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ポルシェデザインてどうよ?2

1 :Cal.7743:2007/08/07(火) 13:50:49
ttp://www.porsche-design.com/

ttp://www.orfina.ch/
ttps://www.iwc.com/index.asp
ttp://www.eterna.ch/

国内代理店は>>2以降

2 :Cal.7743:2007/08/07(火) 13:54:10
ポルシェデザインbyオルフィナ
代理店不明(補足求む)

ポルシェデザインbyIWC
IWCカスタマーインターナショナルサービス
〒108-0014 東京都港区芝5-5-1 ランディック第2三田ビル 
電話:03-5418-8517 ファックス:03-5418-8538

ポルシェデザインbyエテルナ
日本シイベルヘグナー
東京都港区三田3−4−19
TEL.03−5441−4515 FAX.03−5441−4522
www.nshcgj.jp


3 :Cal.7743:2007/08/10(金) 22:26:11


4 :Cal.7743:2007/08/10(金) 22:33:15
何か新しいネタなーい?

5 :Cal.7743:2007/08/11(土) 00:44:38
ポル

6 :Cal.7743:2007/08/11(土) 18:51:13
ポルシ

7 :Cal.7743:2007/08/11(土) 18:54:57
ポルシェ

8 :Cal.7743:2007/08/11(土) 22:01:08
オーシャンBUND買った人いますか?

9 :Cal.7743:2007/08/11(土) 22:44:17
オーシャンBUNDって国内にいくつくらいあるの? 

10 :Cal.7743:2007/08/12(日) 08:39:28
持ってる人がここ見てて申告してくれたら分かるけど・・・・・。
ちなみにクォーツのモデルを毎日使ってます。

11 :Cal.7743:2007/08/12(日) 17:06:42
3319ですね。僕も同じです。

12 :Cal.7743:2007/08/12(日) 18:46:20
BUNDってどうなの?
性能は同じだけど、価格は倍…。
いつも出物を見つけるたびに悩むのよ。

13 :Cal.7743:2007/08/12(日) 21:38:05
ノーマルモデルと比べて魅力があると思って買いました。
ブラックのベゼル、赤い針が特に気に入りました。
もちろんBUNDの支給品というのが購入の決め手でした。
15年以上前から欲しいと思ってたので満足してます。


14 :Cal.7743:2007/08/12(日) 22:39:59
ちなみに、お幾らで購入されました?

15 :Cal.7743:2007/08/12(日) 22:50:55
他にBUNDもってるひといますか?

16 :Cal.7743:2007/08/12(日) 23:28:20
3314持ってる人はいますか?

17 :Cal.7743:2007/08/13(月) 07:19:05
>>15-16
そんなの聞いてどうするの?

18 :Cal.7743:2007/08/13(月) 23:15:06
知りたいのです

19 :Cal.7743:2007/08/14(火) 00:18:52
>>16
3319なら持ってるけど、何か聞きたい事あんの?

20 :Cal.7743:2007/08/14(火) 06:24:34
3319俺ももってるよ。

21 :Cal.7743:2007/08/14(火) 10:52:37
3319は3314に比べたらまだ数が多いよな
ガッチャも基本的には存在しないし

22 :Cal.7743:2007/08/14(火) 22:50:42
>>21
3319は3314と比べて多いのですか?

23 :Cal.7743:2007/08/14(火) 23:11:22
チタンブレスはいずれバックルが壊れる…

24 :Cal.7743:2007/08/14(火) 23:20:32
オレはナイロンのストラップでほぼ年間使ってます。

25 :Cal.7743:2007/08/14(火) 23:35:09
>>22
多い、といっても正式な数を把握してる訳じゃないが。
市場に出てくるのは殆ど3319。
聞いた所によるとブレスが中期から後期に切り替わる位で3314が登場したのだとか。
当然3314はその脆さから即ディスコンに、切り替わり後の3319が脈々と生産されていったそーな。

26 :Cal.7743:2007/08/15(水) 00:58:13
へぇ〜詳しいですね。
私はどちらかというと3314の方が多いのかと思ってました。
今まで私が市場で見かけるのは3314のが多かったですからね。
ありがとうございました。

27 :Cal.7743:2007/08/16(木) 15:41:40
程度の良い500探してるんだけど、どこか売ってる所無いかな?
最近はヤフオクでもとんと見なくなったし

ところで男が500してるってどう?
レディースに見られないかな?

28 :Cal.7743:2007/08/16(木) 22:04:12
そりゃ2000よ

29 :Cal.7743:2007/08/17(金) 00:20:17
>>28
やはり2000か・・・でも2000だとデカイんだよな
細腕にゃつらいぜ

30 :Cal.7743:2007/08/17(金) 08:43:34
デカくないから着けてみな。

31 :Cal.7743:2007/08/17(金) 09:42:54
>>30
いや、着けてみたんだけどラグ部がピッタリ腕に沿わない(若干浮く)感じなのよ
逆に500は小さ過ぎてラグ部が食い込むんだよな・・・

32 :Cal.7743:2007/08/17(金) 13:09:46
じゃ2000だな。

33 :Cal.7743:2007/08/17(金) 22:45:08
オーシャン2000、昔は30万円台で楽々買えたけど、
最近では程度が悪くても40、50。

徐々に値上がりしてるな。

34 :Cal.7743:2007/08/18(土) 00:47:09
2000欲しいんだけど流石にこの値段になっちゃうとなぁ・・・
購入してからの本体・ベルトのメンテ等考えると二の足を踏むよ

35 :Cal.7743:2007/08/18(土) 01:18:48
オーシャン2000って使う時計だったの?
てっきりあれは狂気じみた造りこみを眺めてハアハアするもんだとばかり・・・



36 :Cal.7743:2007/08/18(土) 10:24:14
>>35
イマイチ。もう一息。

37 :Cal.7743:2007/08/18(土) 11:01:31
>>35
作りこみそんなに凄いかねぇ?
そりゃ当時としては凄いのかもしれんが、今の技術かつUSEDで40〜50万円ラインの
作りこみとしては至極普通、もしくはグレードが落ちる位じゃね?

