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GS■現行グランドセイコーを語る-16-■Grand Seiko

1 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:13:23
現行グランドセイコーについて語りましょう。

前々スレ
GS■現行グランドセイコーを語る-14-■Grand Seiko
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1181441593/

前スレ
GS■現行グランドセイコーを語る-15-■Grand Seiko
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1187016125/


2 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:14:40
乙かれ!!

3 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:16:29
前スレは進行早かったな

4 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:19:56
SBGX005を買います
いや009にします

5 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:23:04
GSは俺も好きだけど、言いたいことはあります。はっきりいって最近は値段吊り上げすぎです。
世界最高日差の機械式3daysとかを30万台くらいで出してこそ、ほんとの価値があると思います。
雑誌を見ると国産実用時計最高と書いてあるくらいなんですから、納得のいく値段設定をしてほしいです。
 あとデザインもよりシンプルでアンティークなのはありだと思います。

6 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:30:25
>>5
最後の一行のシンプルなのは欲しいな。
どうしても今のGSはスーツ用になってしまうから、カジュアルなのは欲しい。
もっと年取れば、カジュアルでもいけるかもしれないけど、20代の自分では
さすがに普段には無理。

7 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:32:53
>>5
× 国産実用時計最高

○ 機械式実用時計世界最高レベル

8 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:37:21
>>4
009のバンドを005と交換してもらえ。

9 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:38:19
ここではあまり人気が無い8J系のSBGF017買ってみた。
既にSBGF021持ってるから、白黒両方揃った。
買ってから、なにやってんだろ俺?と思った。

10 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:42:10
>>9
なんとなく、そういった不人機種買えるあなたの財力がうらやましい

11 :Cal.7743:2007/09/03(月) 23:57:51
>>5
また戦艦大和が何とかって言うキチガイか?
このスレに否定意見はいらないと何度言えば分かる?

12 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:11:05
>>8
009は純正専用バンドがあります。デザインは005と同じだけど。7万以上する。

13 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:15:47
>>11 批判ならいいんでね? まあ大和がキチなのは俺も認めるが

14 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:16:26
>>5
マスターショップ限定とか無駄にふっかけすぎなのはわかる。
好きだからこそ、また買えるように値段抑えてほしいのは漏れも禿げ同。

15 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:20:51
009で日付表示ありだったらかう
バンドはどっちでもいいが005のほうがいいのか?

16 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:24:06
>>12
ちょっw7万ですか?パソコン一台追加できるじゃないですか。

17 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:32:43
>>16
おれも009には惹かれてたんだけどね。金属ブレス別に買うと高いから005にしちゃった。
でも後悔はしてないよ。

18 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:36:16
限定の真相は、実験的な物を作ることで技術を磨いてるってとこが。
いわばプロトタイプのテスト。
単価はある程度高くて仕方ないってとこもあるぞ。

19 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:40:25
しかしあのザラツ研磨は凄いね。
鏡みたいだよ。
キズつけたらショックだなァ。

20 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:43:00
現行GSは観賞用だからな。

21 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:44:24
そんなの気にしなくていいの。
GSはピカピカ光ってるけど乱暴に使うものなの。

22 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:46:41
すぐに子傷がついてテカらなくなりそう

23 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:47:49
おれのブライトチタンは初めから、無駄にテカらん。

24 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:48:24
>22
サンエーパールやピカールつけてゆっくり磨くとよし

25 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:50:53
いや、テカリは消えてほしいもので。。。

26 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:53:28
外装は新しいうちは妙に気にするけど、実際のGSの美しさは
針と文字盤にあることに使ってるうちに気がつくんだよな。
時間を確認する回数が増えるぞ。

27 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:55:01
009はザラツ研磨なんですか?

28 :Cal.7743:2007/09/04(火) 00:57:45


   ( ^ω^) あややは  ネ申!!





29 :Cal.7743:2007/09/04(火) 02:40:14
機械式で実用って・・・アホそのもの
だからいつまでたっても小汚い二流ムーブしかつくれない

30 :Cal.7743:2007/09/04(火) 03:03:48
・高すぎる
・光りすぎ
・書きすぎ
・デカアツ
・中の人がETAっぽい

前スレのこれはよく纏まってるので貼っとこう

31 :Cal.7743:2007/09/04(火) 03:12:22
でもそれって新型エアキンマンセー=戦艦大和の人が書いたものだぞw

32 :Cal.7743:2007/09/04(火) 03:44:47
あの荒らし君、また来るんだろうなぁ…
エアキン好きなら買えばいいだろうに…

33 :Cal.7743:2007/09/04(火) 04:13:16
機械式で実用一辺倒主義を主張するのは、人力車や手こぎボートで実用性能を謳うようなもんだよなw
セイコーはそのあたり馬鹿すぎる。

34 :Cal.7743:2007/09/04(火) 04:18:32
パテックが長年絶賛されてきたのは、実用性能が高いからではない。
機械式に求められている要素を理解できないセイコーは永久に宝飾高級ジャンルじゃ三流止まり。

35 :グランドアルマーニ:2007/09/04(火) 08:23:35
今どき実用できない腕時計ってどんなの?

36 :Cal.7743:2007/09/04(火) 08:52:45
>>35
姿勢制御の為のトゥールビヨン
なのに振動に弱いて・・・
ガラスケースにでも入れてかざっとけと

37 :Cal.7743:2007/09/04(火) 09:33:00
>>35
個人的には3気圧防水(水道の水かけちゃダメ)程度じゃ、実用時計とは言えない。
10気圧あれば問答無用でOK。

38 :Cal.7743:2007/09/04(火) 10:10:36
>>9
8J系の精度はどう?
Tシャツ・ジーンズでも合いそうだからいいと思うよ
俺のはSBGTだからスーツにはよく合うんだがなあ
さて、二本目をどうするか……

39 :Cal.7743:2007/09/04(火) 10:26:11
何本もGSを買う馬鹿がいるってか?プロパガンダ乙w

40 :Cal.7743:2007/09/04(火) 10:57:04
スーパー銭湯とかで時計つけたまま湯に浸かるバカを何とかしろ。

41 :Cal.7743:2007/09/04(火) 11:57:42
GSとスーパー銭湯って似合うよな

42 :Cal.7743:2007/09/04(火) 12:13:10
10気圧防水なら大丈夫だろ?
サウナはどうなんだ?

43 :Cal.7743:2007/09/04(火) 12:26:32
はあ?

44 :Cal.7743:2007/09/04(火) 12:29:12
(;´Д`)ハァハァ

45 :Cal.7743:2007/09/04(火) 12:44:32
セイコーって機械式は一級品つくったこと過去から現在まで一度もないもんな
高級品市場で認められたことも一度もない

46 :Cal.7743:2007/09/04(火) 12:52:29
セイコーマチッククロノメーターだけじゃないかな?
あまりに素晴らしすぎてスイスからクレームがついたという曰くつきの原GS。

47 :Cal.7743:2007/09/04(火) 12:56:08
SDのスイープ運針最高

48 :Cal.7743:2007/09/04(火) 13:30:46
>>5
同意。3日巻なんてしょせん安物9Sなのに
SSで50〜60万とかありえない。
つーかさっさと2日巻きの9S55をディスコンにして
3日巻き8L9Sを20万メカニカルや
30万GSに載せたらそこそこ評価されただろう。
50万とるなら、ムーブそのものを高級化しないと
話にならん。
セイコーはブランドが無いんだから、50万とるなら
最低でもロレの3135やオメガの8500と同クラスじゃないと無理。

49 :Cal.7743:2007/09/04(火) 13:52:17
GSの売りは雲上以上のケースなんだよね

50 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:12:47
カラトラバも持っているが、ケースだけならセイコーは世界最強だと思う。
まあ中身なんて実際はどれも大差ねえけどなw

51 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:14:30
脳内厨は失せろ

52 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:50:00
雲上のほうが遥かに仕上げはいい。
まぁGSが価格のわりに外装だけは高級感あるのは認めるけど。
でもリューズとかカンの間とか良く見たらやっぱ目立たんとこは適度に手を抜いてる。


53 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:51:27
50万も取るならせめてシンプリくらいのムーブを積んでもらいたいよな。

54 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:54:00
昔のセイコーの自動巻きは、ムーブのつくりは安くても
より値段の高いスイス製よりも精度だけは良くて
ラフに使っても壊れないリーズナブル品という位置付け


55 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:55:44
つーか機械式厨は卑屈すぎてついていけないよ。やっぱGSの話題を
2ちゃんでする時はクオーツに限るな。

56 :Cal.7743:2007/09/04(火) 14:55:48
シンプリだって実はたいしたムーブじゃないぜ。
あれはパーツを磨いているから高いんだ。もともとは磨いてても160万だしな。
同じ設計でも、多少ムーブの仕上げを簡略化すればSS100万以下でも可能。

57 :Cal.7743:2007/09/04(火) 15:00:48
>>54
その代り長持ちしない設計なんだけどな。
GS、KSクラスですら使い捨て、交換が前提だったのは有名な話。

58 :Cal.7743:2007/09/04(火) 17:36:36
>>54
ウソはだめだってば

59 :Cal.7743:2007/09/04(火) 18:02:28
>>52
そうだね、カラトラバ(150万円〜)の打ち抜きの秒針は最高だよね

>>53
無茶言うなw

60 :Cal.7743:2007/09/04(火) 18:27:47
SBGR001は実売30万切ってたのにな。
三日巻きが倍以上の値上げに相当する進化だとは思えないんだよな。
だってSDとか開発しちゃうスーパーブランドなんだぜ?
そのくらい図面引くまでもなくできそうじゃん。

61 :Cal.7743:2007/09/04(火) 19:07:03
>>58
61GSの香箱に書いてある言葉は?

62 :Cal.7743:2007/09/04(火) 19:24:47
だいぶアンチの勢いが増しております

63 :Cal.7743:2007/09/04(火) 19:46:09
たかが数十万のGSも買えない貧乏人が腹いせにムチャクチャな要求を書き散らしてるスレってここ?
セイコーの人が見て大笑いしてるらしい。

64 :Cal.7743:2007/09/04(火) 19:48:40
アンチも湧かないザ・シチズン。

65 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:26:18
セイコーの人もなにもセイコーは高級時計の世界じゃ完全に負け組みだからな
一流メーカーのどこもセイコーなんてあいつらはアホなことばかりやっていて
商売がドヘタだと馬鹿にしているだけ

66 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:27:34
日本ですら定価10万以上の市場でシェア3%のセイコーw
アメリカや香港や欧州やシンガポールだは0.5%以下w

67 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:27:42
いい時計が欲しけりゃノーチラスとかロイヤルオークとか名実共に世界の一流品があるだろうに。
日本人の細腕じゃ装着感が悪いとか、ブレスが錆びるとかの芳しくない噂もあるが。

え、そんな高い時計は金欠で買えない?こりゃ失礼しました。

68 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:29:06
セイコーをバカにできる一流の時計メーカーってどこよw

スイスには民芸品に妙な値段つけてる高額時計のメーカーなら
いっぱいあるけど
詐欺まがいの商売してるメーカーを一流とはいわんしなあ


69 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:29:08
>>65
「負け組み」じゃない。
「負け組」。
送り仮名も分からない負け組の厨房は逝って良し

70 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:30:41
しょせん時計が好きでもなんでもないのに適当に名前と知名度でセイコーに入社した
無能リーマンが適当に企画して、製造会社に丸投げしている時計だもんな>GSその他

時計の世界で飯を食うことに憧れて入社し、誇りを持って仕事をしているスイスの
ブランドとは全てが違う

71 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:31:20
ロレックスのミルガウスで1000ガウス(8万A/m)の耐磁みたいだけどさ
密着状態で携帯電話が9万A/m

こんなそこらかしこに電磁界が存在する現代だとミルガウスクラスの耐磁は標準装備じゃないと話しにならないとは思わないか?
もうテンプで時を刻む次代じゃないんだよ、機械式は博物館にでも飾っとけばいいよ

これからはクオーツ、SD、電波の時代だな
スイスが悲鳴をあげそうだが

72 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:32:31
>>68
パテックとかランゲだろ。ランゲはドイツだけどな。
ここにいる厨房の永遠の憧れだ。「永遠の」な。

オレもランゲの一本くらい欲しいけど、維持費出せないから遠慮しとくよ。
財布に優しいGSやロレがリーマンには分相応。

73 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:32:38
欧米だとセイコーはロレをパクッタ100ドル程度の粗悪品を平気で露天に卸す恥ずかしい時計会社という認識。

74 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:34:17
http://store.yahoo.co.jp/hammer/snxj89.html

これが海外から見たセイコーの社風そのもの
誇張でもなんでもなくて本当にそうだからな


75 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:34:24
>>71
言いたいことは分からんでもないが、「話し」とか「次代」とか「クオーツ」とか恥ずかしくないか?
「推敲」の故事は高校で習わなかったか?

76 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:35:43
島国だからだと思う。

日本人というのは皆、潜在的にこの貧しく閉鎖された島を抜け出したいと思ってる。
パンゲア帝国の時代には日本列島は佐渡島的位置付けだったからな。

そういうわけで国産の権威というのを認めたくないんだと思う。
経済大国日本という栄光も海外から解放軍が来てくれたことによってもたらされたものだし。

77 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:37:03
言葉に詰まった厨房の葵の印籠、DJタイプのセイコー5。
たかが数十万のGSすら買えない貧しい厨房には似合いの時計だよな。
電池が要らんから北朝鮮では非常に珍重されるそうだ。

78 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:38:50
「露天に卸す」
時計の干物でも作るんですか?漁師の>>73さん。

79 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:39:34
実際、海外の空港ではこのセイコー5が置いてあるものな。
子供の頃から富裕層はセイコーのイメージを構築するわけだ。

80 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:40:02
>>67
ノーチラスにロイヤルオーク?ww
ノーチラスなんかパテックフィリップが金かき集める為に出した廉価モデルだろが

高すぎて買い手がいないから100万200万クラスの時計適当に作っとけば
パテックのマークがついた時計欲しがるジャパニーズが買うだろ的な

81 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:42:39
>>72
ランゲやパテックなんて、民芸品に妙な値段つけてるだけやん
民芸品に妙に高価な値段をつけて売りさばく技術は買うがw

それは、一流メーカではなく一流の詐欺といったところ
好意的に言っても、一流ブランドが精一杯

82 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:42:52
>>80
言うに事欠いてノーチラスを安物扱い?
お前はエンペラ様か?恥を知れ!

注) 本当のエンペラ様は決してそのようなことは言わない。

83 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:43:49
結局アンチGS厨の理想の時計って何?
この世に実在するの?

84 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:44:29
>>83
奴らが崇めるのはセイコー5だよ。
何しろ安いからな。www

85 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:45:11
なるほど。外国人から見たGSってゾンネとかフライングタイガーが
数十万の時計を出してるようなものなのか。
外人の客に「売価は定価の9割引だよね?」とか聞かれるのかな?

86 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:47:46
旗色が悪くなると「外人」だの「富裕層」だの会ったこともない人たちを
引き合いに出すアンチGS厨。虎の威を借る狐だな。
ノーチラスを安物扱いする奴らの腕には何が光ってるんだ?
答:エルヂン

87 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:48:27
でもヨーロッパとかでセイコー付けてる人っていないよな。

88 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:49:07
>>83
永遠に青い鳥を追い続けるのがアンチGS厨。
本当はカネが無いだけ。

89 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:49:28
時計はめてる腕で携帯電話使うだけでテンプに磁気帯びるような機械式に
ジャパニーズは湯水の如く金を使う
笑いがとまらんね 

っとスイス人がおっしゃってます。
せめてミルガウス買っとけ

90 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:49:48
>>87
行った事もない癖に無理すんなよ。

91 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:52:02
なんだこのスレの速さw キチガイだらけw

92 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:52:03
ノーチラスはパテックでほぼ一番安い時計じゃないか
メーカーで一番安いモデルを作るのは、一番の味噌っかすや使えない新入りだぞ
熟練工はみんなコンプリケーション作ってる
どんなに夢を見ようが、ノーチラスにパテックの熟練工はノータッチ

93 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:52:57
GSはリーマンのリーマンによるリーマンのための時計だろ
パテやAPなんかの舶来の高級品とは土俵が違う

94 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:55:19
GSはムーブもケースも高級時計じゃないからね
あくまでファイブの上級版、多少磨いたファイブという位置付け
これは今も昔も同じ

95 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:55:55
だからー
パテやAPを語るなら1000万超えるクラスからにしろっての

96 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:57:01
GSつけてる人って高学歴のイメージあるなー

97 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:57:28
三流大卒ですが ナニカ

98 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:57:42
>>93
だから下品にギラギラ光ってるのか。納得。

99 :Cal.7743:2007/09/04(火) 20:59:06
米国におけるセイコーのブランド力は、サムソンやヒュンダイだのチョン系企業より遥か下。

100 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:00:27
時計と自動車メーカーを必死で比較する池沼

101 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:00:54
海外のセイコーに対する見方は、日本の時計好きがシャルルホーゲルに
抱いているイメージとあんま変わらんよ

102 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:02:56
アンチ活性化中

103 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:03:56
GSがロレやオメガの比較対象になると思っているのは
世間知らずの日本国内セイコー厨だけ。
世界市場じゃセイコーのイメージはオリスやエポスやティソ
やホイヤーにすら遠く及ばない。

104 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:04:05
祭りだ祭りだ〜 

105 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:07:54
見栄っ張り厨はセイコーなんて買わないから安心しろって
GS買う人は見栄張りたいんじゃないから

世界からのイメージがどうとか
あの時計より下に見られてるとか
どーでもいいのよ

同じ値段だせばもっと有名なブランドの時計買える事ぐらいわかってる
でも、敢えてGSなのだよ
わかるかね?

106 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:09:26
>>105
モテない君のオナニーだと言いたい訳?
たしかにGSしてて愛人がいるって男には会ったことがないな。

107 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:09:34
自称違いのわかる男とうぬぼれている馬鹿が買うオナニー時計というわけですな。

エアキングを買う奴を頭悪そうと偏見の目で見てGS厨の自分を自称賢い諸費者と自惚れている実態は馬鹿な男。

108 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:11:21
新型エアキングは良いね。シンプル・イズ・ベスト。
少しカジュアルに振ってあるのもポイント高い。

109 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:11:38
GSはもともとアクアテラやデイトジャストの対抗馬じゃないんです。
スピリットや5のギラギラ光るデラックス上級バージョンなんです。

110 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:12:58
あえてGSを選ぶ違いのわかる俺カッケー

がセイコー脳


111 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:13:44
静観してたらアンチ君だけで1000まで埋めてくれそうなほど
勢いのあるアンチ君達に感動すら覚える

112 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:14:50
うわぁ…アンチいっぱい来てる…。
こぼれたアイスに群がるアリンコみたい…。

113 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:16:24
祭りだ祭りだ〜  イヤッホ〜

114 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:20:08
GSクオーツスレは平和すぎるのだが・・・・

115 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:20:30
ところで貧しいアンチは時計何持ってんの?


116 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:21:01
セイコーって時計界のサムチョンでしょ

117 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:21:19
ぶっちゃけ今時ロレックスなんてそれなりの地位、博識のある人は買わんだろ
ビンボー人が背伸びして買うってイメージが強い

電車乗っててもそこらじゅうにロレックスしてるヤツいるし
そんな時計わざわざ買うかね

日本人は良くも悪くも右ならえが好きだからしょうがないけどね

118 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:30:26
>>116
韓国製の腕時計というのは未だかつて見たことが無いが。
頭大丈夫?

119 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:30:58
>>114
クオーツモデルはデカアツでもないし、変にギラギラもしてないんだよな。
強対磁モデルとか普通にカッケーし。俺たちはセイコーアンチってわけじゃないんだよね。
勘違いメカGSアンチっていうか?

120 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:31:40
確かにイメージはサムソンに近いかも

121 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:31:44
>>117
ロレックスを超える機械式時計ってなかなかないだろ。
お前みたいなのを「半可通」とか「俗物」って言うんだぞ。
悔しかったらパテックのコンプリでもうpしてみ。

122 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:36:53
>>121
あ 悪い、俺は機械式でちょくちょく時刻合わせるのに飽きたから
今はSDマンセーなんだ
見てみろこの流れるようなスウィープ運針 

た・ま・ら・ん・ぞ
ゾックゾクするやろ

いつから時は刻むものになったんだ?
太陽や月がチクタク昇るか?
時は流れるもの

このスウィープ運針こそ時を表すにはベストだろ

123 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:38:17
頭もスプリングですね

124 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:39:09
機械式なんて技術的な価値はもはや皆無に近い。
せいぜいムーブの見た目ぐらいにしか価値は無い。
言い換えればムーブの見た目が糞な機械式なんて、糞以下の価値も無い。
セイコーはまさにそれだ。

125 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:45:12
>>124
そうなんだよねえ
その糞をやたら値を吊り上げて売ろうとしてるんだよね
今のセイコーは

いい時計なんだけど、なんか勘違いしてねえかって思う

126 :エンペラ ◆utvPnTXM56 :2007/09/04(火) 21:50:08
私も一言、、、今回発売されたGSSDクロノ、、、ハッキリ言って失敗作ですね。
日本を代表するセイコーのGS、、待ちに待った新作クロノがあれ、、、
セイコーは本気でやる気があるのか問いたい、クレドールでラグジュアリー路線を
分岐したように、GSでも本格機械式採算度返し路線でGSS(グランドセイコースペシャル)
ブランドを立ち上げて日本の底力を見せるべきだと思います。あるいは「刀」などの
インパクトあるネームでも良いと思います。そして製品はケースからムーブまで
全て匠の技が光る手作業で行い。担当技師は1人、年産2〜3本で試乗販売価格500万〜800万で
発売!!別に売れなくてもいいというスタンスで毎年2〜3本は製造。
これだけ、たったこれだけでセイコーのイメージ戦略は成功します。
私は必ず最初の顧客になります。頑張って下さい。日本の技術の底力を見せ付けてください。


127 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:50:11
ETA2892や7750が世界中の時計愛好家から酷評されているのも
普及しているからとか汎用だからとかではない。
磨いてどうにもならんほど見た目が終わっているからだ。
ETAの見た目がもし
http://people.timezone.com/pauld/tzpics/om503x.jpg
だったら、いくら量産されまくっていてもETAポンなどと
蔑まれたりはしない。

128 :Cal.7743:2007/09/04(火) 21:55:45
セイコーとETAは世界の2大汚ムーブだからな
ブサイクを上辺だけ化粧しても安っぽさはどうにもならん

129 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:01:01
もう面倒だからさ、GSクォーツ最高!ってことでいいじゃん

130 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:03:58
ムーブの見た目が安普請でも、外装が綺麗で実売20〜30万ぐらいなら
リーズナブルで外観が良い機械式時計って事でまぁそこそこ意味あると思うよ。
あのムーブでマスターなんとか定価販売50万とか60万とかだからおかしくなる。
その値段なら、もうちょいマシなものを載せろよと。


131 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:10:39
>>123
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'



132 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:11:49
で、アンチはGSを否定して何を肯定するわけ?
永遠の青い鳥を追うのは疲れないか?

