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最近の鉄道雑誌ってどうよ?Part11

1 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 11:56:36 ID:lBNn1OjB0
月刊、季刊、増刊。
鉄道雑誌各誌について語りましょう。
過去スレ、関連スレは>>2-5あたり。


2 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 11:57:39 ID:lBNn1OjB0
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067094439/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073217570/
Part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075728631/
Part4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087864055/
Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1099486298/


3 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 11:58:25 ID:lBNn1OjB0
Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115031009/
Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127543896/
Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143099894/
Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158912598/
Part10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1170144683/

【RJ】続々・鉄道ジャーナルについて【タビテツ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172464627/l50

4 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 13:44:28 ID:WXVDGC6i0
RP10月号
カラー「荒川を渡る」
役人的な行政解説も結構だが、
記事としては、やはりサブタイトル「首都圏18の路線」の名称と、駅間くらいは上流から列挙して欲しい。
掲載写真は8ヶ所のみ。

5 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 13:54:06 ID:M6og3urp0
なんか最近は批判する事を前提とした記事が減って、
明らかに上から物を言う人間も静かになった。
もうちょっと読者を旅をしてみたくなるような記事書くとかしてほしいが
旅鉄を月刊にしてくれと頼んだ覚えはない。
あとなんか鉄道よりも女子中高生や子供を撮影した写真が多いような気がする。
プロカメは撮影許可、掲載許可貰って撮ってるんだろうが
女子供の写真は専門誌に任せて、鉄道雑誌としてのポリシーを持ってほしい。

6 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 14:21:44 ID:lBNn1OjB0
>>5
> あとなんか鉄道よりも女子中高生や子供を撮影した写真が多いような気がする。

今月のRFのギャラリーは、まさにソレ。。。

7 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 15:29:58 ID:lO2zEL+Y0
RFのフォトコン金入賞者もその器じゃなかったって事だろ。

8 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 18:03:13 ID:7zEHIzJNO
今月のレーマガの表紙って何あの折り目は?

9 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 18:51:57 ID:dG6gMw6gO
ここのやつらってキャパとかデジキャパに興味ないのかね。

10 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 20:15:50 ID:tI8RoWXO0
鉄道雑誌じゃないもん

11 :名無しでGO!:2007/08/23(木) 20:35:46 ID:zV+Emn4u0
>>5
先月号のピクは?

12 :名無しでGO!:2007/08/24(金) 08:01:52 ID:F8BXPeXe0
「鉄道ファン」十月号のスイス、ゴッタルドトンネル125周年の記事
櫻井寛はシェンゲン協定の意味を全く理解していない

13 :名無しでGO!:2007/08/24(金) 11:41:03 ID:68uGcEQZ0
>>7
フォトコンは一発勝負だから無理も無いんでねw
今月のRFギャラリーは人をイメージではなくダイレクトに正面から
撮っているから肖像権的にまずいでしょ?隠し撮りの要素大杉。

>>9
カメラ雑誌には興味あるよ。各誌、毎月読んでる。



14 :名無しでGO!:2007/08/24(金) 15:58:44 ID:xd3omLB80
>>13
冷たい視線浴びてる写真をよく載せるよな、
撮る人も編人も。

15 :名無しでGO!:2007/08/24(金) 17:19:14 ID:m8hqTfgc0
>>13 >>14
初めてのフォトサロンで舞い上がったんだろwww
写真家気取りで...

16 :名無しでGO!:2007/08/25(土) 08:47:37 ID:WifHOHi50
今回は「銀河」絡みでRMとJトレが被ってたけど、何気にJトレの健闘振りが評価された感がある。

17 :名無しでGO!:2007/08/25(土) 14:31:45 ID:GtZ6eLS70
比較してしまえばJトレに軍配あがるけどRMは総合誌だからね、ページ数
も限られてるし、でも20系銀河の写真位は入れてほしかったね。
写真が集まらなかったのかな?

18 :名無しでGO!:2007/08/25(土) 14:34:20 ID:GtZ6eLS70
悪い、Jトレも総合誌だったか。国鉄時代一辺倒なので。

19 :名無しでGO!:2007/08/25(土) 18:12:23 ID:tQyzT0/X0
まだまだ暑いヒが続くけどよ、どーするんだー?
しいなん賞はよう?

20 :名無しでGO!:2007/08/26(日) 01:19:35 ID:0pAV5ghEO
そういえば、ナベって今どうしてるんだろ。

21 :名無しでGO!:2007/08/26(日) 01:28:51 ID:XjA6CmF/0
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    rミ  (゚)  (゚) |
    {6〈     |  〉
   ヾ| `┬ ^┘イ|  
.    \ | -==-|/   そのまんま 
    /|\_/
   /  |\/|\
  |   「,只|  |


22 :名無しでGO!:2007/08/26(日) 17:35:20 ID:LT58EJejO
遅まきながらJトレ買ってきた なかなか読みごたえがあった
し、模型化の資料としても重宝しそう
RMとの比較はとりあえずやめとく

23 :名無しでGO!:2007/08/27(月) 00:19:01 ID:8sns72e30
>>22
’70〜80年代の客車列車が好きな模型派には今号はおすすめだね。
個人的には荷物列車の編成がヨカタ。

24 :名無しでGO!:2007/08/28(火) 21:32:39 ID:WSM58tdI0
今月は過疎ったな
裏を返せば各誌を評価したという意味だな。

編集人よ、来月も期待している!

25 :名無しでGO!:2007/08/28(火) 23:28:15 ID:wJxJKH5/0
コヒの789-1000の記事。
RF、RJ、RMで書いてる人が同じというか
同じ原稿を各誌に渡したんだろうな。
それを各誌のレジュメにしたがい、適宜手直しれている。
見比べてみるとおもしろいかもしれない。

RFは元号表記、RMは西暦表記とか。送りがなとか、副詞を漢字にするか/ひらくか、とか。


26 :名無しでGO!:2007/08/28(火) 23:33:35 ID:wJxJKH5/0
RJ。
吉川文夫氏について触れた文章が上から目線だったのが
RJらしさ全開。

ある大手書店における鉄道各誌の売り上げを聞いた。
RJ、おれの考えていた以上にすごく売れてるじゃないか。
驚いたよ、あんなのがあれだけ売れてることに。
あんだけ売れてんのに広告入らないのが、この業界の苦しさなのかね。

27 :名無しでGO!:2007/08/28(火) 23:36:58 ID:wJxJKH5/0
自己レス。

「すごく売れてる」というのは、その書店が国内の本の総売上部数に占める割合からの推測。
いやほんと驚いた。

28 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 00:27:53 ID:ae2b75dS0
まさか、誰でも見れる文きょう堂サイトbignet売上部数
の話じゃねえよな?
聞いたと書いてあるから、疑う余地はないが。

29 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 11:44:08 ID:d1oywr1S0
>>28
違うよん。
割合はアレに近いっす。
もちろん、一部の数字からの推測に過ぎないので
それで全容はワカランのだけどね。

例えばbignetでは、
be-pal(18万部)とアサカメ(7万部)の売上は
割合からすれば2.5:1にならなければならないのに3.6:1だし、
ナンクロメイト(9万部)の売上はアサカメより下だし。
販売形態の違いもあるから、さらに一概に言えないものではあるが、
まあ参考にはなる。
(以上の部数はすべて印刷証明付部数)

30 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 15:52:19 ID:nzuXWO510
次スレ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1187837796/l50

31 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 01:14:02 ID:uaJVtlGZ0
ありとあらゆる鉄道写真見てる鉄ヲタにとっては
ツマンネとしか思えないN700「新」幹線の広告写真だが、
あの程度の写真でもチヤホヤされちゃう瀧本幹也くんに
天下の倒壊様はいくらお支払いになったのか。
あの出来なら、広田尚敬さんの方がはるかに斬新な構図を作るだろう。

