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蜀好きだけど「反三国志」はさすがに萎える

1 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 22:15:03
龐統の大活躍は嬉しいのですけど

この小説知ってますか?

2 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 22:18:12
何気に周瑜の贔屓もすごい

3 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 22:32:53
どうせなら、黄巾の頃からやればいいんだよ。
カンガイとか高順とかゾウハとか孫観とか陳群とか陳登とかカンスウとか張松とか王塁とかホウトクとかカンスイとか、
劉備配下だったら楽しい奴らいっぱいいるじゃん。

4 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:17:16
>>1
激しく同意

5 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:19:52
>>3
でもそれだと、多分孔明とかは出ずに終わるぞ。

6 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:27:45
呉好きでも呉三国志は萎えるってのと同じ原理だな。

いくら好きな勢力や好きな人物が主役だとしても、荒唐無稽な活躍や
他勢力他人物を踏み台にした、無茶なマンセーは、興ざめするよね。

7 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:28:43
反三国志は馬超の活躍の仕方だけ嫌いじゃなかった。
馬超が生きたままの華キンを喰う人肉バーベキューのシーンは忘れられない

8 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:30:35
>>2
確かもの凄い親劉備派で、呉に攻めてきた曹操軍を自慢の水軍と智謀で完全に翻弄し、
本国には美人の嫁さん、前線にはこれまた美人の愛人作って両者と心行くまでズッコンバッコン、
イケメン・天才・器量良しの三拍子揃ってたけど腰振りすぎて体力すり減らし、
最期に「劉備と争ってはダメ絶対」の遺言残して死んじゃうんだっけ?

贔屓されてるようなされてないようなw

9 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:34:41
図書館にあったけど、冒頭の解説?で作者が
「これが歴史の真実!蜀最高!!!」みたいなのを力説してて、ぽかーんとして本棚に戻したな…
最初の登場人物の紹介のところでもとんでもない解説ばかり。

10 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:43:45
三国志のゲームのリプレイだよ、あれは完全に…

11 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:47:39
馬雲緑と徐盛が水戦して馬雲緑が勝ってた所はさすがに無いと思った

12 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:50:36
これはこれで面白かったけどな
冒頭の文句も「この本はギャグです」っていう
断り書きみたいなもんだと思えばw
馬超活躍しすぎでワロタ

13 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/27(土) 23:51:14
読んだことないんだが…
>>7 >>8 >>9 >>11 

これマジ?

14 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:01:15
>>13
マジ

15 :無名武将@お腹せっぷく:2007/01/28(日) 00:08:57
反三国志は偉大だ!
まんせーーー!!!

16 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:12:26
まあ同人誌だからなやってることは

17 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:17:24
蜀は弱いからいいんだ。
都合良すぎると醒めるんだよ。

18 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:20:12
諸葛丞相を死なせたのは明らかな「お涙頂戴」だからな。

19 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:29:09
そしてその諸葛丞相は演義で兀突骨に対してやったヤツが
可愛く見えるくらい派手なジェノサイドをやってのけたからな。

20 :9:2007/01/28(日) 00:31:52
>>13
うろ覚えだけど
「魏が晋になり、統一したというのは後の歴史家の捏造、後の国家が自国の正当性を作る為だったのだ!
 真実は民家の中から発掘されたという史書の中にあった!民の中に語り継がれる話の中にこそ真実が!
 悲しいかな徐庶の母が曹操の姦計により殺されるところからしかこの史書は残っておらず…」
ってな感じ。怖くなった。登場人物のところも、魏の面々の扱いに酷さといったら…極悪人って文字が多かった気がする。    

21 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:36:52
・卑弥呼から方術書を授かり、風を自由に起こすことが可能になった孔明。
・曹ヒに謀反を起こして魏を乗っ取る司馬イ。
・落雷の術を使いこなし蜀軍を翻弄する司馬イ。
・荊州四郡平定時、不意に現われる呂布。

極めつけに魏を倒し、天下統一を果たす蜀。

こんな展開が山盛りのFC版天地を喰らうUと比べてどっちが笑える?


22 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:49:49
天地を喰らうの方が面白そうだな。

23 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:56:01
天地の喰らう2の呉放置プレイっぷりは笑うしかない

24 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 00:59:57
「反三国志」とは?

これぞ真の三国志!
時は後漢末、献帝を擁した早々の権勢は絶大なものがあった。
劉表よりケイシュウを譲られた劉備は、諸葛孔明の進言により蜀に兵を進め、中国は
魏・蜀・呉の三分するとこととなった。
天下盗りを狙う曹操は、馬騰を殺し、献帝を廃して皇帝となり、天下に号令せんとした。
これに対し、関羽・張飛・趙雲・馬超らの勇将、孔明・徐庶・ホウ統の謀将を従えた劉備は、
曹操討滅・漢の復興を目指して遂に兵を挙げた。
迎え撃つは、司馬懿に率いられた張コウ・徐晃・曹彰ら魏の猛将。
孔明の神謀、趙雲・馬超の勇猛によって魏の諸城は次々と陥落し、憂悶のうちに曹操は死ぬ。
追いつめられた魏は呉と手を結び、最後の決戦を挑むが、張コウ・許チョ・甘寧・呂蒙らの勇将・猛将は
相次いで倒れ、司馬懿も孔明の作戦によって爆殺される。

全ての「正史」はインチキだと主張する著者が、雄大なスケールと厳密な時代考証・見事な
人間描写で綴る一大歴史ドラマ。


で、あるか?