133 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:12:39
エンペラが普通にスルーされててワロタw
GSアンチの個性の前にはエンペラの弁もインパクト不足ということか

134 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:12:53
>>92はなかなか良い事を言っているな。葉巻メーカーでも本当に良い職人が巻いてくれるのは
太くて高い葉巻だし、時計だって熟練工が関わってくれるのはコンテスト用みたいな装飾時計。
何でもかんでも熟練した人の手が加わって欲しいって人は、サントリーのウイスキーあたりが
一番良心的だと思うぞ。

135 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:13:29
>あるいは「刀」などのインパクトあるネームでも良いと思います。

スズキのバイクですか?

136 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:14:33
>>123
【不採用】
        ♪      ∧,, ∧            ♪
♪          ∧,, ∧ ・ω・)
         ∧,, ∧ ・ω・)   )
    ♪∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ   ♪    ∧,, ∧
  ∧,, ∧ ・ω・)   )っ__フ(_/ 彡    .∧,, ∧    )
 ( ・ω・)   )っ__フ(_/彡    ∧,, ∧    )   )
 (っ  )っ__フ(_/彡    .∧,, ∧    )   ) Οノ
  ( __フ(_/彡   ∧,, ∧    )   ) Οノ ヽ_)
   (_/彡      (    )   ) Οノ 'ヽ_)
            (    )  Οノ 'ヽ_)
           (ゝ. Οノ 'ヽ_)      ♪
     ♪    ミ  ヽ_)


137 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:15:28
>>133
亀板に超絶時計うpしてた本物のエンペラじゃないのがミエミエだから。

138 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:18:35
本物のエンペラはこう言ってる。

>>機械式時計ファン氏 名前: エンペラ [2007/08/19,18:42:22] No.13930
お褒め頂き光栄です。この時計は確か37mmであったと思います。確かに私
のコレクションしてる時計のサイズは36mm〜40mmがほとんどで流石に
40mmオーバーの時計はスポーツタイプの時計しかありませんね。40mm
オーバーの時計は流石に腕だけを見ると主張が強くなりますが、私は大柄なの
で身体全体のバランスでみるとそれほど目立ちません。ただ自分自身でも一番
好きなサイズは37mm〜39mmでこのへんのサイズが一番しっくりきます
ね。それに普段使いの時計は別に意識した事はありません。ローテーションで
廻しているだけです。ただ夏場はブレスタイプ、冬場は革バンドタイプと使い
分けしているくらいです。

またご質問の普段使いの実用時計のお勧めはGSかロレックスでしょうね。
やはり上記2ブランドは壊れない、傷が気にならない、目立たないってのが
推薦ポイントですね。

139 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:19:41
どう見ても本人だよ

140 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:21:05
アンチの言うことって懐かしの杵九郎が言ってたことと酷似してるよな。
亀板で袋叩きに遭って、GSおやじとバトルやって、今じゃ消息不明。

141 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:21:11
>>139
他にどう見ようがあるんだ?

142 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:22:13
2ちゃんのエンペラより亀板のエンペラの方が信用できるな。

143 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:26:27
ロレは懐が深い。
コンビニの店員から、それこそ土方のオヤジにまで似合う。

一方GSが似合うのは、エリートビジネスマン位か。
GSは着け手を選ぶ。
罪だ。


144 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:27:09
まあまあみんなそんな熱くなるなよ。
GSが嫌いな人、貶めたい人、勝手に
相対比較してやりたいだけやってくれよ。
俺はこのスレを眺めつつ、一人SBGR031を見て
ニヤニヤしてるからさ。

あ、おならでちった。
我ながらくさっ!

145 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:28:32
>>143
なかなか鋭いな・・・。

146 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:29:58
GS厨の勘違いっぷりは凄まじいからな
ロレはアホの時計と軽蔑し、自らのアホっぷりには気付かない
自称違いのわかる仕事のできる男w

147 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:30:21
>>145
02/09/02 22:37からのコピペ


148 :144:2007/09/04(火) 22:33:12
>>146
ロジカルじゃないなぁ、
なんでなんでなんで、わからな〜〜〜い☆

あ、またおならでちった。
我ながらくさっ!

149 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:33:56
本当に違いの分かる仕事の出来る男の>>146は何の時計持ってるんだ?
勿体ぶらずに教えてくれよ。

150 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:34:46
>>146が持ってるのはオリス?エポス?ハミルトン?

151 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:35:08
ロレのほうが普通に良い時計ですよ
ヤフオクの取引価格を見ればわかります
オークションに参加するシビアな消費者は
厨や信者と違って馬鹿じゃありません
中古の取引価格がその時計の本当の価格です
GSのメカはせいぜい15〜20万ぐらいでしょう
それが現在の実力を総合的に反映している評価ですよ

152 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:38:08
ロレの中古だってベーシックなのは15〜20万なんだが。
ヤフオクの相場良く見ろよ。

153 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:39:37
バカな自称相場通が約一匹。www

154 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:41:18


( ^ω^) あややは  ネ申!!




155 :144:2007/09/04(火) 22:42:46
>>151
またロジカルじゃないなぁ。
なんで中古の取引価格が現在の実力を総合的に反映している評価なの?
なんでなんでなんで、わからない〜〜〜い☆

あ、もうおならでない。

156 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:43:23
機械式GSを質屋にもっていっても8万ぐらいにしかならない
ロレの半額 それが現実の評価だ

157 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:44:22
中古価格がその時計の実力、ってのはその通りだな。
ブランパン、ジラールペルゴ、ユリスナルダンなんか悲惨なもんだ。

158 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:45:59
換金しようとしても5万にしかならない販売時50万の宝石に
中古流通価格でははかれない価値があるとでもいうのか?
ねーだろ。それは時計も同じだ。

159 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:46:04
>>156
それはGSが安いんじゃなくてロレが高いんだよ。
質屋にルクルトやバセロン持ってけば分かるって。

160 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:46:20
>>10
時計の扱いを止めるお店でセールしてて安かったものでつい。
(一緒にディスプレイ用の台とかも譲ってもらいました)
>>38
購入時に合わせた電波時計と見比べてますが、少なくともこの時計はずれが判らないです。
(個体差あるし)

161 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:46:46
>>134
ウイスキーヲタがサントリーぃ?普通、ニッカだろ。
宮城峡とか通向けのシングルモルト物の豊富な。

162 :144:2007/09/04(火) 22:47:51
>>156
もしかして2ちゃんてロジカル禁止なの?
中古相場=現実の評価をロジカルに説明してよ〜☆

ああ、もうぜんぜんおならでない。

163 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:47:53
>>156
質屋にランゲ持ち込んだとしよう。ま、定価の1割かな。

164 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:50:07
祭りだまつりだあ〜

165 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:50:47
アフォなアンチが大漁です

166 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:50:48
パテックも最近かなり中古の流通価格は高いよ

167 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:51:17
ロレの中古相場が高い件については散々雑誌等で書かれている

168 :144:2007/09/04(火) 22:52:31
>>158
おお、感動。159さんが正解言った!
概して需要があれば価格が高くなるんだよん。
需要がある→評価が高い・・・とはいいきれんのは
分かるかな?
経済って知ってるかにゃ。

あ、おなら出た。
くせ。

169 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:54:32
>>166
カラトラバとかの買取価格(定価比)はロレより有意に低い筈だが。

170 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:55:33
>>168
そうだなWiiが爆発的に売れてPS3が全く売れない現象と同じ。
PS3もGSも戦艦大和の大砲なんだよ。

171 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:55:43
徳大寺が言ってたな。
メルツェデスとロレは共通点があるって。

172 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:56:34
>>170
お前「戦艦大和の大砲」説明してみろよ。

173 :144:2007/09/04(火) 22:57:16
>>166
だ〜か〜ら〜、それは需要が出てきたってことでしょうに〜☆
ああ、僕よりお馬鹿さん結構いるのね・・・。
2ちゃんも捨てたもんじゃないぷ。

174 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:57:25
>>161
余市と言わないあたりが確信犯くせーな。
やっぱ山崎や白州の方が旨いし、ブレンダー職人を感じたいのなら響だろ。

175 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:57:49
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s65037931
新品ですら23万ぐらいが限界の評価
しかも買っているのはセイコー厨なので、セイコー信者以外の
評価はさらに低い

176 :Cal.7743:2007/09/04(火) 22:59:02
>>167
時計としての価値が高く普遍的に評価されているから中古相場が高くなるの。

177 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:00:07
ロレのアフターが充実していることも中古相場押し上げていいる

178 :144:2007/09/04(火) 23:00:09
>>172
そういう本筋からはずれた質問いらんのよ。


179 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:01:08
サントリーは水臭いんだよ
チャコールフィルターの煙草みたいにな

180 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:01:48
ロレの場合、時計そのものの価値というよりは、アフターを含めたブランド戦略の勝利。

181 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:02:16
GSの補修部品保証期間は製造終了後10年(保証証に記載)。
セイコーに電話確認したところ、「実際には20年以上を目安に
部品を保持するが、スプリングドライブの場合、10年以上前の
電子部品を再生産するのには無理があるため、機械式のように
部品を再加工しての修理は無理とのこと。
ちなみに、ROLEXの補修部品保証期間は20年で、実際には一部のモデルを
除いて、30年以上前の製品でも修理対応。


182 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:02:24
お前「ちゃんとした店」でこの時計がいくらで買えるか知ってるか?
その値段が上限になるのが当たり前。
可哀相に。今年の暑さで脳味噌熔けたようだな。www

183 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:03:48
おバカなアンチを弄ると実に面白い。

184 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:04:50
ステンレスのGS自動巻きを質屋にもっていっても数万にしからない
定価が同程度のロレの自動巻きはぼろくても遥かに高く換金できる
これを評価といわずしてなんと言おうか 宝石やブランドバッグと時計は違うなんて言うなよ

185 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:05:33
好きで買ってるんだからほっといて欲しいズラ。

186 :144:2007/09/04(火) 23:05:34
>>176
分からないかな〜、もう説明するのも疲れるにゃ。
151からもう一回読んでみてよ。
なんだかなぁ、つくづく救えぬ馬鹿って感じ?

187 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:05:41
ロレの面白いところはセミオーダーというか干支を好きに替えられるとこだよな。
そのときの自分のコレクションにあわせて必要な時計に変えることができる。

188 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:06:40
ロレはアフターに出せば数万程度で新品同様になるもんな

しかもアフターに出すのが全国で容易

189 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:10:46
中古買取価格や下取価格がその時計の本当の実力って概念はこれから時計の世界で大きく浸透するでしょう。

190 :飛び入りが何か?:2007/09/04(火) 23:11:13
質屋の評価と時計のスペックと関係あるの?

ロレを買う奴のこだわりって、ロレって名前だけじゃん!

191 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:11:18
GSの金属ブレスレットの両サイドプッシュ式が好きになれない。
3万程度で買えるオリエントスターと同じタイプの留め金。
いくら研磨し、輝かせて、1.5mm程度の突起が左右に突き出ているのには、
萎える。

192 :144:2007/09/04(火) 23:11:29
>>184
頼む。つりであってくれ。頼む。
だ〜か〜ら〜、高く換金できるのは需要があるからなの〜。
中古時計屋は人気がなくて売れそうにない時計に高値つけるかな?
つけないよね〜。需要があるから高値つけるわけ。
そこで、
需要がある=評価が高いといいきれますか?
言い切れるならロジカルに説明してみてくりくり。

193 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:11:44
ロレ買っても時間合わせやメンテが面倒で結局みんな手放す現実

194 :144:2007/09/04(火) 23:13:02
>>189
ほう〜、なんでなんで?
ロジカルに説明してみ。

195 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:14:28
>>192
需要がある=高値=評価が高い≠時計としての価値

なんだろ?

196 :144:2007/09/04(火) 23:15:05
>>193
まあまあそんなあおりなさんな。
裏づけとなるデータでもないのに「みんな」なんて言うと
突っ込まれますぜ旦那。

197 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:15:08
不動産と同じですよ。
高く売れる人気(需要が大きい)の立地や物件は、評価が高いと言い換えても問題ない。

198 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:16:00
ロレ宙厨はロレスレに行けよ

祭りも楽しいけど



199 :144:2007/09/04(火) 23:16:48
>>195
君だれ?

200 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:17:05
144ってリアルバカなんかな?
自由変動相場制の中古市場だからこそ本当の市場価値が明確になるって話だろ?
新品市場じゃメーカーの指示だのがあって市場価値がないからって叩き売りはできねーからな。

俺はこの理論、一理あると思う。

201 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:18:40
GSの最近のモデルはケース背面(裏蓋)が、ガラスのシースルーだが、
以前のは裏蓋に獅子の刻印。
ブレスレットをきつくした場合、手首に獅子のマークの痕が付いてしまう。
趣味が悪すぎる。
腕時計の裏蓋はROLEXのようにプレーンなのが好きだ。

202 :195:2007/09/04(火) 23:18:42
>>199
僕はクオーツGS持ちです。なんとなくあなたの言いたいことはこうなのかなと思って。

203 :144:2007/09/04(火) 23:21:08
>>197
もう勘弁してほしいなり。
不動産だろうと、時計だろうと、オーディオだろうと、
あややの使用済みのパンツだろうとなんでもいいですよ。
高く売れるからなんの例外もなく評価が高いと言えるのかと聞いてるんですよ。
つくづく救えぬバカぷ〜。

204 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:24:02
中古相場は一般大衆が買ってくれるかどうかで値がつくからね。数年前の
ロレブームなんか、時計自身の価値を大きく上回った価格付いてたし。

まー、ロレ厨はもう飽きたから他でやってよ

205 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:26:06
>>203
あのな製品の「要求仕様」っていうのはあくまで市場が決めんだよ。
勝手な自己主張って「最高っ!!」なんてやってもそれは市場原理の上ではノーカウントなの。
戦艦大和の巨砲ってやつよ。たしかにスペックは世界一だったが、戦場で有効に機能した例がなく、
戦史上でも大抵の場合はドイツのビスマルクが史上最大の巨砲を積んでいた戦艦ということになっている。
大和のはノーカウントなんだよ。つまり、評価されてない。

206 :144:2007/09/04(火) 23:26:10
>>200
あ、僕リアルバカです。僕よりもおバカさんはいるみたいだけど。
さっきからずっと同じクエスション投げかけているんですよ・・・。
市場価値がある=評価が高いをロジカルに説明してみ。

207 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:30:16
>>206
整理するな?
1.ニーズという要求仕様が前提条件として存在する。
2.市場価値というのは概ねこれをどこまで満たしているかで決まる。
3.そもそもの要求仕様にないスペックは評価に値しない。

分かったか?これが自然な物の見方というものなんだよ。
手前勝手なドグマを主張したところで土台、共通認識として受け入れられることなど無いんだ。

208 :144:2007/09/04(火) 23:30:58
>>205
おお、あちいなぁ、体育会系だわ君。
その例えはどうでもよくてだね。
あぁ、めんどくなっちった。
答えは、評価するのは各人です。

209 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:32:01
なんか最近進行が早いね。びっくり

210 :144:2007/09/04(火) 23:32:56
>>207
若いの、肩の力を抜けぃ。なんちて。

211 :144:2007/09/04(火) 23:33:37
>>202
おっと、レスしてくれたのに失礼。
君賢い!

212 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:34:34
ビスマルクの42サンチ砲は敵艦を撃沈したが、大和の46サンチ砲はイカダすら撃沈していない喩えからも分かるようにだ?
メカGSのスペックってのは機能していないに等しいものばかりなんだ。
よって定価を幾ら高く設定したところで、中古品相場に現れているように
市場価値は高くなく、すなわちこれは評価が低い、ということなんだ。

213 :144:2007/09/04(火) 23:37:58
>>212
僕の為に、貴重な時間と頭と電気代を使ってくれて感謝する。
もうその話題はどうでもいいんで次の話題に移ろうではないか。

214 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:39:16
多くの人がパテックやランゲなど評価されている高級機械式に
惹かれ憧れる理由はムーブメントが精巧で美しいからでしょう。
支持率も評価も低いGSごときの関係者が、ムーブメントの
見た目の高級感なんて機械式時計の本質じゃない、うちの機械式は
世界一だ、実用時計だといってもそれは世界の愛好家からは
なんて馬鹿なんだと軽蔑されるだけ。

215 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:39:49
>>205
「ドイツのビスマルクが史上最大の巨砲を積んでいた戦艦」
あらゆる意味で間違い。ミリヲタの末席を汚す資格もなし。

216 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:40:04
中古相場は、時計の価値というよりは、人気で価格が決まる。人気だよ。

とけいそのものの価値があっても、人気がないと安いってだけ。

217 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:40:32
>>213
誘導

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1187621166/

218 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:40:34
>>214
杵苦労さんですか?お久しぶりです。

219 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:43:03
銀座の和光だと定価で買うしかないのでしょうか?


220 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:43:03
中古価格や下取価格がその時計の本来の評価ってのはその通りだろ

下取価格が高い=需要が多い=評価する人間が多い≒評価が高い

下取価格が(定価比)低い=需要が少ない=評価する人間が低い≒評価が低い

221 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:43:24
>>216
意味不明。そこでいう時計そのものってのは実用性のことかな?
実用最強ビジネスウォッチであるシチズン・アテッサが5万しかしないのはどうしてだろうな?


222 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:44:09
>>212
「ビスマルクの42サンチ砲」ですか…
サンチってフランス語ですけど。ビスマルクはおフランス製ですか?
ビスマルクの主砲は381ミリです。4センチも水増ししないで下さい。

223 :144:2007/09/04(火) 23:44:58
>>216
うん、その通り〜。
僕説明能力ないのかなって悲観してたとこなんだ。

224 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:45:09
歴史上、42センチ砲搭載の戦艦は存在しません。
42センチという半端な口径の大砲も恐らく存在しません。

225 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:45:49
>>221
わかったからさっさと返れよ。学校始まったんだろ?

226 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:46:04
>>214
違いますよ

227 :飛び入りですが何か?:2007/09/04(火) 23:47:55
大陸間弾道ミサイルは1発で数十万人を虐殺出来る兵器だが、いまだ使用された事がない。

さすれば、戦艦大和の主砲と同じで、大量虐殺兵器としてはノーカウントされる

こういう事か?

北朝鮮の核に脅える我々はなんなだろう?

教えてくれよん。

228 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:48:30
>>221
わからんチンだな、実用性のことだけじゃない。
おれはなんで144の言いたいこと代弁してんだ?

229 :144:2007/09/04(火) 23:48:34
>>221
いやもうやめようよ〜。話が「時計の価値とは?」からになっちゃって、
軽く1000いっちゃうよ。空気よんでよ。
ここはGSスレだからね。
さらにヒートしたいなら別スレたてたら?

230 :144:2007/09/04(火) 23:50:10
>>228
いや君はいい人なんだよ。
いじめられっ子かばうタイプだったでしょ?
無視しましょ、ね?

231 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:50:56
評価というのは、特定のメーカーの信者や厨などのマイノリティではなく
市場全体を把握する審美眼のある多くの人たちの意見によって決まる。
いくらセイコーファンなど一部の人間がロレを貶していても、多くの人が
ロレックスは素晴らしい時計だと認めていて、中古の流通価格も高ければ
それは評価が高いとして間違い無い。逆に不人気で、中古の価格が定価と
比べて悲惨ならば、それは評価が低いと断言して全く問題ない。

232 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:52:51
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 あやや!
  ⊂彡  萌え萌え!!
      リアルネ申!!!





233 :144:2007/09/04(火) 23:53:14
>>231
ひゅー、クール!まるで財前教授だね。
あんたが正しい、よっ!社長!

満足すか?


234 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:53:58
ようするにGSヲタがなんぼ必死になったところでロレックス・エアキングの足元にも及ばんということ!!


ま、まずその熱い涙を拭けよw


235 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:57:46
>>227の質問にも答えて下さい。

236 :Cal.7743:2007/09/04(火) 23:58:49
流れ早いな。

グランドセイコー
オリエントスター
ザシチズン
こんなブランド名はいやだ

237 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:01:22
ロレ興味ないし。

238 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:05:53
>>236
昭和30年代のセンスだよな。七三分けのイメージ。

239 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:09:28
それだけみんなメカGSに期待してるってことだろ。
にも関わらず中身の伴わない値上げばかりだから非難轟々というわけで。

240 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:10:36
やはり、クオーツGS持ちの私は正解ですね?

241 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:13:15
マスターショップ扱いは実質の10〜20万の値上げだろ。
それならば質も問われて当然。

242 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:17:23
>>240
現状では正解だと思うな。クオーツならマスショのでも30万でしょ?
側が良い程度で出せるのはそんなとこが限界だと思う。

243 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:18:43
時計板は在日朝鮮人に乗っ取られました

244 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:20:18
出勤でロレ、仕事場でGSが正解です。

245 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:20:45
>242
sbgx045はちと高すぎだよな

246 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:35:34
SBGR029の文字盤が素晴らしいのだが、もう一回り小さいほうがいい。

247 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:36:05
こんな調子じゃ12振動ムーブを搭載した世界唯一かつ随一のGSが出ても
どうせ認めやしないんだろうな。
なんだかんだ理由をつけて腐すのが目的ならしょうがないか。

248 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:45:00
12振動で日差±2秒以内?