あと去年秋の小田急ロマンスカーVSE広告で山を真っ赤にCG加工してたけど
あの山は紅葉しませんから。素人は騙せるだろうが、鉄道写真やってる連中をなめんなよ。



32 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 01:22:43 ID:+jdRd+w80
今日加工はやりたい放題じゃね?
倒壊の313ポスターも富士山・桜・新313のあり得ない組み合わせだったし

そういう広田さんのもCG作品見たことあるよ。

33 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 01:46:51 ID:OaRi0+uW0
>>31
その発想まさにキモヲタww

34 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 07:04:16 ID:xtTQMYCF0
>>31
おまえってかわいいな。

35 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 15:11:23 ID:wg08Pjrv0
キモイ

36 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 16:45:45 ID:n/g/wyqO0
N700のポスタってどんなんよ?
毎回ポスタの大きさに圧倒されるけど。
真島さんの18ポスタも癒されて好きだな。

写真家って素晴らしい職業だなあ。

37 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 18:22:44 ID:6D9EIiXm0
うんん、土日めがけてかわいく書いてみたのに、
思ったより煽りが少なかったな。では消えます。

38 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 19:17:58 ID:xEFDTqzS0
>>31
釣られてあげるよw
広告写真とは依頼主の条件を満たしていれば、仕事として成立する。
依頼どおりでなければ意味が無いし、必要であれば加工する。
趣味と仕事は違うのだよw 

39 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 21:21:39 ID:Qrrbjw+h0
>>36
http://netafull.net/images/R0010498.jpg

真島氏の写真、おれも、
よくこんなすごいコンテを思いついたな、と
思わされることがよくあるんだけれど、
一般誌で使い倒されるからなあ。
同じ写真をいろんなところで見る。
古い写真も相当多いし。


40 :36:2007/09/02(日) 04:27:27 ID:zB2kde390
>>39
dクス!斬新なポスタですね


41 :名無しでGO!:2007/09/02(日) 10:40:46 ID:QBcOwCgY0
>古い写真も相当多い

プロの写真家ならば、いつ何時の場面のストックをつくるのも基本中の基本。それを売り込むことで収益得ているものだよ。

鉄道の場合、特に季節感を第一にしているときは、クライアントの指示で撮影に出かけても遅い場合がある。
それを過去数年の膨大なストックから選ぶことも少なくない。青春18切符のポスターがその例か。

鉄道以外の写真家の近況といえば
かなり膨大なストックのポジを貸してくれる業者もあり、経費削減になるからということで、商業系の写真家の仕事は減りつつあるらしい。

要は、写真家として撮影だけでは飯を食うことはできないってこと。
最近は掛け持ちで、自らキャッチなどのコピー書いたり、執筆活動することも少なくないだろう。

42 :39:2007/09/02(日) 12:33:19 ID:DFx19vaA0
>>41
わかってるって。
おれ、借りる側の仕事してるからw

借りる側の理屈から言えば、他誌でどんなに頻出の写真だろうと、
「これどこかで見たことがある」なんて読者は皆無に近いだろうから、
頻出だろうが古かろうが関係ないからね。

古くても、写真の価値が下がるわけでは全くない。
「古い写真も多い」ってのは、真島ヲタの戯れ言として
「新作をたくさん見たいなあ」くらいのニュアンスで聞いてくれw

43 :名無しでGO!:2007/09/02(日) 13:21:26 ID:QBcOwCgY0
>>42
おぉ・・・同業さんですか〜?(グラフィックデザイナー?)お疲れ様です。

>「新作をたくさん見たいなあ」
あの人って、HPもつくっていないから新作はすぐに見れないのが残念だね。
ポジ主義だということをどこかで聞いたことがあります。

44 :名無しでGO!:2007/09/03(月) 01:59:39 ID:SJjy1WcD0
鉄道ダイヤ情報について

ジョイフルトレインと団体臨時列車の記事が数年前と比べて激減してるね。
このままだと雑誌存続も危なくね?

45 :名無しでGO!:2007/09/03(月) 02:46:26 ID:0EbNbsuE0
>>44
そもそも鉄道需要すらが少なくなっている。
旅路やふれあいパルが引退するのは、車両の老朽化もあるが、利用減が原因。

46 :名無しでGO!:2007/09/03(月) 02:48:41 ID:SJjy1WcD0
>>45
列車じゃなくて観光バスに客を奪われてるってこと?

47 :名無しでGO!:2007/09/03(月) 08:38:46 ID:rUenGc060
2005年度の統計では若干増えたって聞いたけど。旅客も貨物も。対照的に自家用車やトラックが目減りしとるとか。
団体需要は知らん。

48 :名無しでGO!:2007/09/03(月) 10:32:02 ID:DmOVL0sT0
>>45
昔のいわゆる慰安旅行や団体旅行が激減してフリーツアーなどに旅行の主役が移ったのが原因。
フリーツアーじゃ団臨のたてようがないし。

49 :名無しでGO!:2007/09/04(火) 20:39:01 ID:jt+rMoBW0
そして18きっぷ大繁盛


50 :名無しでGO!:2007/09/06(木) 14:57:29 ID:kOBTrtNeO
プレーボーイに新幹線特集があったのだが、0系ルポとか、
ファステック量産車の話題(猫耳やーめた)とか、なかなかまとまってた。

51 :名無しでGO!:2007/09/07(金) 14:27:02 ID:A4HJQAW30
>>50グラビア誰?

52 :名無しでGO!:2007/09/07(金) 14:27:52 ID:spAtpfLN0
ttp://www.de-club.net/jkc/

53 :名無しでGO!:2007/09/07(金) 14:47:45 ID:c6oaOvNp0
鉄道ファンにあるフォトコンテストみたいの審査員広田尚敬さんの写真(カメラを持って両腕を上げてる写真)がグラビアアイドルっぽくて好きw

54 :名無しでGO!:2007/09/07(金) 20:13:56 ID:B52omCJo0
>>53
うむ、確かにそんなポーズがグラビアお姉さんでもあるなw
プレイボーイは愛読本だった。鉄道雑誌にもそんなお楽しみ
が欲しいなぁw

55 :名無しでGO!:2007/09/07(金) 23:33:39 ID:lnk++6pT0
ウヤ情が789甲種の変更情報を隠蔽したのは、なぜですか?
出し惜しみですかね?

56 :名無しでGO!:2007/09/07(金) 23:40:46 ID:PedmDabX0
>>51
ほしのあき

57 :名無しでGO!:2007/09/08(土) 00:40:41 ID:PLuGPph00
>>55
電車ばっかり追っかけてないで、たまにはお姉さんでも追っかけてろw

58 :名無しでGO!:2007/09/08(土) 01:24:36 ID:DKCnEg2b0
>>57
今の時代、犯罪教唆も捕まるぞ

59 :名無しでGO!:2007/09/08(土) 18:58:00 ID:JJRnQLsC0
雑誌主催の鉄道写真コンクールは、いまのところファンとダイヤ情報だけか?
CAPAも毎月コーナーでやっているけど、マイナーか。
作品を見ていると昔よりもレベルが下がっているような希ガス。


60 :名無しでGO!:2007/09/08(土) 19:29:33 ID:38WrSbEQ0
>>59
>レベルが下がってる

具体的にkwsk

61 :名無しでGO!:2007/09/08(土) 21:42:35 ID:1aQjHRj50
>>59
例の藤田漢がプロ宣言して抜けたからでないかい?
藤田漢と徒党を組んでいた鉄道漢の連中もここんとこ見かけないね。


62 :名無しでGO!:2007/09/09(日) 07:54:41 ID:5YE+1atuO
>>59
最近はデジタルばかりだしな。写真はじめた人の多くはいきなりデジカメ持つしさ。

鉄道写真の世界でもデジカメ使ってる高校生以下は、フィルムに触ったことがないって人が圧倒的に多いだろう。

デジタルだったらその場で確認し気に入らないのがあれば消せるのが役立っているっていうけど、はっきりいって成功か失敗かは自分の腕次第。

63 :名無しでGO!:2007/09/09(日) 08:02:53 ID:5YE+1atuO
(続き)
ではない。

失敗した写真でもいいから紙に焼いてフォトコンに出してみるがいい。(複数枚応募できるならば)
内容によっては審査員をギョッとさせる1枚になっているかもしれない。プロの目だから、そんな写真でも下手くそなんてだれも思っちゃいない。

64 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 20:58:27 ID:Qyf9VgUq0
>>63
お前が応募しろや。
意味解らん。

65 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 21:21:30 ID:CT1IttT6O
ウヤ情早売りは13日で桶?