25 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:01:19
>>24訂正
献帝を擁した早々の権勢→献帝を擁した曹操の権勢

26 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:07:15
赤壁のシーンで孔明が呉に乗り込んで何をするかと思えば・・・
魏の使者いきなり切り捨てて「これで開戦しかありませんな」とかで素麺噴いた思い出が。

しかも普通に呉が魏に勝つし・・・ガチで勝てるなら延々会議してないだろと。

27 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:18:26
士大夫層に蔑視を抱かない関羽
全然乱暴じゃなくあんま酒飲みでない張飛
何か華のない趙雲と黄忠
間違いなく作者の趣味で美化120%の馬超と妹馬雲緑
素直に指示に従う実直魏延
きちんと部下を信頼する孔明
赤壁の戦いでもないのに魏に陸戦で大勝する呉
無能すぎる魏と呉の武将達
蜀の戦死者は陳式のみ
劉禅はなぜか徐盛の食客に暗殺される

大雑把に言うとこの位超演義

28 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:21:03
>>27
劉禅だけ補正かからないどころか殺されるのかよwww

29 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:21:55
相当作者の馬超愛が強そうだな…

30 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:27:07
この作者、曹植も好きだよな

31 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:28:28
>>24
>張コウ・許チョ・甘寧・呂蒙らの勇将・猛将は
>相次いで倒れ、
スゲー勢いで倒れていった記憶がある

32 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:30:54
曹植は死ななかっただけ僥倖過ぎる扱いのよさだよ・・・(ほろり

33 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:50:31
魏呉末路リスト

曹操:連戦連敗もうだめぽ状態で絶望のうちに病死(袁紹みたいな感じかまあ
司馬懿親子・曹仁・曹洪・張コウ:一斉に地雷で爆死
曹丕:追い詰められて自殺
曹彰&曹植:死なずに北方へ逃げ異民族と暮らす
夏候一族:なんか長安辺りで連鎖的にボコボコ討ち取られている
張遼:投降を拒否して自殺(魏ではまあ優遇的に書かれてはいた
徐晃:落とし穴に落ちてもうだめぽと悟り自殺
于禁:味方に射殺される

孫権:曹操とほぼ同じ感覚で病没(病で死ねてまだよかったか
孫亮:孫権の後を継ぐがもうどうにもならず海へ逃げるが、絶望して入水(壇ノ浦かよ
陸遜・諸葛謹・周泰:孫亮の後を追って入水自殺
呂蒙・程普:まとめて張飛に一突きにされ死亡
孫夫人:劉備と孫権の不和に心を痛めて長江にダイブ
甘寧:進退窮まって河に飛び込んで逃げようとするが激流に流されて溺死
張昭:密かに徐庶(だっけ?)に密使送って寝返ろうとするが拒否されて自殺


すごく・・・爆死入水です・・・

34 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 01:56:07
呉武将の最期ワロタw

35 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 02:17:55
>>33
>徐晃:落とし穴に落ちてもうだめぽと悟り自殺

ちょwwwwwwwww
演技でも反三国志でも浮かばれない・・(ノД`)

36 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 02:22:16
呉の面々酷いなw
呂蒙と程普は一まとめで一撃かよw
で、張昭の最期が酷すぎるな…

37 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 02:50:57
つーかなんでも受け入れ可能だな、お前らw

38 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 03:24:57
「もうまんどくさいから魏将は爆死、呉将は水死させとけばいいや! 俺天才!!」

39 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 03:38:30
魏延の提案通って長安攻撃と言う面で魏延ファンには垂涎ものかも知れない。
劉禅殺されて劉備の跡継ぎが劉ェになるので案外これは賛同が多いかも知れない。

40 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 11:50:18
上手い講談師なら、民衆受けする話にも見えるぞw
ノリが凄まじすぎて笑える。


41 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 12:37:13
10年ほど前に購入シマスタ
魏末路リストその2
華欽・・献帝を殺害する悪人として後、馬兄妹に生きながら喰われる
許褚・・ハリネズミにされあぼーん
荀ケ&荀攸・・ 魏王反対で曹操の怒りを買い自殺
鐘会・・平原にて敵に囲まれ自害
ケ艾・・于禁を射殺したが馬袋に討ち取られる
文聘・・張苞にあぼーん
李典&郝昭・・曹彰と共に北方へ


42 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 12:41:16
>>39
劉禅は平時じゃ名君だろ

43 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 12:44:21
生きながら喰われるって……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

44 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 12:55:33
イキながら喰われるってどんだけMなのよ

45 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 13:59:04
カクショウは正史・演義とも諸葛亮を苦しませたのに、反三国志では扱い良いんだなw

