な信者ヲタが身を捨てて立ちはだかって訂正削除をブロックして………。
どうしたもんですかね〜〜(w

899 : ◆AKIHA/uL5I :2007/06/10(日) 19:50:23 ID:UzOLGwik0
>>898
鉄道とは思いっきり関係ないが[[九州王朝説]]と似たような話だね。
学問として成り立っていないからプロの歴史家は無視しているが、アマチュアでは依然人気がある説だし
jawpから完全に排除できないので、[[大宰府]]とかの記事の編集に携わっていた人たちが
記事に「九州王朝説によれば…」って書き加えられることについて困っていた話があったような。

900 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/06/10(日) 19:52:09 ID:hhS0pLBY0
>>899
その記事私が保護依頼掛けた…。<[[九州王朝説]]

901 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 20:02:22 ID:GyvPvAfB0
>>899
非常に良く似ている話ですが、加えて川島先生の誤託宣の場合、
権威ある大先生の否定の力を借りなくても、高校で物理学を
きちんとやった人なら市井の無名人が解析して誤りを指摘できてしまう
レベルの間違いなんで、熱烈信者の頑張りがあはれと申しますか………
記事で批判抜きに紹介してること自体が大きな是認効果がありますからね〜

902 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/10(日) 21:53:20 ID:IpCsP8lN0
>>901
川島某でなくても批判を載せたら、どっちみち削除されますがな。

それは単なる方針違反だからに過ぎないがな。

方針を変えるしかないがな。

903 :名無しでGO!:2007/06/10(日) 22:28:19 ID:GyvPvAfB0
>>902
「批判」というと誤解の余地もあるんで「科学的な真偽評価」としましょう。
それ抜きに紹介するだけでは誤謬流布に加担してしまう。これは避けたいでしょう。

間違い部を綺麗さっぱり削れるのが一番良いんですが、
何が何でも経伝を入れたい人たちとの編集合戦回避には
結果として説得的な形で誤謬指摘になるように記載を工夫する。

その工夫が理解された場合は、自ら当該部を全文削除されることが多く、穏やかに収まります。
#科学ではなく信仰になるともう処置なしですが(w。大抵理性は狂信には敵いません。

904 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/11(月) 00:03:39 ID:DR6JLqtAP 株主優待
冷蔵庫とバッキーの説は記載禁止にすべきである。

バッキースレってまだあんの?

905 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 00:06:16 ID:TR14YAoy0
 「引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!」という志
を出発点にするとそうはこじれないはずですね。

そうすると欲しいままの支配領域が奪われると
他スレでまで出張して暴れるのは処置なしで、
管理者ならリコールに値します。

反省を求めてもダメな人なのですかね。
どこまでも恣意でやりたい放題を選ぶんでしょうか。

出典を言うときに、文字列一致のみに限るのか、公理公式関係を
含むのかを言ってるんで、裏付けなしを自由にしろと言う主張は
どこにもない様です。理解できなくて「根拠なし」という評価をして
強権発動するのは間違い。そういう乱暴な運営はよしましょう。
歪曲して敢えて対立を作ってはいけません。

wiki編集タグを押すと「引きやすく優れた内容のweb百科を作りたい!」
と表示されるようにする。それまではwiki用ブラウザにそのメッセージを
組み込んでおき、起動毎に出発点を確かめるようにする。
………そういう感性の無い人がROMの存在も見えず無茶をするんだけど、ブレーキは掛かるでしょう

906 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 00:11:48 ID:TR14YAoy0
>904
そんなの寄って集って説得すれば、強権発動しないで収まるでしょう。
今は逆に占拠されて訂正困難の問題でして(w

907 :茶畑 ◆JOQR/HmQHQ :2007/06/11(月) 00:51:27 ID:IVivg+jZ0
相模原絶好調なのに俺が…

908 :茶畑 ◆JOQR/HmQHQ :2007/06/11(月) 00:52:45 ID:IVivg+jZ0
すいません誤爆です。
誤爆ついでに、日の長いこの時期でないと取れなさそうな列車を撮影してきます。

909 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 00:52:51 ID:SGfwoUmk0
>>905
そんな「志」なんてチラとも思わず、溢れる情念でヤなやつを追い払って我が天下。
居心地の良かった場所を断固確保するため、徹底粘着で潰してやる!

