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GS■現行グランドセイコーを語る-18-■Grand Seiko

1 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:03:15
現行グランドセイコーについて語りましょう。

前々スレ
GS■現行グランドセイコーを語る-16-■Grand Seiko
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188828803/

前スレ
GS■現行グランドセイコーを語る-17-■Grand Seiko
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189239971/


2 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:04:17


    <丶`∀´>  あややは ネ申!!    ニダ





3 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:05:11

   ( ^ω^)  あややでオナったら最高だお




4 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:06:41
950 名前:Cal.7743 投稿日:2007/09/11(火) 23:52:29
>>942
セイコー5の存在が悪いなんて言われて無いでしょ
問題とされているのはこのようなエルジンみたいな商法を行っている事で。
http://item.rakuten.co.jp/4d/snxj92/

セイコーの名でこのようなロレックスタイプの時計を販売しているから言われる、
早い話、無くせば良いだけなのにね。


5 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:07:27

  ( ^ω^)  セイコースレ=あややスレでつ




6 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:08:24


   ( ^ω^)  あややのマムコに萌え萌えだお




7 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:37:36
さっそくGS板にファイブ画像厨が現れてるなw

8 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:38:39
ロレヲタうざいから来なくていいよ。
ロレスレでよろしく。
…ロレ所有者の場合ね☆

9 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:39:30
SDはクオーツの精度を持ちながら電池不要という環境問題にも配慮した物
ソーラーも内臓の蓄電池が必要だがSDは電池そのものがいらない画期的な商品だ。

今後SIが商品化レベルに達した時、SDのクオーツ部分をSIに置き換えるだけで
応用が利くという未来も見据えた画期的商品である。

スイスが真似しはじめるのも時間の問題

10 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:41:42

 まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき、

 「びっくりするほどクオーツショック!びっくりするほどクオーツショック!」 とハイトーンで連呼する。
 
 これを10分程続けると妙な恍惚感に襲われ、高級舶来時計が気にならなくなるよ。



11 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:43:23
>>9
SIとは?
教えて下さい。

12 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:45:20
セイコー厨はセイコーの情けない現状を肯定するから恥ずかしい

スイスは一流ブランドのオーナーでも厳しい意見がスレで飛ぶ

13 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:46:01
■Si発振子とプログラマブルSi発振器

一般の半導体電子部品製造プロセスで使用する汎用の大型SOIシリコンウエハを使用して
前工程だけで製造が完結する超小型シリコン発振子を米国サイタイム社が実用化した。
SOIウエハの酸化シリコン層を犠牲層として振動部分を真空中に浮かし,
そののち高温・高真空でのクリーニングとポリシリコンスパッターによる封入を一連の工程で行う。
工程数が非常に少なく,均一性・再現性の高い量産工程となるためコスト競争力があり長期信頼性も高いことが実証された。
このシリコン発振子にCMOSドライバを組み合わせて,1MHzから200MHzの範囲でプログラマブルとした。



14 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:52:11
>>9
現状のSDで月差15秒

これは3日も放置すれば停止してしまうSDだから
精度の高い必要性は無いと考えたからでは?

15 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:54:11
まあセイコーが倒産しない限りSDの修理対応してくれるなら
買いかもしれんがね。
未来のどんな回路ブロックにでも対応できるならね。

16 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:54:39
>>12
厳しい意見ってどんなの?

17 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:55:10
ある程度同じ物を他のメーカーも作れるようにならないとムーブメントとしては定着出来ないだろうね<SD

18 :Cal.7743:2007/09/12(水) 00:58:56
えーと

クォーツが30KHz(1秒間に約3万回の振動)
Siが1MHz〜200MHz。間の100MHzとして(1秒間に約1億回の振動)
1億÷3万で約3333倍の精度を得られるのか。
今のクォーツが大抵月差15秒だから、15÷3333=月差0.0045秒!?年差でも0.054秒
計算まちがったかな?


19 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:01:34
>>18
おいおい、純粋に振動数に比例して精度も比例するわけじゃないだろ

20 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:08:00
おいおい、純粋にピストン運動数に比例して性感もあがるに決まってるだろ?

21 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:08:48
 <丶`∀´>  あややでオナって10000回ピストンしたら最高ニダ



22 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:11:02
あややとは?

23 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:12:16
>>22
GSの隠語

24 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:14:35
sbgx005 カコイイ

25 :Cal.7743:2007/09/12(水) 01:47:59
SBGC001・・・かっけぇ

26 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:12:08
機械式はガワよりも具のほうが重んじられる世界だからセイコーでは厳しいでしょうな。

絵画にたとえている話があったが、ムーブメントが絵でケースやブレス、文字盤などは絵を飾る額縁のようなもの。
精度が高いというのは、絵が写生に近く正確性が高い、ようは写真に近いという事ではあるが
その絵の芸術性の高評価や作品としての完成度には繋がらない。

ま、セイコーの時計関係者はビール、ゴルフを嗜むメタボの親父が殆どで美術品の蒐集や
博物館、ミュージアムめぐりが趣味の人間なんて皆無だから、高級機械式は永久に無理でしょう。


27 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:26:16
でも服部家は、日本では最も貴族に近い人だよ。
ビバリーヒルズは成金は住めない、3代事業が続いていないと
駄目というたとえがあるが、日本人で歓迎されるのは服部家
だけらしい。

28 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:35:59
>>27
会社の金を掠め取って私腹を肥やすような社長だぜ。

29 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:48:47
白金の旧服部邸、超すげーな。

30 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:51:45
だから芸術品にたとえるなら数十万の大量生産品買って
芸術わかるツラしてるほうが恥ずかしくないかい?



31 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:52:04
( ;゚д゚)・・・全部どうでもいい・・・

32 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:56:11
氷室京介がビバリーヒルズに有名なバスケ選手が住んでた家買ってたな。
誰でも住めるだろ。


33 :Cal.7743:2007/09/12(水) 03:56:39
>>30
確かに芸術品にたとえるなら
ゴッホのひまわりをカラーコピーしたようなもの=数十万の時計だしなw
美術の教科書切り取って壁にかざってるようなもんだ

ほんとに職人が手加えたような時計(1000万クラス)はこの板覗いてるような連中には買えん
同じ大量生産品なら精度がいい商品買うほうが賢いとは思うぞ

34 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:02:42
なにもセイコー5を取り上げなくても
素晴らしいGSモデルがあるじゃないか

http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBGM001

おそらく究極のデザインなんだろう

35 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:03:05
スイスのうまいところは、格安な庶民向けのレプリカ絵画でも
芸術の香りがある所。
オメガのアワービジョンとか安いランゲとかブレゲクラシックなんて
まさにそうでしょ。

36 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:05:32
害人に貢ぐのはいやだからね。
ぼったくられるなら日本企業にぼったくられたい。

37 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:09:30
いや9Sの精度で充分だろ。それ以上の精度でなくても不都合ないよ、つか不都合あるもんかよ。
あとは外装。そうなるとGSはトップクラス。

38 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:13:45
意地でもセイコーの現状を肯定しようとする様は異常だと思うぞ。
別にスイスと特別な繋がりなんかない世界の金持ちが実際に評価しているのは
GSじゃなくてスイスなんだから。
その現実をしっかりと見据えることが肝心かと。

39 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:16:41
おれはGSでいいの。大きなお世話。
君は世界の金持ちの真似してスイス時計すればいいさ。

40 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:18:08
>>35
同感。時計なんてどうせボッタクリだが、スイスは
顧客を気分よくさせるのがうまいい。
300万以下の時計なんて所詮なんの芸術品的価値も
無い量産の工業製品だが、工業製品の癖に芸術品
っぽいテイストがあるものをつくるのがスイスは
ずば抜けている。安物パテックでも、高貴な香りが
するものね。

41 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:37:28
>>38
世界の金持ちはお前が買えるような機械式時計持ってないから安心汁

42 :Cal.7743:2007/09/12(水) 04:49:09
SDのムーブがもう少し綺麗になればいいんだけどな。
現状はETAと変わらん醜いムーブ。

43 :Cal.7743:2007/09/12(水) 05:26:36
きみはSDのムーブメントの見た目が綺麗になったら買うのか?
SDはムーブメントの精密な機能美などがうんぬんといった時計ではない

セイコーにしかない現在のスイープ運針を眺めてニンマリするために
重さ、厚さからくる不恰好さを我慢してでもはめる時計です。



44 :Cal.7743:2007/09/12(水) 05:36:47
とりあえず、サッカーはスイスに勝った。

45 :Cal.7743:2007/09/12(水) 07:23:03
セイコーに見た目がまともなムーブを求めるのは無理
オールドでも不細工なムーブ以外つくったことがない

46 :Cal.7743:2007/09/12(水) 07:46:34
セイコーには実用以上を求めるべきではない
やっぱ質実剛健なGSクオーツだろ
所詮日本メーカーがいくら背伸びしたところで機械式はヨーロッパのもの
SDはどうせ3日で止まるしオタクっぽさがつきまとう
同じオタクっぽいのならいっそGショックの方が止まらないだけでも便利

47 :Cal.7743:2007/09/12(水) 07:57:54
機械式時計の名品の著者の栗崎賢一さんは
GS機械式の9Sムーブを10段階評価で2としていました。
色々な意見があると思いますが、これが世界の評価と
だいたい同じだと思います。

48 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:03:46
NHKの特番もデュフォーは絶賛してセイコーは扱き下ろしていたな

49 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:06:09
>>46
3日は痛いな。せめてマルチバレルで1週間は
放置していても動くならSDもいいんだけど。

50 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:27:00
若い美人のパンチラならありがたくてもババァのパンチラなんて見苦しいだけだろ。
機械式ムーブや裏スケってそういうものだよ。セイコーのムーブは現時点ではババァのパンチラ。

51 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:37:27
ババアのパンチラ↓
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp5839.jpg

52 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:40:58
おいおい3日以上動く機械式なんてバーザルに出品されてたどこぞの
ゼンマイ2重にしたやつぐらいだろ

そんなにはずしたまま生活したいならクオーツかソーラー買って壁にでも吊るしとけ


53 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:49:02
バーザル?

