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【新幹線で】羽田伊丹線は廃止するべき【ECO出張】

1 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:09:10 ID:9gIzTMoG0
東京新大阪間2時間30分の時代に新幹線の10倍の二酸化炭素を排出する
航空路線は不要そのもの。


2 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:12:31 ID:OMDRsRRK0
同意

3 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:15:33 ID:QCDcxJOS0
【オランダ妻で】学会クソガキは廃止するべき【ERO出張】

4 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:17:12 ID:BZcAht4V0
うちの会社、東京〜大阪以遠間の主張の大半は飛行機だよ。
飛行機の方が、色々割引が豊富で安いし、マイレージがあるから、そうなった。
だから、いくら新幹線があっても、東京・阪神間の航空路線は存続している訳だね。
ちなみに、ブルートレインを使った出張も無いね。
飛行機とビジネスホテルの方が快適でコストパフォーマンスが良いからね。


5 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:19:29 ID:41lSPE/LO
貨物のやろうとしてること妨害しといて何がエコ出張だ

6 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:22:14 ID:xXpPw8Z10
倒壊は火災敬之原理主義体制ですからw

7 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:47:05 ID:8uohmrLq0
法人向けのエクスプレスカードすら支給されない中小企業乙

8 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 22:50:52 ID:adBRTbvVO
>>1が不要

9 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 23:02:59 ID:JljL6M870
>>1
羽田関空・羽田神戸線は?

10 :名無しでGO!:2007/08/29(水) 23:18:19 ID:khIHYsVGO
>>1
CK乙

11 :吉田都 ◆eYark0dJBs :2007/08/30(木) 02:09:42 ID:2ftdY33l0
むぅ、この板にも泉ズリアが・・・?



12 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 02:57:57 ID:mK2PJXmlO
むぅ、このスレにも吉田一族が・・・?

13 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 07:28:51 ID:DtSx6xa70
モーダルシフト拒否
中越地震での貨物迂回拒否
EH200入線拒否
さすが2枚舌企業www

14 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 14:52:03 ID:yaT283/s0
むぅ、この板にも摂ズリアが・・・?

15 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 15:42:29 ID:86C/v90AO
>>4
環境破壊推進企業乙!!

16 :閉鎖:2007/08/30(木) 15:53:05 ID:fBqHxNRNO
>>1の身勝手な言い分だ
火災信者死ね。
閉鎖

17 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 19:34:50 ID:uFbWOVJl0
>>1お前が環境破壊そのもの


18 :大日本愛鐵同志會:2007/08/30(木) 21:12:11 ID:funaZ1s60
>>1
主張に全面的に賛同いたします。
東京・大阪間の空路全廃、出張に安易に環境負荷の高い交通手段を選択する
モラルの低い企業の社会的責任を追及する運動をともに推進いたしましょう。

19 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 21:25:24 ID:87F8v0fE0
つか、羽田から京急に乗って都心に行けるからオレは飛行機派w

20 :名無しでGO!:2007/08/30(木) 21:28:43 ID:DtSx6xa70
>>1
2年後の全面禁煙で新幹線シェア激減のCK涙目www

21 :名無しでGO!:2007/08/31(金) 21:34:45 ID:hMUBl/PK0
>>1に質問
新幹線の10倍の二酸化炭素って言うが、一体どの位の量を排出しているのか答えよ。
あと、その根拠を示せ。

テレビCMで言っていたから、というのは駄目だ。正確な比較数字を示してみよ。
インターネットサイトからの抜粋も駄目だ。


22 :名無しでGO!:2007/09/01(土) 00:23:27 ID:dhpJRK/Z0
つか、そのうち企業も、自分らの出した金で社員にマイル貯められて、
それが社員個人の遊興に使われているという非効率さに気づいて、
法人カードのみでの航空利用になるだろ。


23 :名無しでGO!:2007/09/05(水) 18:44:11 ID:6hfKac1Q0
ラウンジもなく、飲み物サービスもない新幹線はクソ。

24 :名無しでGO!:2007/09/06(木) 14:06:23 ID:DvMpKfVv0
>>22 官庁ではそろそろヤバいっていう話を聞いたけど。


25 :名無しでGO!:2007/09/06(木) 15:24:35 ID:4AMm923x0
羽田〜伊丹が廃止され、東京〜大阪間が新幹線の独占状態になったら
くそ東海のことだから大幅値上げするのは必定

26 :名無しでGO!:2007/09/06(木) 15:30:48 ID:0qdjtFVQ0
いずれは大規模な高架橋や軌道のオーバーホールが必要な時期が来ると思う。
数ヶ月は覚悟の大運休の上、文句のつけようが無いくらい安全な状態に整備
出来ればシェアが鰻登りになると思われ。

27 :名無しでGO!:2007/09/06(木) 16:11:20 ID:EA9AePnr0
>>25
鉄道の運賃変更って国(国交省?)の許可が必要なんじゃないの?