249 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/05(水) 00:46:01
029って黒文字板?


250 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:47:45
クォーツも微妙だな
いい加減使い古した老体の9Fに鞭うって新ムーブ出る気配無しで
じわじわ値上げ 今買うならSDが一番マシだろ

251 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:49:17
SDはデカイ。
話題性はあってもあのデカさは致命的だろ。

252 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:52:03
プロトの12振動は9Sの改造品なので萎え萎えだろ。
ETAを12振動にしても誰も魅力感じないぜ。
45系みたいに専用品かつスイス高級メーカーに負けない
見た目のムーブで価格が適性ならば評価されるだろう。

253 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:53:45
9F出たのって1990年頃だっけ?

254 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:53:59
そう。あのデカさは三針にはムゴイ。
ホントにセンスねーよなwwww


255 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:55:42
セイコー史上最高の名機45を復活させりゃいいのに。


256 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:58:49
今度は45厨かよw
45は手巻きという時点でボツだと思うがな。

257 :Cal.7743:2007/09/05(水) 00:59:01
>>255
だから設計図が残ってても今の連中じゃ作れないだろう?

258 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:00:04
45も弱点が結構あるからね 巻の感触とか香箱とかその他色々
改良せずにそのまま復活というのはダメでしょう
手巻きのまともな機械つくるべきだという意見なら同意ですが

259 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:00:38
45は精度以外は評判良くないんじゃない?

260 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:01:10
いや、作れるよ。許可が出れば。
まぁ現実的には復刻はありえん。

261 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:02:42
>>259
44や45の見た目は手巻き専用機だから結構いいよ。
少なくとも自動巻きから巻き上げ機構外した手巻きとは段違い。

262 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:03:49
>>259
ていうかセイコーの歴代ムーブってどれも一長一短。
日帝の戦闘機とでも言うか。

263 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:04:24
>>256
センス無さすぎ。
高級メーカーであればあるほど手巻き重視。

264 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:06:49
手巻きのほうが耐久性が高く修理代も安いだろ。

265 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:07:50
手巻きは長く使える。

266 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:09:02
9Sの後継の話題で手巻きの45とか出すアンポンタンの方が余程センス無しw

267 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:09:15
>253
確か93年ごろだったような

268 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:10:02
19セイコーを腕時計サイズに小さくしたようなムーブは、時計の定価いくらぐらいで作れるんだろう。

269 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:10:28
俺は10振動の「チキチキチキチキチキ・・・・・」というビート音
がどうも馴染めない。

270 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:10:54
井上時計店ってどうなんですか?ネットでよくみかけるのですが。
皆さんはGSどちらで購入しているのでしょうか?
マスターショップが自宅そばにないもので・・・


271 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:12:04
そういう奴はSD

272 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:14:47
>>270
俺は霞ヶ関の郵政公社内の井上時計店でGSを購入したよ。
値段はメールで教えてくれるはず。


273 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:15:11
手巻き?
そんなもん自動巻きと共用プラットホームでじゅうぶんだろ?
がセイコーの馬鹿さ加減

274 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:16:17
>>272
返答ありがとうございます

275 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:17:26
>>272
あーあー、もう井上さんは郵政公社には無い。埼玉へ移転したはず。

276 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:19:14
GSもこれだけ種類があるとマスターショップモデルのほうが
優越感を得られるな。

277 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:21:27
>>268
じゅうぶん今の手巻きGSと変わらん値段でいけるだろ。
現行は手抜きボッタ。


278 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:24:04
61と45を復活させてくれねーかなァ

279 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:24:31
ロレやオメガの現在の成功理由は「オッサン」というイメージを
払拭したからでしょ。イメージがまだまだ「オッサン」そのものな
GSはその時点でまず論外。

280 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:28:25
印象をおっさんからオシャレにかえるのは途方もない金がかかる。

281 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:30:20
9Sな見た目は美しいんだけどね。
コート・ド・ジュネーブって言うのかな?
歴代GSのムーブで初でしょ?

282 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:31:42
手巻きのコンクール専用機あったでしょ ジャガイモだっけ
あれは凄いオーラ出ている

既存流用ではなくああいう専用機にある凄味を持った市販ムーブを
出せれば、じゅうぶん評価されるでしょう。

283 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:40:35
ロレもオメガも持ってるけど、やっぱりあまりにもみんな持ってるからさすがに
いやになる。前は電車で隣のやつがロレ着けてるだけで、次の駅で降りて車両移動してたw
今はGSなんで、そんなことなくなった。たまに着けてる人見つけるとうれしくなってしまうくらい。

284 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:47:39
ロレつけてるヤツ多いよね。
さすがにパテやバセロンは見たことがないな。

285 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:50:50
時計ビギナーや老人はETA2892や9Sでも、ブリッジや自動巻ローターさえ
磨いていればまぁまぁ綺麗なムーブメントに見えるんですよ。
後に高級ムーブメントを知って、恥ずかしい間違いに気付くんだけどね。

オメガ
http://www.pbase.com/kelvinphoto/image/82026343.jpg
http://www.stundenzeiger.de/media/blogs/stundenzeiger/omega-Calibre-8501.jpg

インター
http://www.qahill.com/tz/autos/iwc-5000.jpg

セイコー
http://www.pmwf.com/Watches/Grand%20Seiko/Movement9S55ei8htohms.jpg
↑ショボすぎwww


286 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:52:38
パテした人は電車なんか乗らない罠

287 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:53:30
パテした人は電車なんか乗らない罠

288 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:54:15
9Sキャリバー美しいという人は、化粧したブスを美人と勘違いするほど目が腐っているんだろうな。
歴代の全メーカーの機械式ムーブを含めても下から数えたほうが遥かにはやいのにな。

289 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:56:33
しかしオメガのムーブは凄いなァ
パテやバセロンとかならどうなっちゃうんでしょ?

290 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:56:52
>>288
痩せた美人より、ぽっちゃりブスのほうがエッチは気持ちいいぞ。
性格も素直だし

291 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:57:43
GSは機械式初心者かつ国産主義者の初心者や親父を想定しているんだけど。

292 :Cal.7743:2007/09/05(水) 01:59:37
9Sの見た目はファイブの7Sをちょっと化粧したという程度だな

293 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:00:10
ああいうムーブメントを見ちゃうとスイスには勝てないと思うね。
F1もサッカーも時計も欧州のモノなんだね。

294 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:02:12
精度では勝てるだろうや。
GS企画の基準は世界でトップなんだろう?

295 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:02:33
セイコーの現行ムーブの見た目は昭和50年代のエロ本の日本人モデルレベル

296 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:03:16
パテつけてる人は高級車の後部座席専用ですかwwww

297 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:03:38
スイスの高級ムーブの見た目は今も昔も世界のどこにいっても超美人として通用するレベル

298 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:04:46
>>294
それはブスが性格だけは勝っているというのに等しい

299 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:05:17
皆さんはGSのオーバーホールはどこに出します?


300 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:06:28
>>294
ジュネーブシールって知ってるかい?

301 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:07:13
>>281
コート・ド・ジュネーブなんて今時機械ですぐだよ
ETAだってオプション料金でコート・ド・ジュネーブ対応でしょ

そりゃ何も無しよりは、コート・ド・ジュネーブでも合った方がいいだろうけど
ムーブの審美性(ていうか仕上げ)ってのは、そういう事じゃないよ
縁を磨いたり、鏡面仕上げにしたり、一部彫りにしたり、ルビーホール磨いたり、歯車磨いたり・・・
まあ仕上げが雑なのはロレもフランクも一緒だし
国産腕時計はランゲやPPとは別の立脚点で作られてるんだけどね

しかし、なら値段上げ過ぎだよな
ムーブに金掛かってないのに。確かにガワは金掛かってんだけどね

302 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:09:24
ETAとセイコーの共通点

自動巻ローターやブリッジ磨いてどうにかなるレベルじゃない不細工、安っぽい、ブス

機械で磨く前のロレですら数段美人

303 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:10:09
魚のウロコみたいな模様はなんて言うんですかね?

304 :MARS:2007/09/05(水) 02:11:28
GS良いじゃんゆっか最高じゃん
贅沢言えば9Sに日付の瞬間送りがついたら完璧だけど…
それでもやっぱGSだろ

305 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:12:05
うろこみたいなのはペルラージュ模様だよ

306 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:14:24
>>305
ご丁寧に有難うございます。


307 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:15:26
>>303
ペルラージュ?

308 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:15:53
セイコーのムーブ=昭和のビニ本のモデル(一般人よりブス)

ランゲやパテックのムーブ=スッピンでも通用する1万人に1人クラスの美人

という事で決着しました。

309 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:17:56
GSも日本の伝統工芸品で売りだせばどう?
文字盤を輪島塗のブラックフェイスにしたり・・・・・


310 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:19:56
御影石のローターとか・・・

311 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:20:26
GSの巨大化はなんとかならないの?スィープ運針なんかはじめちゃってそのうち壁掛け時計になっちゃうよ!

312 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:21:10
>>309
それはクレドールの守備範囲

313 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:25:50
ショーケース内の時計を見るとGSがダントツで高級感がある。
ロレなんかよりもね。
悲惨なのはノモスとかブランパンとかだね。


314 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:26:51
外国も商圏なスイス時計はいざ知らず
日本がメインのGSが何でデカアツなのか理解に苦しむ
マーケティングでデカければデカいほど売れるという調査結果でもあって
商品開発してんの?

ガランテもカンパノラもノードも阿呆みたいにデカいし……

315 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:27:11
ルクルトのムーブも凄いぞ
http://basel.watchprosite.com/img/watchprosite/basel/57/scaled/basel_image.302457.jpg
セイコーとは次元が違う

316 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:27:21
ダイヤル径は37ミリまでがいいんじゃね?

317 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:29:04
>>313
それはパッと見、わかりやすく鏡面が光っているって事じゃないの。

318 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:34:27
>>315
ネジまで塗装してるんですか?
やっぱ日本のムーブメントは淡白過ぎなんでしょうね。

319 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:34:48
結局、97年の復活から10年、SBGR001、023のデザインを超える事ができなかったんだね。

320 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:35:32
>>313
そりゃ実物見りゃそうだろ。
外装に力入れてるGSはロレとは比較にもならないよ。
オメガの寺とかなら分かるけど。ブロードアローはオサレ。

321 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:38:30
淡白とかじゃなくて単に省コスト、ようは金かかってないだけだよ。

322 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:38:48
9Sは凡機という噂があるが精度は凄いよね。
セイコーは安物でも本気で調整すれば高精度が出せる。

323 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:40:11
>>318
貴様は初心者か?
ブルースチールって言うんだよ。

324 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:43:33
確かに精度だけはいい

325 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:45:42
その高精度が出せる秘密って何だ?
ヒゲの調整か?
ヒゲの素材なのか?
このスレにプロはいないの?教えてくれ。

326 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:47:25
ムーブの見た目が悪いけど精度を出す為の要所の加工、設計は優れているという事でしょう。

327 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:49:53
テンプがそこそこでかくて片ふりがなくてホイールバランス良好で
ヒゲゼンマイの加工誤差、ばらつきが少ないからじゃないの?>高精度

328 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:51:12
日本人と欧州人は視点が違うんでしょうな。
時計屋はセイコーの機械は素晴らしいと褒めますからね。

329 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:54:47
古い時計屋はOMEGAマンセーが多いよ。

330 :Cal.7743:2007/09/05(水) 02:55:54
テンワにナットとかぶち込まなくても高精度が出るんだね。
パテはC型の錘をつけてるけど・・・・・・・
やっぱセイコーって凄いんじゃない?

331 :Cal.7743:2007/09/05(水) 03:02:54
でもネジがボコボコ付いたテンワがロービートで動くさまって感動的だよ

332 :Cal.7743:2007/09/05(水) 03:12:18
精度悪すぎるのは論外だが機械式に求められているのって高精度じゃないしね
精度や実用性なら機械式自体は味噌糞なわけで
女優やモデルに求められているのは性格ではなく美貌だってのと同じ

333 :Cal.7743:2007/09/05(水) 03:37:19
美貌というよりロレの場合はもう高級時計の代表格になっちゃってるからね
精度も防水性も美貌も仕上げも関係ないんだよ。ロレならそれでOKみたいな。
だからこそニセモノが後を絶たないしニセモノが出てきてもなかなか見破れない。

334 :Cal.7743:2007/09/05(水) 05:21:46
確かに、ロレ買う人って「とりあえずロレはいい時計だろう」って感じで買ってるよな。
他の選択肢は時計店に行く前にすでにない。

335 :Cal.7743:2007/09/05(水) 06:08:44
まあ、ロレなら間違いないからね。
世界から評価されてるし。

336 :Cal.7743:2007/09/05(水) 07:20:41
中古市場価格がどうのとほざいていたが、
日本人がロレぐらいしか知らないだけどろっとw

中高年の賢い人はパテックやバシュロン、APなどを欲しがる
ロレ欲しがるのは低脳若年層の見栄っ張り

そんなのがあまりにも多いから中古市場も盛り上がる
中古車屋と同じで売れるのは性能のいい車よりも
お手頃価格の大衆車だろ

ロレは機械式というアンティーク分野のくせに大衆化してるのよ
じゃあなぜ敢えて機械式という精度の中でロレをする?
1.ロレぐらいしかしらない
2.ロレぐらいしか買えない
3.ロレぐらいしか知らないヤツらの前でパテックしてても「おおおぉぉ!」っと言われない
4.自分もロレが世界最高と思ってる
5.飽きたら売ってしまおうとリセールまで考えて買っている

こんなところかな
GS買うやつに見栄っぱりやリセール考える貧乏人はいない

>>285
同じ価格帯の画像載せて比較しろよ・・・
インターなんてバリバリコンプリバージョンだろが
オメガもついこないだまでETA製ムーヴポン付けしてただけで
2007発売のコーアクシャルもまだ限定品だ

セイコーの場合派手なのはクレドール部門だから
見せる時計ならクレドールソヌリぐらいがいいんでないかな
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp5662.jpg

337 :Cal.7743:2007/09/05(水) 07:39:50
↑まあ、1.と4.は遠からずだろうね。

338 :Cal.7743:2007/09/05(水) 08:25:19
アンチは朝弱いみたいだなw

339 :Cal.7743:2007/09/05(水) 08:52:58
オメガはロレックスに成り損ねた。
60年代まではロレより上だっただろう。

340 :Cal.7743:2007/09/05(水) 08:55:33
そんなことはない。60年代のオメガはロレックスより下。
60年代は
インター=ロレックス>オメガ>=ロンジン (越えられない壁) セイコー

341 :Cal.7743:2007/09/05(水) 08:57:23
初代GSはコンステをライバルに開発されたんじゃねーの?

342 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:01:20
コンステをライバルに開発したのかも知らんが、そんなのはオメガの与り知らん事。
だいたいコンステは最初から自動巻きだ。

343 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:03:12
144は敵に回したくないタイプだな。

344 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:04:12
>>343
単なるヴァカアンチじゃね?

345 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:10:49
60年代半ばまでセイコーなんか世界から相手にされてないだろ?
東京五輪で公式時計に選ばれてからか?


346 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:23:28
1968年スイス・ニューシャテル天文台コンクール(技能や精度を競う)でセイコーが上位独占
68年でこのコンクールはなぜか終了しました。

347 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:37:02
>>335
×世界
○世間

348 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:37:24
初代GSはガチで良い時計
手巻きの感触は現行手巻きより好きだ

349 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:39:24
へー凄いじゃん。

350 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:40:38
50年代後半からセイコーの時計はかなり売れた。
マーベル出てからだな。関係者から聞いた話なんで、
ソースはないが。

351 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:42:09
空気読まねーからだよなw
だから普通に世界から嫌われるんだよ。

352 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:45:00
コンクールも空気読んで負けとけってか?w

353 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:48:15
ビジュアルは57が一番だと思うね。

354 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:50:17
44GSは入手不可能でしょうか?

355 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:54:21
中身がほぼ同じ44KSが入手容易

356 :Cal.7743:2007/09/05(水) 09:55:09
>>348
防水性ないから気をつけて使えな。

357 :Cal.7743:2007/09/05(水) 10:11:06
>>352
日本もアジアに真似されて上位独占されたら嫌だろ。


358 :Cal.7743:2007/09/05(水) 10:39:27
52KSが丁度いいサイズの細腕な俺には現行はデカ過ぎる
SDとかもうね・・・現行は伊勢丹限定のSBGW使ってるが、
これが限界サイズ。


>>353
57GSいいよな。おれはキンクロのが好きだが。

>>356
確かに防水性に関してはダメだね。まぁあと二ヶ月もすれば
着けれるようになるでしょう。

359 :Cal.7743:2007/09/05(水) 12:14:15
うp汁!!!

360 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:19:40
話題性のあるスプドラはそれなりに扱われているが、セイコーの普通の
機械式なんて海外の著名な時計雑誌からは全く無視されている。
わざわざ取り上げるほどの価値すら無いという判断だろう。

90年代にセイコーはクレドールに載せていた自動巻きをアメリカ市場で
売ろうとしたが500ドル以下でも全く売れず苦戦した。
そんなもんなんだよ。セイコーの現行の機械式の評価は。


361 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:25:55
セイコーだけが勝手に自分で世界最高の機械式時計とかいってるよねw
誰も認めちゃいねーのに 爆笑

362 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:28:32
セイコーがどこで世界最高って謳っている? HPにある?
どこか教えてよ


363 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:35:11
テレビで言ってたぞ。

364 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:36:01
>>357
柔道や剣道、相撲なんかで
中韓の選手が1位から6位まで占めちゃいましたなんてね。

365 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:36:12
前はHPにも出てたな 今は知らんが

366 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:39:39
TVで言ってただ? 前にHPに出てた?
ちゃんとしたソース出してみろよ カス

367 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:45:48
>>357
嫌でも催し自体やめるような卑怯な真似せんだろ

368 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:47:21
負けたからコンクールやめましたw

369 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:52:02
>>361
君が思ってる以上に適当すぎる内容だよ。
つか、アンチでもそんな適当な事言わねえぞw

370 :Cal.7743:2007/09/05(水) 13:55:45
やっぱ機械式ならロレだな
高級ムーブメントで、いつでも干支も替えられて
新品同様に出来る抜群のアフターで、中古価格も安定

371 :Cal.7743:2007/09/05(水) 14:28:46
>>370
ロレスレへどうぞ
ロレ愛好するヤツはスレ違いも分からん低脳ばかりか

372 :Cal.7743:2007/09/05(水) 14:38:20
>>370
ロレが高級?w
幸せな方ですね。別スレで楽しんで下さい。

373 :Cal.7743:2007/09/05(水) 14:51:02
セイコーの機械式ムーブがチンカスのようなものなのは確かだな

374 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:05:31
ロレは不思議な時計である。
時計を多少知るようになるとロレを馬鹿にし始める自称違いのわかる人も多い。

しかしさらにロレを考えていくと、その偉大さに気づくのだ。
ロレは時計マニアの踏み絵なのだ

375 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:13:45
ロレオーナーってなんでこんなに必死なの?

376 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:14:06
>>372
お前パテなら名前だけでなんでも
高級とか思っている馬鹿だろw
現行パテの自動巻き315なんて片巻平ひげの
ミニ手巻きベース凡機でロレの足下にも
及ばない糞で終わってんぞ

377 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:19:10
ロレは、時計に造詣が深いマニアも買うし他メーカーの熟練職人やプロも褒める。
パテックの社長がロレの新型キャリバーを見た時に
ロレックスを買収したいと言ったのはあまりにも有名。
アフターサービスの充実体制は他のどこのメーカーも真似できない。
時計素人やミーハーも気軽に使える使っているってのは、中身のある
バックボーンがあるからこそ成り立つ。

378 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:22:17
時計好きのレベルは大抵ロレでわかる。
ロレを安易に貶す奴や蔑んでいる奴はニワカや初心者が殆ど。
逆にロレの凄さを説明できる奴は、時計を深く知っている筋金入りの時計マニア。
スイスの有名ブランドの関係者は誰もロレを馬鹿になどしない。
その偉大さを痛いほど思い知っているからな。

379 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:26:20
>>375
オーナーじゃないよ
ロレをローンで買おうとしたら審査に落ちて買えなかったんだよ
だからこのスレで騒いでいるのさ

380 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:44:12
定価30万円以上の時計はGS一本しか持っていない厨ほど
ロレを貶す傾向がひじょうに強く見られる。

「ロレ買う奴って馬鹿ばっかり」
「ロレなんてたいした時計じゃない」
「ロレは肉体労働者やコンビニ店員の時計。GSはエリートビジネスマン」
「見る目がある人間はロレなんて選ばない」

などと勘違いの過ぎる時計痛ぶりを気取って恥を晒す。

381 :Cal.7743:2007/09/05(水) 15:47:47
ロレをけなして通気取りってのは時計趣味の初期状態に典型的によくある症状だな。

382 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:00:18
安物を高く売って儲けた上、その後メンテでもきっちり儲ける商売は、素直にうまいと思うよ

383 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:10:07
ファイブに毛が生えた程度のムーブメントで50万とって
初心者や老人を「機械式は職人がこつこつ手作り」と
かもるGS商売もなかなかのやり手。
メカGSは圧倒的に機械式一本目の購入が多いというのも納得。

384 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:20:10
ロレックス厨さん
GSスレで一人で頑張って自作自演してないでロレックスのスレでどうぞ
あなたみたいなバカがロレックスの価値を下げてるって事に気付けたら大人になれると思う

385 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:20:50
ロレに匹敵する程に売れていたなら、そのとおりだけど
所詮団塊の退職金目当てのブランドでしかない
GSはロレに比べれば全然ダメでしょう(あくまで、商売のうまさがw)

386 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:21:30
ロレの弱点は着け心地がよくないこと。

387 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:23:08
新品の流通価格に対する中古市場価格の比を出せば
どっちがボッタクリか明白でしょう。
いまやGSはキングオブジャパニーズボッタクリ時計。

388 :Cal.7743:2007/09/05(水) 16:30:48
GSの主要な販売方法は、日祝の百貨店や時計店での実演販売だもんなw
工場から組立工を呼んで店頭で組立作業を見せる。
はっきりいって作業も職人もぜんぜんたいしたことないレベルなんだけど
老人や団塊は凄腕の技士が丁寧につくっていると騙されて感動して買ってしまう。
イメージ商法だな。

389 :Cal.7743:2007/09/05(水) 17:11:25
ロレ厨、Gショックやめて今度はGSかい?w

390 :Cal.7743:2007/09/05(水) 17:37:09
ロレ厨って可哀想・・・

391 :Cal.7743:2007/09/05(水) 17:41:37
ロレ厨の特徴
・くだらんレスでスレをあげる(sageること知らんのか)
・他メーカのスレまで出張してロレの素晴らしさを語る
・↑こういう行為するヤツがロレ信者に多いから敬遠されてる事にも気づけない

392 :Cal.7743:2007/09/05(水) 17:43:11
ロレはロレでそれなりに歴史もあるし、サポート体制も整ってるし
リセールもいい値段つく事ある

認めるよ
だけどスレ違いだからね
ここはロレを語る場所じゃないんだ
わかるかね?