54 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:55:40
バーザルわろすw

機械式でも5日巻とか8日巻とか普通にあるよね
ちょっとデカアツだけど

55 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:56:12
バザール

56 :Cal.7743:2007/09/12(水) 08:57:16
>>16

 厳しい意見ってどんなのが出てるのか是非聞きたいのだが
 見事にスルーされてるな

57 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:04:56
スイスのまともな裏スケ=美人のパンチラ

GSの裏スケ=ホームレスのケツ

58 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:07:23
まぁ、インターの七日巻きくらいしか聞いたことないな

59 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:11:04
ヘブドマスは?

60 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:12:14
機械式はどうせゼンマイへってきたら精度がた落ちなんだからロングリザーブは意味ない

でもSDは逆に高精度売りにするなら超持続が必須

61 :52:2007/09/12(水) 09:12:46
すまん! バーゼル!
はずかしいミスしちまったなぁ

62 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:14:38
俺、毎日時計はめてるから3日ももてば十分だな
機械式用に一応ワインディングもあるがロレは止まったまま放置してる・・・


63 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:43:31
休ませてやることも必要なんだろ?


64 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:50:21
ホームレスのケツ
http://www.pmwf.com/Watches/Grand%20Seiko/Movement9S55ei8htohms.jpg

美人のパンチラ
http://www.stundenzeiger.de/media/blogs/stundenzeiger/omega-Calibre-8501.jpg


65 :Cal.7743:2007/09/12(水) 09:57:10
こんな調子じゃ10年後は普通に中国に高級市場の売上で抜かれてそうだな
現時点でもトゥールビヨンやリピーターを市場に供給しはじめている中国に対して
みすぼらしいムーブしか作れない日本。

66 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:15:38
スイスもなっ。

67 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:36:08
>>64
マジレスです。
GSのなにが悪いのか?教えて下さい。

68 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:37:18
それも具体的にです。

69 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:38:18
>>64さんはどんな美人をお持ちですか?

70 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:41:37
>>64
いいねぇ〜。GSのあの味気無い殺風景なムーブ。
純白のパンツを想像してハァハァしちゃったよ。

71 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:44:44
安物で不細工なのにコートドジュネーブを施して
トーキョーストライプなどとほざいている9Sムーブは
ホームレスの生尻を入念に洗って化粧水を塗りたくっているようなもの


72 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:47:18
だから、どこを指して不細工と言うの?

73 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:48:05
ブス専のあんたは知る必要ないよ

74 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:51:14
>>72
まだわからんか

美形
http://www.vintageure.dk/uploads/Articles/hvor-stammer/Rolex_4130.jpg

ブサイク
http://watch-tanaka2.sub.jp/seiko/SBDS001/005.jpg

75 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:54:00
言葉で指摘してくんないかな?

76 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:54:38
まぁ美醜の感じ方は人それぞれだからね。
とんでもないデブスに惚れる男がいるのと同様に、
セイコーのムーブがスイスの高級品より綺麗だと
感じる人間もいてもおかしくはない・・・

77 :Cal.7743:2007/09/12(水) 10:56:16
セイコーのムーブが綺麗とは言っていないよ。
見るポイントがあるみたいだから知りたいの。

78 :お前さんは:2007/09/12(水) 10:57:17
ゴッホの絵が写真より優れている点を具体的に言葉で指摘せよといっているようなもんだ

79 :Cal.7743:2007/09/12(水) 11:27:41
アフォ、ムーブの美しさなんて装飾だけだろ

80 :Cal.7743:2007/09/12(水) 11:45:29
アフォはお前 ETAやセイコーをどんだけ装飾してもランゲのようにならん
ブスに化粧は見苦しい

81 :Cal.7743:2007/09/12(水) 11:50:25
じゃあお前はランゲでも買ってろ。カス



82 :Cal.7743:2007/09/12(水) 11:50:32
セイコーも一応目立つ所は装飾してんだけどね
まぁ効果があるかどうかはあれだが・・・

83 :Cal.7743:2007/09/12(水) 11:57:55
まあ、GS買う人は確信犯だからな。
時計について語る板でブレスレットの話されてもねぇw
自分の美意識と技術に自信があるなら時計会社つくったら?
田舎にはよくいるよねwこういうタイプのダメ人間。
話だけ聞いてると世界征服とかしちゃいそうだけどね。ジャージでw

84 :Cal.7743:2007/09/12(水) 12:04:52
ランゲって…
ダトグラフとグランドセイコーの値段差わかってんの?


85 :Cal.7743:2007/09/12(水) 12:09:53
>>78
出来るだろ?主観だけど俺は出来るよ。

寧ろ、絵画には絵画の、写真には写真の良さがある。
この例えで言うならば、セイコーにはセイコーのスイスにはスイスの良さがあるとならんかね?

86 :Cal.7743:2007/09/12(水) 12:14:41
スイスマンセーな人って自分で判断とか評価出来ないの?

87 :Cal.7743:2007/09/12(水) 12:19:29
アンチGS厨よ、ここで晒し者にしてやるよ♪ 死ねや、ボォケ!
       ↓

http://hobby9.2ch.net/watch/index.html#1

88 :Cal.7743:2007/09/12(水) 12:25:17
やった!
スイスに勝った!
4対3

89 :        170:2007/09/12(水) 12:32:03
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189566246/l50

90 :Cal.7743:2007/09/12(水) 13:06:42
装飾してるから・・・って、それだけ?

91 :Cal.7743:2007/09/12(水) 13:59:29
GSに激しくコンプレックスを感じてる人がいるみたいですね。
素直に買えば良いのに。

92 :Cal.7743:2007/09/12(水) 14:10:49
まぁ社会との適合とか、順応性とかの話になっちゃうからねえ…

93 :Cal.7743:2007/09/12(水) 15:09:06
とりあえずスイスなひとはGS買ってみればぁ、文句はそれから
GSも買えないのネ

94 :Cal.7743:2007/09/12(水) 15:29:38
大金はたいて買った時計がETAポンで馬鹿にされたぐらいで・・・。
セイコーは糞ムーブかも知れんが、ひげぜんまいも自社製品なんだなぁ〜。
どういう評価を下し、購入するかは、個人の判断であり、自由だぁ〜っ。

ジーエスイズフリーダム♪

95 :Cal.7743:2007/09/12(水) 17:57:22
ババアのパンチラ↓
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp5839.jpg

96 :Cal.7743:2007/09/12(水) 17:58:14
スイ廚 沈黙

97 :Cal.7743:2007/09/12(水) 17:59:05
>>74
低脳君
もはやそのブサイクはGSですらなくなっているよ
必死なのはわかるが、ここはGSスレ

98 :Cal.7743:2007/09/12(水) 18:08:19
熟女大好き

99 :Cal.7743:2007/09/12(水) 18:33:28
熟女は熟女でもサッチーレベルじゃないか。
大地真央レベルの熟女はないのか。
…って書くとアンチみたいかw
でもクロノはなぁ…
ボテボテっとしすぎ。

100 :Cal.7743:2007/09/12(水) 18:47:02
>>74
自分の持ってる時計で語ってくんないかなぁ〜。

101 :Cal.7743:2007/09/12(水) 18:50:02
9Sとは桁違いの8500が出てETAにも完全に敗北。
http://www.stundenzeiger.de/media/blogs/stundenzeiger/omega-Calibre-8501.jpg
と、同時にETAが綺麗なムーブつくれないという幻想も吹き飛んだ。
つくらなかっただけだと。
GSは安いんだからムーブが安普請でも仕方無い
といういいわけも使えなくなった。

102 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:09:43
GSなぁ。
取引先に出向くときは、それにしてるよ。
嫌味がなくていいぞ。(多分だけど)

103 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:10:55
別にランゲじゃなくても価格帯同じスピマスプロの
手巻きレマニアと比べてもセイコーの6Sは桁違いにブサイクだろ。

104 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:16:41
ブサイクじゃない時計を(腕にはめて)うpしてよ。
お願い、お願い!

105 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:21:02
http://item.rakuten.co.jp/4d/snxj92/
日本の誇り 最高のデザイン 美しいムーブ>>104

106 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:42:58
なんどもすいません。本当に申し訳ありません。

どこを比較してどう不細工なのか具体的にかつ客観的に文章で教えて頂けないでしょうか?
写真だけを見せられてもよくわかりません。

更に当然、みなさんは時計をお持ちだと思いますので、その時計をうpしてどこが
どう美しいのか教えてください。

煽りじゃないんで、マジでお願いします。

107 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:51:28
>>78
>

108 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:52:06
>>78
>ゴッホの絵が写真より優れている点を具体的に言葉で指摘せよといっているようなもんだ。

この例かた自体でチキンの低脳ぶりがわかるw。

109 :Cal.7743:2007/09/12(水) 19:55:10
>>108
「この例かた自体」ってそんなに高度かえ?