66 :名無しでGO!:2007/09/11(火) 08:45:34 ID:L2vCnt6V0
鉄道ジャーナル
最近の読者投稿数は30前後という微々たる数だが、多いときにはどの位投稿数ってあったのですか?

67 :名無しでGO!:2007/09/11(火) 12:40:41 ID:Qlf+fAwU0
>>66
詳しくは知らんが国鉄民営化前夜の悪行やC62ニセコの時に何かやらかした
そうで、決起集会とか開いてみんなでバックナンバー燃やしたとか鉄道ジャーナル
に関する逸話は多い、未だに ジャーナル だけは「一生買わない」「死んでも
買わない」と言う椰子達の声を良く耳にする。

68 :名無しでGO!:2007/09/11(火) 20:19:23 ID:thNs26E00
たびてつが発売されたが、一瞬鉄道ダイヤ情報と見分けがつかなかった。

69 :名無しでGO!:2007/09/12(水) 12:07:41 ID:mxS02fI9O
今日はまだダイヤ情報は入ってないよね?

70 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 02:15:16 ID:sR2Xix630
今手元にある奴(2001/06,2002/03,2003/04)見たら2003のが60通だった

71 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 02:16:57 ID:gN8AQKyX0
>>67
それは>>66の回答じゃないぞ。

72 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 08:27:45 ID:qoTspv8s0
ジャーナル別冊、関西の電車だっけか?
ひとつだけ誉めさせてくれ。
複々線の併走シーンの写真が結構かっこいい。よくタイミングをとったな。

73 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 13:39:22 ID:4+LP6RYf0
>>72
昔のRJの特撮には、それだけの力があった。

74 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 17:36:14 ID:qoTspv8s0
>>73
特撮って、いつかの表紙みたいな合成写真のことか?

75 :昔からのRJ投稿ヲタ:2007/09/13(木) 17:40:46 ID:k/NjPrcp0
>>67前から言おうと思っていたんだが・・
それは話の捏造だよ。当時神奈川某市在住大学生・○○○志という奴がRJに写真や記事の
投稿したが運悪く?ことごとく連続却下されて、それを恨んで中傷やらRJ記者の真似して
悪行を働いたのが事実。結局ばれて書類送検されかかったけど和解で済んだようだ。
しかし恨みはなかなか消えないのかw20年経った今もデマ吹いているようだね。粘着恐ろしい
もうそろそろ止めないとマジ訴えられるぞ。あるいは実名晒しちゃおうか?
カシテツ廃止んときに見掛けたけど、まだ写真やってるんだね、ブツブツ言いながらw


76 :名無しでGO!:2007/09/14(金) 16:44:45 ID:kVqT/6Qj0
>>75
そんなマイナーな話は初耳だな、実名晒しちゃえよ!!紛らわしいから。
ところでウヤ情はどう?もう出てる?

77 :名無しでGO!:2007/09/14(金) 20:23:15 ID:UIpej0yU0
>>50
昔のプレイボーイでJRに関する連載記事なかったっけ?

そういえば俺は最近ジャーナルを立ち読みですら読まなくなった。

78 :名無しでGO!:2007/09/14(金) 20:47:39 ID:NvOh9x/10
明日復活はくたか見に行くけど
ウヤ情に漢氏の連載はでてんの?


79 :名無しでGO!:2007/09/14(金) 21:42:55 ID:6+J4jra0O
でてるよ

80 :名無しでGO!:2007/09/14(金) 22:57:43 ID:NvOh9x/10
トン、買って撮りに行きます。
離合上手く撮れたのかも楽しみ。

81 :名無しでGO!:2007/09/15(土) 01:49:34 ID:gMlnuFIIO
>>77
新幹線の料金が高い理由を倒壊の広報に聞いたり、
TX開業で東京−筑波線からドリーム号に転身するメガライナー(バス)の話
とかが載ったことがあったね。

82 :名無しでGO!:2007/09/15(土) 02:23:50 ID:cFo/CZJk0
>>75
篠○○○? なら大学生というのは自称。実は……

83 :名無しでGO!:2007/09/16(日) 01:26:59 ID:jNZcUFBy0
ウヤ情よかったので買った、久しぶりのことだ。

84 :名無しでGO!:2007/09/16(日) 10:05:26 ID:RafLbI3u0
話題が旬だったね。

85 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 01:05:15 ID:ocN37YVd0
21日に他を見てからのほうが良かったのでは?
早まったことを・・・

86 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 07:44:36 ID:OrxCvHdfO
今日は早売りまだかな?

87 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 09:11:24 ID:xj7HPjvK0
ピク増刊の「鉄道車両年鑑」は何日発売でしょうか?

88 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 16:14:37 ID:gbfqEt/r0
DJ定期購読がまだ届かない。

89 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 17:56:17 ID:LIcnBm3t0
気の毒な値段だから誰か買ってやんないか?

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73477077

鉄道ダイヤ情報〜2006.5“さよなら交通博物館”
商品の情報
現在の価格: 20 円
残り時間: 12 時間
最高額入札者: なし
数量: 1
入札件数: 0 (入札履歴)
開始価格: 20 円
入札単位: 10 円
出品地域: 東京都
開始日時: 9月 13日 5時 7分
終了日時: 9月 18日 5時 7分
注意:
・ 早期終了する場合があります。
・ 自動延長はありません。

90 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 18:04:36 ID:IpWeF8Wc0
ちょ...20円、 ブクオフの方がまだマシだったりして。

91 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 21:35:36 ID:07HdVhYt0
>>87
発売日は明日、らしい。
ttp://www.7andy.jp/magazine/detail?accd=T0166948

92 :名無しでGO!:2007/09/18(火) 00:35:31 ID:wNsWs4muO
>>87
所詮じゃ17日夕方には売ってたよ

93 :名無しでGO!:2007/09/18(火) 23:17:11 ID:IvSjBbVr0
今度発売のRJ11月号は、交流電化50周年特集号だが、やっぱり中途半端な
特集だな。交流電化の発祥の地として敦賀と作並を取り上げているが、何をいまさら
という感じがする。今頃、磁気増幅器をつかったED75など時代遅れだ。
交流電化の経済性とパワーエレクトロニクスの技術的な進展などを、専門家(曽根先生またはJRのOB)に
寄稿してもらえば、面白かったけど。
10年前には、F誌('97年4月号)で40周年特集だったが、交流電車の紹介した程度で
ひどいものだった。

94 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 00:04:17 ID:A2alwAx20
>>93
八重洲あたりで変な汗かいてた人でつか?