393 :Cal.7743:2007/09/05(水) 18:36:59
もとはといえばGSオタが他スレやロレスレに出張して痛いことしていたのが発端

394 ::2007/09/05(水) 18:38:51
うわッ。 既に 16なてんか GSスレ どんだけ〜。

まぁ〜た どうせ アンチだろ スレ伸ばしてんの!

てか 普通にそんな糞味噌に 叩かれるような 時計ぢゃないだろ!GS

どんだけ〜 アンチ


395 ::2007/09/05(水) 18:47:33
>>393

なるほどぉ

でも 木をみて森みないようなことわ やめて くんろ 雨乞いしるぞ!

ワシゎ GS好きなんだから 腐されたら やっぱ ちょい カチン来るくるぱー

396 ::2007/09/05(水) 18:56:01
時計て ちょ自分自身とダブルからな!
俺わ 最終形が だれも 知らんやろ これセイコーだし。 て GS知らない奴 小馬鹿にしるのが 楽しいてのが 最初の とかかり だたな!

ロレロレ言うてる やつが 小馬鹿にされんのわ そんな理由からだと おも

GS好きな奴 パテとか ヴァシュロンに 噛みつかないから ブヒャ♪

397 :Cal.7743:2007/09/05(水) 19:08:49
↑いいこと言うた

398 :Cal.7743:2007/09/05(水) 19:11:38
>>393
そんな発端だれも信じねーよw
かわいそうなロレ厨

って言うと必死に他スレ覗いてGSオタ発言を探しまくるんだろ?
ご苦労さま<(_ _)>

399 ::2007/09/05(水) 19:17:25
>>398 おまいが知ってることが 全てでわないんだYO 残念ながら 世の中 ほんと広いだから。

信じる信じねぇ とかのスレぢゃ ねぇんだよ!

消えろ!

400 :Cal.7743:2007/09/05(水) 19:21:25
GS厨あばれまくっていたじゃん
ロレはゴミだとかGSのコスパは世界一とか

401 ::2007/09/05(水) 19:25:22
だから 俺わ 暴れまくってら GS房ぢゃねぇ ロレわ ロレで 誉めてるし。 GS好きなの 俺ゎ!!

402 ::2007/09/05(水) 19:28:52
そろ そろ 建てろYO GS と ロレ 限定スレ!

403 :Cal.7743:2007/09/05(水) 19:35:49
>>393みたいなヤツがいるんだもんなあw

なんというか、掛ける言葉も見つからない。

多分、>>393はジジイだなw

404 ::2007/09/05(水) 19:41:19
俺 ガチ ジジィだぞ ジジィ バカにしんな! (`Д´)=ゴルルラァ
俺ゎ42才 テヘ

だから そんなん どうでもいいから GS好きな奴 語ろうよ! アンチゎ アンチで 別スレ 建てりゃ いいやん。 小僧に小馬鹿にされてる ほど 寝ぼけてらんねぇ ちゅーの!

405 :Cal.7743:2007/09/05(水) 20:57:22
↑いいこと言うた

406 :Cal.7743:2007/09/05(水) 22:17:05
GS最高だね。値段は高いけどそのぶん、優越感に浸れる。
冷やかしや勢いだけじゃ国産にこんな大金出す奴はまずいないしね
ロレ買ったって、みんな付けてるし逆に恥ずかしい。まるで、地方ヤンキー
がVIPカー乗ってるのと同じくらい恥ずかしい

407 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:17:29
現行GSは田舎ヤンキーのVIPカーに近いと思う。
中身が伴っていないのにドンガラだけギラギラ

408 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:22:00
ロレを腐す馬鹿は大抵自分の貧困な妄想イメージだけで
ロレユーザー層を語っている。
ロレのムーブやヒゲの仕様やサービスが他社が同一価格帯で
絶対に真似できないほど非凡である事も、プロや愛好家や時計師
からも長年ムーブが高く評価されていたからこそ、時計好きではない
一般人にもここまで普及したという事も知らない。

409 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:22:33
                        /|
                     /|.l
                      | | |
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             /       レ.    \   |   | ゝ   | |
           /        \     \__/   |  Yーイl |
           /           > 、   /   /  |   |イ
         /         _ -‐"   \/  ./ヽ /|   /
         /      _ - " 二ミ     \    Y /_./
          /  _ - "   /:::::::::::::::`ヽ、   \  / / T |
         /  ̄     /::::::::::r――- 、`ヽ、  \_/  ヽ|
       /      /:::::」:::::::: `ヽ、_ノ:::::::::`ヽ、___ |
      /      /_::_::_::::::::::::::::::::::::::;-:、::r‐、:::::::/;;;||
    / _,,,;;-イーt" ̄|:.:.:「    ̄ ̄ ̄`ー " | l:ヽ__)::: |;;;;;||
  /'";;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.ヽ  ヽ '               ヽL::::::::::/;;;;; ||
  l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:.:.:.w/ミ'         ,ィ'"     ト、 L/;;;;;;;;;;||
 ,`ヽ、;;;;;;;;;;_;;;フ, -fソ!'ミ        / `^ヽ,_ノi    ,';;;;;;;;;;ヾ
    `ー--;;>/(/ {i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   /;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
       / ヽ  lN,    /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/;;;;__;;;;;;ヾ、
    , -―/   ヽ ', ヽ    {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  /" ̄    ̄ ̄   ぎゃあああああ
   /  /     ヽ'、 ヽ   l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ丶、、
  "i   {、     ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー-- 、
   l,   \     ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ ,l  \  \  ヽ





410 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:23:43
ロレのユーザー層がDQNなのは紛れも無い事実w

411 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:23:58
なあ やり合ってる奴らって実はロレユーザでもGSユーザでもないって気がしてるのは俺だけかな。

412 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:27:57
何十年も時計扱ってきた人で新旧ロレや古いオメガを悪く言う人はひとりもない。

ロレが恥ずかしいとか言ってる馬鹿は、あと数年してその時点でも時計趣味が続いていれば
自分の発言こそ恥ずかしかった事とロレがミーハー受けやDQN受けとは対極の世界的にも
特殊なメーカー、ブランドだという事を思い知っている。

413 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:31:22
時計を何十年も扱ってきたよう人なら、こんなくだらない煽りあいには参加しねえだろ。」

414 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:38:01
>>411
それはないと思う。
このスレは昔からロレ厨が叩きに来るんだ。
しかも大体ロレ好きであり、ロレオーナーではない悲しい現実。
所有してたら所有してるもん同士で語るスレがある訳だからねえ・・・。GSスレに常駐する理由がない。

つまりロレ所有者ではないがロレ信者である事は間違いない。
偶像崇拝ってやつだな。買えないけど布教活動は熱心な信者さん、って訳だ。
ロレックスも言うだろうな。
「布教はいいから、まずお布施!!」

415 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:40:31
>>412
同意。時計にはまってニワカの頃は誰もがロレを貶して通ぶりたがる。
暫くして間違っていた自分とロレの凄さを知らなかった事を恥じる。

416 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:42:32
今日も量販店で時計を見てきたが、国産品のほうがケースのデキは優れてる。


417 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:42:57
たしかにある時計の良さを強調するのに他の時計のスレでやる必要はないわな。



418 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:47:40
GSは初心者を対象にしているからね。
だからムーブは手抜きでドンガラ偏重。
初心者でもわかりやすいギラギラ感はわかる。

419 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:48:58
いいんじゃね。それがメトリクスという奴ですよ。

420 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:49:21
SBGW005ってイイじゃないですか!
ブレスがちょっとダサいですけど。


421 :Cal.7743:2007/09/05(水) 23:56:48
いままで、20歳前半はオメガスピマスとかロレのシードウェラー
20半ばからカジュアル+仕事用にノモスやIWCのパイロットウオッチ使ってたけど、
今年30歳で係長昇進記念にGSのSBGA011買ってきた。ほんとは機械式にするつもりだったけど
腕につけた中で今の自分の年齢にあってたのでこれにした。純白の文字盤に青焼き秒針の
スィープ運針がとてもきれいです。
 


422 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:02:00
しかし、何年たってもロレ議論しかないのかよ

423 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:04:33
西原とくらたまの関係を思い出した。

424 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:05:25
>>421
昇進及びGS購入おめでとうございます。
自分が気に入ったモノが一番ですね。
本人が幸せならそれでいいと思います。

425 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:16:35
>>421
オメ。アンチが散々湧いてるけど、いろいろ時計持ってても
一本はGS欲しくなるんだよね。

426 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:20:52
シチズンはメカ式作るつもりは無いのかな?

427 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:23:29
GSのSDの精度は月差±15秒
ブライツのキネティックと同じ精度。
これはヒドイんじゃないか?

428 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:24:06
クォーツGSと機械式ロレの組み合わせは全く無駄がない

429 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:27:34
>>426
そんな暇があるなら、ザ、シチズンを年差±1秒以内の
スペシャルクォーツとして売り出すよ

430 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:29:09
>>427
だから素人は・・・
実際は悪くても月差5秒以内ですよ

431 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:43:50
今GS買うならSDだね
機械式はムーブが凡庸で見劣りするし、クォーツは設計が古すぎる

432 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:45:14
いや クォーツが一番まともだと思うなあ

433 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:46:09
>>431
設計が古いと何か不都合でも?

434 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:46:40
ロレックスのミルガウスで1000ガウス(8万A/m)の耐磁みたいだけどさ
密着状態で携帯電話が9万A/m

こんなそこらかしこに電磁界が存在する現代だとミルガウスクラスの耐磁は標準装備じゃないと話にならないとは思わないか?
もうテンプで時を刻む時代じゃないんだよ、機械式は博物館にでも飾っとけばいいよ

これからはクオーツ、SD、電波の時代だな

時計はめてる腕で携帯電話使うだけでテンプに磁気帯びて誤差でまくるような機械式に
ジャパニーズは湯水の如く金を使う
笑いがとまらんね 

っとスイス人がおっしゃってます。
どうしても機械式というなら、せめてミルガウス買っとけ

435 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:47:38
セイコーは性能を保守的に書くって偉大なる磯崎様も言っていたと思うよ。
まぁ7月1日以降誤差修正していない自分のSDも今10秒進みくらいですが、
SDの最大の魅力は誤差が5秒だ10秒だとかそういうことではなくて、
スイープ運針にあることは、おそらくオーナーの一致した意見だと思います。

436 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:50:40
>>433
クォーツは機械式と違ってムーブの見た目とか審美性とかはないんだから
常に最良の技術に改良していくのが使命。
長らく放置されているという時点で既に論外。

437 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:52:11
>>435
スイープ運針が魅力的であることは認めるけどさ、
精度が命のGSには乗っけないでおいて欲しいんだよね。
ガランテとかブライツとかその辺で止めておいて欲しかった。

438 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:52:57
セイコーは控えめなのかクレームを恐れているのか?
クォーツの年差10秒以内なら実際は0〜3秒。
10気圧防水なら実際は20気圧近い。

439 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:56:01
>>436
同じムーブで続けていくからこそ長期修理対応が可能なのでは?
9Fで何も問題ないじゃん。

440 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:56:24
9Fは時の試練に耐えられるクォーツなんだろ。
ころころ改良するメカじゃないってことだ。


441 :Cal.7743:2007/09/06(木) 00:59:03
GS用のステンレスは高級品なんだろ?
HPやパンフには記載されていないけど。

442 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:01:03
むしろ機械式はディスコンにすべきだな
精度も実用性もGSクォーツどころか5万のクォーツと
比べても比較対象にならんほど糞なんだから
コンセプトに反している

機械式は趣味の時計として別のラインでやれよ

443 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:02:15
>>440
限度がある。フラッグシップとはいえ5年おき程度には
もとの良さを引き継ぎつつ改良すべきだろう。

444 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:03:07
でも9Fの改善すべき点てどこだろ?
精度以外でなにかあるか?

445 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:03:38
やっぱパペカレなのかな?

446 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:04:58
改良の余地が無いんだろうよ。
年差0にしろとでも言うのかい?
無駄なコストだろ?

447 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:08:00
今のGSのコンセプトはガワ時計だからね
コストをかけずにいかにわかりやすい高級風に見せるかってのがコンセプト

448 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:08:34
パソコンやケータイなどはニューモデルで購入しても
あっという間に旧モデルになっちまう。
俺はそれに疲れたんだよ。
だから機械式時計に魅力を感じるんだ。

449 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:09:36
ムーブを一新するとなると、かなりのカネがかかる
当然そんなことは上が認めない
競争相手もいなくて別に不自由しないんだから、使いまわしとけって結論にいたる
ガワだけ変更して延命

450 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:09:53
パペカレなんて説明書が無きゃ扱えないからイラネ
今のままでいいからステンレスで25万前後の価格を維持してほしい

451 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:11:14
開発よりメンテ体制に金掛けてほしいよな。
じゃなきゃこれまでの日本製クオーツと同じじゃん。

452 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:11:41
確かにオリエントじゃライバルにならないからなあ

453 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:12:54
9Fは針ズレがひどい 全く針ズレが無い個体は殆どない

454 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:13:55
>453
うp

455 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:15:47
オイオイ針がズレないのが売りじゃねーの?

456 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:19:21
>453
9Fが酷いんじゃないよ。完全に秒針が止まるから、僅かなズレでも
かえって目立ってしまうという弱点があるだけ。
実際の指示精度は普通のクォーツよりは高い。

457 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:21:52
セイコにキャビノチェはいない
日本人でも腕のいい人はセイコーなんか行かない

458 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:30:35
>457
突然なに? クォーツの話題の流れなのに

459 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:31:37
クオーツムーブはもうこのまま生産し続けることに価値があるんだよ

460 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:32:21
クオーツ厨うぜえ

クオーツスレ逝けや
ここは機械式スレだから

461 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:33:31
ばーか


462 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:40:02
しばらくクォーツの話題でいいよ
457みたいなのこそ うざい

463 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:41:16
何も目新しい話題がないから却下

464 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:44:34
キネティックとスプリングドライブの違いが解らんです。
どなたか簡潔に教えて下さい。

465 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:54:27
キネは電池の無いクォーツ時計。
SDはクォーツ式テンプを持つゼンマイ時計。

466 :Cal.7743:2007/09/06(木) 01:54:49
>>464
キネティックは充電池に充電するので最近のだと数ヶ月動き続ける。
スプリングドライブは充電しないのでゼンマイがほどけたら止まる。

467 :Cal.7743:2007/09/06(木) 02:05:59
GSのクォーツは一級品
殆どのスイスメーカーはつくろうにも技術的につくれない

GSの機械式は三流品
機械式時計の歴史においてなんの価値も残さない数ある汎用品のひとつ

468 :Cal.7743:2007/09/06(木) 02:06:10
スプリングドライブの時計は20年30年後もメンテナンスしてもらえるのでしょうか


469 :Cal.7743:2007/09/06(木) 02:08:42
>>464
キネティックはクォーツの進化系
電池を発電機とバッテリーに置き換えたもの

スプリングドライブは機械式の進化系
テンプを自己発電電子制御調速システムに置き換えたもの

470 :Cal.7743:2007/09/06(木) 02:12:59
9Fの後継機はあと数年は出ないよ
唯一ライバル機をつくれるシチズンがより優れた対抗馬出して
セイコーの尻を叩かない限り、上から後継機の開発許可は出ない

471 :Cal.7743:2007/09/06(木) 02:15:51
クオーツで文字盤白かつ青焼き秒針があれば買うのに

472 :Cal.7743:2007/09/06(木) 02:18:17
9F63だけ出しといてくれればいいや
あとは数十年同じものを作り続けてほしい
組立精度を落とさないように頑張って

473 :Cal.7743:2007/09/06(木) 08:43:17
スプリングドライブはクオーツの劣化形だろw
進化形はコーアクシアル

474 :Cal.7743:2007/09/06(木) 09:01:04
オメガ厨きたか

475 :Cal.7743:2007/09/06(木) 09:04:29
いいかげんチクタクチクタク時を刻んでる時代じゃねーよ
時は流れるものSDのスウィープ運針こそ真理

スイスメーカーに腕時計サイズのスウィープ運針時計作れる会社はない
悲しい現実だ

スイスがいいなら置時計でガマンしとけ

476 :Cal.7743:2007/09/06(木) 09:33:19
エッ!SDはビート音が無いのか?

477 :Cal.7743:2007/09/06(木) 09:40:40
クオーツ持ち&次はSDが欲しい俺の感想
GSクオーツはこれで十分、カレンダー修正も別に面倒でない
SDはとにかくもう少し小さくしてくれ、そして価格はこれ以上上げないでくれ

478 :Cal.7743:2007/09/06(木) 09:59:28
SDはふた周り小さくし、パワーリザーブの表示を無くすか
センスのある表示にしてくれ。


479 :Cal.7743:2007/09/06(木) 10:06:27
確かにGSクォーツは超一級品。
ダントツだ。現行GSならクォーツを買うほうがいい。
あるいは孤高のSDかな。

480 ::2007/09/06(木) 11:29:30
俺の脳内妄想!

日本人宇宙飛行士がGSを嵌めて、宇宙空間で船外作業してくれたなら嬉しいかと おも。

日本人ならGS!

その点 露助ゎ 偉いよな! パリョートだの ヴォストークだのと 自国の時計嵌めて 宇宙で アストロノーツしてから。

481 ::2007/09/06(木) 11:43:01
>>479

SDわ スイープ!
ビート刻まない!

実に不思議な腕時計だぉ。

時計サロンとか行って 実物見てきたら いいよ。

482 :Cal.7743:2007/09/06(木) 11:44:30
だからさ、SDもいいけどGS以外でやってくんないかな。
GSは精度にこだわるの。

483 ::2007/09/06(木) 11:44:42
あ! また 俺 誤爆したな! 479ぢゃなくて >>476 ャテヘ

484 ::2007/09/06(木) 12:06:57
GSに デザインちょい不満ある ザ・シチあたりの無骨なまでの針動かして くんねーなかァ

しかも パーペチュアルとか要らない!

485 :Cal.7743:2007/09/06(木) 12:16:37
何この連投厨…

486 ::2007/09/06(木) 12:24:30
>>485 携帯からだから 長文不可なんよ ご容赦 してくれや 暇なようで 暇でない リアル移動激しいんだから。 てか そんな 投稿スタイルとか 或いわ スキルとかに 突っ込み入れらりてもなァ とか 思うが....

487 :Cal.7743:2007/09/06(木) 12:55:26
>>106
大きい声で言えないが、ここに居ます。
ちなみに、SBGM003填めてる。

488 :Cal.7743:2007/09/06(木) 14:03:58
>>480
ガランテが宇宙に行く予定だったろ
キティちゃん時計みたいな試作品まで発表していたよなw

榎本大輔だったかな? 
奴が脱税か何かで逮捕されて宇宙行きもガランテ宇宙モデルも
おじゃんになったんだったよね?

489 :Cal.7743:2007/09/06(木) 16:48:56
     ヽ ,,,,,,,,  ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/            ヽ       /|
     フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 |  !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
     彡>;,,,,__..│   / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫     ん?何か臭う      ≪
              ノ     「,二,,"""   彡|≫    朝鮮人の臭いだっ!    ≪
          __,,,-‐`゛      V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫                   ≪
                     ヽ\,,,_  .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
                    .│  ゛゛゛~  ノ
            -‐-ヽ    . | ヽ    丿/   
 \         ,,___       |      / /    
  //      /r′     /  │       /  :  
 /        ( t;;--;;,,_.  ..、 .|      ./   :  
            ~ ""` ^''''_.丿     ./  :   
               ,r'′ ̄ ''ヽ   ,,,,ノ/  :   |
   ,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  ‘        / ./  ;    |.
   ‖ (       `゛‐-‐'、,,_     / ./  /   /
   '  ゛゛`=─--.,,,,,,_   ./    ./ ./  /   / .
             ゛''''  ''       '   .'    /


490 :Cal.7743:2007/09/06(木) 16:54:45
|||||||||||||||||||||||||||||   ┳   |||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||:       ┠ +20    |||||||||||||||||||
|||||||||||||||:        ┃         :||||||||||||||
|||||||||||:          ┠ +10    ./'| :|||||||||||
|||||||||:         ∧_∧   ,/'  |  |||||||||
||||||||┣┿┿┿┿  ( ・∀・ ) /┿┿┿┿|||||||||
||||||||     ._  (  つつ@'_    |  :||||||||
|||||||||:     \ ̄ ̄       ノ  ..... . | :||||||||
||||||||||| ~ ゜~~。゜ ~彡~ ┠ -10~ ゜~~ ~。゜ ~.||||||||||
|||||||||||||||:        ┃        :|||||||||||||||
|||||||||||||||||||:       ┠ -20    |||||||||||||||||||


491 :Cal.7743:2007/09/06(木) 16:58:25
セイコーが宇宙に行けないのは朝鮮人のせいですか、そうですかwww

492 :Cal.7743:2007/09/06(木) 17:04:36
セイコー 宇宙戦艦ヤマトの時計だよ
セイコーファンはこれを付けて空を見よう
http://www.rakuten.co.jp/toyotokei/476375/469915/

493 :Cal.7743:2007/09/06(木) 17:24:50
http://www.j-tokei.com/watch/alba/acbx111.htm

これか
本当にセイコーが出してるのが笑えるw

494 :Cal.7743:2007/09/06(木) 17:39:36
うわ!すごい欲しい!
カッコいいよ!
まじで欲しいなぁ。ヨドバシゃに売ってるかな?