110 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:03:54
絵画と写真は(制作方法も目的も)異なるものでしょ?それを比較するわけだから高度な比較でしょ?

>>78さんはオメガCal.8500系をゴッホの絵に写真をSBDS001のムーブにと例えているわけですから
例え方に無理があるとは思いませんか?
絵画なら作者、写真ならプロアマで比較するのが普通と思われるが、如何でしょうか?

111 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:08:22
あのー
ムーブメントの話しやめませんか。
精度は電波時計には、かないっこないし。

でも違うでしょ!

グランド・セイコー! はっきり言ってカッコいいです。
分からない人には、それはそれで、いいんです。
彼らに言っても時間の無駄。


112 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:16:09
パチロレだの不細工だのと書き込む割りには、根拠は客観性に乏しく、
問いただしても都合が悪いと逃げ回るだけ。
相手にする必要はなし。

113 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:21:04
人間の持つ醜美の間隔を客観的に証明せよよ言うのがセイコー脳
美的センスの欠片も無い人間の集まり。

114 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:21:58
こいつらのおかけで色々と勉強させて貰って感謝しているよ。

中学生の時、じいちゃんがくれた時計がSEIKOの自動巻き
高校生の時、彼女とペアで買った時計がアニエス.b(中の人はSeiko)
大学生の時、これまた彼女とお揃いのグッチの時計(中の人はseiko)

いま、つけてる時計はクレドールノード。

勿論、オメガやロレを嵌めてた時期もあったけど、やはり思い出深いメーカーなんだな。SEIKOって。

OFF用に手巻きモデルを買うかな?

115 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:26:02
>>113

まず、誤字が2個修正しましょう。
×人間の持つ醜美の間隔を客観的に証明せよよ言うのがセイコー脳
○人間の持つ醜美の感覚を客観的に証明せよと言うのがセイコー脳

感覚は証明できるんですよw。黄金比率とか知ってます?

次に、個人的な感覚を指しているならば・・・
貴方個人の主観の感覚なんて誰も聞いていませんからw。

自分の意見が正しいからお前ら従え、、、ですか?



116 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:30:03
貴方の主観でも良いです。オメガとGSムーブを比較してどこがどう不細工なのか
具体的に文章で書いて頂けないですか?美的センスがなくてすいません。

117 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:31:26
>>115
感覚的に捉えてはいけないわけ?
不細工を不細工と言うのに理由はいらんよ。

118 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:31:41
のらりくらりと挑発するような文章を書きこんでだんまりを決め込むのは
成熟した大人のすることではありませんよ。>>113さん。

119 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:32:30
>>116
オメガのムーブのうp主は俺じゃないから。

120 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:34:30
>>117さんへ
じゃあ、お前は近年稀にみる低脳者だ!

私は感覚的にそう捉えましたが、何か?でおkでしょうか?
馬鹿を馬鹿というのに理由なんか要りませんよね?

121 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:34:37
俺はオメガは知らんけどロレのDJは持ってたよ。いい時計だよもちろん。
ただ使うぶんには「GSより遥かにいい時計だった」とか思わなかったよ。
たぶん、みんなそうじゃないか?使ってて雲泥の差なんかないって思うよ。モデルによるかもしれんけど。
だからこのスレ荒らしてる奴って脳内くさいんだよな。雑誌の提灯記事暗記しました、って感じでさ。

122 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:36:04
>>120
元より好き放題言ってるじゃないか。

123 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:37:21
>>118
>>105を書いたのも俺じゃないしな。

124 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:42:14
>>122さん

好き放題?例えば?

125 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:44:07
誰でも良いからどこが不細工なのか、主観、客観を問わず文章で指摘してくれないかな?

126 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:56:37
またかよ。
自分の意見を述べられないんなら来ないでくれる?

第一、あんた達の発言は煽り嵐なだけじゃなく、スレチだから。

127 :Cal.7743:2007/09/12(水) 20:59:59
>>101
オメガのコーアクシャルはETAじゃなくて自社で作ったんじゃなかったっけ?
2010年問題に対抗するために、今各社自社ムーブ開発してるって書いてあったがなー

どっちにしても精度の悪い機械式の中でドングリの背比べいつまで繰り返すのかね
数十万の芸術品なんだからなんでもいいじゃん。
芸術語るなら数百数千万クラスからにしようや

っとなるとソーラー電波が精度ではいいかもしれんが、蓄電池が必要、環境問題まで考えられたSDは
精度も高くまもなく製品化されるクオーツに変わるSI発振子への置き換えも可能という点で最高だろう

みんなスプリングドライブで高精度かつエコ生活を!
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp5839.jpg

128 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:04:21
コーアクシャルの部品は自社というかETA製だがオメガ専用だよ
ETAというかスウォッチグループは別名オメガグループのようなものだから
オメガはETAについて自社ムーブと謳っても別に違和感は無い

129 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:04:43
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15728.jpg

130 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:05:22
コーアクはオメガ
新キャリバーはETA
が開発しました。

詳しくはクロノス読んでね。

131 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:06:38
だからコーアクも製造はETAだって
オメガの部品工場がETAなんだから

132 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:07:48
やっぱETAポンなんだ


133 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:07:49
>>102
取引先の相手がここにいるアンチだったりしてなw

134 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:12:09
だとしたら色んな意味で不幸だなw。

135 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:23:59
ETAポン

とりえのないしょぼしょぼムーブしか乗っていないセイコーのような時計を
肯定するのに便利な言葉だよな セイコーポンの評価なんてETAポン以下なのに

136 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:28:38
ハイエック爺にバカにされているとはいっても
セイコーも水面下でスイス対策は進めてるよ。
機械式ムーブ製造の無人量産化とエボーシュの
外部供給に向けて動いている。

137 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:32:39
アンチが勢いづいてまいりました
いけいけアンチゴーゴーアンチ

おまえらは現代の申し子だ
批判することしかしらないマスコミ世代

そのまま批判しまくってこの国ごとつぶしちゃえ〜

138 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:33:03
SDも海外ブランドに供給したほうがよくね?
SDの回路ブロックの生産量増えたら将来のメンテナンスも安心になるし(時計水没で回路が逝ってもドナーが見つかる)

139 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:36:53
10気圧時計で素潜りまでOKなのに水没させるやつってどんだけ間抜けなの?
ボンベ背負った時に時計してるの忘れてたとか?
ネジ込みリューズいつもあけっぱなしとか?

かんっがえられへん  by 松本

140 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:40:11
          ,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
          .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
    ,rn.  ---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
   r「l l h.  ヽ// .....    ......... /::::::::::::|
   | 、. !j   ||   .)  (     \::::::::|
   ゝ .f    |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
   |  |    | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
   ,」  L_   |  ノ(、_,、_)\      ノ
  ヾー‐' |  |.    ___  \    |  <中華帝国マンセー
   |   じ、  |   くェェュュゝ     /
   \    \.入  ー--‐     /
    \   ノリ^\_____//ヽ
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\
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         \'    |o   ★  ,|    \
          y'   |   [主席] |\/  |
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          |    |       |  「  \
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川


141 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:40:15
肛門圧にも耐えられるようすべきだ!

142 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:44:27
精度の安定性はともかく、セイコーがスイス勢のような
萌え要素のあるムーブをつくるセンスが無いのは事実だな

143 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:48:28
9S67は9S55よりけっこう良くなってない?
そりゃ高級ムーブと見比べたら全然美しくないが
41石だしマジックレバーじゃないし見た目も多少良くなっている。

144 :Cal.7743:2007/09/12(水) 21:53:29
>>138
セイコーはケチだからそこまで頭が回らない。
どうせスイープ運針はセイコーだけとかいう恥ずかしい
宣伝で引っ張るつもりだぜ。
SDクロノなんかも外部に部品で供給したほうが
ブランド力も上がるのにね。
デイトナ搭載でエルプリのブランド化が成功したように。

145 :Cal.7743:2007/09/12(水) 22:04:17
9Sのせたユンハンスってどうよ
セイコーよりはデザインいいがちとでかすぎるか・・・

146 :Cal.7743:2007/09/12(水) 22:23:23
スプリングドライブの外部供給は時期を考えているんじゃないか?
ま、すぐにはやらんだろうが。

147 :Cal.7743:2007/09/12(水) 22:32:17
>>146
ハイエック爺には無視されていそうだし外国がSD欲しがるかね?

148 :Cal.7743:2007/09/12(水) 22:45:14
値段によるでしょうな

149 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:13:51
sbgx005・・・カコイイ

150 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:20:19
ロレックスだけは勘弁願いたい
時計を知らんやつにいろいろ思われたくない

151 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:35:22
セイコーと、ロレックスやオメガ、雲上との関係は、自動車にたとえると
トヨタと、ベンツやBMW、ロールスやベントレーとの関係に近いのかな?