相手の主張も正確に掴めない様じゃ危なっかしいけどね(W
管理人が「志」なんて考えたことがないなんて困りもの

910 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/11(月) 01:25:27 ID:35uhvDCQ0
>>908
差し上げたのが1月だったのですっかり忘れてました

911 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/11(月) 02:59:59 ID:DR6JLqtAP 株主優待
[[YOSAKOIソーラン祭り]]

このように、駅名があるのにリンクが張られていない項目がある。
他にも色々あるだろう。

沿線風景の描写に血道を上げたり
冷蔵庫の珍説について云々しているような暇があったら
こういう項目を探してどうにかしる。

912 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 07:08:10 ID:AyeeB/q30
>>911
取ってつけたような内容で鉄ヲタの自己満足っぽいな。

913 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 10:08:01 ID:E4NOeCuy0
>>911
自分だったら項目自体をバッサリ消すか、関連した商品などを大量に追記するかのどちらかだな。
鉄道に直接関係ない記事で唐突にでてくるとかなり違和感を感じる。

914 :sage:2007/06/11(月) 19:05:59 ID:de07c3sv0
>>911
草取り専門執筆者なんだから君が直せばいいよ。
いちいち上から見たコメントをこのスレに垂れ流す必要ないから。

915 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 19:32:15 ID:tZWjqviA0
ATSオタも「誰それの責任だ!」とかってのと技術解説を別個のレスにしときゃ無駄に嫌われなかったろうに。
それか技術解説を淡々とやるコテと責任追及コテを分けるとか。最近になってようやく素直に読めるように
なった俺ですけど。

916 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 20:30:29 ID:xYywH3vh0
事故報道は必ず刑事責任追及の犯人捜しとセットになっていて、
従前は真犯人が隠れ、現場労働者個人責任にされて、無罪、あるいは
無実の乗務員が生け贄として処罰され幕引きが図られている。

解析はその鉄道事業者とその監督機関の手落ちを浮き彫りにするもので、
その限りでは刑事責任ではなくても必ず道義的責任とセットになる。
 安全装置、安全対策の進化の歴史は、その都度きっかけの大惨事が存在していて、
個々の高度技術を切り離して述べるだけでは全く足らない。

管理・制御に必要十分要素を選ぶという基本原則が理解されず、
モグラ叩き式の対症療法を重ねて尚欠陥を消せない国鉄型ATSと、
被害抑制の重要部分をきちんと押さえた私鉄ATS仕様と、
原理的に完璧のP方式の理解も当然に現実の事故がらみにせざるを得ないのだ。
いつ対応法が公知になって、その提案者、拒否者、拒否デタラメストーリー作成者、
放置者の指摘は正確な技術解析と切り離してはできない。第一ダブハンとか5ハン6ハンはイケナイタテマエでしょう(w
(逆に言えば具体的な課題なしに高度な解析なんかやったって意味無い)

本気でまともなレポートを書こうとしたらそれは誰でもすぐ分かるよ(w
重要な関連性に気付けないから「削れ!」となり、当然従わないから、
理解できないまま情念に駆られた「強権発動」になる。

917 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/11(月) 20:54:25 ID:ImyHtAN+O
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

918 : ◆AKIHA/uL5I :2007/06/11(月) 20:56:14 ID:ZLasYnir0
川島の件についてない頭を振り絞って考えた。
川島説の記述の前後に「川島は鉄道工学の専門家ではない」って書いておけばよくね?
「誤りが多い」とか付け加えると「川島説が誤っているソースを示せ」って言われるのがオチだから、
あくまでも「川島は鉄道工学の専門家ではない」という事実のみを書いておく。

漏れには「川島説を除去せずに、素人さんに誤解を与えない方法」はほかに思いつかなかった。

919 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/11(月) 20:59:33 ID:ImyHtAN+O
(∩゚д゚)

920 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 22:21:03 ID:SGfwoUmk0
>>918
今現在では事故調事実報告案とかそれを補強した最終報告書見込み報道を
援用してまるきり外れてる!と削除できるんだけど、それども粘着攻撃は
止まないし、保護とブロックは掛かるでしょうねぇ〜。
「鉄道工学の」専門家ではなくても、孤立しかかってもATS-P換装を進めた
山之内秀一郎前束会長(東中野事故を直接担当した副社長)みたいな例も
あるわけで、「本の記述があれば100%ソース」というのに問題を含んでる。
ホント狂信・思い込みに処置なしなんだけど、ノートで逐条解析をやっても、
その正誤を自分で検証出来る人は高校物理レベルでも1割逝くかどうかが実態でしょ。
暗記じゃない昔の物理の時代だって複雑な解析計算問題は教科書例題準拠で
それでも上澄み校で2割解けたかどうかだから、分かる人はいるけどどこまで許容するかどうか、たしかに難しい。
公開資料があるとそれが間違っててもwiki規約の解釈次第で直せなくなってしまいます。困りましたねぇ(w
書かれたら削除か、それがどれ程疑わしいかのあれこれを書き込んで言外に間違いを指摘する。