>>1
自家用車さえ無くせば、飛行機も鉄道も高速バスも皆安泰なのになぁ。

28 :名無しでGO!:2007/09/06(木) 16:14:03 ID:fZxIOOmSO
歩け

29 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 12:05:34 ID:Yc8oJgXh0
age

30 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 12:10:08 ID:VtC9E2p80
新幹線で貨物を運んでくれるなら飛行機廃止してもいいよ。
羽田に乗り入れしたい地方空港はたくさんあるんだし。

東北・北海道新幹線もこれ以上スピードアップされると、
旅客のみなさんはいいかもしれないけど、
物流の世界ではスピードダウンにしかないないんだよね。
今、トラックはスピードリミッター付けられちゃってるし。

それでどうやって翌日に配達しろと?

ま、運送屋のボヤきだ、あんまり気にしないでくれ。

31 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 12:28:24 ID:Kv6u6blpO
>>21がキモい件について

32 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 16:06:13 ID:YDBTRt3S0
基本的に競争は良いことだと思うけど。

航空会社も、マイレージやシャトル化や低運賃で競争を挑んできているし、
その結果、東海もスピードアップやら品川駅改行やらで対抗してきている。

もし、羽田伊丹が廃止になったら、>>25の言う通り、運賃やらサービスやら、
独占にあぐらをかいて、むしろ悪化するだろうね。
だいたい東海は、航空のシェアがジリジリ拡大してきて、ようやく危機感を持ってサービス改善に
取り組もうとする姿勢が出てきたとこだし。

羽田伊丹は随分便数増えたし、昨年神戸空港が開港して、今度関空便にも新規会社が参入するから、
最近は、東京大阪間は航空の攻勢がすさまじい。
一方で、N700系登場の東海CMを見たが、あれでは航空へのシフトはまだまだ続く気がするな。
運賃やその他サービスでは劣るから、環境への負荷の小ささをアピールしている感じ。
環境に良いにこしたことはないが、JR東海もそろそろ低価格競争やら本腰入れてサービス競争に挑まないと、
現実は、羽田伊丹の廃止どころか、逆に便数がどんどん増えていくんでないかな。

33 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 16:35:51 ID:K0IqczmA0
海にはいい薬だな。

34 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 18:33:55 ID:mzNlCMcE0
>>30
新幹線がスピードアップすると貨物がスピードダウンする理由がわからん

35 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 19:24:40 ID:/tf7jc4EO
>>1
CK乙

36 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 19:27:40 ID:hTvSq6AOO
貨物新幹線導入か〜梅田ターミナルまで2時間40分

37 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 19:30:28 ID:TxtgMlKe0
東海は前社長が、そういった体力勝負の価格競争に加わるつもりはない、と明言。


38 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 19:31:32 ID:3H0/emv60
バ関空厨のクソスレにお付き合い乙

39 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 19:36:59 ID:FSZQEdc/0
>>1
鴨にさんざん嫌がらせしてるくせによくそんなことが言えるな。
五枚舌の名古屋人乙

40 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 20:01:43 ID:lrnpeBaUO
4年前迄は、JALのハウス・カードが東海で使用出来てたんだよな。


41 :名無しでGO!:2007/09/10(月) 23:19:03 ID:7nh+uiUt0
しかしまあ、航空板・エアライン板でのこの手の(関西の3空港に絡む)スレは
「伊丹ゎ廃止ゃで。 」だの、「欠陥西空港」だの、
伊丹厨・関空厨の罵倒し合いレスしか付かないのに、、、

鉄ヲタの方が冷静にレスしてるってのがすごいw

42 :名無しでGO!:2007/09/11(火) 00:38:07 ID:VjJ+3v0HO
伊丹〜羽田なんて、既に提供座席数で比較にならんだろ。

43 :名無しでGO!:2007/09/11(火) 01:18:53 ID:jxtQU+Cs0
伊丹は4発機がアカンようになったけんの。

でも、2発中型の777での詰込みってのも、
また経験すればいいもんだぞ。

44 :名無しでGO!:2007/09/11(火) 15:53:15 ID:BBgo94zw0
伊丹4発OKだったら380が入ったんだろうけどなぁ
・・・詰め込めば1000人いけるんじゃなかったっけ?