自分のところが技術的にナンバーワンだと信じているのに、どうしても越えられないブランドの壁があり、
それはもはや理屈ではない。
理屈ではないから、どうやったら越えられるのか分からない。

152 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:41:24
オメガの新型ETA8500は明らかに雲上の半端な3針ムーブより進んでいるし見た目も上

153 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:43:07
70以上の老人にはユンハンス=ドイツの名門というイメージが浸透。


154 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:43:12
また、天文台のように機械式のコンクールでも開けばいいんだよ。
精度部門、デザイン部門、イノベーション部門
くらいにわけてね

155 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:43:53
          ,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
          .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
    ,rn.  ---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
   r「l l h.  ヽ// .....    ......... /::::::::::::|
   | 、. !j   ||   .)  (     \::::::::|
   ゝ .f    |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
   |  |    | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
   ,」  L_   |  ノ(、_,、_)\      ノ
  ヾー‐' |  |.    ___  \    |  <中華帝国マンセー
   |   じ、  |   くェェュュゝ     /
   \    \.入  ー--‐     /
    \   ノリ^\_____//ヽ
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\
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          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川



156 :グランドアルマーニ:2007/09/12(水) 23:46:35
>>151
「オメガ・タイプ」「ロレックス・タイプ」をやめたり、商品の見た目をなんとかできたとしても
付いてしまった恥ずかしいイメージを払拭できる日が来るかどうか。
かなり厳しいんじゃないでしょうか?


157 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:53:23
少しは日本メーカー応援しないと中国、韓国に近い将来潰されちゃうよ?

158 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:54:54
薄型テレビはすでにサムスンが・・・・国内にいると気がつかないだろうけど
世界シェアは。。。

159 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:56:12
趣味性の強い工業製品の分野で、日本製が確固としたブランドを築いたのはバイクくらいなのかな?
バイクに関しては、BMWやハーレーやドゥカティのような欧米ブランドと比べても、
日本のホンダはブランドとしてまったく引けを取っていない。
結局、それは性能でライバルたちを圧倒したから、顧客がついてきた。

時計の場合、もう性能の軸がどこにあるのか分からなくなっているから、たとえセイコーにどんな技術力があったとしても、
欧米ブランドを性能で圧倒することができない。

こうなると、もうどうしようもない気がする。


160 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:56:19
ソニー液晶はサムスンから輸入してるしな

161 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:58:01
性能を競うコンクールを日本に独占される直前に終了して
クロノメーターという一定の精度の中で売り文句つけて高額販売はじめたスイスの戦略勝ちだな

162 :Cal.7743:2007/09/12(水) 23:59:57
その証拠に1960年代から機械式の精度は変わってないが、見た目だけ
あれやこれや、あげくの果てにトゥールビヨンという衝撃にめっぽう弱い実用性のない機構くっつけて
高額販売すれば日本人が喜んで買うんだからセイコーもアホらしくてやってられんだろうw


163 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:00:12
>>161
だから逆効果だってば
いい加減気付け

164 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:01:22
スイスの勝ちだスイスの勝ちだ
時計はスイスはスイスは時計だ

わかったな

165 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:03:28
>>161
また始まったかw
それじゃセイコーは天文台コンクールで上位を独占した15振動と20振動を実用化したのか?

アホらしくて自慢にもならんわ

166 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:09:00
15振動20振動だと?
F1の予選じゃないんだからよwwww


167 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:09:08
sbgx005・・・カコイイ

168 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:10:32
機械式時計とこのスレは何年も進歩していない

GSクオー(ry

169 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:12:33
おまえはF1の試合にクラウンで乗り込むのか
ひかれて死んでろ

スイスメーカーが市販ムーブでコンクールにでてたとでもいうのかね
どんなチューンされたムーブでも勝てないからコンクールをやめる必要があったんではないかね

若造が知ったような事ぬかすな

170 :コピペ:2007/09/13(木) 00:14:49
1970年代で、国産機械式は精度に関して、完全にスイスを超えた。
天文台コンクールのふざけた終了のしかたを見れば、スイスの焦りがよく分かる。

まあ、すげえ怖かったんだと思う。
当時恐ろしい勢いで勢力を拡大している極東メーカーが、
「レギュレーションは好きに決めろ。他の参加者も同じ条件なら、我々が負けるはずがない」
と言う態度で、傲然とふんぞり返ってるような状況なわけでしょ。
どんな無理難題を出しても粉砕されてしまいそうな恐怖があって、結局はコンクール自体が中止に追い込まれた、と。

同じレギュレーション内での精度オンリー勝負ならどの道セイコーに独占されるのは目に見えていたよ。
ルール改正ぐらいでなんとかなるなら廃止なんてしない。
クォーツが実用化されたからコンクールが意味なくなって辞めたってのも嘘。
なぜなら水晶部門はとっくに懐中であったから。
精度だけ限定の試験ならスイスが最終的に勝てなくなるのは遅かれ早かれ当たり前のこと。

171 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:16:27
まあ あーだこーだいうても
精度ほったらかして、売り上げにつながるセールスしたスイスの勝ちで
この話しはおしまいだ

おまいら寝ろ

172 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:17:08
>>170
本物の知障相手にコンテストに出るのは嫌だったんだろw

173 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:18:37
そういや去年もこれくらいの季節から荒れてたよな。しかも荒らしの内容もまんま一緒。しかも去年の時点で「もうそのネタ飽きた」と散々言われてた。
はっきり言ってスイスブランドの比較でしかGSを叩けないんだよな。去年常駐してた住民いたら知ってると思うけど…もういないかな?

174 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:21:00
>>170
セイコーが出した天文台コンクールの最終モデルは、15振動と20振動。

スイスが主ゼンマイやヒゲゼンマイの改良、テンプ周りのチューニングで精度向上を
競いあってる時に、実用無視の振動数勝負に出たものだから空気読めよって感じだったでしょうね。

175 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:26:48
欧米は自分達が勝てるようにルール変更するか
大会自体やめちまうかって発想しかないからしゃーないわな

176 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:27:49
これだけスイス擁護が多い昨今は
日本人も似たようなもん

177 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:30:09
今や時計=スイスなんだからわざわざGS板来てまで
スイス厨騒ぐなよー
わかったから・・・・

178 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:32:04
天文台コンクールの上位独占は当時のマスコミで話題になったの?

179 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:32:42
>>177
お願いだからココから出ないで!

180 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:34:01
>>169
テメーまさかオレに言ってんじゃねーだろーな?

181 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:38:16
時計王国スイス勢を打ち負かす快挙は日本がワールドカップで優勝
したぐらい凄いことでしょ?


182 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:39:45
正確には打ち負かされる前に大会をやめちゃったんだけどね

183 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:41:07
日本がいなかったらスイスはクロノメーター規格で足ふみしないで
どんどん精度追求してたのかなーっと思うと興味が沸くなー

184 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:41:48
その時のムーブは市販されたんでしょうか?

185 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:43:42
買えるのは石油王ぐらいだな

186 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:44:53
>>181
セイコーのやり方は、えげつないと思う
今の朝鮮人を見ているようでとてもスイスに勝ったなどと言える代物では無い。

187 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:46:33
なんだよwwwズルして勝ったんかいwww

188 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:46:35
>>183
パテの懐中時計って日差1秒切ってたらしいから、腕時計もそこまで追い込んできたかもね。

…実際問題、セイコーが非SD機械式に国産の技術をフルに投入すると、どこまで行けるんだろ?

189 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:49:19
ズルして勝ったわけないだろ
そもそもズルってなんだ
きまった振動数しか認めないとかならレギュレーション作って縛れば済むだけの話しを
大会やめちまうのはおかしいだろ?

日本の柔道が勝てなくなったら世界柔道やめるのかと

190 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:49:31
>>188
45キャリバーで±2秒以内を2年間メーカー保証してただろう?


191 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:49:33
近い例としては、あれかなあ、十勝の24時間レースで、トヨタのハイブリッド車が優勝した件。

他の車がGr.Nの市販車改造なのに対して、GT500マシンをベースにして参戦した。
で、当然圧勝。ハイブリッドでの勝利をアピールしたかったようだけど、
ハイブリッドも何も、Gr.NとGT500では規格が違いすぎる。
まるで子供の喧嘩にプロレスラーが乱入したようだった。

192 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:52:34
天文台コンクール時の精度調整者も優れていたんでしょうね。

193 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:53:10
>>191
じゃあルール改正すればいいんでねーの

194 :日経webより:2007/09/13(木) 00:54:58
ニューシャテル天文台コンクールとは,時計の聖地,スイスで毎年開催される,時計の精度を競う世界最高峰の舞台。
第二精工舎は1964年,諏訪精工舎(現セイコーエプソン)と一緒に機械式腕時計部門に初めて参加した。

翌1965年,出品した時計の平均成績で競うシリーズ賞で第6位に入賞すると,1966年に第3位に,1967年には第2位にまで順位を押し上げた。
そして,迎えた1968年。狙いはただ一つ,あこがれのスイス勢を破り「世界一」の称号を手にすること
。設計陣の中に組織した,久保田率いる専門チームは,その唯一無二の目標に向け日々腕を磨き,確かな自信を得るまでに技術を極めてきたのだった。
 
久保田が忌ま忌ましげに電話を切る。彼を心配そうに見守る専門チームをはじめ設計課の面々。設計課は水を打ったような静けさに包まれた。
「残念だが・・・」
 久保田が静寂を破る。
「ニューシャテル天文台コンクールは中止になった」
 無情の知らせに,設計課が落胆の色に染まる。

日本に世界の頂点の座を奪われることをスイスの主催者側が恐れた。これが,後になって分かった中止の理由だった。


195 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:56:33
>>193
初めから場違いな事をやらかす この手の人種はルール改正しても
どうせ他の汚い手を使って来るのが相場だけどな。

初めから同じ土俵で戦う意思など無いのだよ。

196 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:57:57
負け犬の遠吠えにしか聞こえないからOK