95 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 01:31:18 ID:DRIzFphq0
>>75
それかなり昔に聞いたことある。
ジャーナルは写真とかは大したことないから採用されると勘違い
して投稿したり、たしか投稿ページの充実のようなこと言っていた。

ジャーナルは撮り鉄、ネタ鉄は相手にされなくて当たり前だろw
乗り鉄なんかダイヤ情報なんかホトンド読まないぞ。

96 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 08:27:04 ID:RZnGUJgv0
>>95
乗り鉄は専ら時刻表を愛読しているのでFA?
あれ、いいぞw 枕になったりクッションに
なったりするから。

97 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 17:20:55 ID:GA7uSVEWO
>>96
読んでも特急の自由席増結程度だろうな。

98 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 19:44:55 ID:XFgmPywL0
>>96
重たくて不便ですよ結構。

99 :名無しでGO!:2007/09/20(木) 22:35:53 ID:3EQd6lA+0
尻拭ける

100 :名無しでGO!:2007/09/20(木) 22:51:54 ID:gd+kCTKC0

⊂( ゚д゚ )
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ・・・100げっとしてくる!
   三


101 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 01:22:58 ID:BkeRKMjQO
今日、多くの鉄道誌の発売日だが、すっ〜ごく初歩的な質問〜!
何で9月なのに11月号なの?

ず〜と疑問だった。


102 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 01:34:32 ID:bl10D0cG0
>>101
昔はちゃんと発売日=月で、1日発売だったらしい。
その時は9月1日発売で10月号だったらしい。

ところが昭和40年代の販売競争激化の際に、各誌の間で販売日の前倒し競争が勃発した。
情報化社会の今ではお笑い話だが、当時は雑誌が唯一の情報源、競争は熾烈を極めたらしい。
その結果販売日の前倒しが進み、ついに21日に。
これではキリが無いということで談合して販売日競争は収束。

103 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 10:12:03 ID:rO+eG3tS0
>>102
発売日が同じになっているのは、取次(問屋)からの要請。
鉄道雑誌に限らず、同じジャンルの雑誌は同じ発売日になる。

それから「談合」なんて単語使いなさんな。
「発売日を同じにしよう」と談合して、版元が得するわけでもあるまい。


104 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 12:35:33 ID:1Kb34+E7O
発売日( ^ω^)

105 :昔からのRJ投稿ヲタ:2007/09/21(金) 12:51:03 ID:rGj6JY3z0
>>76自宅でネットやり始めたのが割と最近で、あと今までこのようなWEB自体知らなかったんでね。
実名晒したい気持ち無いわけじゃないけど(晒さなくても、ああ彼“ら”かも?と思う人いるんちゃう?)、最近
あった当て逃げ事件?の横山強の件みたく何もかも晒されたら逆に気の毒になる。まあならないと思うけどw

竹島さんもさんざん言われているようだけど、取材に対する真摯さは鉄道誌の中で一番だと思うよ。
証拠に、人脈だって相当なもんでしょ。酒臭い息するときがたまにあったのが唯一難点だがw
一番悪いのはイカロスや学研など新参?関係、一時期ファンも悪かったね。危うく公式取材が出来なくなりそう
な事があったのはご存知の通り。RMは割とフレンドリーで鉄道会社受けは良いほうだと思った。
DJは根暗真面目系?

106 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 13:38:34 ID:oRw3dLQ8O
>>101
家の近所は、19日発売だけど?

107 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 16:09:25 ID:aWeSwDxW0
ギザウラヤマシス

108 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 18:02:50 ID:rO+eG3tS0
>>106
DJがか?w

109 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 18:50:18 ID:IhWn5aFM0
DJがだ!w

110 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 19:19:25 ID:rO+eG3tS0
>>109
DJの11月号がか?w

111 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 19:38:43 ID:qoxuA1Y00
ミネル。って本名なに?
鉄道雑誌執筆もしくは投稿とかしてんでしょ?

112 :名無しでGO!:2007/09/21(金) 23:46:38 ID:95LNR0yt0
>>108〜110
この流れギザオモシロスw
ワロタ。



113 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 00:45:54 ID:C7cIpUe90
昨日いったらピクしか出てなかった
RF/RJ何で遲れてるの?

114 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 01:14:06 ID:r6xpHw9a0
金曜夜にA衝動にいた、水色のシャツ、超くせえ。
立ち読みしたくても、できないほどの悪臭。
マジ勘弁。

115 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 01:46:41 ID:+7Hzqfsy0
今はテレビ番組の開始時間前倒し全盛期ですな。
夕方のニュースなんて昔はどこも6時ちょうど開始だった。

116 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 02:14:54 ID:iA2MU7Cv0
>>114
そいつ03の数字とかプリントしてなかったか?長身の痩せ型ぽいやつ
三脚とかもっていなかったか?

117 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 02:48:49 ID:r6xpHw9a0
>>116
ベージュ色っぽい帽子被ってた。
三脚はどうだったろう、覚えてない。

とにかく酷い悪臭だった。。。

118 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 07:01:24 ID:2juPyu8t0
鉄道博物館の開館を控えて、各誌とも特集がカブッてる感が否めない
今月の鉄道趣味各誌。

そんな中で気になったのは「国鉄時代」かな。
蒸気好きか否かは別として、モノクロ中心の紙面は重厚感があって◎。

でも個人的には、オマケのDVDいらないから1,700円前後にならないかなと思う。

119 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 11:24:11 ID:gzy/CnwH0
>>102-103
談合といえばそう言えなくも無いが雑誌の自主的(取次ぎ)ルールで
○月号と名乗る場合はその1ヶ月と10日前までしかさかのぼれないようになっている。
鉄道各誌はぎりぎりのラインで発行している。

120 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 20:14:40 ID:yjLFHSEr0
今わのキワの人は2ヶ月も先の号が読めてオケ?

121 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 21:00:21 ID:nJjkwag+0
だれもPの車両年鑑について書いてくれなかったな
出たはずなのにピク本誌の裏表紙見るまで気づかなかった

122 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 21:56:55 ID:iA2MU7Cv0
>>105
ダイヤ情報なんか撮り鉄、ネタ鉄の本だからな。
あんなの読んで、なにがわかるんだ?って感じだ。
ただ時刻が書いてあって団臨とSLを写す奴くらいじゃねぇの?
買う奴って。
だんだん撮り鉄好みの特集ばかりになり
他のヲタを排除する方向にもある。なんとなく立ち読みでホボ終了


123 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 23:07:53 ID:0e5ST7h00
RM P89 写真の撮影地は徳山、C50の所属は柳井機関区の誤りと思われます。

124 :名無しでGO!:2007/09/22(土) 23:29:32 ID:RiKB03QS0
最近の雑誌はつまらなくなってきている。
特にジャーナル。
以前は、列車の様子と車掌へのインタビュー内容を載せた記事が多数あったが、最近はみなくなった。
取材に協力してくれた車掌の紹介もなくなった。
毎回、楽しみにしていたのに。

125 :名無しでGO!:2007/09/23(日) 00:05:16 ID:YrUt2NFoO
ファソって京成と何かあったんだっけ?

126 :名無しでGO!:2007/09/23(日) 01:30:10 ID:c17Zd8G60
>>122 DJ意見ごモットも マジ内容ナイヨーだな

127 :名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:09:56 ID:R7rcNdHz0
>>126
確かに先月号に読者のページみたいなとこに
可部線の試行列車のこと取り上げて欲しいみたいな意見があったけど
当雑誌にはふさわしくない、とか、趣味とは違う役割とかの
編集部の意見が載っていた。

なんかね、廃線や廃車などで煽るくせに、撮り鉄以外の興味は
しめさせない感じだな。昔は乗って楽しそうな列車やダイヤルポみたいな
特集もあったのにな、残念だよ

128 :名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:36:45 ID:U8hJ5oBr0
今週のピクの中央線特集
さよなら101系の記事の小池某。
的は射るもので得るものではないぞ。
編集もチェックできんかたのか?