>>916
技系スレは新情報が多く現れ面白いのでずっとROMってますが、その流れを無視して遮断し
私怨の粘着Res.するのが各スレで見られるんで>915 が反省表明とは到底みえません。
やりすぎ非難の風よけで、今後も5ハン6ハン駆使してやりたい放題の場を確保するんでしょうね。
少なくともブロックなどの特権を持つ管理者からは降りて貰うことが必要でしょう。
#  風よけとはいえ「志」を認めたのは流れを少しは改善するでしょうが。

921 :名無しでGO!:2007/06/11(月) 23:39:29 ID:BOn5hGRE0
>>920 後段

実際はご指摘通りの無反省の可能性は強いですが、
それぞれ独立がタテマエの名無しResなんで豹変も可能、
理ではなく情念型(例>897)の模様なので、
逃げが無くなると急ブレーキが掛かることもあり諦めず縛りを掛けるほかありません。
元々粘着魔というのは理の訳はなく、情念の人は確かだなぁー(w

高校物理は点数分布が3山あってヒッチャカめっちゃかでしたね(w
オリジナルで解析できる人は職場を見回しても10%いるかどうかで、
それをwikiで持ち出しても討論にならないかもしれない。
非常に基礎的な内容に限られそう。

川島大先生と鉄道データファイル誌の電気構造関係ライター氏の記事に
対抗して正しい記述にするのは苦労しますね
最後は記事やノートで間違いを説得し削除の了解を求める手かな。広報文書そのものに勘違いなんてのも削除・訂正が難しかった例。

922 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/11(月) 23:55:30 ID:DR6JLqtAP 株主優待
山之内とか須田の言い分なら理解できないでもないが、
冷蔵庫は評論家を自称・自任しているに過ぎないからな。

ま、同じ現場経験者でも、倒壊の火災の言うことには
微塵も説得力がないんだけどな。

…火災の項目、依然として保護中か。

923 : ◆cDMTUm92HE :2007/06/12(火) 00:12:44 ID:Z+UlBMi6O
まあ、このあたりで打ち止めにしましょ。いつまでやったって結論は出ないんだから。

ソレヨリモ国鉄211系電車とかの処理どうするとかのネタのほうがよっぽど鉄ヲタらしく感じるんだが。

924 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/12(火) 03:08:06 ID:n/B7mhBiO
[[長崎惣之助]]の資料が見つからない(´・ω・`)ショッボーン

925 :名無しでGO!:2007/06/12(火) 12:20:01 ID:AoPSYj670
>>916
いやさ。技術解析は技術解析で、それに基いた解析+責任追及とは分けたほうがよくね?
そうじゃないと読み手の気持ち考えると保安装置を理解する機会を無用に損なうと思うよ。
それに解析の内容飛ばして結論だけ語られても嫌でしょ?
ようするに純粋に技術解析だけの文章があったほうが素直に頭に入るんでないかってだけだけど。

926 :名無しでGO!:2007/06/12(火) 12:37:16 ID:AoPSYj670
つかさ、「理、自ずと明らかになる」っつーような文章になってりゃいいんだけどって思っただけなのよ、
別に敵対してるわけじゃないんだから。

ID:SGfwoUmk0=ID:BOn5hGRE0だよね?

927 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/12(火) 14:34:08 ID:n/B7mhBiO

できました(つ´∀`)つ[[藤井松太郎]]



928 :名無しでGO!:2007/06/12(火) 21:25:48 ID:zm1cpxd70
反川島大先生論のほとんどは、具体的項目の反論がない言いっぱなしだから
川島オウム教信者を還俗させられないんじゃないですか?
鉄道データファイルの訂正まとめサイトは化石状態でもあるけど、
川島大先生誤託宣の訂正まとめサイトはありませんよね。
プロはその主張を馬鹿にして放置、ヲタは違うと思っても他を説得できる理詰めの反論・訂正ができない。
その間隙を突いて、紀伊国屋の展示ラック幅を埋める大量著書でだまされた
文系マスコミが権威筋と間違えて持ち上げてしまい、
自分で評価できない人たちの信仰心を天にまで持ち上げてしまうと。
(粘着君が憎悪をもって挙げてるサイトの一部ページは、一致が得られず逆に対立に火に油を注ぎかねないから内容の当否ではなく対象外)

賽の河原の石積みで良いんでないの?それで逸脱が抑制されるんですから。跳ねるのは何処にもいるけどヤワヤワ押さえ込まれる>923

929 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/12(火) 21:36:44 ID:n/B7mhBiO
[[加賀山之雄]][[磯崎叡]]もそのうち上げます。(コピー代が馬鹿にならないので時間掛りますこと
ご容赦願います。加賀山之雄も既に1525円掛っていまして(;´Д`))