46 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 14:28:28
登場人物の所を読むだけで、物語のストーリーが大概わかってしまう凄まじいキワモノ本。
ただ周翼とか黄武といった知らない武将が、結構存在したので三国志の新武将を作るのには役に立った。

47 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 15:26:01
読んでみようと思うんだが笑えるだろうか

48 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 16:52:55
>>47
スレタイ通り萎えるよ

49 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 17:49:18
魏の諸葛氏も優遇されてたよなあ。
というか(正史や演技での)魏の中の反司馬氏勢力が優遇されてたのか。

50 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 18:34:49
>生きながら喰われる
華欽は生きたまま張り付けにされた状態で
馬超はその身体の肉を少しづつ削いでは、目の前で焼いて食べてた。
たしか調味料まで用意してたはず。
反三国志の名シーンの一つだと思う。


それにしても呉勢溺死大杉www

51 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 18:39:22
>>50
き、きめぇ!カキン可哀想…

52 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 19:21:44
厨房の頃読んだ。
当時ライトノベルがはやってて、ダチでもイタタな同人小説を書いてる香具師が
何人かいて読まされてたが、それでも反〜よりは脚本としてマシだったのを覚えてる。

53 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/28(日) 21:50:16
反における呉の滅亡、孫亮の死と配下たちの後追い入水は南宋の滅亡を下敷きに
しているのだろうかと思った。

あと、呉の孫一族の誰かが海南島に流れ着いてそこで細々とくらしていくなんて
オチもあったような。

54 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/30(火) 06:44:30
>>41
かるくかんばりずむかよ!

55 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/30(火) 06:53:59
、袁世凱らの北洋軍閥を曹操に、孫文を劉備になぞらえた小説『反三国志』の執筆・新聞での連載を開始し、1928年に第1巻を刊行させた。

56 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/30(火) 13:29:33
なんだかんだ言ってもお前らみんな楽しんでるじゃんw

57 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/30(火) 14:21:17
やっぱ敗者の美学でしょ三国志は

58 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/30(火) 17:46:07
文キン、文オウ親子が劉備の味方になったんじゃなかったっけ?

59 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/30(火) 23:12:45
>>54
軽くないだろw

60 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/31(水) 17:14:13
これ最後まで読めんかったな
蜀側の策は必ず成功して他のは必ず見破られる

61 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/31(水) 20:21:54
関羽荊州北上で曹仁・徐晃等が相次いで破れて
荊州を狙ってた呉も呂蒙が病気で死んで荊州攻略を中断せざるを得なくなり
曹操の病死と劉備・関羽の猛攻により魏は色々と大混乱となってしまい
その結果とうとう蜀が魏を打倒の悲願を果たす事ができ、その後蜀は天下統一のために
呉を平定しようとするが呉は荊州攻略が無かったため陸遜の実力を見抜ける
事ができなくて蜀の攻勢を防げる人材が呉には見つからず結果呉も平定され
三国は蜀のもとに統一される。



と言う妄想を昔したことがあったのを思い出した。

62 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/31(水) 23:18:51
漫画だと思えばわりに面白いぞ。
繰り返し読むのはきついけどな。

63 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/31(水) 23:34:55
張遼ファンとしては、死に際がカッコよかったので良しとしている。

64 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/01/31(水) 23:53:24
無双シリーズの次回作は反三国志なんて目じゃないほどの暴走っぷりだぜw


65 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/01(木) 19:36:34
昔読んだな
確か孔明は人が死にすぎてそれで心を痛めて病気になって死ぬのだっけ

66 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/04(日) 16:36:22
魏呉の武将が死にまくりでもったいなさすぎ
どうせなら
総大将劉備
参謀諸葛亮
参軍諸葛謹
武将
関羽
張飛
趙雲
周泰
太史慈
張コウ
陸遜
徐晃
ウ禁
とかみたい

67 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/05(月) 00:21:30
読んでみたいなあ、反三国志。
書いた人は中国人でいいのかな?
向こうではどういう評価なのか知りたい。

蜀好きだし「あそこで徐庶と別れなければ」とか「ホウ統が死ななければ」とか考えたことはあるけど
「そしたら蜀最強!魏も呉もゴミだよゴミ!」とは思わないよな。
強大な敵がいてこそ主人公も輝けるとは考えなかったんだな、作者は。

68 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/05(月) 08:38:27
>>67
みたいですね。何せ周りを大いに荒らす方ですから…


69 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/05(月) 18:47:55
上手いことを言ったつもりか

70 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/05(月) 19:03:42
上手ですよ

71 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/06(火) 00:22:09
>>66
それじゃ、ますますつまらない。

72 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/06(火) 20:08:30
この作者は劉禅の事は憎んでたんだな

73 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/06(火) 21:59:40
滅亡の原因は黄皓&キョウイなんだけどな。

74 :名無し@取扱い地域・時代、自治で議論中:2007/02/06(火) 22:45:59
滅亡の原因はどう考えても魏だと思うのだが・・・・

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