495 :Cal.7743:2007/09/06(木) 18:31:00
セイコーは語らんでよい
グランドセイコーを語れ
痛いのが多すぎるな

496 :Cal.7743:2007/09/06(木) 19:53:41
殻の目立つとこを重点的に磨いて安ムーブを誤魔化し団塊マネーを吸い上げる偽装時計だな
頭の中身が無いのに派手な格好をする芸能人なんかと同類

497 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:00:48
>>496
その芸能人がやたらロレしてるのが笑えるけどね

498 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:09:06
言い方はどうかと思うが当たっているな
セイコーはムーブを軽視しすぎ
自動巻きも安物だが、手巻きに専用開発しないなんて
高級品の世界じゃ論外だろ
ロレは外装はそっけないがムーブの説得力はやっぱある

499 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:16:52
>>497
その芸能人に宣伝お願いしてるのは誰かな?

500 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:24:45
今日もロレ信者が必死だが
そんなに自信がないのかね

501 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:42:11
ロレの話しかないのか?何年も進歩しないスレだな

502 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:46:37
ロレの新しい手巻きはいいな でも高い

503 :Cal.7743:2007/09/06(木) 20:47:24
72時間パワリザじゃない普通のメカモデルはどのくらい持つの?

504 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:02:57
>>500
逆だと思う。
GSヲタはロレックスに対して屈折した憧れを持っているからな。

頑張って買ったとしてもお堅い会社勤めでは会社にしていくのは難しいし、
経済的な理由ではなく生活圏の閉鎖ルールを守るために
ロレックスを着けられない層が主にGSに流れているように思う。

日本のホワイトカラー組織って実務に携わらないせいか、そういう下らない体裁にだけは煩いからな。
そういう部分で「ロレックス=ソルジャー、ガテン系、実務担当者御用達」的なイメージが根付いているのかもね。

505 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:16:41
ロレオタの>>504が可哀想になってきた。
GSオーナーでロレに憧れてる人なんていないだろW
両方持ってる人は多そうだが。

506 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:18:37
そうか?おれはスゲェ納得しちゃったんだけど

507 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:22:15
俺も20代はロレで過ごしたけど30記念にGS買ったんだー

40か50記念にはパテックやバシュロンの500万クラスを
気軽に腕にまけるように頑張るぞい

508 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:24:43
どっきゅう〜ん

509 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:25:11
ロレロレうるせーよほんとに
ここはGSスレだっつの

510 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:31:16
わざわざGSスレに来てロレロレ必死に言ってるのを見ると
むしろロレオタがGSにコンプレックスを持ってるように思える

511 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:32:10
俺のSBGX005・・・かっけー


512 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:32:52
>>504
普通に今時ロレなんて恥ずかしいだろ。
電車で両隣をロレで挟まれた時のみじめな気分はなかった。


513 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:34:03
なんで?

514 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:40:32
>>513
おれもロレしてたから・・・
もう、売ったけどね

515 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:53:33
今時ロレというより、GSのほうが遥かに恥ずかしい。
時計を見る目が無くてムーブや時計の歴史にも無知で醜い国産主義者のヒネクレってアピールしているようなもの。


516 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:56:49
ロレ
アフター良好
ムーブ良好
リセール、中古相場良好
DQN愛用者が多い

GS
リセールは普通
アフターはまぁまぁだが発展途上
外装の仕上げに高級感がある
ムーブ安物
ださい親父やオタが多い

517 :Cal.7743:2007/09/06(木) 21:56:58
俺のSBGX005・・・かっけー

518 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:00:04
ロレ最高
ロレ世界一
ロレしか時計じゃない


519 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:00:38
白文字盤のGS買いたいのだがこれといったものがない

520 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:03:37
確かにムーブメントはなんとかしてほしいよなぁ
オメガの鮑ぐらい高級なムーブなら50万でもありだと思うが

521 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:04:49
メカムーブメントどのくらい糞なの?

海外メーカーと比べるとどこあたりと同等?

522 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:08:53
>>521
俺もそれが気になった
なにを持って糞扱いされてるのか
見た目?(見えないモデルだったらかんけいないよな)
精度?(なにげにテスト基準はクロノメーター以上でないか?)

523 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:11:12
>>515
歴史かー
セイコーにスイスのコンクールで優勝されるのがイヤで
コンクール自体をやめてしまったスイス勢
1960年代の話しだが

すばらしい歴史ですね

524 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:21:30
>>523
日本人が優勝するとルールを変えるスポーツと、やってることは一緒だな

525 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:27:14
精度はすごくいいぜ。
俺の9S55は-0.5秒。
ノーメンテでぶつけまわして3年目だよw
ロレ憧れ君はロレを持ってる証明から頼むねw
持ってるんならなw

526 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:28:05
そうそう
小柄だと有利な競技は大柄の欧米人が勝てるようにルール改正
大柄が有利な競技はそのまま

アジアの小柄のサルどもが!
ぐらいの感覚しかないからな

機械式で精度の進歩しない時計でもウンチクたれれば
サルどもがどんどん金使う

そして欧州は肥えてゆくのだよ

527 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:30:17
ランゲのムーブみたら、こりゃセイコー安物だわって俺も納得した
ステージが違うわ
でもセイコーも金無垢だったらパテの3針より高い値段つけてたりするよね
恥ずかしい

528 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:31:07
機械式の話題しかないんか

529 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:32:11
このクラスの時計に強い執着のある人は、
たいてい複数の機械式時計を所有していると思う。
確かにGSは、機械式、SDの双方とも魅力的な時計だが、
50万円を出して次の時計を買おうとした場合、リセールバリューの低さが
気になってしまう。
残念ながら、使い潰しても良いと思うデザインのGSが見当たらず、
どうせ50万以上出すなら、フランクとかパネライとかのちょっと個性的な
時計に気が向いてしまう。
スーツに合わせる時計を1つだけしか所有しないとすれば、
たしかにGSは無難かもしれないが・・・

530 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:33:35
>>521
糞とか糞じゃないとかいってる時点で論外。
世界中の富裕層や時計愛好家が機械式に求められているのは
クォーツと同じ要素(精度、スペック)ではないの。
ブライトリングの7750クロノのほうがパテックの何千万の
コンプリより日差が良い事もあろうが、それをもってブラのほうが
価値が高い、ムーブが良いなんて言う馬鹿はいない。

531 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:35:07
時計って自分の歴史じゃね?
ロレからGSにしたけど、リセール考えて時計なんて買ったことないな

しょぼい時計もちゃんとケース入れて置いてるよ

532 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:36:42
>>529
リセールの低さはブランドバリューの無さともいえるよね。
売らない人にとっても、リセールは重要。
下取相場だけがその時計の真の価値を示す指標だからな。

533 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:37:38
また下取り価格厨が湧いてるのかw
そういうヤツはロレ買ってろ

534 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:37:39
時計ごときに50万も出す時点でばか

535 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:38:33
ロレはめてる人を見ると
飽きたら売って違うの買うんだろうな

って目で見てればOK

536 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:38:53
俺のSBGX005・・・かっけー

537 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:40:04
俺のSBGC001も・・・かっけー

538 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:40:25
オレのエアキン・・・ だっさー

539 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:42:35
リセール考えてる時点で
機械式ごときにそんなにムリすんな・・・

っとやさしく肩を叩いてやりたくなる
ご利用は計画的に

540 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:43:38
大人のマナー

541 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:45:55
リセールだってよw
リセール考えて無駄に高い贅沢品(GS含む)買う奴は馬鹿だろw
贅沢品する身分じゃねーから大人しくエコ電波でも使ってろっつーの。

542 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:46:01
>>534
50万くらいの買い物なんて普通に出来るくらい仕事頑張りな。

543 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:46:45
ムーブがどうとか馬鹿じゃねーの?
上でパテと比べて安物ってレスしてる奴がいるけど阿呆じゃねーの?
ドシロウトがムーブ見て凄いとか安物とかwどうせブランド名伏せて見せたらわかんねーだろw
後、下取りがとか言ってる奴は機械式買わなくていいよ。
携帯で時間確認すればいいと思うよw

544 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:48:00
>>542
5000万の買い物しちゃったから。俺は機械式興味ないし。

GSクオーツオーナー

545 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:51:48
>>544
5000万の買い物普通にできるなら、グランドコンプリオーナーくらい言えよw

546 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:52:09
>>544
なら話に入ってくんなよw
クオーツ厨は心が狭いからあんまり俺は好きじゃ無いんだよね。
GSクオーツは好きだがね。
専用スレ立てたんだからあっちの保守でもしとけ。

547 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:54:11
たしかに普通の買い物が5000万なら、まちがってもGSクォーツオーナーなんて言わないな

548 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:54:16
>>546
はーい。延々と7年も同じ議論乙。じゃーねー

GSクオーツオーナー

549 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:57:04
>>544
なんだ?サブプライムローンでも組んじゃったかw?

550 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:58:11
俺のSBGR001…いつ見てもかっけー

551 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:59:17
GSクオーツ至上主義はどうかと思うなあ。
好きな商品が違うだけで思考ベクトルはロレオタと違わないもんな。
いいものは沢山あるし、知ってる奴はむやみにくさしたりはしないもんだがな。

552 :Cal.7743:2007/09/06(木) 22:59:24
>>548
逃げましたw

553 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:01:33
庶民が無理して買う時計それがロレ&GS機械式。
涙目でやっと買った憧れの時計。けなされちゃあ黙っていられんよなあ。。。

GSクオーツオーナー

554 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:01:36
>>549
台風でその5000万の家の屋根、吹き飛ばされたんじゃない?

555 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:03:38
>>554
軽く吹いたw

556 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:04:07
>>554
ハリケーンのことか?


557 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:08:25
値段の話するんなら説得力ないぜw
クオーツかってそんなに顔真っ赤にしてレスしてる時点で自分の事語ってるんだろなって俺は思っちゃうけど。
なけなしにしろ時計に数十万かける奴は生活には不自由してないだろうよ。
サブプライムローンやリセールのお世話になってる奴の生活までは責任もたんがなw

558 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:10:49
小さい話ばかりでつまらんやつらだ。スケールが小さすぎる。

GSクオーツオーナー


559 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:13:15
>>558
あなたが一番小さく見えるのは気のせいですか?

560 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:13:51
オレのは17cmだ

561 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:16:16
時計ごときに50万。。。クックッ。。。

GSクオーツオーナー

562 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:17:48
SBGX009が金属ブレスだったら買ったのに

563 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:18:27
まっGSは機械式クォーツかかわらず一本は持っておきたい時計だよな。
年食ってからの冠婚葬祭でも使えるし

564 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:18:53
>>558
吹いてろw
2ちゃんねるならどんな金持ちにもなれるぜw
客観的にみて5000万の買い物を難無くこなす奴がこんな糞だめで数十万程度のクオーツの自慢してると思えってのかw
ローンで家買っry勘違いでクオーツ自慢してると取るのが普通だと思うがな。
まあ、好きにしろや。
おまえの話なんざ何の興味も無いw

565 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:21:55
では諸君、お元気で。熱い議論を交わしてくれたまえ。

GSクオーツオーナー

566 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/06(木) 23:23:55
50万くらい普通時計に金払ってもいいだろ。


567 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:24:44
>>565
また逃げたW
しょぼW

568 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:27:47
そういえがGSの売り上げの8割がクォーツだって言ってたクォーツ厨、ソース出さずに逃げたな。

569 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:30:44
クォーツもいいんだけどね。
SDのあの秒針の動きみたら、クォーツがどれも同じ時計に見えてしまった。。
針の動きも含めてデザインなんだなと初めて思った。

570 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:35:20
そうなんだよね、どうしても機械式は店頭じゃ止まってるし
いちいち店員に動かしてもらうのも悪いし

571 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:36:57
>>569
まあ、クオーツはクオーツで独特の静止感がある針の動きだけどね。
いずれにしろ人に高い時計してるアピールするならGS選んでる時点でセンスないよな。
そういうものとは無縁だしそこが俺は好きなんだがな。

572 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:41:31
>>571
他人に高い時計してるぞ、とアピールしてる時点でセンスを疑うが・・・

573 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:42:24
同感

GSクオーツオーナー

574 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:44:28
>>573
おまえは帰れ。

575 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:46:24
そっちは台風らしいな。ご苦労。では諸君、お元気で。

GSクオーツオーナー

576 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:47:38
>>575
遊んでないで、5000万の借金早く返すために夜のバイトでも始めたら?

577 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:49:44
夜は危険なので、あまり外には出ないようにしている。

GSクオーツオーナー

578 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:51:44
>>576
多分こいついつものあれだぜw
少し突っ込んだら楽しいフィッシング出来るかもよ。

579 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:52:29
昼も危険なので自宅警備員をしてる。

GSクオーツオーナー

580 :Cal.7743:2007/09/06(木) 23:56:48
ありそうでなかなか無い。それが

GSクオーツコーナー

581 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:00:14
いそうでなかなかいない。それが

GSクオーツオーナー

582 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:10:52
ターミネーターで、リンダハミルトンが演じた役は?


583 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:12:40
と ここまででクォーツの話題に辟易させておいてと
そろそろ>>457みたいな話題に持って行きたいなと 以上582以外自演ですた

584 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:14:16
>>582
サラ・コナー

585 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:15:42
昔のファイブ70系を入念に調整したら、クロノメータ級以上の
精度なんて余裕で出るが、そんなもんをアンティークムーブに
詳しいプロや、独立時計師に見せたって誰も高級なんて認めん罠。
機械式時計は、アンティークの価値観を根底に持つわけで、
高級度をはかる指標はムーブのつくりや仕上げであってもそもそも精度や
性能ではない。
ブスがいくら性格が良くても料理や家事がプロ級でも、美人コンテストの
土俵では全く通用しないってのと同じ事。

586 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:16:50
さあはじまりました

587 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:18:55
まー精度や技能を競うコンクールをSEIKOに負けるのが嫌で廃止したところを見ると
スイスがビューティーコンテストに重きを置いている事はよくわかる

588 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:20:24
俺のSBGC001・・・かっけー

589 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:21:05
>>585
コンテストに出てる人が、普通の人でいう美人の基準ではない点について

590 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:22:19
今の高名な時計師の大半は超高級な懐中時計の修理から出発している。
つまりそこに高級品、高級ムーブの基準があるのよ。

591 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:23:37
SBGX053が美しすぎる

592 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:23:52
>>589
たしかに、ミスユニバースの森理世とエビちゃんどっちが美人か聞かれたら
エビちゃんだな

593 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:26:12
GSのムーブは省コストだが高精度
でも高級じゃあないしカネもかかってない
だからヨドバシ安売り20〜30万の階級なら許容されても
デパート定価販売50万や100万の市場じゃ失笑される

594 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:27:36
今回のミスユニバースはジョークだろう。www

595 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:28:43
>>593 失笑って誰が笑うんだよ。


596 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:28:53
セイコーは商売を知らないのか?

597 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:29:59
世界的には全く通用していないもんね

598 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:31:52
よりオリジナルに近い零戦ほどグニャグニャ、ペラペラで
プラモデルかハリボテみたいなんだよな。あんなのがよく空飛んでたもんだ的な。
それでもちゃんとした燃料入れればそれなりに性能が高かったという連合軍側のデータが残ってるからな。

セイコーの機械式にも同じことが言えると思う。
何と言うか使い捨て。性能が同じなら生産コストは極力掛けない考え。直しつつ使うという考えがない。

599 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:32:42
むしろ海外のほうが日本メーカーの評価は高いがな

600 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:35:51
でも零戦はまったく通用しなかったんだからやっぱダメだと思う。

601 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:39:25
零戦は軽量化のため防弾機能がゼロだったからな。

最強は紫電改だろう?


602 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:39:30
時計雑誌と輸入時計販売店の情報に
みごとにはまる日本人

603 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:39:35
G-shockは国内はもとより世界中で愛用されてるし、電波時計の代名詞として、CITIZENも人気が出てきてる。
いまSEIKOに求められてるのは、常識的な価格での、実用的な機械式時計でしょう

604 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:41:19
戦艦大和だとか零戦とか軍ヲタが多いんだね。


605 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:42:00
そもそもゼロ戦とか大和とかを時計の喩えに使うこと自体

狂ってる。

606 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:43:35
俺は言いえて妙だと思うけどな。

607 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:44:36
零戦には19セイコーがつまれていたんじゃなかったっけ?

あれは名機だな。今のGS手巻きより遥かにまともだ。

608 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:45:57
>>600
日本機は速度が出ない代わりに旋回性能が高かったから1:1のドッグファイトには強かったんだよ。
ただし、そういう状況になることがあまり無かった。当時の空戦はすでにロッテと言って複数編隊で行う形式に転換してたから。

609 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:46:47
関連のない事同士を並べてさも何か符丁があるかのように見せるのは、詭弁の基本だよ。
車のような身近な話題とか興味を引く話題を持ち出すとひっかかりやすい。


610 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:49:32
オレ今ふと思ったんだがゼロ戦とかの機関銃ってプロペラの後ろに
ついてなかったか?
もしそうならプロペラの間を通していたのか?
電子制御などのハイテクが無い時代に。

611 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:53:49
>>608
戦闘機の運動性能で一番重要なのが旋回、次が上昇、次が降下(急降下)、速度(最高速度)はその次だ
最高速度の優先順が低いのは、最高速で追尾する状況に持っていくまでが大変だから
そこらの軍事オタの書いた与太記事類を信じてる素人には分からないだろうが

612 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:54:46
GS厨は日本が世界に誇るモノがお好きなようでwwww


613 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:55:00
>>610
機関銃のペラ同調の機構なんて、時計の複雑さに比べたらド楽勝だよw

614 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:55:22
もうGSは機械式は綺麗さっぱりやめてSDだけにしたらいいのに

615 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:57:58
年差1秒のクォーツでもいい

616 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:58:07
SDはロータリーエンジンみたいになるような感じが・・・・


617 :Cal.7743:2007/09/07(金) 00:59:33
機械式やめることはないと思うが、GSはクォーツだけのほうが良いな。

618 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:02:43
>>610
例えば機銃が3時と9時に付いてるとするだろ?
ペラが12時6時にあるときだけ発射するように回路組むだけだよ。


619 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:03:03
>>616
その可能性はあるみたい
10年後にはそのSDに使われた電子部品がないから、OH不可能とか
噂の範囲だけど雑誌で見た。

620 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:03:06
そもそもGSでクォーツ出したのが間違い
クォーツだけになるならザシチとかぶりまくりじゃん

621 :初心者:2007/09/07(金) 01:03:09
SDのコイルって何のためにあるのでしょうか?

622 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:05:52
>>621
SDのため。

623 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:06:06
>>618
ゼロ戦のプロペラって三枚だよね?


624 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:06:14
そりゃないよ ICは量産しないとコスト下がらないから
実際の時計の製造個数より大量生産せざるをえない

625 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:07:34
>>619
OH不可能というかそのIC制御の電子部品自体が製造してない可能性があるという
話しだった気がするけど、どうなんだろう

626 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:08:46
>>623
何枚でも同じだろ、タコw

627 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:08:48
70年代のクォーツでも回路が「寿命」で死んだ例は殆ど無い
水入りや不注意で死んだ固体はあるが、多くは普通に動いている

628 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:10:25
回路ブロックの問題がある限り常に不安があるな。


629 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:12:39
機械式でも同じ事だよ。
古い時計の切りテンプやチラネジや鉄ゼンマイなんて残っていないから
テンプが丸ごと潰れた時計は修理できない。
違うテンプ移植して動かす事は可能だがそれはガッチャ。

630 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:13:35
SDやクォーツは子孫まで残せないのねwww

631 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:13:46
>>621
あれはコイルではなくてトランスだと思うよ。変圧器ね。

632 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:15:16
クォーツやSDの回路ブロックが死亡する可能性は水没だな
セイコーサービスに出す限り、修理時に破壊される可能性はあまり無い

633 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:15:47
まあ形あるものは永久では無いワケだ。
割り切る必要があるんだよ。
SDやクォーツなら15年使えば元取れるだろう。

634 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:17:08
SDは街の時計屋では修理不可と考えるべきだな。

635 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:18:29
機械式でも使い倒していたら、孫までなんか残せない

しょせんムーブのパーツを丸ごとかえたりしない限り
動かし続けたら1〜2万日しか耐久性は無い
形見で受け継いでいる云々は、ありゃ使ってないからだw

636 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:18:31
>>632
純正修理は破壊される可能性が低いんじゃなくて
破壊されても替えの部品があるって意味で安全なんだよ。

前にも話したけど俺が雫石に出した時計は平気で干支に傷入れられて帰って来た。
まあ、クレームすれば交換してくれるだろうけど度々だから面倒でねぇ・・・・
正直あんまりクオリティ高くないんだよ、雫石と言ってもね。

637 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:19:59
古いパテ等がロレよりも綺麗に残っている事が多いのも
特別な日だけ大事に使われていたりケースの中で宝として眠っている事が多いから。
パテがロレより耐久性に優れるわけじゃない。

638 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:21:00
そう言えばGSのクォーツやSDも雫石で製造されるのか?