129 :名無しでGO!:2007/09/23(日) 23:33:18 ID:Fb1E4Ss60
>>127
まじでそんなこと書いてるのか
心で思っても、書いていいことわるいこと
わかっているだろうに、
その発言は残念。

130 :名無しでGO!:2007/09/23(日) 23:54:18 ID:e0dBh4Nw0
DJ8月号136ページの当該箇所を読んでみた。
>>127は意味を取り違えているのではないかと。

131 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 00:51:37 ID:JNkfb3cGO
>>128
今月は車両年鑑と同時進行で忙しく見落としたんジャマイカ。

132 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 01:11:45 ID:KgxJSqUB0
そもそも、DJの目的は、
SLブームの末期に、迷惑鉄ヲタによる、現場へのSL運用などの問い合わせが相次いだ結果、
ただでさえ労使問題でギクシャクしていた現場が悲鳴を上げたことで、
それならば運用情報などを公開して、現場への問い合わせをなくそう、としたこと。

ただ、今の鉄ヲタの迷惑っぷりを考えれば、この方法が良かったのかどうかはわからない。

133 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 01:30:58 ID:jF3TUq3e0
>>136
じゃアレどう解釈するんだ?
趣味として取り上げるようなネタではないって感じだろ。

134 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 08:12:55 ID:FFFiztmT0
>>136に期待

135 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 10:06:58 ID:qoMv6xNq0
↓どうぞ

136 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 13:23:21 ID:Sn1LIDbm0
現地調達のおにゃの子との連ケツ運転写真もとい はめ撮りの事か?

137 :名無しでGO!:2007/09/24(月) 21:54:52 ID:KQRMR84Q0
ワロタ
確かに未来にパス出したなw

138 :名無しでGO!:2007/09/25(火) 00:11:57 ID:cCW6AM8l0
電車まんだら9.「冷却風のはなし」8.「馬力のはなし」/床下の仕掛け人(RJ11/10月)
なんて記事はしっかりしてる.好い加減なテクニカルライターじゃなくて
プロ設計屋で文章の書けるのを探して書かせるというのは良い方向.

あのあほ編集長が買うなと言うから相変わらず図書館で見てきたが、
鉄道データファイル誌技術解説の好い加減さとは雲泥の差だ.
こういうきちんとしたレベルの記事を続けて欲しいモンだ.

#北海道で711系はOKで,485-1500台はほぼ全滅,なのに白鳥としては永らく走れた
理由など初めて納得できた。TDFは「全くダメだった」しか書いてないモンなー.

139 :名無しでGO!:2007/09/25(火) 15:37:39 ID:AJwT4/7wO
>>130
結局、どう読んでも撮り鉄、ネタ鉄の好む記事としてしか取り上げられない!って感じだぞ

140 :名無しでGO!:2007/09/25(火) 23:52:15 ID:VTy1WwMt0
やはり読者を小馬鹿、非常に遺憾。

141 :名無しでGO!:2007/09/26(水) 01:42:57 ID:lMf5f3Es0
やっと来週「と」に突入か

142 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 00:32:43 ID:EagnvccM0
>>118
古いというだけで、いい写真は少ないのが国鉄時代。写真のレベルは低いと思う。

143 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 01:07:57 ID:jpEAC3VT0
>>142
写真のレベルってなんだよ。

144 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 01:19:52 ID:gB48t+Rd0
RJは、以前は長距離列車の記事で、乗務員や食堂車で働く人物を交えて
ドキュメンタリー的な内容で、ワクワクしながら読んだものだが、最近
は、やれどこそこで新車が出来たとか、やれ廃線になるぞ等の安っぽい
内容だけになってしまった。昔は自分自身RJ読みながら「今度の旅では
こんな列車に乗りにいこうかな」などと旅情にふけっていたが、今はそ
んな体裁をしていないから全く買っていない。値段が高くなったってい
うのも理由の1つだが。

145 :138:2007/09/27(木) 02:16:37 ID:aLKxSvom0
>>144
たしかに噛みつきっ放しの旅レポってのはイヤだねぇ。
労害になったら次々引退して貰わないとツマラン。
たま〜にある年寄りじゃないと書けないのだけにしてもらって

146 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 04:27:25 ID:LPAvn9J20
>>144
もうそういう取材活動が許される社会情勢じゃなくなったということ。
車内でいきなり写真撮られてマニア雑誌の記事にします、なんてなったら乗客騒ぐだろ。
乗客全員に文書で了承を取れば問題ないらしいが、1両にいる50人以上から了承取れるわけがない。
それでなくとも「取材」で車内をうろうろされたら苦情殺到だろ。

もちろん、急行の廃止や特急の系統整理で追跡取材の対象になるような列車が激減したのもあるが。
1ヶ月に1列車ずつ記事にしたら、すぐにネタに困りそうだと思わない?

147 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 04:34:19 ID:NfImjr3zO
>>139
該当ページを読んだ。
ある意味ヒデェな!

148 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 05:00:39 ID:uYeYhYCi0
>>147
自演乙

149 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 13:10:11 ID:uuJcWDKe0
>>142
もともとの雑誌のコンセプト理解してないな?

そもそも、当時の機材や旅行事情も理解してないだろ。

150 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 21:29:24 ID:6DPAAg/F0
あんな間違ったイラストをトップに持ってくるなんて、
RF編集部、もう終わってるゼ!

151 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 22:12:20 ID:OWKNdmks0
>>149さんの言う当時の機材や旅行事情って?
教えてヨロ

152 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 22:17:04 ID:4z7C4dFs0
立ち読みで充分だお

153 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 22:49:34 ID:LPAvn9J20
>>151
俺は>>149じゃないが、昭和40年代までの写真が下手に見えるのは、
・フィルムの性能が悪い
・レンズの性能が悪い
・モータードライブが普及しておらず、連写が出来ない
・フィルムが高価なため、数撮れず実際に腕が悪い
・旅行費が高く今のように気軽に出かけられず、撮影の機会自体が少ない
辺りが理由。
特にカラーフィルムは色調が悪い上、低感度で走行写真を撮るのにかなり無理がある。
またレンズは50ミリが主流で望遠レンズも135ミリF3.5とかまでしか実用品が無く、しかも性能が低い。
実際この時代の写真の多くが50ミリで撮られている。
モードラが無いので当然一発撮り、標準レンズ使用もありシャッターチャンスがシビア。

そもそも旅行に行く費用が今より相当高く、例えば北海道旅行が現在の格安じゃない海外旅行位の感覚。
サラリーマンの初任給が3.7万の昭和45年で、北海道ワイドが9300円。飛行機片道1.4万円。
18きっぷや各種企画券も無く、頼みの綱は周遊券だけ。
今のように気軽に旅行に行ける時代じゃないです。
新婚旅行先が熱海から南紀、日南へ変わった頃ですからね。

154 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 22:59:11 ID:rKXIOhBr0
>>150
差し支えなければ、詳しく。

155 :149:2007/09/27(木) 23:37:31 ID:Duc1COh10
>>153
フォローサンクス
まさにおっさるとーり。

156 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 23:56:16 ID:6DPAAg/F0
>>154
DF50のイラストだよ。
あれはまったくド素人が書いてるよ。
変終無、見る目なし。

157 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 01:09:08 ID:u81/oFFA0
>>153そおかなあ。高橋さんや村樫さんの作品にも、そんなこと言えますか?自分なんか、スゲエナ!!と感じちゃいます