38 :Cal.7743:2007/08/18(土) 12:43:32
いや、かなり良い作りよ。これ。

39 :Cal.7743:2007/08/18(土) 14:04:44
造り込み云々よりも時代背景を想像しつつハァハァする時計です。
設計と実用がギリギリな時計を造り込みが良いとは言いません、単なる綱渡りなだけ。
現にブレス周りの不具合多すぎ。

40 :Cal.7743:2007/08/18(土) 14:32:19
>設計と実用がギリギリな時計
うまい事をいいますな

全く同感です。クラスプの接続もちっさいピン一本だし、ロックピンも細いからどちらかはいずれ折れる。
初期、中期ブレスは一コマ一コマにスプリングとピンを仕込んでそれを連結してブレスに仕立てるなんて常軌を逸してる。
上記の理由からブレスのガタも出やすい。

補修部品が供給されるならいいが、直すためには本体ブレスを貫通ピンに全とっかえする以外の方法が無い。。

だからこの時計はナンデコンナノ作っちゃったの?という観点であくまで「鑑賞」するもんなんです。
今後こんな設計思想で造られるものなんてないでしょうから。

41 :Cal.7743:2007/08/18(土) 21:19:32
確かに、クラスプの強度は問題ありだな。
いずれ折れるからチタンブレスだけ売ってしまってナイロンブレスを使ってる。

42 :Cal.7743:2007/08/18(土) 21:42:46
ブレス強度に問題がある、中身は(大多数は)単なる2892、仕上げが良いとは言えず(チタン加工技術が未成熟だった為個体差が激しい)
無茶な設計で不具合多数、クラスプのヒンジ溶接部位からの破損、ベゼル脱落

これほど色々あるにも関わらず今尚愛されるOCEANシリーズって凄い。
俺も2000(非BUND)、500と数バリエーションで持ってるけど、>>40の言う通りデザインと製造技術の鬩ぎ合いが
これほど現れてる時計ってのも珍しいよな。
当時の技術・デザインの融合したモノだからこそ俺らは魅せられるのかね?


つーかポルシェデザインスレなのにOCEAN話ですまん。

43 :Cal.7743:2007/08/18(土) 22:09:51
やはり普段使いはナイロンストラップが正解ですか?

44 :Cal.7743:2007/08/18(土) 22:20:21
どうせバックルが壊れるチタンブレスに価値はありません。
ヤフオクなら10万OVERで売れるぞ。

45 :Cal.7743:2007/08/18(土) 23:11:37
壊れやすいからこそ、
奇跡的なコンディションで現存する事に価値を見出しちゃうのがコレクターの性。
プラベゼGMTみたく。

46 :Cal.7743:2007/08/18(土) 23:22:59
>45
それはある
状態の良い初期ベルト見つけたときには小躍りするよ
んで値段見て震え上がる、と

47 :Cal.7743:2007/08/18(土) 23:36:32
せっかく高い金出して買ったのに、ブレス壊れたら価値無しよ。
ほんで、修理出したら20万円…。

48 :Cal.7743:2007/08/19(日) 23:25:59
某店にPDのコンパス金無垢モデル出てるけど、こんなのあったんだな
超イヤラシ過ぎてこれはこれでありかもしれん・・・


ところでオーシャンのオール金無垢モデルってないの?

49 :Cal.7743:2007/08/19(日) 23:36:25
500のコンビモデルは見たことあるけど、
軍用にルーツを持つモデルだから、金はなんだか変だった。

50 :Cal.7743:2007/08/20(月) 23:36:13
bundとゴールドがどう価格帯ってのもなんだかなー

51 :Cal.7743:2007/08/21(火) 00:53:12
人気の問題ということですかね。

52 :Cal.7743:2007/08/21(火) 07:34:02
グラフトンのパチBUND、まだ売りに出てるね。

買ったらダメだよー。

53 :Cal.7743:2007/08/21(火) 17:49:52
グラフトンにパチモンBUNDもって行ったら分針変えちぇもらえるかな?

54 :Cal.7743:2007/08/21(火) 18:20:17
意味が分からない

55 :Cal.7743:2007/08/21(火) 22:28:26
分針変えてもパチはパチ。

56 :Cal.7743:2007/08/21(火) 22:48:47
レプリカってことだろう

57 :Cal.7743:2007/08/21(火) 23:48:54
cagiにBUND入ってるね。

58 :Cal.7743:2007/08/22(水) 00:01:01
画像消しすぎのような気が。
分かってないよな。

59 :Cal.7743:2007/08/22(水) 00:07:54
どう思う?

60 :Cal.7743:2007/08/22(水) 00:45:06
オーシャン500 後期モデルを注文しましたが
専用のベルトサイズ調整工具がついてません。
黒赤のプラスティック製の土台付きのピン抜きです。

後期モデルの貫通ピンは穴に刺しているだけですか?

時計店で調整してもらうのがいいと思いますが
将来的にピンが劣化したら余ってるブレス駒のピンと
付け替えたいので工具の購入を考えてます。

セイコーなどから発売されてる青色の土台付きピン抜きでも
サイズが合うでしょうか?何ミリのピン抜きを使えばいいでしょうか?

オーシャン専用のベルトサイズ調整工具が以前ヤフオクに出てたんですけど
今はないようで。



61 :Cal.7743:2007/08/22(水) 21:26:54
メーカーに聞いてみたら。

62 :Cal.7743:2007/08/22(水) 23:16:16
購入を考えているのですが、
オーシャン2000の相場ってどれ位ですか?

63 :60:2007/08/22(水) 23:52:59
>61

IWCに相談しますね。どうも。

64 :Cal.7743:2007/08/24(金) 00:21:43
どうも

65 :Cal.7743:2007/08/25(土) 01:03:34
Sinnで話題のひと以前オーシャン軍用もだしてたね。

66 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/08/25(土) 01:20:08
2000の相場って45万くらいからだろ。
おれも欲しいけど結構高いから・・・買えないのだ!ア/ヽ


67 :Cal.7743:2007/08/25(土) 10:51:14
神戸三宮の高架下のマルシマさんでオーシャン500後期ロットを買いました。
保証書や工具は付属してませんでしたが、\175,000と安かったので買ってしまった。
今朝届きました。腕が細いオイラにゃピッタリです。

ところで文字盤のインデックスは新品だったら真っ白ですか?
買ったのはほんのりと黄色っぽいヤケです。


68 :Cal.7743:2007/08/25(土) 12:20:42
>>67
俺は2000ユーザーだが、10数年前に新品買ったときから
微妙に黄色かった。今はかなりオレンジ風味。
という訳で、気にする事ないと思われ。

夜光は死んでるよね?