197 :Cal.7743:2007/09/13(木) 00:59:27
見事な朝鮮クオリティw

198 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:00:14
GSの定価42マンくらいのを夫がほしがるんですが
今までも全てセイコーの時計ばかり買ってきたんです(3万円台から〜24万円くらいのまで)
もうこんな報われないブランドを買って欲しくないんです

他からみても「セイコーか ふーん」みたいに片付けられるし
ロレと比べると見劣りする気が・・・・

ここの皆様はセイコー好きでしょうから こんな書き方は
大変失礼とは存じます
でも少ない貯金をつかって購入したいという夫の趣味が理解できずにいます
皆様のご意見をお聞かせ下さい
宜しくお願いいたします

199 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:00:16
諏訪や亀戸で製作したムーブを列車や飛行機でスイスに持ち込む。
宿泊先で再度調整するワケだ。
スイスの連中は自国開催だから工場から直接会場に持ち込める。
完全なアウェーだ。メチャ不利な状況での上位独占は本物だよ。

200 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:01:56
>>198
みせびらかしたいならスイス買っときゃいいよってやさしく囁いてあげて

201 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:02:59
振動数馬鹿みたいに上げりゃ
それこそ馬鹿でもチョンでも精度は上がるからなw

202 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:06:43
この年、諏訪精工舎の出品直後に、突然腕クロノメーター部門はコンクール中止となりました。それは、あまりにもセイコーの時計の精度が良すぎて、シリーズ賞(企業賞)1位が間違い無い成績だったからなのです。
結果のみ発表されたのですが、第二精工舎、最高位2位、諏訪精工舎、最高位4〜8位。まさに上位独占状態です。
スイス時計業界の面目にかけて、1860年頃から始まったとされるこの歴史あるコンクールで、東洋の新参者にはなんとしても1位を渡したくなかったのでしょう。

203 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:07:08
こんな時間に2chに書き込んでる妻ってどーよ?

204 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:10:58
これから結論を言ってやろう

人それぞれ

っということはGS板まで顔だすスイス厨こそ害

205 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:11:03
>>200
頑としてGSといいます
そう言う正確なので余計なところを頑張って
本来会社で評価されるようなところが疎かなようで出世もしません

今の地位の上の地位について
社長に「上がりたいかと」新人の頃、聞かれ
「そんな地位は魅力在りません」などと余計なことをいい
7年経っても上がれません
他の人は夫レベルの働きで出世しているのに。
GSもそういう人と同じではない俺的発想なんでしょう


206 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:11:44
いまGS欲しいなら、量販店で買えるクォーツが一番でしょ。
自分は安月給サラリーマンで、見に行ったがSD見たらそっちが欲しくなるわけよ
で、どうせ二回も買えないこと考えると、20万も50万も一緒。
だったら欲しいものがいいとSDにしたわけよ

207 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:12:40
なんだか愚痴になってしまいました

ごめんなさい。

皆さんはなぜにGSがいいんですか?

208 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:13:56
>>205
手の込んだスイス厨w
今晩も精がでるね^^v

209 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:14:21
>>202
振動数上げれば精度は上がる
それは機械式でもクオーツでも同じ事
だが実用性度外視の振動数勝負に何の意味がある?

210 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:15:03
>>206
SD・・・・・・ですか
見てみようと思います

ちなみに私はジャガールクルトとロレを持っていますが
こういうブランドには興味はありませんか?

211 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:15:42
>>207
おれは慢性化してる機械式マンセー時計界に飽きたなーって思ってたら
SDっていうおもしろいおもちゃを出してくれたから買っただけだけどなー
それほどGSに思い入れがあるわけではないが、買った今の満足度はまあまあ高いよ

スイスも持ってるけどね

212 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:15:55
>>208
セイコー販社の人間が都合悪い事を読まさないように工作してるのさ
いつもの事だ。

213 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:16:34
>>209
わかったからアンティークスイス時計まいてろってば
それでお前は満足なんだからそれでいいじゃないか


214 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:18:56
ロレックスをロレって略するのは一般人ではないよな・・・

215 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:19:26
そんなに振動数が気に入らないなら、どらえもんにタイムマシンでもだしてもらって
コンクールにレギュレーション作るように抗議してこいよw

216 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:19:29
>>210
ロレのシードゥエラーとオメガのシーマスターは持ってる。
そのうえで、やっぱGSも一本欲しいと思った。

217 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:19:37
朝鮮臭漂うスレでつねw

218 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:20:18
天文台コンクールってもロレやパテやインターでさえ参加していない。
クククククククケチがついてるやん。

219 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:20:27
>>211
GSって馬鹿にされるようなものじゃないんですね?
レス下さった文を読むと皆様 立派な方に感じます
私の見識不足かも知れないです

220 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:20:33
単純に極東の小国に優勝されるのがイヤだっただけだろ・・・


221 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:20:43
>>215
歴史有る天文台コンクールはセイコーが汚して廃止になったようなもんだ。

222 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:21:45
>>218
ロレは出てるな、インターも出てたと思う
成績は良くない。

223 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:23:11
SDのスィープ運針見てから、機械式みるとブリキのおもちゃを思い出した

224 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:23:30
>>216
なんかGSが良く思えてきました
レス、アリガトウございます
>>214
ロレのほうがキー叩く数が少なくて楽なので。


225 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:26:13
しかしSDクロノ もうヤフオクにでてるぜ。
50万でもあんなの売れんよなあ 新品にしても買う人の気がしれない

226 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:27:48
>>225
!!!!!!

227 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:29:38
新品が50?!


228 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:32:26
いやいや新品じゃないよ。新品じゃなくて中古で50万

新品で買う人の気がしれんと言ったつもり 

「も」を入れたことで誤解させてしまった。 すまん


229 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:33:35
9Sムーブの凄さ
ヒゲゼンマイの材質。テンワの加工技術。
金属を真円に加工するのは非常に難しい。
そのためスイスのメーカーはテンワにスクリューを埋め込みバランス
を取っている。
しかし9Sはその必要がない。なぜなら加工が完璧だからである。
6方向の精度テストも5方向に比べて非常に難しい。
低コストで最大限の効果をあげるセイコーの素晴らしさは流石だ。

230 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:36:11
>>229
3日間リザーブを量販店で30万くらいで出してくれたら買ってもいいかなとおもうんだけどね

231 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:39:43
>>229
現代では天輪にバランス獲り用のスクリューは不要です
スイスでは1970年代前半には必要では無くなっていますね。

今付けてるのは飾り用ですよ
空力も悪いのでメリットは無いでしょ。

232 :Cal.7743:2007/09/13(木) 01:45:35
スイスは無駄なことばかりしてるんやねwwwww


233 :Cal.7743:2007/09/13(木) 02:06:07
>>232
クオーツが存在する現代において
機械式時計の存在意義と言う物に対しては大きな試行錯誤があると思います。

一つには製造コストを削減しつつ必要な機能を持たせると言う汎用ETAに代表されるありかた。
(これはセイコーも同じ路線でしょう)

一つは先祖帰りのような昔の仕様で仕上げを丁寧に施し高級品として売る。

中には昔の生き残ったムーブをそのまま生産し続ける所も有り。

その中で現代の技術を持って作られたのがオメガのCal 8500系、
工作精度向上の為、現代には不要となった天輪のチラネジは付けない
最新の硬質メッキを使い耐久性の向上を図るコーアクシャル専用設計の
現代の機械式ムーブメント。

234 :Cal.7743:2007/09/13(木) 02:25:01
アワービジョンは人気あるなぁ。
見た目はかっこいいから私も好きですが。

235 :Cal.7743:2007/09/13(木) 03:51:59
SBGX009、いいなー、買っちゃおうかなー

236 :Cal.7743:2007/09/13(木) 04:10:23
SBGC001・・・欲しいなぁ

237 :Cal.7743:2007/09/13(木) 08:06:08
皆、最新の時計雑誌読んでるね、感心、感心

238 :Cal.7743:2007/09/13(木) 08:55:00
          ,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
          .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
    ,rn.  ---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
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   ゝ .f    |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
   |  |    | 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
   ,」  L_   |  ノ(、_,、_)\      ノ
  ヾー‐' |  |.    ___  \    |  <中華帝国マンセー
   |   じ、  |   くェェュュゝ     /
   \    \.入  ー--‐     /
    \   ノリ^\_____//ヽ
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\
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         \'    |o   ★  ,|    \
          y'   |   [主席] |\/  |
          |     |o        |/| _ |
          |    |       |  「  \
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川



239 :Cal.7743:2007/09/13(木) 08:58:27
セイコーの場合、設計段階で狙った性能を実現するにあたって
コストが安ければ安いほどいいという純工業製品的な考えしかない。
だから綺麗なムーブメントなんて生まれようがないし、そもそも
ムーブメントの高級化という概念が無い。
エプソンもセイコーインスツルも業務用の部品を多数手がけている
会社であることも当然コスト意識に関係する。
最初から個人向けの遊び(趣味)商品専業のスイスブランドとは
あまりにも会社の性質が異なる。

240 :Cal.7743:2007/09/13(木) 09:04:46
安くすますというのと、無意味に高くする必要はない
…というのは違うよね

241 :Cal.7743:2007/09/13(木) 10:06:03
職安行けよ、おっさんw

242 :Cal.7743:2007/09/13(木) 10:31:12
先日、地元経済誌の編集長と会う機会があったのよ。
一通り地元経済界の近況とかについて話し合った後に
俺が填めていた、GS(SBGM003)に目を付けて、
その話題になった。
氏も時計に興味があるみたいで、大きな木製の机の
引き出しからコレクションボックスを持ち出してきた。
見たことも無い時計が2つほどあったが、他にはパテックと
GSファーストの復刻版等、他に自宅にも20ほどのコレクションが
あるとか。

氏が語るには、「腕時計としての歴史的な魅力はスイス製のに軍配が
上がるが、日本製(GS)には、日本人らしい真面目さと、
モノ作りへの情熱を感じさせてくれる。
填めていると、日本人としての誇りを与えてくれるんですよ。」
と・・・。
最後まで気がつかなかったけど、実は彼の腕にもGSが填められていた。
SBGM007だと思ったが、何か針が少し違う・・・
真偽は定かでないが、氏が言うには、あるルートで特別な文字盤と
針を準備してもらったとのこと。

マスターショップ限定とかあるけど、一個人がそういうオーダーできるの??
金を積めば出来るのかな??
さりげないオーラを放っていて凄く欲しいと思ったよ。


243 :Cal.7743:2007/09/13(木) 10:51:46
そいつはヤフオクでジャンク落として組み合わせたんだろwwww

244 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:21:52
皆さん
以後、スイス厨の妄言・迷言は無視しませんか?