158 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 01:33:43 ID:JaY0GwZi0
>>157
余裕で言える。
その高橋さんや村樫さん本人に同じ事訊いても返事は同じだと思うよ。

159 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 08:00:57 ID:rXxIhPXJ0
>>157
鉄道写真全般の話じゃないのですか?
>>153さんは別に個別の作品自体の善し悪しを話してるわけではありませんよ。

今と比べてあらゆる面で制約が多かったのは事実。
当時は今のように気軽に旅行にも行けないし、写真も撮れない。
旅費も高いしカメラ自体も高価だしフィルムも高い。
>>153さんが詳しく説明してますが、カメラの価格も今のプロ用デジ一眼並み。
確か当時のニコンFとかが10万近かったかと、初任給の数ヶ月分です。
フィルムも高く、今のように来た列車全部撮るなんてことはできず、目的の列車のみ厳選して撮影してました。
そういう意味で今のように誰でも気軽に撮影に行けるという状況ではなかったです。
実際、SL末期の有名撮影地でも今のような混雑は皆無でしたから。

160 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 08:47:14 ID:VpL0pWOW0
最近の鉄道雑誌の掲載写真て・・・ ミョウに安っぽいと感じるんだが。
なんと言うか、色や輪郭がシャープ過ぎてダメなんじゃない?

161 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 12:52:51 ID:gV/Fx6y70
>>160
投稿ページのお話だよね?

白飛び、ピン甘、意に介せずという投稿者が多く、相当数が掲載前に
追加レタッチされているのが実情。
二重補正で劣化した画像が掲載され、読者から「ミョウに安っぽいと感じ」
られることになる。元データが悪いから、編集部でもどうにもならん。

質のいい画像データを送らない(作れない)撮影者に問題があるし、
そういう人に限って、駅ではホームの線から出て撮っていたりする。

構図がしっかりしている人は、画像データにも気を配るもの。結果的に
綺麗な写真が載るけれど、そういう人は常連の中でもごく僅か。
撮影者の名前と写真を結びつけて読めば、劣化写真が載り続ける人と、
そうでない人の見分けがつくよ。


162 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 18:35:07 ID:2VLqRSxk0
今月号のこの雑誌の○ページの写真と例を挙げてくれると解り易い。


163 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 18:35:51 ID:D9EWEPrN0
「国鉄時代」は恐らく往年のキネ旬「蒸気機関車」を意識してるんだろうけど
散漫で纏まりが無い印象が強いなあ。

164 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 19:16:50 ID:V9816BEB0
>>158
┐(´〜`;)┌  (^▽^ )

165 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:04:43 ID:oubPsvzG0
>>153へ逐条反論

・フィルムの性能が悪い ---カラーフィルムは確かにそうだが、当時主力の白黒で比較すれば大差はない。高橋・村樫だけでなく、臼井、広田らの秀作はごまんとある。
・レンズの性能が悪い ---ズームのこと?単焦点の描写ならそんなことない。ニッコール、ロッコール、など。ズームは使い物にならなかったらしいが。
・モータードライブが普及しておらず、連写が出来ない ---連写できない一発勝負で腕を磨く。モードラ頼りでは何時まで経っても一瞬を切り取れるようにはならない。
・フィルムが高価なため、数撮れず実際に腕が悪い ---数を打って腕を上げることもあるが、前項モードラ同様、一発勝負で決められないと。
・旅行費が高く今のように気軽に出かけられず、撮影の機会自体が少ない ---国鉄時代の執筆者の半分ぐらいは当時大学生か高校生と読める。

特にカラーフィルムは色調が悪い上、低感度で走行写真を撮るのにかなり無理がある。 ---ここは同感
またレンズは50ミリが主流で望遠レンズも135ミリF3.5とかまでしか実用品が無く、しかも性能が低い。 実際この時代の写真の多くが50ミリで撮られている。 ---望遠がないからいい写真が撮れないの?

モードラが無いので当然一発撮り、標準レンズ使用もありシャッターチャンスがシビア。 ---今でも大判ならそれが当たり前。

別に153に恨みがあるわけじゃないが、当時の制約された条件の下で、いまなお通用する作品も沢山あると思うよ。
貴方の言っているのは「フィルムが高く、いいズームやMDがなかったから写真が下手だった」と聞こえる。



166 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:08:34 ID:oTtk5gu10
>>162
見て、画質含めて写真の善し悪しがわかんないんなら、
無理して知る(=撮影者を批判する)必要はないと思うよ。


167 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:29:36 ID:iz7dKl1A0
>>165
>>157の人もそうだが、特定の数人の腕の善し悪しの話ではないですよ。
経緯をよく読んでください。
最初は>>142で国鉄時代掲載写真のレベルについて疑問を呈してるわけ。
それに対し>>149で当時の機材や旅行事情に制約が多いと回答してる。
その事情について詳しく教えてくれと>>151で書き込まれ、>>153で当時の事情を説明。

国鉄時代に掲載の写真は、多くが当時のアマチュア写真家の作品。
そういうアマチュア写真家の写真事情を説明してるのに、なんで臼井氏とか廣田氏なんていう
プロの写真家の話を持ち出すの?
機材もそうだが、当時はフィルムも高価でプロとアマじゃ使えるフィルムの数も全然違うじゃん。
比較対象は当時のプロやハイアマチュアじゃなく、多くの一般マニアですよ。

168 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:32:52 ID:SJIFaXc60
>>167
臼井氏はプロではないだろ。

169 :165:2007/09/28(金) 22:53:25 ID:IlxnaXcp0
<<167
168のとおり臼井はプロではありません。当時、鉄道写真のプロと言えたのは広田と金子(名前忘れた)ぐらいでしょう。
本島、川本、高橋、庄野、植松、これらの方もみんなアマです。田澤は一応写真家らしいですが、汽車の写真で飯食っていたわけではないでしょうから、鉄道写真のプロとはいえません。
投稿者がアマとは言え、「国鉄時代」が一人前の雑誌である以上、掲載作品はこれらの人たちと比較されるのはやむをえない。
これらと比べてレベルが落ちる理由が>>153では、納得いきません。(敬称略)

170 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:03:11 ID:faO2G52l0
>>166
そういう態度だから撮り鉄はダメなんだよ。
結局、写真でしか雑誌評価していなんだろ?

171 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:04:08 ID:oTtk5gu10
『国鉄時代』は、当時のファンが(拙い)写真とともに当時の思い出を語り合う雑誌であって、
「おれはこんなにすごい写真を撮ったんだ」と自慢する雑誌じゃない。
だから、写真が多少ヘタだっていい。
俺はそう思う。


>>165=169の理屈では、鉄道写真専業でないと「プロ」じゃないらしいが、
写真ほど、プロとアマの違いが不明確なものはないよ。

臼井氏は、鉄道雑誌編集長が敬意を表するほどの技術の持ち主。撮影も、プリントも。
加えて、あの年代の中では超エリート。使える金も違う。
写真集を出していたくらいだ、プロといって差し支えないだろ。
ほかに名前の挙がっている各氏もそう。マツケン氏だって、笹本氏だって、名取氏だってそう。
そもそも『国鉄時代』の時代にカメラ持ってほっつき歩ける境遇は、ほんとに一握りだろ。
中学生が集団就職する時代だぜ?
中学生がデジイチもって全国飛び回ってる今と比べてどうするよ。。。

>>170
おれのこのレス見てもそう思う?