69 :67:2007/08/25(土) 12:48:05
>68

50cm以上離して見ると白色に見えますからヤケは少ないようですね。良かった、、、
でも夜行は死んでます。これは仕方ありませんね。



70 :67:2007/08/25(土) 13:43:16
オーシャン500(18金コンビ除く)を買うときに
候補にした通販店をあげときます。

文字盤:最初期型 文字盤12側に「PD、 PORSCHE DESIGN」 6時側なし
ベルト:最初期型 1ピン留め Z模様
販売店:コレクションシバ、ジュビリー(watch beat HP内)

文字盤:最終期型 文字盤12側に「PORSCHE DESIGN」6時側に「by IWC」
ベルト:中期型 2ピン留め 昆虫の腹模様
販売店:ジャックロード

文字盤:最終期型 文字盤12側に「PORSCHE DESIGN」6時側に「by IWC」
ベルト:最終期型 1本の長い貫通ピン
販売店:宝石広場、マルシマ商店

将来入荷の可能性がある店
cagi due, マルシマ商店、Watch buy Ginza、美的時間

71 :Cal.7743:2007/08/25(土) 20:47:05
>>67
ここ、一週間前に500の文字盤12時IWC+筆記体インター+6時PORSCHE DESIGNの初期型ブレス+IWCバックルのが出てたな。
どう考えてもガッチャだろうけど、気になったんで(あんまり無いダイアルだし)問い合わせしようと思ったらHPから無くなってた。
問題あって卸に返したのかね?

つーかこの文字盤の500、国内じゃどこにも売ってねぇよ。
筆記体の500が欲しいのによ。

72 :Cal.7743:2007/08/25(土) 20:48:58
エンペラの店に売ってなかったっけ?

73 :Cal.7743:2007/08/25(土) 20:50:17
>>72
ど・・どこ?

74 :Cal.7743:2007/08/25(土) 21:10:42
筆記体の500なんてないだろ。




75 :Cal.7743:2007/08/25(土) 21:11:27
ポルシェって車だろ
ベンツの時計みたく
不細工

76 :Cal.7743:2007/08/25(土) 21:16:09
確かに過去に販売された形跡はあるね>筆記体の500

あえてリンクしないけど画像と価格は今でも見られるよ。

77 :Cal.7743:2007/08/25(土) 21:17:38
>>74
普通にあるぞ
ttp://www.heirloom2.com/non-chrono3.htm#INTERNATIONAL_WATCH_CO,_IWC_OCEAN_500__WITH_BOX_&_PAPERS_

値段も安かったし欲しいんだがな・・・メール撃ってみるかね。

78 :67:2007/08/26(日) 07:53:12
>71
>77

筆記体のオーシャン500を初めてみました。格好いい。
海外店に注文するのは難しそうで敬遠してしまうw
バックルの刻印は「PD」よりも「IWC」がいいですね。

ところで宝石広場の後期オーシャン500は6時側の「OCEAN」の刻印
入ってるコマだけ色が違うね。他から持ってきたのかな。


>75
この時計には疎いようですね。このオーシャンは凄いコストがかかってるんですよ。
チタン時計は当時難しかったし、自動巻でケース径33mmで
防水500mは結構難しいんですよ。

ポルシェデザイン社がIWCに無理難題をいってお互いに作り上げた時計です。
この時の技術が後のIWC時計の各所にフィードバックされてるんです。






79 :Cal.7743:2007/08/26(日) 08:40:35
>77

リンク先のは筆記体文字盤でブレスは貫通ピン後期型でいいね。
結構ミントコンディションだし。

80 :Cal.7743:2007/08/26(日) 08:42:44
パーツ替わってるかも

81 :Cal.7743:2007/08/26(日) 08:50:24
>80

後期ブレス&ケースに初期文字盤を入れたって事?
それならあるかもね。

82 :Cal.7743:2007/08/26(日) 11:29:35
500買っても絶対に2000が欲しくなるよ

83 :Cal.7743:2007/08/26(日) 12:36:08
>>80
この筆記体文字盤は後期型だからオリジナルダイアルだと思われ

マルシマさんトコのは初期ケースに後期筆記体文字盤だったんだよな
IWCはこの時代の時計の文字盤交換サービスは無いから間違いなくガッチャorリダン
俺はオリジナルには拘らない派だから良いけどNE

84 :Cal.7743:2007/08/26(日) 13:03:35
スレ違い多謝だが、>>77のサイトの角型ロイヤルオークと
80’ヨットクラブ(インジュそっくり)にはビビった。



85 :Cal.7743:2007/08/26(日) 13:18:31
>82
それどんな俺?
腕周りさえしっくりくればな・・・無理すれば着けられないことも無いが腕にピッタリ沿わない。

>84
角型ROは結構見るぞ、というか俺も状態良いの探してる。



86 :67:2007/08/26(日) 13:24:47
>82
細腕だから買いたくても、、、
40mmなら絶対買ってます。でも42mmらしいからスピマスプロくらいあるでしょ。

87 :Cal.7743:2007/08/26(日) 13:29:59
>>85
不勉強恥じ入ります。

>>86
2000現品見たことある?実サイズより小さく見えるよ。
40mmのGSTアクアタイマーより小さく見える。

88 :86:2007/08/26(日) 13:44:17
>87
2000の現物はまだ見たことありません。
GSTアクアタイマーより小さく見えるなら欲しい気も。


89 :Cal.7743:2007/08/26(日) 15:48:38
オーシャンはケース断面が<=>な形をしててベゼル径が実径より小さいんだよね。
だから大きく見えにくい、装飾デザインが無いのも輪をかけてる。

90 :Cal.7743:2007/08/26(日) 16:11:48
>89
そうだよね。
上のベゼルがしぼんでる感じだからコンパクトに見えるね。
ベゼルが威張ってないのがいい所。

車で街乗り四駆ってあるけどオーシャンは正に街はめダイバーっていえるかも。

91 :Cal.7743:2007/08/26(日) 16:54:33
ツルッとしたベゼルやフォルムは、本来ダイバーが現場で時計に
物が引っかけトラぶったりしないようにとデザインされたもの
なのだが、今ではむしろ都市が似合うと感じるようになったのは
考えてみれば凄い事だよね。

時代が移っていくにつれ陳腐化するので無く、新しい価値観が
見出されていくというのは、如何にF.A.ポルシェ氏が傑出した
存在なのか思い知らされるね。

92 :Cal.7743:2007/08/26(日) 17:02:19
>89
ケースラグが固定式だからそれに沿った腕周りじゃないと時計が浮くぞぅ
でも確かにぱっと見小さく見えるよね

93 :67:2007/08/26(日) 17:39:01
あのう、少し気になることがありまして。
買ったオーシャン500後期型ですが、6時側のコマとバックルのスクラプ?の
境にシミがあります。

溶接した感じの跡です。
これは新品でもこんな感じですか?
それともIWC以外で修理した跡でしょうか?

ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1097331&un=82027&m=2&s=0

94 :Cal.7743:2007/08/26(日) 17:50:12
>>93
オーシャンのバックル回りはあんまり綺麗じゃない。気にスンナ。
溶接のスラグ痕は勿論、スが入ってるものも目にするぐらいだ。

IWCがチタンを加工するのに、どんだけ困ってたかを想像して
ニンマリするが吉。



95 :Cal.7743:2007/08/26(日) 17:53:48
車がワゴンRで、時計はポルシェ。
なんじゃそりゃ?

96 :67,93:2007/08/26(日) 17:58:07
>94
デフォルトでシミがある可能性があるってことですか。
確かにチタンの溶接は困難らしいですね。

97 :Cal.7743:2007/08/26(日) 19:39:01
PDbyIWCのコンパスウォッチやチタンクロノ初期タイプの
クラスプってヒデぇ出来なんだよな実際。
チタン板を叩いて丸めたようなヒンジやギタギタに溶接されたロック部。
結構見もの。
インター技術者の苦労を想像して楽しむというのは悪趣味だが解る(w

98 :Cal.7743:2007/08/26(日) 20:06:22
俺の500(初期型ベルトIWCロゴバックル)もこんな感じだわ
バックル側ベルト接続部なんて溶接が浮いてきていつ剥がれてもおかしくない状態だったりする
しかも最近汚れが目立ってきたから超音波洗浄したらベルトピンが全部取れた
あれ奥のスプリングで引っ掛けてるだけなんだな、てっきり機械的に抜けないようになってるのかと思った

まあ使用上は問題ないからそのまま使ってるけど

99 :Cal.7743:2007/08/26(日) 20:17:24
他社のブレスでも中古20年落ちともなれば、色々問題抱えてる事が殆どだし
まだマシな方かも知れんが、辛い気持ちになるのは確かだな。
本国送りにすれば、修理してくれるのが救い。


100 :Cal.7743:2007/08/26(日) 21:30:36
100ゲット!

私のオーシャン2000は今のところ不都合なし。
(ピン貫通式の最終型ブレス)
10年以上付き合ってくれている最高の友。


101 :Cal.7743:2007/08/26(日) 21:53:47
>>99
2000初期Z型ブレスに関してはケース交換になったら貫通式ブレスに総取替えになると言われた
初期ブレスについては本国にも在庫自体もう無いみたいよ

102 :Cal.7743:2007/08/27(月) 18:05:26
ブレスはよく壊れるから、長く使うことを考えるなら、後期型を買わないとね。

ブレスが壊れたのに、ブレス・ケース総交換で20万は痛い!

103 :Cal.7743:2007/08/28(火) 00:27:01
>102

500ならブレス・ケースはいくらするんだろ。

104 :Cal.7743:2007/08/28(火) 15:39:33
ocean500のムーブってどこ製?

105 :Cal.7743:2007/08/28(火) 17:54:22
500君達、質問ばっかりしてないで自分でも調べなさいよ

106 :Cal.7743:2007/08/28(火) 20:16:49
ETAベースだよ

107 :Cal.7743:2007/08/29(水) 00:03:10
オルフィナのミリクロ同じデザインの小さめでデイデイトのやつ探してるんだけど最近見ないね。
PVDでドイツ語表記が欲しいんだが相場どれくらいでしょうか?

108 :Cal.7743:2007/08/29(水) 22:43:23
念願のocean2000買いました。
インター筆記体です!カッコいい!!

109 :Cal.7743:2007/08/29(水) 23:20:00
どこで買ったん?

110 :Cal.7743:2007/08/30(木) 18:45:55
初期型はヤバイよ

111 :Cal.7743:2007/08/30(木) 19:59:18
あちゃー

112 :Cal.7743:2007/08/31(金) 02:05:15
>>108
おめでとう!
僻み丸出しの輩はほっといたら良いよ。

実際、筆記体タイプは稀少だし、デザインも良いよね。
ヤバい所か、素晴らしいの一言。
大切にね。

113 :Cal.7743:2007/08/31(金) 08:48:38
ブレスがすぐ壊れるから気をつけてね。

114 :Cal.7743:2007/08/31(金) 20:53:58
実際問題、2000買うとしたら筆記体ダイアルしか考えられん俺はPD信者になりきれてないのか?

115 :Cal.7743:2007/08/31(金) 23:53:08
筆記体ダイヤルなだけで価格が跳ね上がる…

116 :Cal.7743:2007/09/01(土) 08:29:04
筆記体のほうが断然良い

117 :Cal.7743:2007/09/01(土) 11:12:02
俺も筆記体が好きだけどそれだとポルシェデザインの時計じゃないよねIWCの時計だよね、と
そういえばバックルがIWC表記の2000ってあるのかね?500なら良く見るんだが

118 :Cal.7743:2007/09/01(土) 15:08:05
個人的な好みを承知で書くが、オーシャンの視認性最優先ですが何か?
みたいな感が大好きなので、一般的なタイプが良い。

でもホントは一切ロゴ無しだとサイコー。
もしBUNDがロゴ一切無しだったら無理してでも買った。

119 :Cal.7743:2007/09/01(土) 18:06:44
グラフトンさん、自分でも偽BUNDって知ってるのに、
堂々と売ってるのはいかがなものでしょうか?