930 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/06/12(火) 22:23:45 ID:OE3B8+pv0
ところで、私はRPの特集で度々乗り歩きする「根本幸男」の記事を作りたいと思っていますが、
これは完全な私人になるでしょうか?それとも度々RPでワンデイハイクの記事が載るので作成に支障はないのでしょうか?
誰かご意見をお願いします。

931 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/12(火) 22:53:29 ID:uAoaJkaw0
http://www.junkudo.co.jp/view2.jsp?VIEW=author&ARGS=%8D%AA%96%7B%81%40%8DK%92j

著作が大手出版社から2点も出ているようなので問題ないでしょう。

932 :名無しでGO!:2007/06/12(火) 23:12:00 ID:xftsqe9F0
>>928 > (粘着君が憎悪をもって挙げてるサイトの一部ページは、一致が得られず逆に対立に火に油を注ぎかねないから内容の当否ではなく対象外)

それ、一応キープで良いんでないの?敵対は5〜6キャラ駆使の1人でしょ。
内容で判断できる人も結構多いし、それが他のページを補強することもあるから。

信者特攻隊が現れたときの対応として、まずNoteに書き込んで削除。
そのあと1対1に任せず続々ノートに内容解析意見表明で狂信を覚ます。
それを「ソース」だとか「独自研究」とか言い出したら科学論争としては決着。
∵「自分じゃ分からない!絶対的権威を連れてこい!」という意味だから。
あとは正しいものは正しい!の連打でボリューム負けとなる(w

Note論争で本文に保護を掛けてはイケナイ!解決の場だから。(あれはきっと信者管理者だなぁ)

>>925-926
総論同意!しかし導入の枕部がない一般形のややこしい解析なんか読まれないのが実態。
枕の事件を付けるとそれだけで批判・責任追及と取られてしまう微妙な問題を
含み現実の実施はかなり困難。あせったって伝達情報量は「発信量×吸収率関数」だもんねぇ。
by TTN/DTI?

933 : 株価【55】 ◆LoniceraHE :2007/06/12(火) 23:21:31 ID:NJOKUZRjP 株主優待
長文なんか読まねぇよ。

934 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 00:10:21 ID:4IeHsdai0
TDF#172の43.10ダイヤ改正解説中に鶴見事故についての国鉄発表に沿った
解説があるけど、これには超重要な2点が伏せられています。
一部報道と書籍にはありますが、それを指摘すると「独自研究」「ソース」のアラシで
潰しに掛かるのは鉄道に無条件従順のヲタか直接の利害関係者かも知れません。

1).ワラ1型の試験をワム60000類似車として省略して採用し、軽荷重時に
激しいピッチングを起こす異常な走行特性を見逃して事故に到った
2).脱線箇所は曲線出口の緩和曲線部でカント逓減の捻れのある箇所だった。
3).以上、2項とも事故直後に分かっていたが、事件として決着しても国鉄からの公式発表はなかった。

第2項が公表されて全事業者向けにカント逓減箇所対応が採られていれば
日比谷線中目黒惨事は防げた可能性が高いものです。
事故数日後の事故調査検討会の全鉄道事業者向け指示は、200R以下曲線の
カント逓減箇所へのガードレール設置だったから専門家の間では脱線要因として良く知られていた項目で、
第3者機関の調査なら公表脱線原因が「競合脱線」にならなかった可能性があります。

> 冷蔵庫は評論家を自称・自任しているに過ぎないからな。
書泉・紀伊国屋の鉄道関係書籍ラックを見た文系マスコミ関係者は著書数から絶対に権威ある大先生と誤解します。そこの問題だから困ってるんでしょ(w

by YBB。(こんなの書いてもしょうがないんですけどねTTNさん(w)

935 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 01:18:23 ID:qRi/7pt70
>>934
報道されたっつーなら日付と誌名を提示すればいいだけなのに、
無いことの証明を求めるバカには付ける薬はありませんわね。

936 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 01:27:46 ID:i6/6vhUK0
つーかいい加減うざったいので
別にスレ立てるか、当該記事のノートで思う存分議論してくれ。

休日朝に街宣車のガナリ声で起こされた気分だよまるでorz

937 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 07:36:20 ID:LQ08K7z40
ATSヲタに何を言っても
ムダ

938 :TTN ADSL:2007/06/13(水) 08:45:04 ID:Z0mwtLmt0
束労∠○スレで組合の主導権を極左暴力集団∠○派から
組合員自身の手に取り戻す主旨の発言で追いつめられるとすぐ
「ATSヲタ!」という罵声が飛んで、多数が新参であるスレ住人には
訳が分からないんだけど、ここも束労スレ化するつもりかね(w