172 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:11:27 ID:oTtk5gu10
>>170
無闇に「撮り鉄はダメ」ってレッテル貼りなさんな。


おれが>>166で書きたかったのは、鉄道模型のスレでよく交わされる会話、
「この模型にエラーはありますか? デキはどうですか? 実物に似てますか?」
「実車と似てない、間違っている部分があるということに自分で気づかないのなら、無理して知らなくてもいいだろ」
これと同じだ。

173 :165:2007/09/28(金) 23:22:24 ID:0cbwwe+20
>>171
臼井氏は東大の研究所勤務のサラリーマン。エリートではあるが、超というほどじゃないだろうし、まして使えるカネがそんなに(一桁も)違うとも思えません。
「ほかの名前の挙がっている各氏もそう。マツケン氏だって、笹本氏だって、名取氏だってそう」・・・同様に、超エリートや財閥ではありません。
使える金が違うなんて表現は、この世界では岩崎・渡邉にしか出来ないでしょう。

それと

「ほんとに一握り」ではなく、沢山の人がいたからこそ、続々と「(拙い)写真とともに当時の思い出」が出てくるんじゃありませんか?
SLブームのときの人出は、今ほどじゃないにせよ、怒号が飛び交い、三脚が舞ったとか。

174 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:45:27 ID:oTtk5gu10
>>173
> 使える金が違うなんて表現は、この世界では岩崎・渡邉にしか出来ないでしょう。
それはまた別格も別格でしょw

言いたいのは、いまの子供〜青年の経済環境と、
当時の子供〜青年の経済環境は大きく違う、ということ。


> 「ほんとに一握り」ではなく、沢山の人がいたからこそ、続々と「(拙い)写真とともに当時の思い出」が出てくるんじゃありませんか?

「一握り」というのは言い過ぎだったかもしれないけれど、
そういうことをできる環境にいた人は、いまよりはるかに少ないでしょ。
あとは同上。
これ以上、感覚的な話をしてもしょうがないかもね。
当時を色濃く知る人を呼んでみます。

175 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:53:56 ID:oTtk5gu10
いや、やっぱスレ違いも甚だしいので、これ以上はやめときます。

176 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 00:31:19 ID:P3/+KE4e0
やっぱり撮り鉄以外は近寄りがたい流れになったね。

177 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 00:40:19 ID:aKOvhnIE0
>>176
自分が興味を持てない話題のときは、聞き役に徹するのです。
さもなければ、自分が周囲を惹きつける話題を振ればいい。

178 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 00:43:18 ID:4rE1kYws0
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
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  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ )ギリギリ間に合った!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |


179 :165:2007/09/29(土) 00:44:06 ID:TUnCuZ4Y0
>>174
呼んでくれればいいのにです。わたしも当時を知る人と話しますが、一日の食費150円とか、周遊券を交換したとか、全日程が駅ネと夜行とか、貧乏くさい話が一杯です。
今のホームレスなみの汚さじゃないの?と笑っています。気のせいか悪臭が。
平均よりは上の暮らしをしていたんでしょうけど、超エリートや金持ちって感じはしませんよ。
食費もホテル代もけちって旅費とフイルム代にしていたのでしょうね。

180 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 00:57:58 ID:QKNLe+7Q0

当時の写真云々より
今の加工せず。。。のデジの方がシドイ
だいたいコストがかからんから
駄作がどんどん増え続けてる
多くの鉄のブログは駄作の山また山

撮ってくれた過去の写真の方が
遥かに貴重と思われ。。。

181 :161:2007/09/29(土) 02:36:31 ID:nuYF9BJF0
>>172
厳しくも論点をズバッと書いていますね。
とはいえ、書きっぱなしもアレなので、ヒントだけでも。

RF11月号p.164〜191の駅撮り写真に限ってみると、いいなと思ったのは、
EF58、キハ52、183系左下、475系の右中2枚だけでした。
他は立ち位置や構図(目線の高さを含む)、または画質そのものに何らかの
問題点があると思います。

乗り鉄さんには興味のない話題かも知れませんが、駅撮りの参考に
なりますから、上記の写真を見比べて、良い点・悪い点を探してみてください。
きっと参考になるはずです。

しかし、ホームの線から出ている人が多すぎますね。
改めて見てみて、驚くやら呆れるやら。



182 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 03:36:29 ID:g6aRy4Lw0
望遠だとはみ出して見えるから断定はいくないお(空気も悪くなるお)

183 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 04:59:43 ID:nuYF9BJF0
断定してないお。でも、そう見えたらごめんなさいだお。
空気が悪くならないように願うお。


184 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 06:15:01 ID:gueHnX2t0
>>179
昭和40年代に大学生という時点でかなり恵まれた家庭環境ですよ。
しかもアルバイトで稼いだ金を趣味につぎ込めるとは。
当時の北海道貧乏旅行でもサラリーマン初任給並みの金が掛かったわけです。
その上高価なカメラを持ち、フィルム代を賄える。
いくら貧乏旅行とはいえ、庶民には無理。
学生の北海道カニ族が流行るのはもう少し後、SL末期〜昭和50年代初頭ですからね。

185 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 08:13:09 ID:/1gFI7B20
てか、昭和40年代に自分用のカメラ持ってるだけでも相当金持ちだろw

186 :174:2007/09/29(土) 11:36:29 ID:aKOvhnIE0
>>179
ども。

でも、呼んでも「当時実際に行ってた人」であって、
「行けなかった人」(←こっちの割合が多いと俺は思ってる)の声ではないな、と思って。

あと、出身が東京か地方か、それでも感覚が違うんじゃないかな。
いまは政令指定都市になった田舎出身の俺は
大学進学で東京に来て、相当なカルチャーショックを受けたよ。
東京の、生活や教育の環境のよさにね。


話を>>142の『国鉄時代』に戻して、撮影者の思いや同時代を共有した人たちの思いを集めた本を
写真がヘタに見えるからという観点で論ずるのはピントはずれだと思う。
それについてはどう思われますか?

187 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 12:48:52 ID:57PzvlGJ0
>『国鉄時代』は、当時のファンが(拙い)写真とともに当時の思い出を語り合う雑誌であって、
「おれはこんなにすごい写真を撮ったんだ」と自慢する雑誌じゃない。
そのとおりだべ。今のレベルでないとダメだと言ったら、廣田とか臼井の写真しか出ないし、だいたい売れない。お達者クラブ雑誌なんだから。
あのころの地方と東京の格差はすごかった。漏れのクラスで高校生でマイカメラ持っているヤツは3名しかいなかったけど、東京から来た中学生はFTbとか持っててバシバシ撮ってて、なにしろ財布に1万円札が入っていた。
ま、若い衆は別に笑っておって結構。読者ターゲット違うから。
あとニャー取氏はキネ旬「蒸気機関車」に居たから、似てるというか、似たのが星かったのよ。

188 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 13:15:51 ID:QKNLe+7Q0
段階さんがどんどん退職している今しか打線雑誌だろうね
撮影者は時間が出来てやっとコマの整理が出来るし
購読者も青春を振り返ることができる
長くは続かないかもしれんが
やはり今残すべき本と思われる
撮影技量については二の次です

189 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 16:10:10 ID:MNcmsCC60
そんな雑誌よりイマの団塊の世代がやってるHPは貴重な冬至の写真がいーっぱい。お気に入りに
登録しているよ。

190 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 17:43:34 ID:EjFkA6eJ0
HPはその人が倒れたら消えるが
本は国会図書館に残るから
漏れは本を支持するな

191 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 17:45:56 ID:G/Crw0bj0
気に入らなければ買わなければ良いだけのこと。

192 :名無しでGO!:2007/09/29(土) 21:29:46 ID:MNcmsCC60
でも国会図書館にも切り抜き魔が横行しているから安心できないよ

193 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 00:25:01 ID:Eemlsu4E0
>>181
参考になるかどうかはわからんが
記録的記念的に撮る人間にはどうでもいい話だと思う。