120 :Cal.7743:2007/09/01(土) 19:16:39
2000のIWCバックルおくにでてるね

121 :Cal.7743:2007/09/01(土) 19:23:24
>>118
俺はポルシェデザイン表記が無くてもOKだがIWC表記は必ず残しておいてホスイ

正直IWCじゃなければこんなに評価されて無いだろ、オーシャン
中古価格もオルフィナだったらオーシャン2000でも10〜20くらいだと思われ

122 :Cal.7743:2007/09/02(日) 03:53:31
>>121
そかな?
インター製も評価の一要因だけど、他要素もデカイっしょ。
何度も出てるけど、ゴロッとして妙に重いチタンは今では味わえないし。

あとオルフィナPDは当時でも褒められた品質ではなかったと思う。
むしろPD名とBUNDで何とか値が付いてるって所でそ。

123 :Cal.7743:2007/09/02(日) 07:42:45
>>122
うーん、その他要素ってのも"インターがんばりました!流石あのインターだぜ!"という前提があってこそ、だと思うんだよな。
ホレ、各種スレでも繰り返し議論されるお題目"同じデザインでもSEIKOって書いてたら買わないくせに"みたいな。

と、昨日2000(非BUND)着けてて思ったわけよ。
当然デザインも好きだけど、ね。

124 :Cal.7743:2007/09/02(日) 13:50:17
俺の2000はトリチウムダイアルなんだけど、もう光らなくなって残念至極
でもベゼル上の焼けまくったトリチウム△マーカーは薄ボンヤリと光るんだよね、真っ暗だと
で、だ、今気付いたんだけど、ここがトリチウムだったら被爆とかヤバイんじゃね?遮るガラスもないし
剥がれて粉黛上になって吸い込みでもしたら体内被曝?
なんか怖くて使えなくなったんだが・・・

125 :Cal.7743:2007/09/02(日) 20:33:32
あんな量大丈夫でしょ
レントゲン技師とかの方がよっぽど大変

126 :Cal.7743:2007/09/02(日) 22:49:10
防水やサビを気にせず使えるチタンケースは使い勝手が良いね。
俺は15年近く愛用している。

よく研磨できないって言われるけど、
ブレスやケースの傷は、ブラストするとキレイになるよ。

127 :Cal.7743:2007/09/03(月) 19:38:28
>>118
人それぞれですね。
わたしは、あのBUND用筆記体文字盤に惹かれました。



128 :Cal.7743:2007/09/04(火) 07:49:30
それにしても、最近の相場の値上がりはひどいな。
どこも50万OVERだ。
だれか、どこか安くで通販できるところ知らない?

129 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:21:07
オクでも40から60くらいだからねぇ。


130 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:44:55
状態が良い物が減ってきているから仕方ないのかね。
ショップだとかなり強気な値段付けだよね。

131 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:54:45
後になって人気出てきたからね。
昔は新品でも30万くらいで買えたよ。

132 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:22:06
俺が買った時は中期モデルだったけど、定価で45万だった…

133 :Cal.7743:2007/09/05(水) 07:46:23
これからも上がるだろうか。
欲しいから値下がりしてくれないかな。

134 :Cal.7743:2007/09/05(水) 14:09:24
オーシャン2000の最終型のブレスのみリシュモンで購入する事は
できますか?中古でナイロンストラップ仕様のオーシャン2000を
買ったのですがブレスレットで装着したくて探しています。購入してから
半年が経ち、最近は巻き上げ効率が良くないのか、腕から外して半日ほどで
止まります。皆さんのはどうですか?


135 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:57:37
>133
多分上がる
(店はもう生産してないという 売り言葉使うだろうから)


136 :Cal.7743:2007/09/05(水) 20:52:38
>>134
後期型ならブレスだけ買えるけど、20万近くかかる。
ヤフオクで後期型買って、ストラップとブレスを交換して、売り払うのが得。
これなら5万くらいの差で済みそう。

137 :Cal.7743:2007/09/06(木) 08:20:33
ここはなんだかオーシャンすれだなぁ・・・

このモデル↓知らんかった、やけに綺麗なきがするのですが・・・ 
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11849906

138 :Cal.7743:2007/09/06(木) 18:47:01
オーシャンは別格だからね

139 :Cal.7743:2007/09/07(金) 06:08:21
オーシャンズ

140 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:10:06
オーシャン2000、やっぱり玉数が少ないね。
状態の良いものを探すのが大変だ

141 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:26:47
クロノ持ちの人いる?

142 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:38:28
スーパーライトクロノなら持ってるよ。
ケースもブレスもよわくて、イマイチ。

やっぱりチタンクロノかオーシャンが良いね

143 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:27:21
ミリタリークロノ(オルフィナ)とオーシャン持ってるけど良いね。

144 :Cal.7743:2007/09/09(日) 00:04:54
40万くらいでどこかで売ってないかな?

145 :Cal.7743:2007/09/09(日) 00:14:47
ヤフオクで即決持ちかけてみろ。程度によっては40で買えるだろ。
店でその予算ならボロボロのになるな。

146 :Cal.7743:2007/09/09(日) 07:21:49
>>144
オクで35即決の2000があったけど、初期型ベルトがガタガタで逆方向に曲がるようなヤツだった
当然のようにベゼル夜光や針夜光も割れたり無くなったり。

147 :Cal.7743:2007/09/09(日) 15:22:51
ヤフオクの500の入札が結構すごい数だね。
傷ついてても安かったら人気あるね。

148 :Cal.7743:2007/09/09(日) 17:48:03
オーシャン500(ETA2892-A2)のトリガー(リバージングギア)は
9時位置ですか?

149 :Cal.7743:2007/09/09(日) 17:54:53
とりあえず2892の資料張っとくよん。
ttp://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html
ttp://www.chronometrie.com/eta2892/eta289202.html

俺はバカだから、質問の意味すらわかんね。・゚・(ノД`;)・゚・。

150 :Cal.7743:2007/09/09(日) 17:55:09
>>148
?ムーブ固有の位置じゃね?
ケーシング具合で位置変わんの?

151 :Cal.7743:2007/09/09(日) 18:12:31
>>149
俺は切り替え車の事かとオモタ。
一般的にはreversing wheelって言うんだけどな。
つーか普通GEARなんて単語は腕時計じゃ使わねーよ、GEARってのは大型歯車を指すんだから。
手持ちのETA2892A2TechnicalManual見てもトリガーやらリバーシングギアなんて載ってないぞ。

152 :Cal.7743:2007/09/09(日) 22:41:33
あたしゃ難しい話はサッパリ分からないんですけど、
こん平でーす。

153 :Cal.7743:2007/09/09(日) 22:45:54
>>152
つまりだ、OCEAN話ばかりだから他のネタはないものか、と

154 :148:2007/09/09(日) 23:33:04
>149
>150
>151

「時のゆりかご」で巻かれてない時があって、それで質問しました。
一般的に多い9時の位置にトリガーがあれば普通のセッティングでいいのですが
6時の位置にあるタイプの場合は縦置きにセッティングしないといけないようです。

155 :Cal.7743:2007/09/09(日) 23:58:45
>>153
日本じゃあPDbyIWC=オーシャン2000みたいな認識になってるもんな。
ネタが偏るのは仕方ないかも。

マイナーモデルですけど、ザ・トラベリングウォッチというIWC最後の
機種のデザインが好きだ。個人的にはポルシェ氏の最高傑作と思ってる。

156 :Cal.7743:2007/09/10(月) 00:41:09
>>155
トラベリングってref.3822の事?
邦名ワールドタイムアラームだわな、マイナーでなく有名モデルだと思うぞ

157 :Cal.7743:2007/09/11(火) 23:16:47
で、オーシャン2000のネタに戻るとして、その後どうよ?