書き殴りキャラ、削除キャラ、中立キャラなど多数のハンドルを駆使し、
やりたい放題を重ねて、いきなりの乱暴なブロック宣言だから、ノート自体が
使えない状態になり誰にも見えない場で良いように消されてしまう
危険を生じ、簡単には消せない公開の場に持ち出すこととなった。
あべこべの責任論はやめたらどう。
ブロック宣言ページの削除が先だろう。管理者は辞任。
「ATSヲタ!」とは、攻め込まれて慌てすぎ。∠○工作団員だったのか(w
    さて仕事!Bye

939 : ◆cDMTUm92HE :2007/06/13(水) 12:33:59 ID:2gwyhxuKO
あなたの主義主張に付き合う気は更々ありません。というより、あなたがますますスレをおかしな方向へ引っ張ろうとしているようにしか見えません。ここで主張されたところで、何の解決にもなりませんので、早急にお引取ください。


940 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 21:01:51 ID:1HiUq19R0
極左だの嚇○だのイデオロギーの話は
いい加減スレ違いなんで、冗談抜きでどっか別にスレ立ててやってほしいんだけど。
あんたは言いたいこと書き散らかして満足かもしれんが、
住人にとっちゃ街宣車のガナリ声とおんなじで、うるさいだけ。

ここなんかどぉ?

【ウィキペディア】 鉄道画像 【Wikipedia】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181224599/

941 :名無しでGO!:2007/06/13(水) 23:02:03 ID:6tWVfW0i0
[[東京堂モデルカンパニー]]
糞レジンの記事が殆ど無いが、どういうことだ?

942 :E26 ◆N1toQkxgzc :2007/06/14(木) 01:32:06 ID:6hNvb0LD0
>>941
誰も持っていないから、書きようがないのかも。
そういう私も持っていません。

943 :TTN ADSL:2007/06/14(木) 14:56:31 ID:gNN/IHmT0
「誤報」にどう対抗するかも川島誤託宣撃滅以上にかなり知恵を要する。
良く知られた誤報例では「ATS-P換装後なら尼崎事故は防げた」。
全マスコミと北側国交大臣見解がこれで固まり、後に事実上の訂正をした
とこはあっても、「誤報」と認めたとこはなく、NHKなど一切訂正していない。

これを乗り切る方法として>896 の方法は誤報を結果的に支持し広めるから
責任は丸ごとソースに転嫁できて安全だが正確な記事を提供したい百科としての「志」に反する。
いち早く訂正記事をだしたとこも「誤報」とは言ってない。その理由は、
JR西自体が説明したことをそのまま報じているから「誤報」ではない。
会見で間違いを言ったのはJR西自身だ。とwikiと同じ理屈が出てきた(w

国交省は解説ページをwebに公開して大臣発言を実質訂正し、いくつかの新聞も同様だが、
最初の誤報を明確に否定しない記事に引きずられ、事件節目の論説でまたも誤報を基礎の
主張を噛ますなどしており、これらの記事をソースとして納得される正しい解説を書くのは
容易じゃない。大NHK、大マスコミの権威に逆らってごく少数派の報道に拠る記述になるから、
どちらを選択するかは執筆者の科学的理解力に委ねられ、
有名多数ソース論だけで挑まれると、説得しきれない場面も生じかねない。

そのへん憲兵隊もソコソコを知って特権を振りかざさないでやって欲しい(w。

944 :930 ◆cPUKoxjsBE :2007/06/14(木) 19:50:52 ID:WPxcSQym0
>>931
ご回答ありがとうございます。作成したかったので助かりました

945 :名無しでGO!:2007/06/14(木) 22:24:35 ID:GN2xnxJv0
>>943
誤報を覆すソースをどう求めるか、それまでの間、誤報部を押さえる方法、
そして多数の誤報に真っ向から対立する少数ソースが正しい場合に、
軍隊将棋式のレッテル判断を超えて少数側の正しい記載にするには執筆者の
固有技術力、科学的知識解析力に拠る他ないわけで、評価側にも内容に立ち入った
判断が求められる。それを形式だけで「信頼できるメディア」などと、
古畑東大教授裁判鑑定みたいな好い加減な形式的鑑定をしてはいけませんねぇ。
他にも誤報が邪魔してる項目はあるでしょう。


マッチポンプというか、自分で提起したナンセンスがたしなめられると、今度はそのことで攻撃なんて
ややこしい方がwiki鉄道運営の中心付近に居て仕切っているというのはやっかいですね。
正確で検索しやすい記事にしたい「志」などそっちのけの執拗な攻撃Res.は大変残念。
辞任・解任相当。