>>187
その通りだと思う。国鉄時代はただの写真を撮ったという雑誌でなく
国鉄時代に「こういうことがあった」「こういうシーン」があったという
記録的な本だと思う。
それを今の現在進行的な本と比べるのはおかしいと思う。
また一生懸命撮ったという感じも出ているので好き。

194 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 00:37:24 ID:iEwF3t+m0
んー>>186>>188の言うことはわかるんですが・・・。いざ2000円出して買うと、どうしても写真に不満を感じちゃいますねえ。そんなら結局は>>191のとおりってことになっちゃうんですけど。

195 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 02:11:23 ID:Eemlsu4E0
>>194
写真撮り方とか参考に買っているなら
その通り買わないほうがいいと思うけどね。

196 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 02:39:49 ID:Ybxo+1wY0
何となくあの雑誌が増刊から独立できたバックボーンがわかるような気がします。私的には、キネ旬よりか交友社『SL』の後継になってほしかったんですケド。

197 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 09:19:22 ID:T+3Xyrno0
交友社『SL』か…これまたマニアックな本を引き合いに出してきたなw。
でもあのシリーズはよかったね。文章も精査され必要最小限の分量。
その分写真の重みが伝わってくるような重厚感がよかった。
個人的には越美北線のハチロクの載ってた号が印象に残ってる。

198 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 09:26:52 ID:fVbOwcZV0
撮り直しがきく時代と
過去の記録に頼るしかない時代では
当然写真の選択肢は狭まるでしょ
ここの住人がまったく勘違いをしているのは
「SL」も「蒸気機関車」も彼らとともに消えていったのには理由がある
(後者は廃止後数年もったけどね。。。)

199 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 17:26:08 ID:pwa6VV5r0
DJへの投稿ってyahooアドでも採用されるの?

200 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 18:50:45 ID:WiBZi2Xd0
200getした人じゃないと、Yahooアドでも採用してくれないよ。

201 :名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:40:14 ID:+qNJ/nihO
イベント機関車は扱わない、でも実車がイベント機関車しか残っていない状態になったら
イヤでも扱わざるを得ない、ってジレンマもあったね。

202 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 01:31:48 ID:JOPF3d7U0
ダイヤ情報とかに自分の撮った写真とかが掲載されると嬉しいのか?

>>176
せっかくなんだから撮り鉄の常識とか見てみるのも面白いと思うぞ。

203 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 08:16:58 ID:Dy/RK+gz0
>>202
掲載紙を田舎の親戚にくばるると、ひとりものの放蕩者といわれなくなるぞ

204 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 09:37:01 ID:XaZ2KFxE0
「まだこんなものにうつつを抜かして・・・」

205 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 14:17:14 ID:zO1Ey4SQ0
>>202
DJ,CAPAのフォトコンに命懸けてた○○漢というグループがいたな。
命懸けてる位だからそれはもう嬉しくてたまらなかった事だろう...

206 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 17:35:49 ID:E318VlPq0
プロに天候したよ
DJに連載されてる
題名がころころ変わるが期待

207 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 21:04:15 ID:uG9JY4nl0
○○漢はともかく、別に命かけんでも載ったら載ったでうれしいやろ。
載りたくなかったら出さへんやろ?

>>205
あなたも載った事あるの?


208 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 21:16:41 ID:7cAOAcgH0
>>206
本当にプロ転校したの?
今、写真で食うのはドンだけぇ大変か?
まぁ、仕事くれる人脈があれば、多少腕が無くてもいけるけどw

209 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 22:18:37 ID:dsrj7oie0
写真で思い出したが、CAPA今号の流し撮りコンテストは酷いでつね。
ピンが全然来ていない、全然流れていない等の写真が入選するとは・・・

210 :名無しでGO!:2007/10/02(火) 22:30:09 ID:7cAOAcgH0
>>209
同じCAPAでも流し撮りGPの投稿者の方がみんな鉄道より上手いぞw


211 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 15:16:51 ID:x0pKipJBO
鉄ピクの元営団勤務の里田さんの連載記事今月号読んだけど、里田という苗字は少ないためか苦労されているようで、カントリー娘の里田まいがでるところがすごいね

212 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 18:53:03 ID:FS8vFYiV0
>>208
藤田漢自身のHPには自分の事をレイルフォトエッセイストとして紹介している。
DJに数ページの連載持てたとしても食っては行けないだろう、以前かみさんの
稼ぎに頼ってる?とか書き込みにあったな...

213 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 20:18:35 ID:t3DvQ1590
>>211
個人的に吉村氏(もぐらの履歴書)の話がいつ出てくるか楽しみ。

214 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 20:43:55 ID:pjYXGJKZ0
>>213
営団に家系なんて車両があったのか。

215 :211:2007/10/03(水) 23:03:13 ID:x0pKipJBO
>>213
詳細はわからないけど、吉村氏と言えばロンさんと連想するんだけど、ロンさんご健在なんでしょうかねぇ?

216 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 23:14:54 ID:ic1UlcWv0
まだまだ現役!超ロング!

      ( ゚ ∀゚)  え?身長?    
     /⌒   )    
      < く\ \     
     \( ヨ 、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
       / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / / ./    
     (  ̄)  ̄)


217 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 23:16:11 ID:t3DvQ1590
>>215
ロンさんはまだ生きています。

ここで吉村さんとは吉村新吉氏。あまり知られていないが
東京地下鉄道に入社して運転士や運輸管理部門をやってきた方。
まだ営団が東京にある地方鉄道としてなんでもやってきた話が凝縮している

218 :215:2007/10/03(水) 23:25:31 ID:x0pKipJBO
>>217
レスありがd
里田サンもご存知なら、吉村氏のお話もされるでしょう

219 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 23:34:25 ID:hGYyaQ1y0
> 171,173
臼井茂信氏はSL研究の大家ではあるが、所詮はノンキャリアの国家公務員。
まあ、9時から17時の勤務で趣味に費やす時間はたっぷりあったと思うが、金持ち
とはほど遠いね。臼井氏は東大の職員だが、本人の学歴は旧制中学。

220 : :2007/10/04(木) 04:54:23 ID:v3Ndd9VQ0
急行西海age

221 :名無しでGO!:2007/10/04(木) 06:04:39 ID:SIPkV5iS0
>>219
公務員は当時から給与はそれなりに良かったからなぁ・・・
あと有給休暇使えるし。

まあ民間のサラリーマンと比べたら金とヒマは段違いでしょ。

222 :名無しでGO!:2007/10/05(金) 23:51:37 ID:ACFYUO0X0
たまに学歴批判的なレスがあるのはなんか関係あるのか?

223 :名無しでGO!:2007/10/06(土) 03:41:18 ID:YK4hs2Lq0
西海もじゃが、ニセコのカラーもえがった。ノシ

224 :名無しでGO!:2007/10/06(土) 10:18:50 ID:m/5TYwHf0
『1 :山口雅喜 :03/10/26 00:07 ID:FA8+bs1x
なんか最近は批判する事を前提とした記事が多いというか、
種村直樹を筆頭とする明らかに上から物を言う人間が多い。
読んでて気分が悪い。お前何様?的な感情を抱く。
もうちょっと読者を旅をしてみたくなるような記事書くとかしてほしい。
あとなんか最近鉄道よりも女子中高生を
遠くから撮影した写真が多いような気がする。(特に鉄道ジャーナル)
撮影許可、掲載許可貰ってるんだろうか?勝手に取ってるんだとしたら
メディアのマナーも地に落ちたもんだ。
エロ本じゃあるまいし女子中高生の写真載せて売上伸ばそうと意地汚いまねしないで、
鉄道雑誌としてのポリシー持ってほしい。
とか最近思うのだけど、こんな事考える俺は逝ってよしですか?』


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