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189566246/

245 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:29:38
GSは分別のある大人がする時計ですからね。
常識人だけが集えばいいんですよ。

246 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:30:04
>>242
創作の読み物としては比較的頑張ったね。

247 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:31:33
超一流のスイスブランドですら毀誉褒貶はあるのに
セイコー厨といったら絶賛、全肯定。朝鮮人そっくり。

248 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:34:08
↑きんもーっ☆

249 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:40:57
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  犯 人 は 朝 鮮 人       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


250 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:42:58
むしろGSオタの思考回路は韓国人的。
スイスというだけで目の敵にし、セイコーの駄目なところなど一切無いとし
GSには駄目だしせずに全面的賛美の繰り返し

251 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:44:03
なんでそんなに必死なの?

252 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:44:26
>>245同意です。
古いオメガスピードマスター手巻きやロレックスデイトジャスト・EX1
その他ブランド物の時計も持ってますがGSは正確性とデザインの面で
とても気に入っております。
仕事に行く時も遊びに行く時も ついつい着けてしまうような時計になってます。

253 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:46:10
【公務員給与が高すぎ →公務員給与の適性化をしよう】
■地方財政圧迫の原因は人件費(単価)…『教職員、自治体が雇う形にして医師などの医療関係者、管理職を除いて、公務員給与は給与所得者の平均給与(05年437万円)より50万低いくらいで充分。』
 『なぜ先進国は公務員の年収を低くしているのか、これを理解していない自治体は破綻する。』夕張を見れば解るように、結局困るのは公務員自身。
■全公開!日本人の給料[PRESIDENT 2006年12月号 P111]
    職業           平均年収   人数
★ 地方公務員        728万円   314万人←地方公務員の方が国家公務員よりも高く、平均年収より300万も高い
★ 国家公務員         628万円  110万人←公僕なのにサラリーマンより多い
  上場企業サラリーマン   576万円   426万人
  サラリーマン平均      439万円  4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  ボイラー工          403万円     1万人
  百貨店店員        390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員           315万円     15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人


254 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:48:34
>>250
人格疑われるよ。

で、質問なんだが、GSのどこがどう悪くかつなぜ悪いのか?更にそれが何にどう影響を及ぼすのか?
主観でも客観的でも良いから具体的に文章で理由を述べてくれないかな?

255 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:50:29
意地でもGSを全面賛美。

256 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:51:13
親がセイコーに殺されるとかしたんだろうよ

257 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:53:33
反応を楽しんでるのかセイコーに恨みがあるのかわからんな。
まぁ、熱心なファンほど自分の希望と異なる結果になると猛烈なアンチになるもんだけどな。

258 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:54:52
ニートのアンチGS厨に愛想つかした彼女を、セイコーの社員に寝取られたからかなww

259 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:55:39
>>255
どう読めば俺が賛美していると解釈出来るの?教えてくれないかな?

俺は君の意見に興味があるから詳しく聞きたいだけだよ。

260 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:58:28
>>253

その記事がこのスレとどんな関係があるか教えてくれないかな?

261 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:58:47
俺はクオーツGS以外はこき下ろしてるつもりなんだけどなあ
クオーツGSのギラギラも何とかしてもらいたいし
別に賛美してるつもりはないんだけど

ロレックスやオメガがセイコーより精度のいい年差クオーツを出してくれれば
購入を考えないでもないし

262 :Cal.7743:2007/09/13(木) 11:59:34
セイコーの工場を解雇されたんだな、きっと(爆)

263 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:02:48
>>255
さあ、ALBAの保証書を折りたたむ仕事に戻るんだ!
手はちゃんと洗うんだぞ!!

264 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:04:46
愛情が深ければ深いほど、期待を裏切られた時の憎しみは大きい

265 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:04:47
>>253
公務員は責任取らなくてもいいしな。
天下り+年金もたくさんもらえてウハウハ。

266 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:19:26
公務員や教師、土建屋が日本の輸入高級時計市場の売上アップの立役者だよ。

267 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:25:12
>>242

おそらく、販売店オリジナルモデルじゃないかな。

GSはデパートごとなど販売店限定が沢山ある。

268 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:27:17
>>261
プロダクト的に一切のブレが無いのはクォーツGSだけだよね。
SDはまだ荒削りで大味で発展途上だし、機械式はスイス高級と比べると
ムーブがしょぼくて魅力が無さすぎ。

269 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:37:20
SBG・・・Mの007か?
寝られなくなるなぁ

270 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:44:25
http://www.eonet.ne.jp/~ci5/a-chan/oni-61/oni-61.html

こういう、セイコー独自のカッコいいスタイルがあるのに、なんで今みたいになっちゃったのかなー。
この方向のまま、少し大きくすれば良かったんじゃないかなぁ。

271 :Cal.7743:2007/09/13(木) 12:56:49
歴代GSでスタイルが優れてるのは57だと思うね。
裏ブタにライオンのメダルのあるヤツ。

272 :Cal.7743:2007/09/13(木) 13:01:50
GSじゃなくて新しいセイコーメカニカル
あれはなかなかケースが昔のセイコーっぽくていいと思う

273 :Cal.7743:2007/09/13(木) 13:08:18
琺瑯ダイヤルのヤツもいい。

274 :Cal.7743:2007/09/13(木) 16:21:44
放浪ダイヤルってでも、実物見るとなんかなー

いや?別に、みたいな

275 :Cal.7743:2007/09/13(木) 18:17:13
SBGC001・・・流れるスイープ運針にGMT針もついてしかもクロノグラフ
 ほっしいいいい

276 :Cal.7743:2007/09/13(木) 18:20:09
SDは針がしょぼいな。

277 :Cal.7743:2007/09/13(木) 19:24:16
機械式時計とこのスレは何年も進歩していないのであるが

GSクオー(ry

278 :Cal.7743:2007/09/13(木) 19:35:06
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < ブヒャヒャ=飯能は許さないぞ!
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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279 :Cal.7743:2007/09/13(木) 20:07:51
また一人脱走です

280 ::2007/09/13(木) 20:36:09
GS好きて言うたら GSヲタとかに 認定されちまうんか? 必死でGS叩いてるヲタに ヲタ 認定されてもなぁ?

いったい どの口が言うてんやか。

ごちゃごちゃ スイスが どうこう 関係ねぇんだよ。 殆どのGSユーザーわ!
GS を! これなんか イイねぇ て感性でハメたり。 実用的にイイよね。 てことで GSユーザーなてる奴らが 殆どだと おも。

言うとくが いくらごちゃごちゃ GS叩いても 世界最高の精密な運行ダイヤ である JRわ スイスブランドで 運行なんかされてないがな。 ゥンゥン

281 :Cal.7743:2007/09/13(木) 20:39:52
>>280
だからカーブで130キロも出して尼崎のような事故起こすんだよ
少しは余裕を持たないと。

282 ::2007/09/13(木) 20:43:11
>>281

おまいも 尼崎カーブ並みに カリカリしてやがんなァ。

重箱の隅々つつく つつく ワラワラ

283 ::2007/09/13(木) 20:58:45
時計て 宝飾品なるか 単体で精度求める神器みたいな 側面あるからなァ

まぁ 価値観のぶつかり合いみたいな とこあっけど

でも まぁ GSゎ なかなかな もんだぞ! ゥンゥン

ま あれだな どこぞの飲み屋 言って 他の飲み屋 よかた よかた て言うてるような アホ たまに いるが そんな 品のねぇ ことしる奴わ 基本的に アンチ叩き厨 気質かと どこいっても アンチでしか 意見述べらんねぇ 笑い者 に 多いな。 クスクスクス

284 :Cal.7743:2007/09/13(木) 21:08:09
肯定的な意見が必ずしもGS房では無いし
否定的な意見が必ずしもアンチGSでは無いよ。

285 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:02:04
sbgx005・・・カコイイ

286 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:11:21
SNSでも現行GSやセイコー機械式の絶賛意見は皆無に近いね。
クォーツはともかく、機械式ムーブの評価もひじょうに低い。

機械式時計の名品の著者の栗崎賢一氏は、GSの9Sムーブを
20点と評価していた。精度が良くても評価は最低。
ようは機械式に必要な要素を全く満たしていないから、バカにされて当然。
技術的にはトイレットペーパー以下の存在価値しか無い量産の機械式で
存在意義を見出すのは簡単じゃないよ。

287 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:16:20
機械式に必要な要素ってどんなん?
詳しく頼む!