マイレージと高頻度利用者優遇がないから新幹線はヤダ。

ちなみに値段、ほぼ同額だからどっち使ってもOK<会社

>>43
773は詰め込みだけど、772だと未改修の機材もなかったっけ?

45 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 01:38:24 ID:FPdNzfFI0
でも羽田伊丹線を廃止すると、新幹線のみでは乗客数的にパンクするんだよね?

46 :名無しでGO!:2007/09/13(木) 09:42:19 ID:tHJXmDuC0
>>45
(超多客期を除いて)しないと思うよ。
新幹線はああ見えて普段は増発の余地を残しているから。
のぞみ1本増発すれば単純計算で1両100人×16両=1600名
773を3機飛ばすくらいになります

47 :名無しでGO!:2007/09/15(土) 02:10:38 ID:hg7BTaNL0
阪急宝塚線に伊丹空港に直通して欲しい。

48 :名無しでGO!:2007/09/15(土) 02:40:02 ID:oDQjqHpNO
>>44
「マイレージ」と「優遇制度」を自分の運賃で買っていることに気付けよ。

49 :名無しでGO!:2007/09/16(日) 23:34:43 ID:8Heifktt0
与えられるマイル数って、自分の買った航空券の割引度合いによって
違ってくるんだよな?
東京ー大阪って、2万円近いノーマル運賃で乗ると、270マイルポイント
くらいだっけ? 一番安い運賃で乗るとどんくらいのポイントなんだ?
4割くらい引かれちゃうの?

50 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 01:05:50 ID:B2tSPylVO
>>49
超割、旅割、特割などは、基本マイルの75%
パッケージツアーのマイル積算可能の航空券は基本マイルの50%になります。

51 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 05:44:48 ID:mj2daGJw0
新幹線が13200円なのに飛行機に15900円も出せるかよ
2700円あればそこそこ旨いもの食えるじゃん

52 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 05:57:48 ID:AqYDwlmk0
ANAカードで航空券購入すれば実質1.5倍のマイル
新幹線なんてアホらしくて乗れないわw
JALは白根

53 :名無しでGO!:2007/09/17(月) 22:23:47 ID:KcLqr1Pg0
それでも高いと思ってしまうのはオレだけ?
ttp://www.ana.co.jp/dom/promotion/business_trip/index.html

54 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 00:16:59 ID:lTgldTVD0
いや、新幹線の方が安いだろ
マイルなんてゴミみたいなもんだし

55 :名無しでGO!:2007/09/19(水) 23:34:40 ID:sy9SrHQJ0
新幹線があと30分だけ速く走れば飛行機使わないんだけどなぁ

56 :名無しでGO!:2007/09/20(木) 21:54:15 ID:FlSxDmW30
>>1に質問 
新幹線の10倍の二酸化炭素って言うが、一体どの位の量を排出しているのか答えよ。 


57 :名無しでGO!:2007/09/25(火) 22:40:25 ID:irIun2Wl0
HND-GAJも不要

58 :名無しでGO!:2007/09/25(火) 23:43:11 ID:uUR5ZAeF0
>>53
あなただけ!
はっきり言って飛行機の方が安いし
マイレージとポイントも付く
俺も関東に引っ越して以来ずっと飛行機派です、
これで新幹線が全面禁煙になったら、喫煙者にとっては
2時間半我慢する?それとも1時間の我慢ですませる?
ですね!

59 :名無しでGO!:2007/09/25(火) 23:48:29 ID:wwp7IULo0
>>58
おまえだけ。

60 :名無しでGO!:2007/09/26(水) 02:52:00 ID:f51fmLXW0
>>58
新幹線が全面禁煙になる根拠は?

61 :名無しでGO!:2007/09/26(水) 07:19:05 ID:d4mj4f0S0
>>60
ここよく読んでこいよ
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html


62 :名無しでGO!:2007/09/26(水) 23:02:55 ID:UIVaOeYM0
最近は保険料や燃油代分の値上げで新幹線の方が割安になっている。
マイレージの上級会員以外は新幹線に移行しているような感じがする。

どの便でも乗客の3割は優先搭乗対象者。
実質の輸送力が減っているのに搭乗率は変わらないから明らかに減っている。

63 :名無しでGO!:2007/09/26(水) 23:31:14 ID:p3GeSlI60
>>62
新幹線の東京−大阪最安値っていくらですか?
飛行機は10月の3連休でJAL・ANAとも\10100円なり!