946 : 株価【60】 ◆LoniceraHE :2007/06/14(木) 23:18:13 ID:+g/njEnQP 株主優待
冷蔵庫と組合関係の話をしている莫迦どもは
よそに行けとは言わんからせめてコテ名乗れ。邪魔。

947 :YBB:2007/06/15(金) 09:12:31 ID:oiFoJc540
総論各論の層別の出来ないヤシがヲタ項を書くから全体として
千々に乱れて訳分からんになるわけで、記述内容に立ち入って判断が必要になる。

情報のドンガラである各メディアの一般的信用性を超えて、
正しく報じている少数メディアの内容をwiki記事にどう採用するのかは
記事を正確にする重要課題。
単純なヤシは内容に立ち入らずレッテルであのNHK情報を
絶対視したりするからまとまらなくなる。

#暴挙の反省、取消が先だと思いますけどね。争点ズラしより。

948 :名無しでGO!:2007/06/15(金) 11:50:52 ID:Askq1SKn0
次スレ

【ウィキペディア】 鉄道画像 【Wikipedia】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181224599/


949 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/15(金) 12:33:14 ID:raCMjuoPO
(´-`).。oO(画像限定ですか。そうですか。)

950 :次スレ:2007/06/15(金) 14:56:47 ID:zGAubNAw0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181886868/l50

951 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2007/06/15(金) 20:57:42 ID:6NpjZWGV0
ちょっと削除対象の危険性がありますが…[[藤井浩二]]立ち上げました。

鉄道と関係ない話で申し訳ないが、野球のユニホーム記事関連、主観とか過剰な表現多すぎ
例えば当方修正の[[1974年の阪神タイガースのユニフォーム]]とかプロ野球関連のもの。
ここはファンサイトではないんだがな…(他にも芸能人記事や学校記事もそうであるが)。

それらを比べると、鉄道記事がましに見えてきた…orz。

952 :名無しでGO!:2007/06/15(金) 21:01:52 ID:ScbZGIaG0
http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=47957uiguru44

953 : 株価【55】 ◆LoniceraHE :2007/06/15(金) 23:29:05 ID:DxNP/3kqP 株主優待
だから次スレ立てるの早ぇっつってんだろ。
いい加減にしろよ。

954 :名無しでGO!:2007/06/15(金) 23:41:10 ID:zYkv7K/P0
>>953
おまい何度言ったら判るのかね。 

何 様 で す か ? →「株価【55】 ◆LoniceraHE 」←何 様 で す か ? 

お前の勘違いなレスは長文馬鹿と同じ位痛いんだけどな。

955 :名無しでGO!:2007/06/15(金) 23:49:05 ID:HIQ+PAfI0
[[専用軌道]]
何書くか忘れてしまったぞ

956 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 00:01:20 ID:oiFoJc540
>>948
完璧に重複スレ!
【カシャ】鉄道写真総合スレッド:f2【バコっ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1154233866/-l50

本質的な問題は、wikiを私的に支配してやりたい放題を重ねて、
勧告にも耳を貸さず他を排除する運営側阿呆の存在。
更に批判拒否で重複スレなど建てて乱心。幼稚であまりに身勝手。

少し引いてみたら、真面目な執筆者をwikiから遠ざける、
web百科wiki鉄道分野破壊の愚挙。

まともな後継スレを立て直しすべきだろう。

957 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 00:06:41 ID:XQoBwnL00
>>956
あ、もう建ってた。
幾ら何でもそうだよね(w

958 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 00:54:43 ID:GuWR3qnS0
>>955
法律的には専用軌道は専用鉄道の軌道版で、いわゆる専用軌道は新設軌道と呼ぶからそのへん気をつけてな。

959 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 02:17:38 ID:bd7J7C+A0
>>955
どうせ日本の視点でだけでしか書かないんだろ。

960 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 03:31:57 ID:f6ThcI1g0
新設軌道と併用軌道は軌道建設規程で、専用軌道は専用軌道規則で
それぞれ定義された法令用語であるところ、わざわざ別の意味で使う人
がいるのが、wikipedia。

961 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 08:59:30 ID:xBTymvLa0
百科辞典つくろう!と思って参加している人と、
自分でサイトつくるのマンドクセ!と思って自サイト代わりに参加している連中がいるからなぁ。

962 :名無しでGO!:2007/06/16(土) 23:35:24 ID:PImzGIiT0
>>961
尾ヒレは違うけど、ROMに分かって貰える記事を書く'志'さえ
一貫してれば、それほど酷くはならず、骨子はほぼ共通になる。

ROMなんかクソ食らえの自己厨が、あの手この手で好き勝手に書いたり
削ったり。今後も無反省にやりたい放題を続けるらしい。→MkTK

サイト作り自体はそんな手間じゃない。wiki執筆と変わらない。
問題はそのコンテンツだ。wikiなら誰かが勝手に骨子を埋めてくれ、
それに自分色を塗りたくる横着なヤツが居るのかも知れない(w