288 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:20:35
>>287
それが理解できないから、セイコーは高級分野で
スイスに惨敗を喫しているわけです。

289 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:22:36
sbgx005・・・カコイイ

290 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:25:49
見た目が醜いメカムーブといえばセイコーとETA2892が
2大雲上だがETAはまだ救いがある。
ETAは見た目が醜くても薄くて低コストで高精度が出せて
他のメーカーが全く太刀打ちできないハイレベルな量産技術と
いう特徴があるので安泰。
セイコーは厚いのに醜いので救いが無いw
ロレやオメガの新型8500のライバルにはなりえん。数段落ちるムーブ。

291 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:27:18
>>288
例えば?俺には理解できない。具体的に頼む。

292 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:30:43
どこを見て醜いって判断すれば良いのですか?
また、クノロスによれば4Lだったか4SはETA2892並のサイズとありましたがこれは間違いですか?
そもそも厚いというのはどのムーブを比較していますか?

ロレやオメガから見て数段落ちるとはなにが落ちるのですか?

293 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:32:35
>>288
高級とはどのクラスを指しますか?
具体的にブランド名並びにモデル名を挙げてください。

294 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:32:36
>>288
機械式に必要な要素ってどんなん?
詳しく頼む!

295 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:33:00
4Lは本格的な量産に成功すれば価値あるかもしれない。
ETAとは取引したくない(出来ない)欧州ブランドも多いから
飛びつくだろう。

296 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:33:16
>>288
惨敗とは何が惨敗しているのですか?

297 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:35:16
ブス(セイコー9S)と美人(オメガ8500)。
ブスの彼氏が必死にブスが美人に劣る点を論理的に
説明してみろと叫んでいる図。
まさしくセイコー脳。

298 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:38:20
>>292
4LはETAとほぼ同じ直径で、かなり薄いよ。
厚いのは6S、9S、自動巻スプリングドライブだね。

299 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:38:31
だからブスだと思う理由を述べてください。

私は貴方の母親が馬鹿かもしれないと思っている理由を述べられます。
なぜなら、こんな間抜けな人間にしてしまったからw。

300 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:39:00
ムーブを女にたとえるヲタ脳の方が深刻だと思うよ。

301 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:39:27
6S,9S,SDは何と比較して厚いのですか?

302 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:40:19
>>297
そんなんいいから機械式に必要な要素!
詳しく

303 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:40:25
そもそも厚いとなにか問題があるのですか?

304 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:41:24
いつまでも現実から逃げつづけているセイコー厨のほうが異常。

パテックやロレックスのムーブのほうが明らかにGSよりも世界市場での評価が高い。
GSのほうが精度が良いにも関わらずだ。

305 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:41:36
>>300
だって女にもてないんだものw。

306 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:41:38
精度で惨敗ねぇw
現実がわからない奴は可哀相だね。
たった数十万で現実がわかるのにねw
続けろや。アンチ君。
おまえの存在価値なんて俺のわずかな自己満足と笑いのためぐらいしか無いねぇwww

307 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:43:20
>>304
世界市場とは具体的にどういった市場を指していますか?
また、どのような点でパテックやロレのムーブが高いと言われているのですか?
出来ましたら返信ください。

308 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:43:24
はいはい セイコーサイコー

309 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:44:40
栗崎さんが10段階評価で2といっているんだから実際そんなもんでしょ。

310 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:44:49
さいこーだと決して思っていません。
ただ、何処が悪いのかを知りたいのです。
アンチの方々は具体的に言ってくれないのでわからないのです。
お願いですから教えてください。

311 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:44:53
お前の時計はブスだ!
www

312 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:45:35
>>306
↑この人怖いからアンチ君、トンズラした方がいいよw
精神的に潰されるよw

313 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:45:40
栗崎さんは何故2と言ったのですか?
栗崎さんはGSを使ったことがあるのですか?

314 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:46:19
>>308
わかればよいのだよw
アンチ君。
じゃあ今日はよく寝て明日はハロワにいって、給料が出たら包茎手術に行くんだよw
おまえの相手なんてマジレスするのは初心者だけだよw

315 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:47:01
仕方ないので、マジレスするが。

1.オリジナリティ
2.装飾、仕上げの美しさ
3.耐久力と精度

1と2が最悪。ETAもどきの上に美しくもない。
つまり、中華ETAもどきとの違いは3しかない。

独自の機構で性能UPすべし。電池機構や精度だけに頼りすぎ。
せめて、GSに載せるなら、もう少し見た目もチューンすべき。


316 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:47:50
>>312
それは>>311に対してですか>>310に対してですか?
>>310ならなぜ、怖いのですか?私はなにか間違ったこと言っていますか?
皆さんに質問している内容がおかしいですか?

317 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:48:36
裏スケにしている理由は何かな?
どのようなメリットがあるのかな?
消費者は裏スケに何を望むのかな?

動けば良いならクオーツで十分だよね。

318 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:48:57
箇条書きにすれば論理的と思っているのか。
私立文系?

319 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:49:07
>>242
同感。
セイコーはいち時計メーカーというより
我が国が誇るブランド、日本の至宝ですよね。

http://item.rakuten.co.jp/uushop1/23853/
http://item.rakuten.co.jp/4d/snxj92/
こんな素晴らしい時計は凡庸なブランドにはつくれません。

320 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:49:39
>>315さん
ありがとうございます。
ただもう1個質問があります。
オリジナリティーがないとはどういうことでしょうか?
どこかのパクリなのですか?

321 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:50:38
>>320

ETAもどき

322 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:50:47
現行セイコーはETAロレックス輪列ですぜ

323 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:52:53
>>319
ブレスも頑張ってコピーしたんだねw

324 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:53:27
>>242
同感。
セイコーはいち時計メーカーというより
我が国が誇るブランド、日本の至宝ですよね。

http://item.rakuten.co.jp/uushop1/23853/
http://item.rakuten.co.jp/4d/snxj92/
こんな素晴らしい時計はセイコーにしかつくれません。

325 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:54:32
>>317
裏スケつまりシースルバックですね。
ロレに裏スケはありませんし、GSも全てが裏スケではありませんが、何か?
更に近年、自動巻きアンティークがブームですがその大半は裏スケではないですよね。

また、1〜3行と4行目の関連がよくわかりません。
以前に機械式時計が好きな方に理由を聞くとクォーツの針の動きが嫌いとのことでした。
その方の時計はロレックスでしたが、当然、裏スケではありません。

言いたいことがよく判らないのですが?

326 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:54:34
>>315
面白いぐらいアホだなw

1美人とブスなのにパクりなのかw違いはなんだw
2仕上げたあげくが精度は5並かwなにを仕上げたんだw
3どちらも持ってないのがここだけでわかるw

貧乏人はコイて寝ろw

327 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:56:11
このスレを見ていると、いつまでたってもセイコーが垢抜けないのは
現状を維持でも絶賛するセイコー至上主義狂信者のせいですね。

328 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:57:39
>>327
お言葉を返すようですが、どう垢抜けていないのですか?
貴方が言う垢抜けたデザインの時計を教えてください。

329 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:58:23
ようするに、何でもええんやろ現行GS好きはw


330 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:58:42
ロレがムーブなんてどうでもいい一般人にも愛されているのは
業界やプロも高く評価しているというバックボーンがあっての事。
だから資産価値も高い。
ロレの歴代ムーブがETAやセイコーと同じような格安構造だったら
ここまでのブランドにはなっていない。
ある意味プロの評価の後ろ盾があっての一般人に愛されるロレックス。

331 :Cal.7743:2007/09/13(木) 22:58:44

 まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき、

 「びっくりするほどクオーツショック!びっくりするほどクオーツショック!」 とハイトーンで連呼する。
 
 これを10分程続けると妙な恍惚感に襲われ、高級舶来時計が気にならなくなるよ。



332 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:00:24
>>242

>填めていると、日本人としての誇りを与えてくれるんですよ。

同感。
セイコーはいち時計メーカーというより
我が国が誇るブランド、日本の至宝ですよね。

http://item.rakuten.co.jp/uushop1/23853/
http://item.rakuten.co.jp/4d/snxj92/
こんな素晴らしい時計はセイコーにしかつくれません。


333 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:00:52
>>326←怖い人w

>>316おk?

334 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:02:02
はいはい セイコーサイコー

335 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:04:08
私は実用性を重視している。ゆえに、機械式という選択肢はない。

GSクオー(ry

336 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:05:36
電波時計でいいだろw GSぐらいでカッコつけたいのか?

337 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:05:42
>>330
ありがとうございます。
>業界やプロも高く評価しているというバックボーンがあっての事。
この評価はムーブのことを指していますか?
その場合、ムーブの何を評価しているのですか?

ロレックスを評価されるかたの多くはまず、オイスターケースを評価されていませんか?
次にムーブ。但し、綺麗とかではなく、壊れにくいことでなかったかと記憶していますが
いかがでしょうか?