639 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:21:24
>>634
しかし、その認識だとクオーツ自体が街の時計屋では修理できないということになるね。
結局、故障した箇所によると思うよ。基盤が死んだら終わりという部分でクオーツと共通するんだと思う。

640 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:22:35
アンティークはデッドストックで買わないと痛い目に会うワケか・・・・

641 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:22:50
クォーツとSDはエプソン系でしょう 機械式は岩手、SDは長野

642 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:23:00
>>502
ロレの新しい手巻きって何?
スレチすまん

643 :Cal.7743:2007/09/07(金) 01:32:58
GSは何か伝説が必要だな。

644 :Cal.7743:2007/09/07(金) 02:12:48
>642
http://lib2.store.yahoo.co.jp/lib/jackroad/rx273-2.jpg
http://www.rakuten.co.jp/houseki-h/194167/199205/393577/
これのことじゃないか

645 :Cal.7743:2007/09/07(金) 02:34:01
結局は7sが最強なんだよな

646 :Cal.7743:2007/09/07(金) 03:16:45
大宇宙だからな

647 :Cal.7743:2007/09/07(金) 03:23:16
>>646
大宇宙
http://www.j-tokei.com/watch/alba/acbx111.htm

648 :Cal.7743:2007/09/07(金) 09:24:06
技術者としては既に開発の余地がないゼンマイ時計はツマラナイんだろう。



649 :Cal.7743:2007/09/07(金) 10:49:47
むしろ機械式の開発に必要とされる芸術性などの素養をも併せ持った技術者のレベルが劣ってるんだよ。
そこを「機械式に技術革新はない」と言い訳、自己正当化してるうちはGS程度の時計しか出せないし、
目標とするロレックスとの距離も縮まらないと思うね。

650 :Cal.7743:2007/09/07(金) 10:57:37
まあでもそれが日本の限界なんだろうな

651 :Cal.7743:2007/09/07(金) 11:27:58
たかが時計で何が日本の限界だよ。w
しねよw

652 :Cal.7743:2007/09/07(金) 11:37:19
確かにw
日本に住んで日本で働いてたかだか数十万の時計に必死になる奴らが大物ぶるなよな。
美意識がどうのとか他人の尺度を鵜呑みにするヘタレにはGSはむかねえから壷か印鑑でも買っとけw

個人的には性能に向かわない技術は物にもよるがたいした価値はないと思うね。
安いポンコツ欧州車に好んで乗るタイプの人間だなw

653 :Cal.7743:2007/09/07(金) 11:54:55
セイコーってそこまで威張るほどの技術を持ってたっけ?
例えば、航空機や人工衛星に使われるような。

654 :Cal.7743:2007/09/07(金) 11:57:02
>>649
ちなみにGSはロレックスなんて目標にしてないから。

655 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:00:11
>>653 HPくまなく見てみろよ。
お前より頭よさそうだぞ。

656 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:03:41
>>653
誰がそんなにマクロな話をしてんだよw
ムーブがどうの歴史がどうのと現代においてたいして意味のないゼンマイ時計で小難しい話してる馬鹿に基本的な事を話してやっただけの話。
そのつまらない技術ですら結果が出せないのはどうかと思うぞ。
仮に片手間で作ったガワ時計がGSとしても、実際の機能面でそれに劣る物をありがたがる風潮は俺には無いねぇw

657 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:07:19
むしろ性能は60年代で十分な域に達してるのだから
もっと萌える要素を取り入れて欲しいって話だろ。

オメガの850Xなどを見てもセイコーが取り残されているのは明らか。

658 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:24:00
60年代セイコーは事実上機械式で世界のトップにたった
その後クオーツショックで機械式に見切りをつけた

しかしスイスの売り文句に踊らされ糞精度の機械式を崇拝する連中が続出しはじめた
しかたなく機械式をつくっている ←現在

659 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:26:56
SEIKOとROLEXは50〜60年代に急成長した2大新興腕時計ブランドだからな。
今では随分水を開けられてしまったけれど。

660 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:29:34
SEIKO側を応援していた連中はかなり悔しいだろうな・・

661 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:32:34
機械式がブームになる前って9Fを評価していた業界ってなんだったんだ?

662 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:34:37
9Fはセイコーというよりマブチモーターの作品だろ

663 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:41:41
ロレさいこー
セイコー? はぁ?
ロレだけが時計
セイコー? プゲラ
ロレつけてる俺はお金持ち
ロレつけてる俺は勝ち組み
セイコー? はぁ?
ロレ買えない低所得者層め
ロレ欲しくて仕方ないの?
かわいそうに

664 :Cal.7743:2007/09/07(金) 12:44:57
9Fのモーターってマブチ製だったの?

665 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:05:07
テレビの特集で雫石のセイコーでナンバーワンの職人がスイスに追いつけ追い越せだって言ってたぜ。NHKで。しかも技術ではセイコーの方が上だって言ってたw

666 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:39:20
セイコーの機械式ははっきりいって技術の押し売りだよ・・
芸術性に劣るからって他ブランドを貶して自己正当化を計ってるだけにしか見えない

667 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:42:26
ムーブメントに芸術性を求めるなよw

668 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:45:29
>>667
動きゃいいってか?

669 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:49:40
最高のものって、おそらく美しいものなんじゃないかと思うんだ。
職人仕事ってそういうものなんじゃないのかな。

670 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:51:00
職人が言わないと説得力無いな

671 :Cal.7743:2007/09/07(金) 13:52:05
>>666
意味不明だなw
芸術性とかはスイスの方があるんでないの?
俺は時計に芸術はいらねーよ。

実際の精度はどうなんだw
パテックスだかなんだかしらんが安物流用の糞設計ムーブにも劣る芸術品なんて芸術品としてぐらいしか価値は無いぜw
ハッタリかますならロレとかパテとかの前にダイヤや金(しかも黄色)とかの方がいいんじゃねーか?
ムーブくるくる回してローター金で作って一週間に分単位で狂うボロ時計は金がケツ拭くぐらい余ったら買ってやるよw

GSは俺の自己満に関しては非常に合理的な時計だ。
今のところこれ以上の物はないね。

672 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:01:42
ロレオタに荒らされるなんてGSオーナーも低く見られたもんだ。
今時ロレックスしか持ってない恥ずかしさをこんな所でぶちまけるなよ。
みっともないから。

673 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:02:40
>>672
ロレヲタかどうかも怪しい。
在日が混ざってるのは間違いないのだが。

674 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:07:06
>>671
つ ジュネーブシール
かつてジュネーブシールを取得したGSは存在しない・・・・・・

675 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:10:53
>>657
オメガの850×系は確かに凄いね〜
凡庸GSとは次元が違うムーブだ

676 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:11:31
>「すべての部品製造及び組み立て作業ははジュネーブ州内で行わなければならない」とあります。
>つまり、どんなにすばらしい仕上げをしても、どんなに精巧であっても
>ランゲ&ゾーネ(ドイツ製) セイコーやシチズンには、ジュネーブシールは認定されない事になります。

メイドインジャパンだからつけられないだけじゃんw

677 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:15:30
>>674
なんでスイスに認めてもらう必要があるんだw
実際の性能が伴っていれば関係ないだろう。
ここは日本で俺は日本人。
優れているならともかく似たり寄ったりでやや劣る外国製品を必要以上にありがたがったりしねーよw
いっそスイスに住んだらどうかねw
徴兵もあるし重税だが、大好きな時計の国だから堪えられるんじゃないか?
日本でパラサイトしてネット三昧よりはよっぽど人間としてまともかも知れんぞw

678 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:16:30
ケツ拭くくらい金が余ってるヤツの買う時計が売れてるの見て
だったらウチもとばかり中身が伴ってねえのに
どんどん値を吊り上げやがるのがセイコーの問題なんだ

時計に芸術はいらねえならGSクォーツが良い選択なのは
みんなわかってる

679 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:20:36
>>678
なんでもありなら安いソーラー電波か新しい携帯が最強だろw
GSクオーツがすごいのは認めるがゼンマイと比べて凄いかどうかは魚と肉比べるようなもんだ。
底の浅い奴の話はつまらんw

680 :Cal.7743:2007/09/07(金) 14:24:23
何十年も進歩しないスイスクロノメーター規格をありがたがって高い金払うなんてアホらし
クロノメーターより厳しい独自規格のセイコーのほうがよっぽどましだろ

精度追求で負けたから芸術性に逃げただけのスイス時計に魅力を感じてるヤツは
それはそれで趣味だからいいんでないかい?

681 ::2007/09/07(金) 14:31:07
でも なんだかんだ鼻かんだ ても GSゎ なかなか やるもんだ! ゥンゥン



682 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:12:38
クロノメータ、ようは精度なんてまともな一流ブランド(ランゲ等)は全く相手にしていない。

683 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:14:37
GS企画もそうだけど、クロノメータってのは例外はあるが基本的には
なんの価値も無い安物ムーブつけた時計にバッジつけて高く売る為の口実ね。
スイスメード、メードインジャパンなんかも同類。

684 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:21:03
パテックの大半の時計はクロノメータなんてとってないだろ。
誰もが高級と認める時計はそんなものは意味ない。

685 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:25:09
>>684
ジュネーブシール貼ってるじゃんw

686 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:31:21
ジュネーブシールはムーブの部品のクォリティや仕上げの手間を保証した認証

COSCクロノメーターやGS規格は試験をパスした高精度を保証した認証

前者は高級品に箔をつける為の規格、後者は安物に箔をつける為の規格


687 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:39:51
機械式時計に芸術性はいらないってのは、嫁に美はいらないってのと同じ意見だな。
ブスでもデブでも、性格が良くて家事と料理ができればじゅうぶんという意見。

688 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:45:18
質実剛健

という事だ。

689 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:47:46
GSとは正反対の言葉だな>質実剛健
中身安いから殻だけ必死に光らせているドンガラ

690 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:51:22
>>689
外側を光らせるのはダメで
中身の部品を光らせるのはナゼOKなんだ?

691 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:54:30
外側を磨く手間は知れているが、中身を隅々まで磨くのは途方もなく時間がかかる
だから高い値段に消費者もある程度は納得できる
だからPPやランゲの時計は世界中の富裕層が高くても買っている

一方でセイコーの何百万の貴金属ケースの宝飾時計はカルトしか買わない


692 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:56:41
>>690
機械式時計の価値なんて中の人の美ぐらいしかないからだよ。
信頼性や耐久性や精度では高級じゃない中級クォーツにすらボロ負け。
ボロ負けというか勝負にすらならないほど性能では論外に劣る。

693 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:56:56
>>691
だから外側を磨く手間はしれてるから
GSは50万前後だろうが。

貴金属ケースなどの例外なんか持ち出してる時点で
おかしい。

694 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:59:13
>>691
お前が言うとおり、価値は買うヤツが決めるんだよ。
そこにケチを付けてるお前は自己矛盾だろうが。

695 :Cal.7743:2007/09/07(金) 15:59:40
GS50万じゃないぞ 最近は60万や80万のマスターショップやデパート限定の定価売りモデルが続出

オメガだと70万でもムーブ8500はGSの何倍もコストかかってて綺麗 40万のロレでもGSよりは何倍も高級なムーブ

696 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:01:03
>>695
つまんねえ揚げ足とりイラネ

697 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:01:55
貴金属ケースは、高級時計の300年以上の長い歴史においては例外でもなんでもないどころかもろ王道なんだがw
むしろステンレス時計でもある程度の価値が認められるようになったのはロレ以降の流れだよ

698 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:03:16
>>697
例外ってのは「販売されてるモデルの中で数種類しかないもの」って意味だ。

699 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:03:55
だからGSのメカムーブが欧米ムーブに劣るっていうソース出してこいよ
GSメカムーブはどの欧米ムーブと同等なんだよ

700 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:05:01
>>693
じゃあなんてGSクォーツのデイデイトが20万前後で買えて
GS機械式がデパートで50万もするんだ。
外の磨きは大差無い。
パテックやロレとは比較にならないほど貧相なGSの機械式ムーブに
差額30万の価値なんてあるわけないだろw

701 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:07:26
ムーブの序列は精度比較じゃないわけ
精度だけならGSは一級品だが、格付けではランゲには
遠く及ばない安物という扱いになる

702 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:07:29
>>693
ほっとけよ。
嫁の話にしろムーブの優劣にしろ自己都合丸出しで全然理論的な比較になってないw
自己都合が通じるのは選べる奴だけ。
家事が出来る不細工嫁にしろ、家事の出来ない自分的美人嫁にしろキモブサ貧乏時計ヲタの嫁に来てくれるわけがないw
はした金で何とかなる時計ですらはした金すらない奴には縁がないw
たまたま買える身分の俺様はGS買っているだけで、理由づけも俺様都合に過ぎん。
まあ、持ってもいないノーガキ垂れにグダグタ言われても聞く気も無いがねw

703 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:08:03
>>700
だから、価値がないとお前が思うならほっとけばいいだけだろうが。

納得いかないならSEIKOに聞け。

704 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:10:52
手間がかかった美しいトゥールビヨンを備えた時計に1000万以上のカネを出す金持ちは世界中にゴロゴロいる。
しかしGSの機械式のような安物ムーブ時計に金を出す人間はごく一部を除くと右翼日本人にしかいない。

705 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:12:13
>>704

>>694

706 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:13:24
スイスとセイコーの高級市場でのシェアを比べると、セイコーが
全く評価されていない通用していないってのは全くの事実だよ。
見る目が無いアホなセイコー厨に限って、自分は見る目がある
自分の価値観こそ正しいと自惚れるがな。
セイコーが高級機械式市場じゃ蚊帳の外で全く評価されていない
ってのは憶測でもなんでもない。パテックどころかロレにも全く及ばない。

707 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:14:29
>>706
シェアなんて話題を持ち出す自分を恥ずかしいと思ったことはないのか?

708 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:16:08
>>704
右翼日本人で別に構わんよw
世界中の金持ちとは知り合いになりたいがwたかが時計すら満足に買えないおまえとは会いたくないねぇ。
なに持ってんのw
あげてみろよw
貧乏人のおまえに世界の金持ちの考えがどうやってわかるんだw
キモい時計オタがのさばるから時計は売れなくなってんだよw

709 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:17:43
セイコーは高額時計を売ってスイスのように儲けたくてしかたないのに高級時計市場じゃ全く歯が立たない=セイコーの時計にカネを落とす人間が少ない=評価されていない

中古下取価格の低さと同じくセイコーが評価されていないのは自明

710 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:18:24
>>709
売れてるからGSは無くならない

711 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:20:30
シェアが低いとか、中古下取価格が低いとか、
他人の評価が気になるって相当自分に自身がないんだな
たぶんカローラにでものってるんだろうなw

712 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:22:48
まあ、利益率から言えば、パテやロレは正直儲かる
グランドセイコーはスプリングドライブなどのエプソン臭いやつ以外は儲かりません
まあ、一番ボッタはブライトリングだけど…

713 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:24:14
>>711
コイツ車なんて持ってねーよw
リーマン崩れの末期ニートだよ。
みんなわかって相手してやってるだけだろw

714 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:25:57
セイコーのIR見たらわかるが、GSはセイコーのラインナップで利益率トップの高収益部門だよ
ボッタクル為に用意しているラインナップがGSなんだけど、現実を知らないオタは理解できんのだろうな

715 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:28:38
スイス時計がここ何年か絶好調で儲けているのは事実だが、その路線を
猿真似しようとして全く通用していないセイコーの言い訳は見苦しい。
手のひら返して機械式再開したのもスイスの高利益を真似したくてという
理由「だけ」だからな。

716 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:29:25
>>714
馬鹿かおまえw
セイコーは別にNPOでもなんでもないぞ。
優れたものに金を払ってるのは俺様の自由だ。
IR読んでる暇があるんならハロワ行って就活でもしたらどうだw

717 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:30:48
セイコーの時計屋としての良心はGSではなくドルチェやメカスピやファイブやブライツにある

718 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:36:29
自分が気に入らない意見は100万以下の
時計しか持っていない貧乏人、ニートに見えるGS脳

719 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:42:49
>>717
GSクォーツも何年か前までは良心あったんだけどね。
最近は機械式とならんで便乗値上げしすぎだが。

720 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:52:52
どうも話がかみ合ってないみたいだな

機械式時計好きはセイコーに期待してるのよ
でも、当のセイコーはガワ時計を吹っかけた値段で
売り出してるから注文のひとつも言いたくなるんだよ

何十万もする時計が精度と側磨きだけじゃ
納得出来ない時計好きが多いんだよ

721 :Cal.7743:2007/09/07(金) 16:56:19
クソ粘着w
恥を知れ

722 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:11:01
>>720
まあ、おまえが自演だろうが別人だろうがどうでもいいが。
このながれでそんな意見言っても貧乏人のひがみか糞ヲタの独自美学にしか見えんぞ。
精度とガワは二大要素だよ。
設計や機構は精度を伴って意味を持つし、ガワが汚いのは高級とは対極だ。
意味の無い設計や機構をありえないぐらい持ち上げるから一般人と乖離が出るんだよ。
精度を追究する複雑な機構に大金はたいて精度は二の次ですってのはダイソーのクオーツの方がGSメカより優れているというより意味不明な論理だ。
少しでも精度がマシなら議論の土台にはつけるだろうがな。

723 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:14:40
GSもよい時計であるが、なんというか雰囲気が違うな、スイス製とは。
例えばスイスじゃ後発であるロレも同じモデルを何十年と作り続けてるし、
ある意味頑なで自信の裏返しでもあるわけだが、同じようにセイコーも何
十年と同じモデルを作り続けてほしいね。そんなメーカーの姿勢が時計に
も宿るのではないか?長く作り続けることも大事だと思うが。

724 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:16:40
確かにランゲのムーブを見たあとにセイコーの裏スケを見ると
安物だとよくわかる。

725 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:16:48
機械式で頂点極めて精度追求でクオーツ作りに力入れて
高精度の格安時計提供してくれてたのに
バカな日本人どもが、糞精度の機械式にばかり大金使うから
聖子もスネて機械式にボッタクリ値段つけて販売はじめたんだろがい

726 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:18:57
別にランゲじゃなくても、GSと価格帯あまり変わらない
オメガの新型(泡美女)やロレと比べてもメカGSムーブの安普請ぶりは明らか。
クロノメータがETAポンを高く売る口実であるのと同じく、GS規格も
セイコーポンを高く売る口実なんだね。

727 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:19:50
セイコーのは腕時計
スイスのは腕時計っぽいブレスレット
ニューシャテル天文台コンクールを廃止した時点で
スイス時計の精度追求は終わってる

時計とブレスレットで論戦してんじゃねえよ


728 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:22:40
>バカな日本人どもが、糞精度の機械式にばかり大金使うから

パテックやロレックス、ブレゲなど高級な機械式が売れているのは、日本だけじゃないんだが。
むしろアメリカやシンガポールや香港、ロシア、中東あたりのほうが今や有力。

729 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:24:10
クソ中華!クソ中華!
クソ中華!クソ中華!

730 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:24:42
>>728
紙幣でケツふくほど金のあまってる連中が
趣味でブレスレット買ってんだからいいんじゃね

731 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:26:17
とりあえず



GSスレだという事にも気がつけない低脳は



去れ

732 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:27:17
在日が全部悪い

733 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:29:48
GSのほうが精度が良いという理由で、GSのムーブはランゲより
価値があり高級だなんていったら世界中の機械式時計好きの
全員から笑われる。

734 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:35:10
>>733
だれもそんなこといってね

735 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:40:20
セイコーの時計に関わっている連中はセイコーの企画屋も
エプソンやインスツルの設計屋もみんな時計に対して愛情なんて皆無。
なんとなく大学出てなんとなく就職活動して大企業に入っただけ。
だから永久にスイスの高級ムーブみたいなものはつくれない。
時計に理解と愛情がある人間が社長で、時計が好きな若者が
学校でトレーニング受けて時計メーカーに入るスイスとの違い。

736 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:42:03
なにこのキチガイ。

737 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:42:40
>>736
ずっとこのスレにいる中国人

738 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:45:19
セイコー叩いているのは、全員チョンか品に見える馬鹿キチガイセイコー厨
日本人なら誰もがセイコーマンセー、スイスアンチに決まっていると脳内妄想セイコー脳

セイコーの安物ムーブなんて見向きもせずにパテックやブレゲを一番買っているのは日本人なんだがなw

739 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:47:42
中国人っていうと怒るんだよねw

740 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:48:28
高級時計を扱う雑誌は基本的に殆どスイス、ドイツの一流品がメインで
セイコーは付き合いとコネで年に何回かいやいや特集するだけだが
ああいう雑誌は全て在日がつくっていると思っているのか?

741 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:49:03
これだけ粘着するということはGSにそうとうコンプレックスがあるのかねー。
余裕があるならこんな暇なことしないもんね。

742 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:49:15
>>738
日本人は誰もがスイスマンセーだろうが ボケカス

743 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:50:34
あんなきったねえ食い物ばかり海外に出しやがって。

くそchina。滅亡しろ。

744 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:51:43
スイスマンセーなやつらってなんでセイコーを必死に叩くのかね
高いだけで糞精度の時計買って、時刻合わせにうんざりしちゃったから
高精度なセイコー時計してるヤツみるとイライラするのかね

俺はGSしてるがパテックやバシュロンの芸術的価値は認めるし
いい時計だなと思える広い心を持っているんだが

745 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:52:42
ビミョーなスイス時計買った人にとって、GSは目の上のたんこぶなんですよ。

746 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:52:51
結局、GSを買えない脳内スペック厨が騒いでるだけ。
リアルではGSはじゅうぶん良い時計だよ。

747 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:53:15
別にムーブがしょぼくてもいいんじゃね?