963 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 06:45:19 ID:mwCjNWFD0
[[利用者:ホワイトアロー]]
JR北海道の車両形式関連で無茶苦茶な編集をしているのだが、大して重要でもなければ
無い事柄に固執するのかが判らん。

964 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/17(日) 12:39:53 ID:Z6+GzHSB0 ?2BP(90)
>>963
あまりにひどかったら、何とかします。
JRHの車両記事は全て監視しておりますので。

965 :出々 五壱 ◆LAT43ngEgw :2007/06/17(日) 12:49:34 ID:pKyzh1q50
>>963-964
785と789は大幅に手を入れるつもりで資料集め中。
近々着手します。

966 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/17(日) 19:26:40 ID:KjCMQlXKO
なんか[[新宿駅]]の工事理由があまりにも鉄道視点な気がする。あれは甲州街道新宿跨線橋の掛け換えが
大前提だろ。阪神大震災後、橋脚の耐震性に問題ありと判断され、あそこがボトルネックとなって大渋滞してた
ことやさらに南口の利用者が急激に増え混雑が激しくなっていたこともあって、それらをも解消しようって
ことだろ。

967 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 22:28:13 ID:kqFpqt6c0
>>962
>wikiなら誰かが勝手に骨子を埋めてくれ、
まさにそういう横着な連中だと思うよ。

テキトーな記事立ち上げても、まともな記事に書き替えてくれるきちんとした利用者がいるし、
いい加減な写真でもまともな記事の中に貼れるから…

968 :名無しでGO!:2007/06/17(日) 22:47:16 ID:WEHCoMhY0
>>967
そういう基本的に善意の編集で転がってる中に
ジコチュウの馬鹿がいて恣意的な削除だのブロックだの、
別コテでやりたい放題だから困る。

969 : ◆5ChatAmAI2 :2007/06/18(月) 22:00:08 ID:BdP/PjUp0 ?2BP(90)
埋め立て〜
釧路西港・・・w


970 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/18(月) 22:58:47 ID:INaMYiVf0
埋立は禁止されてます

と前に注意されました

971 : 株価【45】 ◆LoniceraHE :2007/06/18(月) 23:17:16 ID:hwgFt55IP 株主優待
だから立てるのが早すぎっつってんだよな。
ここはスレの流れが遅いんだから970越えてからでもいいのに。

972 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 00:32:04 ID:eZjBay8R0
>>971
お前、何度もしつこいな。 
粘着レスもその辺にしとけ。

973 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 00:38:30 ID:GwqnRFnQ0
現実にスレ立て早すぎるってw

見たままネタや鉄雑誌投稿ネタを嬉々として書き散らかす房に通ずるものがあるな、早漏スレ立て房ってwww

974 :Superozora◇moGmog88:2007/06/19(火) 22:58:35 ID:bHTUTu6X0
>>964-965
[[国鉄キハ183系気動車]]
先日誤った記述を訂正したのですが、更に元に戻すという泥仕合になってしまいました。
500番台は車体ダンパの使用実績はありませんし、キハ184の機械室横通路には引出椅子が
無いのにあることになっています。

きちんと見たことが無い奴が書くなっつうの…


975 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/06/19(火) 23:13:51 ID:FpDN+eS00 ?2BP(90)
>>974
それって、応援要請ですか?
あなたの言う事は間違いないですが・・・。
鳥はきちんと付けた方が良いと思いますよ。
あなたの動き、見てましたよ。

976 :名無しでGO!:2007/06/19(火) 23:15:54 ID:YCO3P7Ol0
>>974
記述内容と全体の構成を完膚なきまでに破壊したIPクソが1匹いるな。

977 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/06/19(火) 23:27:50 ID:FpDN+eS00 ?2BP(90)
>>974
IPアドレス 125.203.37.236
ホスト名 i125-203-37-236.s02.a001.ap.plala.or.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 北海道

これだな・・・。


978 : 株価【55】 ◆LoniceraHE :2007/06/19(火) 23:40:19 ID:PGam2mJeP 株主優待
〉[[国鉄キハ183系気動車]]

この時点で信用できんな。

979 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/20(水) 13:07:18 ID:r7TcYxqA0
[[白金台駅]]
画像が前のに戻されちゃった。 って何となく前の画像上げた人の編集に
似ている感じもするんだけど気のせいかな?前のは暗いし、変な縁取りの
ぼかし入れてるからと思ったけれど。

980 : ◆RinU5RKRIs :2007/06/20(水) 13:24:46 ID:vUdYbGtn0
>>979
2番出入口の画像、↑PON氏が撮影した画像のほうが分かりやすかったので、変更しときました。

981 :準特橋本 ◆c9/R4zMRAI :2007/06/21(木) 01:42:52 ID:eejs+tBv0
>>977
VIPPERの父親乙

982 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 17:58:34 ID:ZXWPirDy0
この調子だと1000に行かないんじゃないか?