158 :Cal.7743:2007/09/12(水) 07:47:49
最近、BUNDの良い出物がないね。

159 :Cal.7743:2007/09/12(水) 22:55:26
BUNDもってる?

160 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:34:27
持ってるけど、コストバリューを考えると、民間用のほうがはるかにお得

161 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:39:45
確かに。
でもBUNDでなければ買わなかった。
たぶん。


162 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:31:50
筆記対BUNDがebayにでとる。
値段すげーwww

163 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:51:25
AMAGか・・・

すげえな。。

164 :Cal.7743:2007/09/13(木) 05:54:22
AMAG持ってる人いますか?

165 :Cal.7743:2007/09/13(木) 21:58:26
いるのか?

166 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:58:02
軍用は無駄に高いからイラン

167 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:34:42
いらん人も欲しい人もいる

168 :Cal.7743:2007/09/14(金) 07:48:26
ナイロンベルトの民間用で良いから、安く欲しい

169 :Cal.7743:2007/09/14(金) 20:54:33
グラフトンのパチBUND以降、ネタが無いねぇ

170 :Cal.7743:2007/09/15(土) 07:26:45
そうでもないでしょ

171 :Cal.7743:2007/09/15(土) 10:50:28
話題が殆どオルフィナとインター時代なのが悲しいな。

172 :Cal.7743:2007/09/15(土) 14:56:12
エテルナPDは初期以外FA氏が関与して無いでしょ?
現行ラインはどっか別のブランドで事足りるようなデザインばっかり。
車のポルシェ社とのコラボも変。
FA氏は意識的にポルシェ社とは距離を置くようにしてたじゃん。

なんていうか、ぐだぐだ?

173 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:24:01
良くも悪くも今のはインター時代のイメージを変えようとしてて
いいと思うよ

鞄とか品質高いし 

174 :Cal.7743:2007/09/15(土) 22:58:30
イタルデザインもジウジアーロ作とその他作では明らかに質に差が
有るんだけど(御大も最近微妙だけど)、PDは方向性自体が違う気がする。
FA氏は引き算でデザインして、且つ素材の面白さを最大限利用していた。
でも今のPDは、、、

あと質が良いのは値付け的に当前の事だと思う。

175 :Cal.7743:2007/09/16(日) 08:40:36
当然?

176 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:13:15
日テレのドラマ 受験の神様で成海璃子が
現行ポルシェデザインのクロノをはめてたね。
先週の放送で開始15分くらいでアップに映ってた。

こういうのって自前かジャックなどからの貸し出しなのかな。

177 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:14:01
現行なら代理店では?


178 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:42:48
>177
そうなんだ。代理店でも貸してくれるんだ。

179 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:21:32
代理店によっては貸してくれるところもあるみたい。
ロレやらカルティエやら超有名ブランドは無理だと思うけど。

180 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:30:33
相場聞いてばっかりで悪いけど、40万以下のオーシャン2000ナイロンベルトは買いかな?

181 :Cal.7743:2007/09/17(月) 09:53:32
ショップだったらそれくらい。
前・中・後期であるかまたは文字盤の種類、程度にもよるよね。
最終的には自分で気に入るかどうかが大事じゃない。
ところでブレスはついてなくていいの?

182 :Cal.7743:2007/09/17(月) 21:37:13
>>180-181
買いでしょ。その価格で見つけたら。
SHOPで40万以下の所なんて無いからね。
ヤフオクでも30万台なら即買いです。

183 :Cal.7743:2007/09/18(火) 00:24:06
>>180
ショップでのこと?

184 :Cal.7743:2007/09/18(火) 07:26:05
ヤフオクで見つけた

185 :Cal.7743:2007/09/18(火) 17:27:27
ていうかヤフオクの個人出品オーシャン2000は強気な値段すぎで
回転寿司ばっかりだよな(w
店45万、ヤフオク個人40万ならフツーは店で買うって。

直接取引で35万辺り提示すれば、折れる奴もいるんじゃね?

186 :Cal.7743:2007/09/18(火) 18:33:05
そうか?
最近ではむしろ店の方が強気で、軽く50万OVERだからな。
ヤフオクの40万はむしろ良心的だよ。

最近の店の値上がりは目に余る…

187 :Cal.7743:2007/09/18(火) 19:04:40
>>186
それ弱路とか一部のボッタ店だけじゃないの?
まだ40中〜後半くらいが多いと思うけど。

どっちにしろヤフオク出品者はホントに売る気なら、提示価格を見直すべき
だと思われ。店売り最安値の10万マイナス位がNCNRの適価だろうに、、、、

188 :Cal.7743:2007/09/18(火) 23:29:55
確かにヤフオクのオーシャン売れてないな。

189 :Cal.7743:2007/09/19(水) 02:00:02
本気で売る気がないんじゃないの?この値段で売れたらラッキー
位にしか思ってないよ、ヤフオクのオーシャンは。本当に売りたい
なら1円スタートとか、低価格スタートで出すだろうし。今後も
必ず時計史において語り継がれるであろうオーシャン2000を、
相当な事がない限りオーナーは手放さないハズ。

190 :Cal.7743:2007/09/19(水) 07:19:26
確かに、売れずに放っておいてもオーシャンの相場はあがってきてるから、
この価格でもいつかは売れるでしょ。

逆に欲しい人なら、最近のSHOPの値付けはひどいし、オクでも評価の高い出品者なら、買いでしょ。

買っておかないといつか手が届かなくなるかも

191 :Cal.7743:2007/09/19(水) 10:36:24
そうそう
皆この価格で売れたら(・∀・)イイネ! 
と考えて出してるだけでしょ。 

500とかオートマのクロノなんかもめっきり減ったよね。


192 :Cal.7743:2007/09/19(水) 10:40:46
ワロタ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b79695730

193 :Cal.7743:2007/09/19(水) 11:59:19
>>192

もっと面白いパチ店があるぞ。
http://subabag.com/shop/iwc_watch_1.htm

オーシャン500 \6,980
他の時計も画像は本物。
nサクラ、桶、エタ屋がまともに見えてくる。

194 :Cal.7743:2007/09/19(水) 23:15:58
偽物ネタは結構です。

195 :Cal.7743:2007/09/20(木) 14:25:36
偽物がまるで当然のように感じたら末期だな
内部的に中国人化が進んでると思う

196 :Cal.7743:2007/09/21(金) 05:55:13
だね

197 :Cal.7743:2007/09/22(土) 00:56:29
オーシャン2000!