64 :吉田都 ◆eYark0dJBs :2007/09/27(木) 00:59:31 ID:ntEDSHgl0
で、空港までかかるアクセス費用と手間は?
新幹線なら新大阪駅へやね

65 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 05:48:17 ID:NyUhi+0q0
羽田伊丹線の廃止は2025年以降でいいよ

66 :名無しでGO!:2007/09/27(木) 23:58:08 ID:dLiy8FcP0
>>63
最安値だけ語ってもビジネスでは使えない。

67 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 17:19:44 ID:p3o/24gc0
アクセス費の差異なんてたかだか1000円そこそこ、
乗換えが東京と大阪でそれぞれ+1回程度だろ、
品川−羽田空港+千里中央−伊丹空港

68 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 20:55:26 ID:5ErXWj6o0
大阪側の鉄ヲタが飛行機で東京に行く理由

都心へ出るのに京急が利用できるから。


69 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:31:10 ID:nuRXK4F60
毎回毎回、最安値で移動できるヒトって、本当に羨ましいですね。ね〜 みんな。

70 :名無しでGO!:2007/09/28(金) 23:36:59 ID:qVpq/4aY0
"(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )"'受動喫煙防止条約(N700喫煙室及び喫煙車、駅の喫煙室撤去)
"(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )"'ANA新SSP(仮称)JALファーストクラス
'"(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )"ANA系列LCC(格安会社)設立
"(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )"HND第4滑走路



71 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 18:14:03 ID:X1tW6sjE0
>>69
計画的に2ヶ月前から予約すりゃその日の最安値で普通に移動できます、
新幹線の行き当たりばったり、思いつきの旅もいいんだが、
最近歳のせいで長時間乗ってると疲れる!

72 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 19:36:37 ID:hLcI8kLX0
飛行機が特別席の充実の方向に向っているんだから新幹線もそれに倣って1時間に1本くらい酉が開発した超高速デラックス車両で対抗しろ
運用効率とか非常時の混乱収拾も大事かもしれんがそれを屁理屈にして面白みのない車両ばっかり走らせてたらいずれ飽きられてしまう

73 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 20:02:44 ID:PnfcihUV0
>>71
いやだから、それって完全なる遊び旅行でしょ? ってこと。


74 :名無しでGO!:2007/09/30(日) 20:16:11 ID:aOIRtyf10
>>64
キャンペーンなどを利用すれば
edyギフトICクーポンで十分元取り返せますが何か?

75 :名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:35:58 ID:fy62EEtM0
土日やGW、お盆、年末年始って
穴場な路線?

76 :吉田都 ◆eYark0dJBs :2007/10/02(火) 02:47:28 ID:pMn38/L/0
>>68
東京モノレールの存在は・・・

大阪モノレールみたいに(見た目は)ちんたら走らないから結構好きなんやがなぁ

77 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 00:47:33 ID:b8m+MhvN0
>>73
当然です、
突発の出張などは原則会社から使用交通機関の指定がされていませんか?
私の場合、出張は当然会社の規則に従いますが、
個人での旅行や帰省はかなり以前から計画しております。

78 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 07:04:51 ID:F9v8DhR30
とりあえず、社員に飛行機使わせるような会社は、「反エコ企業」認定汁!

79 :名無しでGO!:2007/10/03(水) 07:07:08 ID:vjk18ps70
CK乙!

80 :名無しでGO!:2007/10/05(金) 21:16:43 ID:7rU5eAjY0
427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:20:43 ID:h6xAyILK0
今日は東京−広島の午後便が全部満席なので、やむなく新幹線に乗った。
500系のぞみでE席だったが、隣は新大阪まで香水くさい女性、
新大阪からはポテトチップぱりぽりのキモオタデブで、
圧迫感1000%で死にそうだった。
帰りは国際線使用の2A席でゆったり帰ります。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 20:12:43 ID:NOHGdTaF0
>>427
そこでエクスプレス予約の隣席ブロック。

81 :名無しでGO!:2007/10/05(金) 21:39:51 ID:0k7fmd370
JR倒壊はCo2排出量が飛行機に比較し1/10
などとPRしていますが運行費も相当安いんじゃない?
もっと安くしてよ!

82 :名無しでGO!:2007/10/05(金) 23:33:18 ID:WyeMtwHv0
>>80
飛行機でも同じことが起こらないとは言えない。
チップスデブは無いかもしれんけど。「

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