983 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 20:07:24 ID:IAXQKDFU0

曲番号 322 - 18
曲名 J.A.M.の電車で電車でGO!GO!GO!

984 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/06/21(木) 21:54:00 ID:GJD++ZkW0 ?2BP(101)
>>983
TAITOのX2000ですね。
たまに歌いますw

985 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 21:59:21 ID:IAXQKDFU0
Lavca なんだけど

http://www.first-kitchen.co.jp/menu/pasta/index.html

986 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:01:52 ID:IAXQKDFU0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182302463/l507

987 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:04:19 ID:IAXQKDFU0
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&startno=0

988 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:06:32 ID:fFmTEllL0
>>983
「LOVE特急こまち」はもっと評価されてもイイ

989 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:10:57 ID:IAXQKDFU0
http://ivent.supertrain.net/

990 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:13:41 ID:IAXQKDFU0
>>988
シングル持っている人いるのか?

991 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:14:35 ID:O/4b49j60
LOVE特急こまちといえば、
Wikipediaの車両や列車係の記事にある「関連商品」にぐだぐだ電GO!の詳細を書いてるアホがいるなぁ…

992 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:23:08 ID:IAXQKDFU0
埼京線が三共線になったパチンコのあれとか

993 :名無しでGO!:2007/06/21(木) 22:39:36 ID:IAXQKDFU0
明日へのチケット

994 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/21(木) 23:34:02 ID:dBt2MeYN0
永尾殿 利用者名のページ づらづら書き過ぎ

書いてないのは良くないと指摘されからって
あまりにも極端から極端へ行き過ぎですよ。

995 :ちゃたま ◆5ChatAmAI2 :2007/06/22(金) 00:37:10 ID:upTm/MID0 ?2BP(101)
火葬炉→ ┬┴┬┴┤_・) チラリッ

996 :永尾信幸 ◆9fjkNSmYy6 :2007/06/22(金) 00:41:30 ID:00mKsYtS0
>>994
あぁ、あれですか。というか、あれ見たんですか?お疲れ様です。
極端から極端という事ではなく、利用者ページって「書いて良いと知らなかった」のであって「書かなかった」のでは無いのですよ。(一番最初、ノートページに挨拶してましたから)
利用者ページとノートページをどうも混同していた部分があったみたいで。
で、いろんな人の利用者ページを見たら、結構自由に使ってるなぁって事もあって自分の利用者ページにもポコポコ書いていたら増えちゃいました(笑)
好き勝手書けるって増えるもんなんですね。。。自分ではあまりたくさん書くのも何だかなぁと言ってましたが・・・
ま、こうやって書いてくれたから釈明できるけど、書いてくれなかったら「書いてないと指摘された腹いせにたくさん書いた」と思う方も居るんだろうなぁ。
その辺、コミュニケーションがうまくとりにくく、どちらかというと行動を悪意に取られやすいのが、見ず知らずの人と一緒にやる難しさなんでしょうね。

997 :名無しでGO!:2007/06/22(金) 00:50:12 ID:ucC2QRd90
>>996
*永尾氏の利用者ページを読んだ感想。
**「要約して記事を書くのは苦手そう」な方なのは理解できました。


998 :×PON ◆UwGFzYLjJM :2007/06/22(金) 00:59:57 ID:E9v+387a0
>>996
ウォッチリストに何故か入っているので加筆量なんかが
出てきて どうしても目に付くので。

999 : 株価【50】 ◆LoniceraHE :2007/06/22(金) 01:04:08 ID:rhC3RyxEP 株主優待
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が >
       ,. -ヤ'''カー、    /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
  人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,人
< >>999ゲットだ!! >

1000 : 株価【50】 ◆LoniceraHE :2007/06/22(金) 01:04:31 ID:rhC3RyxEP 株主優待
               . -―- .
             /       ヽ
          //         ',
            | { _____  |
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ   キングサスガソス
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′
        /´ 〉          {.  ヽ    _ _
         `r、| \    /   )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| ●    ●  |/ニY {               \
           ヾ|         ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |          |ィ'( (,ノ,r'         }了
    , ヘー‐- 、 l  (_人__)    | | ,ゝ )、  \    /  |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ        || /-‐ヽ|  ●    ●  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧      / |′ 丿!          }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ     / ノ |.  { {ハ.  (_人_)   ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._     /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
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