198 :Cal.7743:2007/09/22(土) 16:42:07
オーシャン500!

199 :Cal.7743:2007/09/22(土) 22:34:26
今月の時計beginにオーシャン2000が載っていたね。
値段が落ち着いてきているんだって。
そうは思えんけどなぁ

200 :Cal.7743:2007/09/22(土) 22:40:37
早速見なきゃ

201 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/22(土) 22:49:41
見るだけ???



202 :Cal.7743:2007/09/22(土) 23:09:29
1ページ、それも1コーナーだけだから期待しないでね

203 :Cal.7743:2007/09/23(日) 01:07:07
オーシャン500と2000の価格の差って
どのくらいあるの?


204 :Cal.7743:2007/09/23(日) 01:26:10
>>203
倍以上

205 :Cal.7743:2007/09/23(日) 08:59:37
3倍ってところだね

206 :Cal.7743:2007/09/23(日) 10:59:27
オーシャン500も素晴らしい時計だけど、残念ながらサイズが
今の流行から外れてるんだよね、、、
さらにオーシャンの形自体がより小さく見せてしまう事もあって
世間的にはレディース?という反応になってしまうのかもしれん。

趣味層が年齢を重ねていく事によって、流行のサイズも徐々に
縮小して行くだろうけど、残念ながら500の小ささがサイコーとは
もうならないと思う。

207 :Cal.7743:2007/09/23(日) 17:29:21
>>204-205
トンクス。

自分が500を愛用中なので(♀)、夫に2000を
買ってあげようかなぁ〜と思ってたけれど、2〜3倍は
ちょっときついや。残念。

>>206
うん、世の中女性物も大きめに慣れて来ているので
500をしていても借り物をしているって感じに見られない。
以前は色々言われた。(お父さんの時計してるの?とかw)

208 :Cal.7743:2007/09/23(日) 17:51:22
倍以上の値段だけど、今より価格が下がることも無いだろうから、
買っておいて損は無いと思うよ。

SHOPのバカみたいな値付けは論外だけど、
状態の良い物が出ていれば、オクでも買いでしょ。

209 :Cal.7743:2007/09/23(日) 18:20:29
オーシャンをペアで着けてる夫婦って、すげぇ濃いな(w

俺は有りだと思うけど、ペアって世間的に引かれることも有るし、
旦那はGSTアクアタイマーで少し外すのも手かと思うが。

210 :Cal.7743:2007/09/23(日) 20:44:42
今から買うとなると当然中古になるわけだがそれが気にならないのだったらオーシャン2000いいんじゃない。
旦那の趣味もあるだろうけどね。
ちなみにオレはオーシャンのが好きです。

211 :Cal.7743:2007/09/23(日) 22:00:22
PDスレだからオーシャンの方が良いって言う意見が多数を占めるよな(w

俺もオーシャン派だが、GSTアクアタイマーも大好きで購入衝動を
抑えるので常に一杯一杯だ(キャラ被りの時計は買わない誓い)。

212 :Cal.7743:2007/09/23(日) 23:06:28
オーシャン2000もGSTアクアタイマーも持ってるけど、
どちらも良い時計だと思うよ。

オーシャン2000は価格が若干落ち着いてきているみたいだけど、
GSTアクアタイマーは上昇を続けているから、
アクアタイマー買うのなら早いうちが良さそうだね。


213 :Cal.7743:2007/09/24(月) 00:24:54
先生!オーシャン2000の値上がりはともかく、GSTアクアはここ2〜3年全然値上がりしてません!

214 :Cal.7743:2007/09/24(月) 19:30:20
>>199
時計ビギン見たよ。
確かにグラフでは値段が下がってるようになってたね。
ショップには数あるけど高いね。



215 :Cal.7743:2007/09/24(月) 19:43:37
チョイ前インターは一時盛り上がったが、ここんとこ値下がり傾向だ。

216 :Cal.7743:2007/09/24(月) 20:12:03
IWCスレじゃないから、このレスだけに駿河、
GSTアクアタイマーは昔は25万で中古が買えた。
徐々に値段が上がっているのは間違いない

217 :Cal.7743:2007/09/24(月) 23:42:34
>>216
そりゃ昔の話だろ、2003年にディスコンになってから突然40万円台になって、そのまま推移してるよ
対するオーシャン2000はズルズルと年間4〜5万円くらいの値上がりを続けてる
そして何故か俺の持っているオーシャン500だけは数年前から13〜17万で安定している・・・何故だ!

218 :Cal.7743:2007/09/25(火) 00:01:48
オーシャン2000、そんなに値上がりしてるのか?

219 :Cal.7743:2007/09/25(火) 11:33:12
受験の神様の成海璃子はポルシェデザインだった。

220 :Cal.7743:2007/09/25(火) 13:28:59
既出だよ。

221 :Cal.7743:2007/09/25(火) 20:41:19
オーシャン2000だけは別格だからな。
そりゃ価格も上がるわ。

222 :Cal.7743:2007/09/26(水) 00:08:53
よいものはあがるね。

223 :Cal.7743:2007/09/26(水) 07:37:24
確かにこ数年で、SHOP相場がかなり上がった。
困ったもんだ。

224 :Cal.7743:2007/09/27(木) 06:11:28
でも、もうもってるんでしょ?

225 :Cal.7743:2007/09/27(木) 09:28:05
最近のポルシェデザインの時計については話してはいけませんか。そうですか……

226 :ntooit025188.ooit.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2007/09/27(木) 13:14:17
俺様のpd神

227 :Cal.7743:2007/09/27(木) 17:43:04
オーシャン2000スレに名前変えてくれ・・・・

228 :Cal.7743:2007/09/27(木) 18:09:23
アクアタイマーって30中頃〜40前半の価格は買いなの?あれさりげなくいいよな。
しかしオーシャン2000の方が欲しい。今いくらぐらいだい?