機械式GSなんて、もともと機械式時計に無知な
初心者や団塊や老人を「職人」というワードで釣って
安物ムーブでボッタクルために復活させた時計だし。

748 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:53:16
中国をバカにするのはかなりのお門違いだな
そんな事言ってるけど10年もしないうちに大国中国に
日本は歯も立たなくなる事わかってるのかね

749 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:54:10
>>748
じゃあ、見下せるうちに沢山見下しとかなくちゃね。

750 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:54:45
>>749
ちいせえなぁ

751 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:54:47
冗談じゃなくて、粘着してるのはバカ中国人ですよ
日本メーカー叩けば嬉しいだけのきったねえゴミです。






752 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:55:47
ここはGSスレだからさ
国差別や人種差別で討論したいなら他いけって

753 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:56:41
>>748
>>752

この二匹が同一バカってことはすぐわかるな

754 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:57:18
>747
最近は団塊マネーを睨んで露骨に段階的に値上げしているね。

755 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:57:40
中華人民共和国が10年は別にして20年後に存在していりかは微妙だな。

756 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:58:10
>>754
売れちゃうからしょうがないよ

757 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:58:57
シナは北京オリンピックで大恥をかくんだろうな。



758 :Cal.7743:2007/09/07(金) 17:59:29
日中、此処まで自演出来る時間がある人が羨ましいです。

759 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:00:42
無職だからね。

760 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:03:07
オレの初体験は今はなき黄金町のチョンの間で買った中国人だったから、中国はそんなに嫌いじゃないよ。

761 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:11:34
GS叩きをする連中は平気で差別をするような人間だとよく分かった


762 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:19:40
中身とかガワとかの話が多いが・・・

俺の見解としては、GSには日本らしさを感じる。
抜群の精度を5年間(未だOHしてない・・)維持し
この5年間で、GS填めたまま海に落とされたこと1回
後ろから追突された事故1回、外すときに落としたこと
2回・・。
それでも、当初の精度(日差1.5秒以内)を維持している。

確かに、機械の見た目は仕上げがショボイかもしれないが
これだけの性能を維持しているのは正直すごいと思う。

見た目だけで、機能的な部分が全くダメな、特亜の奴らが作る
製品とは真逆だね。

763 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:25:50
本来の時計の目的に対して真摯な態度で開発している世界有数のメーカー。


それがセイコー。


スイスブランドがダメとか悪いとは言わないが、セイコーの行動に共感出来る。

764 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:28:18
やっぱ日本のってデザインにゆとりが無いんだよな。
服で言えばウニクロみたいなもん。
車で言えばヨタみたいなもん。

なんていうか、一言で言えばリーマンっぽいんだよな。

765 ::2007/09/07(金) 18:28:40
しかし よく飽きもせず なにかにコジつけて そんだけGSを叩けるもんだな! ある意味 たいしたもんだ。話しのベクトルが 意味不明だわ アヒィィィィ。

766 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:29:39
海外で見るとトヨタ車はカッコいいぞ。w

767 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:31:21
>>766
なんかいかにもアジアって感じはするよな


768 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:31:44
BM、アウディー、マセラッティ、フェラーリー・・
最近は日本人がデザインした車多いね。

769 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:33:25
日本車は、日本だと景色に埋没しちゃうんだよなー
海外で見るとそれなりにみえる。
売れるのも納得いく。

770 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:51:48
日本人もスイスで働いている連中は
セイコーとは違って世界で通用する
優秀な高級時計つくっているからね。

771 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:56:16
セイコーの時計はひとことでいって安物
ファイブは安い安物
GSは値段設定の高い安物

772 :Cal.7743:2007/09/07(金) 18:59:06
売れるのはファイブってことだな

773 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:29:19
セイコーの時計は海外で安物って程じゃないけど、
しかしながら、セイコー=安くても安心のブランド ってイメージしかない。
最近、ファイブに少し高いモデルが多く登場してるのは、
現在売っている安いファイブを切り捨てて、
300ドル以上の時計はセイコーブランドで、
それ以下は日本で売ってるアルバ辺りのクラスの
セイコーの名前の入ってないモデルに置き換えて、
セイコーブランドのイメージの向上を図りたいんだけど、
現状では安くてもセイコーのロゴが入った商品を市場は望むので、
セイコーブランドの上位移行は今後かなり時間が掛かる。

GSが世界ブランドになるのはまだまだ先の話。
今後に期待。

774 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:31:26
今も昔もセイコーの機械式は殆どが精度の出る安物ムーブ

775 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:44:12
ま、たしかにメカGSはセイコー5の延長線上にある時計だよね
スイスと同じ土俵で勝負できるようなムーブや時計ではない

776 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:52:45
ブランド力が無いどころか10万以上だとセイコー名は
マイナスのブランド力ですらある癖に最近は勘違いして
値上げばっかりしているから嫌い。
値上げする前にスイス名門に見劣りしないまともな
高級ムーブ開発して中身から変えていけよ。値上げはそれからだ。

777 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:53:25
アンチ元気すぎだろw

778 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:53:57
値上げしたのが気にくわないそうですw

779 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:56:33
もしかして欲しがってるとか?

780 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:58:56
>>775

ETAポンだって似たようなもんだろ?
5万円の時計から50万円の時計まで同じムーブが入ってるわなw。

781 :Cal.7743:2007/09/07(金) 19:59:18
>>599
いいこと言うな。関心関心。

GSクオーツオーナー

782 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:01:03
イヤなら買うな、ここへも来るな!


783 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:01:40
てかセイコーはチャンスなんだけどな
スイスはもともと日本と比べて人件費が倍以上で
しかも時計師の賃金はここ数年かなり高騰している。
スイスの高級ムーブと同じ手間をかけた高級ムーブも
スイスよりは安くつくれるはずなんだけど、やる気があれば。


784 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:06:19
海外のほうがセイコーの評価が良いなんて真っ赤な大嘘。
ウェブで検索したらそりゃセイコーマニアのHPが出てくるから
賞賛の言葉が並ぶだけ。
海外でセイコーの評価が高いならとっくに海外にシフトして
高級時計を売りまくっている。
現実は全く逆で海外では、5万以上のセイコーは殆ど売れないから
いまやっと数万の価格帯にシフトしつつ、SDの試験販売などで
高級化を探っている状態。
30万以上の時計を年間たった1万本売るブランド力すらまだ無い。
スイス全体どころかロレ1社の数十分の一。
グランドセイコーなんてものが商売になるのも日本だけ。
台湾や香港で少し売っているが。

785 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:07:16
機械式なんていうアンティーク時計を作るメーカーがスイスには多すぎるな
そのうち淘汰されていくだろうけども、そうなってもセイコーなどは確実に対岸の火事で
生き残ってる事は想像できる。

786 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:13:51
一人当たり賃金ランク2006 UBS調べ NY=100

2Geneva 115.4
5New York 100.0
8London 96.0
12Tokyo 87.4
15Berlin 82.1
27Paris 68.8
32Rome 49.7
45Moscow 25.4
64Beijing 10.9


いくら何でもスイスの人件費が日本の倍ってのはないな。

787 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:22:01
一日で200レスとか大人気だなw

788 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:22:34
いや、工員に関しては倍以上だよ
日本で高校生バイトのコンビニやファーストフードなんて800円とかだろ

スイスなら田舎でもファーストフードの高校生バイトで3000円だ

789 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:28:41
スイスのマックは1セット1500だからな


790 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:29:00
トヨタの期間工ってアメリカでは時給3000円近いらしいな
日本だと実質うん百円

791 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:30:31
時計ごときでここまで語ることができるおまえらに感心する。

GSクオーツオーナー

792 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:43:19
>>784
本場の時計通からすればロイヤルオリエントとGSってどこが違うのか分からないだろうね。

793 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:44:41
セイコーの関係者も 時計ごとき という考えで仕事やっているもんな。
時計に対する愛情なんて皆無だからへんてこりんな時計ばかり世に出る。

794 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:48:18
UBSの資料おもしれー

東京が男女とも服装にかける金がぶっちぎりで世界一だ。
ほんと日本人はブランド好きなんだなー

795 :Cal.7743:2007/09/07(金) 20:58:11
俺のSBGX005・・・かっけー

796 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:03:52
今日のアンチで面白かった言葉。

本場の時計通。
高級ムーブ。
真の時計好き。

本場、高級、真の、とか使う奴にろくな奴はいねーなw
わざわざ言わないといけないって事は認知されてないもしくはそうでは無いってことだからな。

797 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:08:00
本当の金持ちは、・・


2chでよく見かけるフレーズ

798 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:16:43
>>793
危機感ないよな

799 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:17:27
俺のSBGX005・・・かっけー

GSクオーツオーナー

800 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:18:20
和光でも上客はセイコーなんて買わないw
店も金持ちにはセイコーなんて薦めない

801 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:18:38
>>797
なんか本場の真の無力な奴が自分にわかる範囲の高級を定義したらスイスになるんだろうなw
馬鹿クオーツ厨じゃないが、たかが時計であわれなこった。
趣味の世界は絶対的な尺度は存在しないんだがな。

802 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:30:44
遠回しにロレックスを褒めてるだろ?

803 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:35:39
>>792
どこが違うんだ?>ロイヤルオリエントとGS
ザラツ研磨の有無じゃないよなまさかw

ちなみに価格比考えるとロイヤルオリエントの方がいい時計だと思う
自社ムーブの新作をもっと展開して欲しい

804 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:36:23
JL スーパースリムには興味がある。機械式なのが萎えるが。

GSクオーツオーナー

805 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:36:25
今夜中に1000埋まるな、うん!

806 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:36:39
一流デパートのフェアでもセイコーは全く相手にされてないな日本人に。
たまにある国産フェアはいけてないオタか初心者か団塊以上の爺さんしかいない。

807 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:40:05
>>803
外国から見たらGSもロイヤルオリエントと同じようなものに見えるって事でしょ。
GS厨が国内で信じているようなペットネームのブランド力や知名度や
評価は海外では全く無いって意味でな。
自惚れているGS厨は、ロイヤルオリエントはちょっとブランドという点でGSと
比べるとちょっとね...という奴も多いが外人が見たら同じ。

808 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:40:56
>>804

薄型の時計が欲しいってノードを買いに行って店員に薦められたよw。

809 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:42:03
一流デパートならそうだろうな。
一流だしな。
本場の時計通は高級ムーブにしか見向きもしないさ。
一流デパートで高級ムーブを買う本場の時計通。
羨ましいねぇ。
ぷ。

810 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:44:51
ハイエック爺はインタビューでセイコーおもいっきり馬鹿にしてたな。
日本はスイスと違って技術が無いって。

811 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:46:34
あの親爺には言われたくないw

812 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:54:27
パチロレなんか作っているからだよ。

813 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:56:26
日本ってのは、器用でなんでもそこそこにできちゃうからな。
それが弱点でもある。

814 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:58:35
時計板で不思議に思うのは必ずどのスレにもアンチが常駐してる事です(>_<)
宗教戦争みたいなもの?


815 :Cal.7743:2007/09/07(金) 21:59:33
自動車板なんかもそうだ。

816 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:04:29
持ってる奴は好きな時計のスレに書き、持ってない奴は嫌いな時計のスレに書く訳よ。
どんな時計のスレだろうとアンチは貧乏でマイナス思考のノーガキ垂れってこった。
試しにロレスレでアンチやってみろw
ボロカスやられて惨めな気持ちが味わえるぞ。

817 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:04:48
時計の機能にまじめに対応してるのってセイコーぐらいじゃねぇ〜w。
馬鹿正直と言うか糞まじめというか?

818 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:07:16
昔はそうだったけど…
最近は軽薄な流れに乗っかろうと必死。

819 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:16:14
ハイエック爺は嫌いだが
ブレゲなんて今やPPより開発意欲も仕上げも上だろう
偉そうにするのも分かるわ

820 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:22:00
でも、SDとか開発してんじゃん。
あれってスイスに対する嫌味でしょ?成功するかどうかは別にして。


821 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:27:00
SDもうちょい小さくできんもかね。

822 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:40:19
>>813
日本の会社にしてみれば
「性能で勝負したい、性能で勝負させてくれ!」って気分ではあるんだろうけどね。

時計の世界はブランドの壁があまりにも厚すぎて、車やバイクみたいにはいかない感じだけど。

823 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:42:11
車だってスポーツカーはまだまだだよね。
やっと、インプやランエボがWRCで認知されてきた感じ。
Zだってプアマンズポルシェと揶揄されるしw。
GT-Rには期待する。

824 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:43:09
春運転

825 ::2007/09/07(金) 22:45:46
だから どんだけGS叩けば満足しるのよって話しだな! そんなGS嫌いなら 買わなきゃイイだけだろ! 実際GSすら買えねーボンクラ 消えろ!

826 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:48:56
>>810
スイスの高級時計と同じ土俵の工芸品つくるのに必要な
人材が全然足りないって意味じゃないの。
潜在的な技術力や開発力には注意を払っていると思う。

827 ::2007/09/07(金) 22:51:36
GS叩き厨ゎ あれだな 蕎麦屋て看板の店に入ってラーメン通気取ってるような。シナのないトンチンカン野郎だぜ!

828 :Cal.7743:2007/09/07(金) 22:52:58
セイコーにとって時計はあくまでも工業品。

829 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:07:24
一秒単位でスケジュールに追われる私は、やはりクオーツでないと

GSクオーツオーナー

830 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:11:46
>>829
つ電波時計

831 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:13:40
いつも市場が5年前に盛り上がってたことをやろうとするんだよなw

832 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:22:00
いまだに宇宙には行けて無いけどね。

833 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:30:18
>>830
シェルターに非難した際に電波は届きませんから

GSクオーツオーナー

834 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:35:13
>>833
お前のSBGX005がかっこいいのはわかったから
そろそろかんべんしてくれないか?


835 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:52:08
残念ながら宇宙に行ってるんだな。

ちなみにロレはいかせてもらえなんだ。

836 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:53:19
宇宙戦艦ヤマトの公式時計をつくれるのはセイコーだけ

パテックでも無理

837 :Cal.7743:2007/09/07(金) 23:57:38
おいおい、マジで宇宙遊泳してます。
TZで証拠があるから探してみ。

838 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:01:36
宇宙はしらんが、深海1000メートル以上に本当に水没実験させた(潜水艦の外側にくくりつけ)のはセイコーのダイバーだけじゃなかったっけ

839 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:02:10
証拠を探せときたもんだ

840 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:03:52
>>793
全くその通り。
奴等は自分が給料もらえたらそれでいいのよ。
やっつけ仕事。

841 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:04:37
TZのリンクは貼れないだろ?
あそこ、煩いもん。

842 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:05:58
>>841
2ちゃんは関係ね

843 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:09:36

 <丶`∀´>  シーバンスでウンコしてきたニダ




844 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:14:12
自作自演がちらほらと

845 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:16:16
>>842

ホントにぃ〜?
家のパソにブックマークしてるから来週貼るわ。

SDが小型化されたら時計業界がまたひっくり返るかもね。

846 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:18:24
あらあら形勢不利になると自演扱いですかw。

847 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:20:40
>>845
毛利さんか秋山さんあたりが松本零士に頼まれて持っていったのは知ってる
船外で使っていたか?

848 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:23:34
無理。プラ風防じゃないとEVAでの使用許可が下りない。

849 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:29:32
そんな最近じゃないよ。ジェミニ計画じゃなかったかな?

遊泳は勘違いかもしれないが、、、、


毛利さんはメーテル掘ったスピマスだった様な記憶がする。

850 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:31:49
>>849
メーテル彫ったスピマスプロは1999年発売でしょ
年代が合わない。

851 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:32:29
GS板だがGSアンチのうじ虫がやたらと集まってる現状に笑えるw
おまえら自分の好きな時計にどんだけ自信持てないんだよ。

スイスがいいならスイス買っとけ
そしてその時計のチクタク聞いて満足しとけ
GS板でくだらんうんちく垂れるほどおろかな事はない

実はGSオタが好きでたまらないんだろ?
GSオタに相手して欲しくてしかたないんだろ?

かわいいやつらだ

852 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:35:02
スウォッチでもOKだし、ロシアはロシア製の市販品を使ってます。
米露の飛行士が交換していたり。
もちろんSEIKOでもOK。

853 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:35:49
あれじゃない?ロレ手に入れたものの
雲上ブランドの存在に気がついて
ロレつけて調子乗ってる自分が恥ずかしくなった

854 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:37:21
>>852
今はアメリカもロシアもOMEGAを使ってる

855 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:40:10
昨今、ロレはめて街歩くのがちと恥ずかしいよな
ロレ買う資金あるなら別のスイス製かセイコー買いたい

ロレはめてるの痛いヤツが多すぎる
所詮、亀田レベルだろ

っていうかもはやロレは大衆時計
機械式というアンティーク市場の時計をわざわざ高い金払って買うのに
バスや電車でとなりになったヤツがつけてるような時計買うか?普通

良くも悪くも売れすぎたな、最新技術が盛り込まれてるならまだ分かるが

856 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:42:49
桜庭がロレはみんながつけてるから恥ずかしいだって。

857 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:45:26
ロレは恥ずかしいにもほどがある

GSクオーツオーナー

858 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:52:40
最近若手のコメディアンすらロレしないしな
一時流行ってたが

859 :Cal.7743:2007/09/08(土) 00:58:49
むしろ最近の若手コメディアンはセイコーじゃないか?極楽の加藤とか

860 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:17:16
流行に左右されないのがロレックス本来の魅力。
TT見てみ?発売当時はあれほど吹っ掛け杉と批判されたクレドールSDが
40万を切ってるのに売れ残ってる。これがセイコーの限界なんだよ。

861 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:21:03
流行に左右されまくりのロレックスオーナー

862 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:22:10
文章だけ読むと誰も彼も一本君だな。

863 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:23:47
確かに良く観察するとロレつけてる椰子イタイのが多いな。

っていうか最近の日本人がおかしくなって来てるような感じがする。

864 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:25:10
流れ無視で申し訳ない

スイスの雲上は芸術性重視の工芸品
セイコーのGSは実用性重視の工業製品

素朴な疑問なんですがロレはしいて言うならどっちよりなんですか?
工芸品?工業製品?

865 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:28:27
機械式GSは安普請だけど性能(精度)はいい

ようはツーバイフォー住宅のようなもの
ただし建築として評価される事はない

866 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:28:44
>>864
お〜ズバリな事を言うねー

ロレ信者はまさにそのジレンマに苦しんでいるんだと思うよ


867 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:32:13
どこかのCMWが過去の45や61を讃えていたが・・・・・
9Sの精度は何気に凄い。

868 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:33:26
定価30万円以上の時計はGS一本しか持っていない厨ほど
ロレを貶す傾向がひじょうに強く見られる。

「ロレ買う奴って馬鹿ばっかり」
「ロレなんてたいした時計じゃない」
「ロレは肉体労働者やコンビニ店員の時計。GSはエリートビジネスマン」
「見る目がある人間はロレなんて選ばない」

などと勘違いの過ぎる時計痛ぶりを気取って恥を晒す。
必死にロレは民度が低い人間しか使っていないという妄想をぶちまける。
何十年も時計扱ってきた人で新旧ロレや古いオメガを悪く言う人はひとりもない。

ロレが恥ずかしいとか言ってる馬鹿は、あと数年してその時点でも時計趣味が続いていれば
自分の発言こそ恥ずかしかった事とロレがミーハー受けやDQN受けとは対極の世界的にも
特殊なメーカー、ブランドだという事を思い知っている。
ロレは、時計に造詣が深いマニアも買うし他メーカーの熟練職人やプロも褒める。
パテックの社長がロレの新型キャリバーを見た時に
ロレックスを買収したいと言ったのはあまりにも有名。
アフターサービスの充実体制は他のどこのメーカーも真似できない。
時計素人や一般人も気軽に使える使っているってのは、中身のある
バックボーンがあるからこそ成り立つ。

869 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:36:14
×セイコーのGSは実用性重視の工業製品

○セイコーのメカGSはスイスの機械式商売の高収益が
羨ましくてそれを猿真似する為に安物ムーブでボッタクリ価格販売を
行って団塊や初心者からカネを吸い上げるための機械式時計としては
なんの価値も無い商業製品

870 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:36:20
ロレを所有してるヤツを貶してるんだがwwww

871 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:37:37
キャリア官僚や代議士でもロレ愛好者は多いんだけどな。日本に限らず海外でもね。

872 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:40:40
ロレをけなして通気取りってのは時計趣味の初期状態に典型的によくある症状だな。
「今時ロレしてる奴なんて」等が口癖。

そして何年か経過すると、ロレの偉大さとロレほど流行とは関係無くいつの時代も
変わらぬ価値をたもちつづけていると知り自分の恥ずかしい発言を悔いる。
時計好きのレベルは大抵ロレでわかる。
ロレを安易に貶す奴や蔑んでいる奴はニワカや初心者が殆ど。
逆にロレの凄さを説明できる奴は、時計を深く知っている筋金入りの時計マニア。
スイスの有名ブランドの関係者は誰もロレを馬鹿になどしない。
その偉大さを痛いほど思い知っているからな。


873 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:41:09
確かに時計雑誌で職人達がロレを褒めちぎっているが
オレにはどうも胡散臭く感じる。
利益率が高いロレの宣伝じゃね?

874 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:41:51
褒めちぎるも何もロレのムーブはGSみたいな安物とは次元が違うからな

875 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:43:24
けなし合うよりお互いの良さを認めあったほうが気持ちいいと思わない?みなさん。

876 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:43:26
>>872
簡単でいいのでロレのここが凄いという部分をご教示ください。

877 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:44:49
GSはガワ時計
ロレックスは高級時計の業界基準時計

878 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:46:03
>>876
英語読めるなら検索したら。
ロレのムーブの非凡性をプロが説明している
ページなんて腐るほどあるから。

879 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:51:24
汎用パーツで構成された傑作ムーブだ。

880 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:52:12
延々とロレ談義は続くのであった

GSクオーツオーナー

881 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:54:32
>>878
その非凡性って芸術的という意味でなんですか?

じゃあ中身は工芸品寄りで
そとがわはメンテしやすさ重視の工業製品寄り
って感じですか?


882 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:55:14
マーケティング能力が優れているのかね?
第二次世界大戦後アメリカが世界のリーダーになると判断した
ウィルスドルフはアメリカナンバー1の広告代理店トンプソン社
と契約し伝説を作っていく。


883 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:57:14
別に日本語でも出てくるな
少なくともGSとはつくりが全く違う
現行セイコーで歴史に残る機械式なんて皆無だが
ロレは1570にせよ3135にせよ間違いなく歴史に残るムーブだ

884 :Cal.7743:2007/09/08(土) 01:58:15
ロレは複雑系には見向きもしないメーカー。
腕時計は高精度で信頼性や耐久性が高くなければいけないとの考え。
工芸品ではなく工業製品だろう。

885 :Cal.7743:2007/09/08(土) 02:00:53
>>883
昔のムーブに進取的な部分があったって感じですか?
ちなみに今のムーブではどうなんですか?

今はどちらかといえば保守的になってませんか?