229 :Cal.7743:2007/09/27(木) 20:30:51
ショップだと50万超え。オクだと程度や付属品によるけど45万前後。
状態の良いものを買わんとアカンよ。

230 :Cal.7743:2007/09/27(木) 20:39:31
ちなみに、中野の有名店Jでは、ついに60万越えです…。
エエカゲンニシロ!

231 :Cal.7743:2007/09/27(木) 22:27:28
Jには今何本くらいオーシャン2000あるのかな?

232 :Cal.7743:2007/09/27(木) 23:04:41
うちにはBUNDが二本ある。

233 :Cal.7743:2007/09/27(木) 23:48:11
>>231
そんなこと気にしてどうするのよ。

234 :Cal.7743:2007/09/28(金) 00:06:27
>>232
バカ。
アンタのことなんて聞いてないよ。

235 :Cal.7743:2007/09/28(金) 00:23:55
>>233
今度東京に行くので見てこようかと思いまして。

236 :Cal.7743:2007/09/28(金) 00:25:29
>>232
BUNDはどのタイプですか?
かなり高いんですよね。

237 :232:2007/09/28(金) 00:36:30
此処の皆さんが持っているのと同じですよ。3319と3509。高かったです。
でも、満足してます。

238 :Cal.7743:2007/09/28(金) 05:52:33
実際に使ってますか?


239 :232:2007/09/28(金) 07:16:05
使っています。ただし傷つきやすいので、Heavyなお仕事の時は着けるのを避けてます。
本来の使用目的とかけ離れてしまいますがW

240 :pamp ◆0K.UaJdCz2 :2007/09/28(金) 10:10:56
ん??BUNDの3Hって書いてあるの
あれ欲しいけど、、、たけぇ==な、、おい!

241 :Cal.7743:2007/09/28(金) 11:12:41
新作不倫自慢まだですかね?

242 :Cal.7743:2007/09/28(金) 12:16:18
都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。

243 :Cal.7743:2007/09/28(金) 15:27:44
3H高いね。3Hなしの3509も結構するから、有りの3509だと200超えか?

244 :Cal.7743:2007/09/28(金) 20:33:48
スペックの代わらんBUNDに倍以上の金は打線。
朝サブと同じだ…

245 :Cal.7743:2007/09/28(金) 21:06:20
うん、俺もそう思たが結局買ってしまたよBUND3319

246 :Cal.7743:2007/09/28(金) 21:18:04
神戸のマルシマ商店でオーシャン2000 4世代最終MODELが\419,800だってさ。

ttp://m-shima.com/index.php?main_page=document_general_info&cPath=2&products_id=442

247 :Cal.7743:2007/09/28(金) 22:15:27
このモデルは、リューズの反対側のエッジが曲がっています。
それを知っていて、あえて写真に写していません。
買うんだったら、そこんトコを事前に問い合わせると良いです。
悪質です。

248 :Cal.7743:2007/09/28(金) 22:24:53
サンクす!

249 :Cal.7743:2007/09/29(土) 00:31:13
パチってこと?


マジしっかりしたの欲しい

250 :Cal.7743:2007/09/29(土) 01:31:32
いやパチじゃなくて、傷んでいる部分を売り手が隠して売ろうとしているという意味では?

251 :Cal.7743:2007/09/29(土) 01:44:23
なるほど…オーシャンって傷つきやすいの?
所有されてる人たちデイユースに普通にガンガン使ったりしてないのかな?
俺は普通に気にしないでつかいたいって思うんだけど甘いかな?

252 :Cal.7743:2007/09/29(土) 09:22:25
チタンケース特有のスレはできちゃうけど、
流線型デザインだから、凹みやガリ傷はできにくいよ。

日常使いには、中期型か後期型がお勧め。
初期型はブレスが外れる…

253 :Cal.7743:2007/09/29(土) 10:04:06
スレたり凹んだりしたら初期型だったら新品交換出来ないからなぁ
正直オーシャンはもうアンティークのカテゴリに入りつつあるような気がする
デイリーユース前提の設計ではあるものの実際に使うとなると・・・・って感じ

254 :Cal.7743:2007/09/29(土) 16:57:27
銀Xのポルシェデザイン は態度が悪いし商品についての知識がない。
日本総代理店の教育がなってない。 今後は本国かアメリカから並行輸入した方が安いし
品ぞろえもいいですね。




255 :Cal.7743:2007/09/29(土) 17:10:53
>>251.253
俺は10年前に新品購入以来、今も普通に使ってる(最終型ブレス)。
オーシャンは表面硬化処理してないから、傷も入るし凹もできる。
でもドレスウォッチじゃないんだしオッケー。
手荒に扱うんじゃないなら、使用感が出ても歴史を刻んでる位に
考えないと、スポーツウォッチの本分が翳む気がするんだよね。


256 :Cal.7743:2007/09/30(日) 22:24:25
俺の2000は、結構ぶつけてる割りに、傷も凹みもほとんど入っていないなぁ。
流線型ケースで、エッジが立っていないから凹みにくいのかな。
実用品とは言え、ガリ傷や凹みは付けたくないね…。

257 :Cal.7743:2007/09/30(日) 22:38:10
BUND毎日使ってるよ。
気をつけてるけどちょっとづつスレやあたり傷が付く。
特にベゼルが黒いので傷が付くと色が取れてチタンの地が出てしまう。


258 :Cal.7743:2007/09/30(日) 23:55:36
>>>251だけどみなさんの貴重なコメントありがとうです。

俺はやはり使ってなんぼのとらえかたしてるから大切にはするけど自分が使ってこそと思うから…
やはり手にいれたいな〜



259 :Cal.7743:2007/10/01(月) 20:06:44
状態の良い物はタマ数が少なくなってきてるから、
早めに買わんとイカンよ。

260 :糞糞糞糞糞糞 ◆h.qxoaYYw. :2007/10/02(火) 19:49:50
ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高ポルシェは最高
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261 :Cal.7743:2007/10/02(火) 20:34:32
こういう人も居ますが、オーシャンは良いです。

262 :Cal.7743:2007/10/03(水) 06:13:59
だね。

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