886 :Cal.7743:2007/09/08(土) 02:01:21
GS厨とロレヲタ。


887 :Cal.7743:2007/09/08(土) 02:01:33
ダイヤこてこてのな

888 :Cal.7743:2007/09/08(土) 02:22:10
GSのガワに1570や1225が搭載されてたら即買ですな、31系は要らんがね。

889 :Cal.7743:2007/09/08(土) 03:10:27
究極の機械式GSを思い描くとそれはロレックスになる。
このジレンマの繰り返しだな。

890 :Cal.7743:2007/09/08(土) 05:07:53
俺もロレ否定はしない。ムーブが優秀なのも分かっちゃいるが。
時間を見る時は結局表面的な部分しか見ない。
そうなるとGSなんだよなぁ…。
でも、これって重要な事だよな。
GSムーブが安物とか言われても使うぶんには、不都合感じない。
でも、高級ムーブ積んでる言われてもデザインに魅力感じなかったら使うぶんにも不都合感じるからさ。

891 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:02:20
精度と耐久性を追究したロレかw
時計ヲタの世界じゃ知らんがそりゃGSの事だぞ。
歴史と伝統にコンプレックス感じてる自国のことも時刻のこともろくに知らないアホが時計通ねぇw
GSが復活するまではロレは質実剛健でよかっただろうがな。
今や民芸品の一つに過ぎんよ。

892 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:10:29
GSのムーブはむしろ使い捨て
今時緩急針方式で磨耗使い捨て前提のマジックレバー

893 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:21:02
実際狂わないし、壊れないわけだがw
理論上姿勢差を無くすとか言う詐欺時計よりはよっぽど実用的だしな。
GSに無いのはブランド力だけだよ。
それが安く買える理由だがなw

894 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:38:44
GSはヒゲを選別していじって出した一時的な精度
ロレはそもそも温度係数に優れた高価な特殊合金ヒゲで
さらにブレゲヒゲなので姿勢差、夏冬差ともにGSより遥かに優秀。
かつフリースプラングでショックに強く精度の経年変化が少ない。
3〜4年で磨耗粉でまくりオバホ注油必須なGSとは違って、巻き上げ機構が
頑強かつ軸受けの設計が良いので、5年以上は軽くノーメンテで高精度を維持する。

895 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:40:44
GS一本厨が使ったこともないロレを語っているなw
口癖「ロレはDQNしか使っていない」「GSのほうが耐久性も精度も良い」「ロレは民芸品」

896 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:46:08
GSの自慢の精度は別にムーブの素性とは関係ない。
8振動の6Rを調整してもGSと同じ精度は出る。
基本設計がだいたい同じだから当たり前だが。
ようは、クロノメータやGS規格にパスする精度に
歩度調整してから出荷していますというだけの事。

897 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:51:16
GSムーブの9SはETAの輪列パクリ(朴李)なんだが
それすら知らない人間がいるようだ。

898 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:52:38
俺の9S55は三年経過。
ぶつけまくりノーメンテ。
現状日差-0.5秒。冬場は+1秒ぐらいかな。
これが現実のうちの一つw
屁理屈こねても俺はこれ以下のポンコツには万単位の金は払わんよw

899 :Cal.7743:2007/09/08(土) 07:57:18
セイコーはいかにムーブに金かけないでそのぶん調整で精度出すって路線でしょう
反対にロレは機構に金かけて半自動化で量産技術追求して精度出すって路線でしょう

900 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:03:26
>>899
超絶精度のロレなんて見たことないがw
現物をある程度の期間比較すればアホでもわかるはずだ。
持ってもない奴が偉そうだなw

901 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:04:44
特定の固体や一本の実例の話をしても意味がない。
ロレの出荷固体の中にもたまたま日差0秒なんてのもあろう。
運が悪いと10秒なんてのも。
しかしそれが全てじゃないからな。
色々な姿勢差がミックスされる実使用状態でGSが日差が
少なくなるような特性にヒゲ調整しているのは事実だろうし、
日差が少ない固体が多いのは間違い無いが、それはムーブの
良し悪しとはあまり関係無い。
ファイブだってロレだって何時でも裏フタあけてそういう
調整にする事はできる。

902 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:06:49
>>900
見た事ないんじゃなくて、お前はロレを使ったこともないわけ。
聞いたことがないとか、伝聞情報と妄想で「ロレで高精度なんて聞いたことがない」と話しているだけ。
お前の口癖である「ロレユーザーはDQNばっかりでまともな人間はロレなんて使ってない」ってのと同じ。

903 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:09:55
まともなスイスメーカーに勤めている時計師に聞いてみろ。
ロレとGSのムーブどっちが出来が良いかって。
99%のプロが贔屓無しで本心からロレと答えるだろうなw

セイコーの人間ですら、ロレより上とは思っちゃいねーよ

904 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:14:58
ロレなんてすごい大量生産だろ。
物としてはオートメーションで作る簡単、単純、の大した事ないムーブだよ。
ヒゲとかフリースプラングとか踊らされすぎ。



905 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:22:45
セイコーは機械式の製造技術が未熟だからETAやロレみたいに高精度ムーブを量産できないの。
かといって職人もいないから高級メーカーみたいな手間かけた工芸品みたいなムーブもつくれない。
ロレは1社で大量に販売するブランド力があるので、価格帯を考えるとありえないほど贅沢な設計が出来る。
量産効果で高コストなパーツも使える。

906 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:26:37
ロレックスもGSも持ってるが、精度、耐久性は圧倒的にセイコー、ロレックスは外乱に弱い、両方持ってれば笑ってすむ話、皆さん、両方買いなさいって!

907 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:31:03
妄想ロレ所有者、実際はセイコー一本君

908 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:32:28
ロレみたいな民芸品に万単位の金使うつもりはないと
ほざいておきながら、いつのまにかロレも持っている事に
なったGS脳

909 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:35:59
マジレスすると、クォーツはGS、機械式はロレってのが一番バランスいい庶民の選択。

910 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:37:17
俺も両方持ってるが見た目もグラセイが圧倒的にいいよな。

しかしなんなんだ?このロレ1本君?みたいな野郎のレスは。
もしかしてロレも持ってないのか?

911 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:38:50
しかし誰も見たこと無いロレムーブの生産現場、中国あたりでパートのおばちゃんが列なして作ってたら、、、

912 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:41:00
こんなヤツに注意されたって俺はグラセイ買うよ。



913 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:41:38
>>906
並べてすぐにうpしてみろ。できんだろうし逃げるだろうがなw

914 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:42:56
いつのまにかロレックスを持っていたわけではなく最初がロレでしたぁ、残念ながら!

915 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:45:15
909良いこと言うた、レス番がなんだが、

916 :Cal.7743:2007/09/08(土) 08:51:30
>>913
お前は何持ってるんだ?ロレか?

まさか何も持ってない訳じゃないだろうな。
ウプよろしく。



917 :900だが:2007/09/08(土) 08:54:18
アンチ君はGSユーザーも全て自演だと思ってんのかなw
俺は某上場企業勤務だが同僚にエタポンもロレも腐るほど居るがなw
何年にも渡る比較でポンコツだなと感じたまで。
買うのは俺だからw俺がカスと思った奴の意見なんておかしいだけだな。
個別の比較が嫌なら沢山の事例を実証してみれば良いんじゃないか?
今現在俺の中ではロレはポンコツでマークに金払ってるだけだなw
しかも、俺程度の所得水準でも嫉みの対象というよりは蔑みの対象だw
まあ、客でしてる奴はわかりやすくていいがな。
取り敢えず誉めときゃいいしw

918 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:14:59
マークって?

919 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:17:32
マークパンサー

920 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:28:49
たとえば、アマゾンの密林に探検に行くとかで、時計に命を預ける可能性も
ある状況なら、GSとロレックスのどちらを選ぶか。

………正直、どっちもやだなあ…
G-Shockの多機能高級モデルあたりをもって行くのが、生存確率を高めるには
一番良いような気がする。

921 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:30:27
>G-Shockの多機能高級モデル

そこまで行っても高級にこだわるのか。

922 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:48:25
時計で命が助かるとは思わんが、米軍が助けに着てくれるとかいう時計が良いな

923 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:50:05
G-ショックみたいな本当の実用時計の場合、
価格と性能って普通に相関関係がありそうな気もするが。


924 :Cal.7743:2007/09/08(土) 09:57:13
植村さんが極点犬ゾリ冒険のときロレだったら動いてたかなぁ

925 :Cal.7743:2007/09/08(土) 10:00:52
米軍にSOSを送る機能がある時計がいいね。

926 :Cal.7743:2007/09/08(土) 10:11:09
マイナス20℃の雪山登ってる時に時計が止まった時には、私も固まった。

927 :Cal.7743:2007/09/08(土) 10:13:50
点検済みの7Cダイバーしかないな

928 :Cal.7743:2007/09/08(土) 10:15:57
極寒環境だと、機械式とクォーツのどっちがいいのか微妙かも。
機械式は潤滑油が固まって精度が落ちそうだし、クォーツは電池の出力が不安定になりそう。

キネティックみたいな、キャパシタを使うクォーツが、そういう環境では強いかもしれない。

929 :Cal.7743:2007/09/08(土) 10:19:23
登山家の野口さんは山のてっぺんからポルトギ注文したそうだが俺なら躊躇なくこう叫ぶ

ソヌリーーッ


貰えたやも知れん

930 :Cal.7743:2007/09/08(土) 10:30:20
…ソヌリか。あれ、アルピニストが使うにはもっとも向いてない時計の一つだとは思うけど…

まあ、ポルトギもそうか。もっとも、あれは雨くらいなら耐えられるが。


931 :Cal.7743:2007/09/08(土) 11:03:00
安普請つー意味じゃロレもセイコーとどっこいだが。
ヨットマスターなんて数百万もする時計のムーブ外見かと。
ロレもGSもどっちも工業製品だよ。

932 :Cal.7743:2007/09/08(土) 11:09:47
セイコーらしさ全開!


933 :Cal.7743:2007/09/08(土) 11:14:11
白文字盤でお勧めのをあげろや

934 :Cal.7743:2007/09/08(土) 11:19:18
25歳のリーマンがつけても恥ずかしくないGSを教えてください

935 :Cal.7743:2007/09/08(土) 11:22:33
ロレがいいのは分からんでもないが、具体的にどれがいいか分からん。

EX1とかはいいのかもしれないが、いざ実物を見るといまいち、ちゃちいんだよな。
ロレヲタの人に聞くがロレのどのモデルがオススメなんだ?
モデル名でマンセーしてくれ。

936 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:08:32
ロレの実物はチャチだ。
60年代後半のデイトジャストは気品が感じられるけど。

937 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:09:45
2週間ぐらいでロレとGSを交互に使う。
たまにKSを使ったり。
この使い方飽きなくて良いよ。

938 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:10:30
ロレは年齢を問わず使えるが、GSはどう考えても40以上のおっさん向け

939 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:14:44
そう、ヤクザから土方まで誰にも似合うのがロレ

940 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:15:56
電車内で見回すとロレつけてるヤツが多い。
しかしGSは見かけないな。
ロレかGショックが一番多いんじゃないか?
その次は国産の電波時計。

941 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:32:37
>>934
つSBGR023

942 :Cal.7743:2007/09/08(土) 12:57:48
ロレスレではGSの悪口なんて書かれないのに、
GSスレはなぜか半分以上がロレの悪口なんだよな。

ようするにGSヲタが勝手に劣等感に苛まれて
一人相撲を取ってるということ。ロレにとってはいい迷惑。

ブランド物が欲しいけど変な意地があって買えないという
屈折したコンプレックスの持ち主が屁理屈をこねてGSを賞賛してるだけ。
どこまでGSという時計には中身がないんだろう?正直、呆れた。

943 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:02:17
ロレは腕時計の王者だからね。
他のブランドは眼中にないんだろうよ。


944 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:04:36
なーにいってんのw
GSスレでロレの話する馬鹿が悪いんだろ。
民芸品に興味はねえよw

945 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:07:07
>>941
めちゃくちゃカコイイ
EX1よりいいじゃん

946 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:08:22
>>942
ロレ使ってるならどうしてわざわざGSスレ見てるんだ?

わざわざ他メーカースレ見て
「ここでもロレの悪口言ってる!ムキー!」
って変だと思わないのか?



947 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:15:02
しかしマリンスポーツをやらないヤツがサブマリーナとか笑うね。
通勤でダイバーウォッチとは凄いセンスだ。


948 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:15:41
>>942
ロレの悪口が言われないようにあちこちの
スレを巡回警備してるんだね。ご苦労様ですw

949 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:43:24
ロレの脳内オーナーさんはGSスレを荒らすのが精一杯か…。
可哀想な人生だな。

950 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:46:22
仲良くしろよ。
おれはどっちも好きだ。

951 :Cal.7743:2007/09/08(土) 13:54:03
俺もGS好きだがまだ色んな意味でロレックスには及んでないと思うな。
何だかんだ言って実用腕時計の王様だからな、ロレックスは。
やはり、アフターとかブランドの信用面だろうな。

952 :837:2007/09/08(土) 13:55:16
ほんとに貼っちゃって良いのか?
/index.php?t=tree&goto=2478402&rid=0
で見たよ〜ん。
先っぽはTZのURLだから自分で探してね。

953 :837:2007/09/08(土) 13:56:17

宇宙に行ったセイコーの時計の話ね。


954 :837:2007/09/08(土) 13:57:14
GSは2010年の50周年モデルでお気に入りが出たら買うのだ!
スモセコとか出ないかなぁ?

955 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:14:38
ロレは仕上げはGSより多少マシといった程度でしょぼいが、ムーブのつくりは
高級だからね。金かかった設計、部品を多用している。
http://www.complete-watch.com/IMG/cal3135_02.jpg
セイコーは仕上げようにもどうしようもないぐらいお安いつくりで金もかかってない。
ちょうどロレを丁寧に仕上げたようなムーブがオメガが今度出す85系
http://www.photos-de-montres.com/galeriemontres/albums/omega/2007/8501_Movement.jpg
http://www.photos-de-montres.com/galeriemontres/albums/omega/2007/8500_Movement.jpg
今まで100万以下じゃどこもロレに匹敵するムーブを出せなかったが
オメガが牙城を切り崩すべく真正面から対抗ムーブを出して挑戦を始めた格好。


956 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:16:03
>>955
ロレって何?
怒り狂うロレヲタがいるから別スレ行けよw

957 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:19:39
>>955
ていうか、はっきり言っていい?


セイコーはそのオメガの新ムーブを買え。いっそ買い取ってしまえ!!

958 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:22:36
ロレが金かかったムーブを比較的安いクラスに使えるのは
何十万の時計を年間何十万本も売るブランド力があるからだな。
それと機械式ムーブ製造技術のバックボーンがセイコーとは全然違うほど強力。

959 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:22:53
そうだな。どちらも使えばそれぞれの良さが分かるさ。
GSはいかにも日本的な丁寧で綺麗な仕上げで見ていて飽きないし、
ロレは無愛想なほど実直で余計な外観装飾には関心なしだ。まあ、
一部にコテコテのもあるけどね。
極限状態で精度云々なんて日常生活では関係ないし、それぞれ普段の
使用においてはまったく問題ないよ。
ムーブがどうのこうの薀蓄たれながら時計を買うのか?どんなにすば
らしいムーブでもデザインが気に食わなければ買わないと思うが。
シンプルな3針モデルではどちらも良い時計だ。

960 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:25:54
GSのデザイン全然シンプルじゃないけどな 新品仕上げなおししにくい小細工だらけの造形
文字盤はギトギト書きまくり ケース光らせすぎで大半はデカすぎ

961 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:28:22
オメガの新ムーブはセイコー関係者もショックだったろうな。
今までロレには負けを認めていても、オメガはコーアクシャル
といってもベースがETAポンどうのと馬鹿にして見下していた結果が
このざま。

962 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:34:49
トヨタが良いかベンツが良いかってのと同じだから結論は出るまいて。

963 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:34:53
オメガがついに本気を出してきたようだけど、セイコーの本気はいつになったら見られるのだろう?
グランドセイコーと煽りながら中身の実態はETAのコピームーブというのは恥ずかしい事実。

964 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:35:43
まあね。シンプルなというのは文字盤が3針であるということだよ。
クロノグラフやGMTなどではないという意味でね。
仕上げが小細工だらけでケース光らせすぎというのは長所でも短所で
もあるが俺は嫌いではないよ。そこが1番GSらいいところだし。

965 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:40:09

こういう馬鹿がいるからいつまで経ってもGSが渋くならないのだろうな。
童貞専用の誉れ・・・・ナットクです!!

966 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:42:31
っていうかGSカッコいいな。




967 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:45:34
セイコーの本気はSD。誰がなんと言おうとSD。
世の中のヲタからベクトルがずれてると言われようがSD。

馬鹿にしたければしたら良いよ。

968 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:48:09
SDとクォーツは確かに良いんだけどね。

969 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:52:51
SDの懸念事項はサポート期間。
通常通り生産終了から7年(10年?)なんだろうか。
それとも通常のGSと同じ30年?

970 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:56:30
GS買ってからこのスレ見始めて気づいたこと。
・電車で周りを見渡すとホントにロレ、オメガが多い。(パチモノや他メーカーのサブマリーナもどきも多い)
・パソコン好きそうな人(小太り、メガネ、真ん中分け)のG-shock率の高さ


971 :Cal.7743:2007/09/08(土) 14:58:33
SDは折角安いクオーツを機械式っぽく組むことに成功したんだから※
もっと美しい機械じゃないとな。横綱ロレックス云々以前に大関のオメガを見習って欲しい。

※電気回路で調速するSDには機械式で重要な熟練工による調整作業が不要。
つまり丁稚にも組み立てられる。

972 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:00:56
童貞専用の誉れ??GSが渋くならない??
意味がわかんねえ。おまえこそ馬鹿だね。
特定の時計に対して童貞専用とか書いちゃうところがそもそもねえ。
匿名掲示板とはいえ恥ずかしいよ、おまえのような奴は。

973 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:01:02
その答えは7年以上の長きに渡りSDを愛せるかという点にあるかと思われる。
俺はGS廚だが、SDはいかん、スマン!

974 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:02:23
ETAやセイコー程度の3針自動巻きのを組立、歩度調整に熟練も糞もない。

975 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:02:56
>>971
美しい機械と言っておいて、ロレ、オメガってww

976 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:04:00
セイコーに熟練とよべるほどたいした職人なんていないでしょ。
ただの組立工場の工員。

ロートやデュフォーみたいな人だよ熟練というのは。

977 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:05:07
まっ、GS規格はきちんと通してくるからその辺はまだマシかもな

978 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:06:20
>>971
ソネリ手巻きのSDは美しいけどな。国産史上では初の高級ムーブだろう。
普通のSDの3針自動巻きは安っぽくてショボイな。いかにも大味で粗雑で
精巧感に欠けありがたみが無い。

979 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:06:20
俺のSD今月の月差は2秒。

980 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:12:34
機械式のGSだと、月差は実際どれくらいあるんだろう?

981 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:14:17
SDもクロノムーブは間延びして木偶の坊に見える3針の自動巻ムーブよりは
部品が多くてぎっしり詰まっている分、多少は見られるな。
まぁ高級ムーブと比べると見た目の機械美はまだまだ途上段階だが。

982 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:18:53
SDはいいぜ
時の本質をとらえてる
つまりスウィープ運針

勝手に時を刻むな
時は流れるものだ
つまりスウィープ運針こそ時を計るにふさわしい機構だ

スイスにスウィープ運針の腕時計は作れない
悲しい現実だ

983 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:31:02
スイスの永久カレンダーって永久じゃなかったんだ。

984 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:33:48
>>975
一般に無骨とされるロレやオメガのムーブですら、セイコーよりは遥かに美しく高級感があるという意味だろ。
http://www.vintageure.dk/uploads/Articles/hvor-stammer/Rolex_4130.jpg
↑これなんかセイコーの6Sとは比較にならん

985 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:41:56
腕にはめたロレ誰かうpしてくれんかな…
いや、しないだろうけどさ

…いや、しないというかまぁ…

986 :Cal.7743:2007/09/08(土) 15:50:11
アンチはウプしたこと無いからなw
所詮口だけよ。
俺的には最近、実用なら国産が最強だと思ってるよ。
民芸品には国ごとに味があるのは認めるがね。

987 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:03:05
仕方ないから俺のクレドールでもうpするか?

988 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:13:24
機械式に限って私見だが、
セイコーの機械式時計はあくまでも工業製品。
耐久性の高い少ない部品でいかに針を回すかそして安く仕上げるかに絞ってる。
(ホントは特許の問題とかあるのかも知れんが・・・)
だからムーブの見栄えなんか気にしない。いや、決して悔しくて言ってる訳じゃなく。

最近値上げされてると言うが、そんなに上がってる?
値上げは世界共通でセイコーだけじゃあ〜ねぇよね。

989 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:21:01
いや、とくにセイコーの値上げは酷いもんだよ。
メカGSのレギュラーラインなど50%近い値上げを行ってるからね。

数年前の中核だったSBGR001が\365,000-、現在の中核モデルである
三日巻きSBGL001は\525,000-・・・・ファンでもこれはちょっと?だと思うよ。

990 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:22:04
クロノグラフの垂直クラッチを世界で初めて採用したというのは
もっと誇ってもいいような気もするんだけどね。

ただ、他社はセイコーに影響されて採用したというより、同時多発的に開発されていて
たまたまセイコーが一番早かったという感じなのかもしれないけど。

991 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:30:07
セイコーは機械式を途中放棄しなければ、もう少し立ち位置変わってたんだろうね。

992 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:32:11
http://www.galante.jp/resource/images/design/06/photo01.jpg

SDのアップ写真はションボリだろう
正直裏透けで見せない方がマシじゃないのか
SDは機械式の良さも云々言うなら、もうちょっとさー
150万超えるガランテにも平気でこれが載ってるから恐ろしい

993 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:33:11
俺のSBGC001かっこええー
スウィープさいこー

994 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:34:26
>>992
テンプがないと、どうしても見た目は映えないね。

995 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:39:29
>>992
もうちょい綺麗なのUPしろよなー
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15241.jpg

996 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:43:15
>>994
テンプはあるぞ
ヒゲゼンマイが使われてないだけだ

997 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:44:33
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15242.jpg

998 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:55:56
>>996
あれは番車の1つをテンプ風に見せてるだけだと思うが。

999 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:57:24
テンプを水晶振動子とICで制御しているのだ

1000 :Cal.7743:2007/09/08(土) 16:57:27
通りすがりに
1000 (σ゚Д゚)σゲッツ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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