338 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:06:20
>>336
電波など、届かん。

339 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:07:55
ロレのムーブは、仕上げこそ並だが(それでも基本フォルムが
美しいので見た目は全然セイコーより上)、構造や素材に色々と
非凡な部分や贅沢な部分があるのよ。だから評価されている。

340 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:09:28
1570や3135よりセイコーのムーブのほうが上という欧州時計メーカで働くプロはいない。


341 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:10:31
クオーツの前では、機械式はどれも大差ないのだが。

GSクオー(ry

342 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:13:45
>>339さん
またまた、ありがとうございます。
甘えて、質問します。
構造や素材に非凡な部分や贅沢な部分があることでムーブがどう特徴され、
どう評価されるのですか?

そもそもそれがムーブが評価されるに当たってどう影響しているのですか?
更にGSのムーブにはないものなのですか?


343 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:14:03
時計雑誌を語れ! 5冊目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1166024563/l50

633 名前:Cal.7743 投稿日:2007/09/13(木) 22:56:52
俺もゼニスを批判ばっかりしてるけど、ムーブの写真とかあるとつい見てしまう
今月号はセイコームーブ特集があったので買ったけど、写真がつまらないから
やっぱり、とばしてしまう。
ゼニスさん、読者受けはまだ大丈夫ですよ


344 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:15:09
>>340
勘違いされているようですが、上だとは思っていないのですが・・・。
ただ、どう劣っているのか?何が劣っているのを知りたいのです。
それも具体的に・・・。

345 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:15:49
>>334
まだわからんのかw
コイて寝ろw
なにが材質が非凡だw
素材や基礎工学が優れているなら玩具の時計なんざ片手間でつくるわけだ。
必死で作ってあの程度だから民芸品だのブレスレットだの言われるんだよw

あっ、でも個人的には好きだけどね。
理由は一般的に認められていて(おまえのようなクズでも盲目的にありがたがる)、買えるからw

346 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:17:27
ところでパクリと書いた人
どこのなんというムーブをパクっているのですか?

347 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:18:14
>>334はアンチの冷やかしだと思うよ。
あんた煽る相手間違えてるよ>>345

348 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:23:06
一点モノか多くても数点ものの芸術品的な時計を除くと
そもそも機械式時計の存在意義なんて無きに等しい。
自動巻きなんてバカなことするぐらいなら電池のほうがいいに
決まっているし、信頼性や性能、機械としての完成度では
クォーツの足下にも及ばない。

だからメーカーも本来は存在意義などない量産の数十万の
安物機械式ムーブに無理やり工業製品として存在意義が
あるかのように色々工夫して演出しているわけ。

349 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:24:07
>>347
たいていアンチは一人だよw
時計板にはそんなに人数は居ないw
ちなみに何回も過去に確認しているよ。
そのうちわかってくるさ。

350 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:25:07
>セイコーサイコー

同感。
セイコーはいち時計メーカーというより
我が国が誇るブランド、日本の至宝ですよね。

http://item.rakuten.co.jp/uushop1/23853/
http://item.rakuten.co.jp/4d/snxj92/
こんな素晴らしい時計はセイコーにしかつくれません。


351 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:26:32
このスレの信者のキモサを見てGSだけは買うまいと心に誓いました。
殆ど宗教ですね。同類だと思われるのはマッピラ御免です。

352 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:28:12
たまにはパターン変えろよなw
何回同じ自演したら気が済むのかねw
便所虫君w

353 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:33:42
スイス時計の成功は今が歴史上ピークだが、長くは続かない。
あと10年もすれば、中国が手間かけたコンプリをつくりはじめるし
時計の本質を追求した先端技術では日本に勝ち目が無い。

スイス時計なら無条件に職人がつくった芸術品(嘘イメージ情報操作)としてありがたいとする価値観はじきに崩壊する。
300万以下の現行安物機械式に、なんの芸術的価値も骨董品的価値も
無い事など、今は好景気で感覚している世界中の多くの人間が必ず気付く。

354 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:34:17
本質に入るとだれも答えない。
機械式時計って難しいですね。

355 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:38:12
欲しいと思った時計を買えばいいだけ。
それが叶わない人がスレを荒らし始める。
だから手持ちの時計はうp出来ない。GSより格下の時計しか持ってない事を自分が分かってるからw

356 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:38:58
そもそも機械式時計ってのは、信頼性や機能性では論外なわけよ。
生活への貢献度で言えばトイレットペーパー以下。
そんなものを無理やり技術の粋を集めた工芸品であるか
のように消費者が勘違いするよう巧みにマーケティング。

357 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:40:15
ステンGS一本君>>355が何か寝言こいてるな。

358 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:40:27
ところでGSのムーブはまったくダメなのでしょうか?
一つぐらいロレックスに代表されるスイスのムーブに対して優れているところはないのでしょうか?

359 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:42:10
>>357
そういうあなたの所有する時計は?

360 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:46:11
>>358
大味なので分解、修理が簡単。
コストが安いけどちゃんと調整すればまぁまぁ精度が出る。
自動巻きのマジックレバーが単純構造で磨耗したら安く交換できる。

361 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:46:35
>>354
本質を知るものは気付いてもう既に動いているさw
技術力では大人と子供だわね。
時計しか、しかもゼンマイしか知らないアホが夢見てるだけだよ。
合理的で時間を知る機械にしか興味の無い奴はゼンマイは買わないし、そもそも腕時計に興味が無い。
それでも各ジャンルごとに機能的に優れているものは残るだろうね。
その中にロレが入るかどうかは微妙だと思うよ。
ロンジンがパチ扱いされるとは昔の人は思ってもいなかっただろうしね。
Ωに至っては孤高の存在だったわけだがw

362 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:47:59
昔、ラドーとかを紹介する時、スイスの高級クォーツムーブとか言っていたな。
数年後には、国産クォーツムーブなので信頼性が高いと言っていた。

意味はないです。思い出しただけだよ。

363 ::2007/09/13(木) 23:52:18
>>351 そんな おまいが キモイ 嫌いなら 見なきゃイイのに

364 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:52:46
>>360さん
感謝します。
が、まぁまぁ精度が出る。
これはどういう意味ですか?
GS規格はスイスのクロノメーターより厳しいと聞いているので、精度は上だと思っていたのですが。

365 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:53:11
>>358
パワーリザーブ表示が正確なところかな?
一般的にパワリザはかなりいい加減なものが多いが
セイコーのは正確。

366 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:55:32


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.        | ̄ ̄; :  ̄ ̄|
.        |  ∧●∧ あややのウンコ最高だお
.        | ( ´∀` ) ..|
          
     

367 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:58:28
>>364
精度にも、ゼンマイ残量による日差の変化、季節の温度差による
日差の変化、姿勢差による変化、外乱や衝撃に対する安定性の変化
数年メンテ無しで使用した場合の経年変化など色々な評価要素がある。

ムーブうんぬんより、ヒゲをどういう味付けで
調整したかって部分による所が多いし簡単に優劣は語れない。

368 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:59:00
>>358
GSの場合、機械式は全機種GS規格準拠だから、精度では優れてるんでは?
つまるところ「国産工業製品」なわけで。

ただ、今の機械式時計の世界で、多少の精度を誇ったところであんまり意味がない気もするけど。

369 :Cal.7743:2007/09/13(木) 23:59:40
ケータイがある現代では、時計の精度は究極である必要はない。
装飾品として見た目が美しいほうがいいと思う。

370 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:00:12
>>365さん
これまた、ありがとうございます。
パワリザはあまり興味がないというかないほうが好きです。
だからあまり関係ないかも(苦笑)。
ただ、大味と称されていますが、表示の精度に間してはシビアに設計されている思想と考えていいわけですかね?

371 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:00:27


俺の大好きなあやや

まずは、あやや
昇進まえの、あやや
音楽の極め、あやや
日本史の雄、あやや

ネ申!!であらせられる  あやや





372 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:03:59
>>369
その割に、装飾系時計メーカーは今ひとつぱっとしないというか、
やっぱり「宝石で高い時計よりも、凝った機械を積んで高い時計の方がえらい」というイメージがあるなあ。

373 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:05:11
>>367さん
ありがとうございます。
ヒゲの設定?そこが劣っている?もしくは考え方が違う?
優劣はつけられないとして、どう違うんでしょうか?


374 ::2007/09/14(金) 00:06:10
あやや あやや て うっさいな! あやや が GSしてるんか? 死ね!

375 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:06:11
軽く見てたけど、機械式って奥が深いですね(苦笑)。

376 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:08:12
どうせ素人は中身なんか解らないだろうという考えじゃね?
それよりも職人の手作りを強調して高く売るというパターン。

377 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:10:36
ブレゲ本人がつくったようなブツ(たまに催事で見られる)ならともかく
今の機械式時計は職人の手作りの作品と呼べるようなものなんてねーぞ。
独立時計師の時計ですら、大半は、昔の時計と比べるとチンカスのようなものだ。
ただのアイドル商法。

378 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:15:25
ふと思ったんだが、GSXの富嶽に供給してる12振動ムーブメントってGSには載せないのかな?


379 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:15:33
>>377
>ブレゲ本人

生きてたら化け物

380 ::2007/09/14(金) 00:17:01
総合時計スレでも ないGSスレで ごちゃごちゃ GS以外のネタ だらだら 言うて どうなんやろか? ちょい 萎える。 スレタイすら読めないのか?

知ったか わ 知ったかで スレ建てろと なん辺 言うたら 分かるんかぬ。

ここわ 時計総合雑談スレぢゃねぇんだぜ!

現行GSスレ! だっちゅーの(・∀・)

381 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:18:56
>>378
50周年記念モデルに期待しましょう。

382 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:20:39
50周年記念モデルは、既存チューンではなく全く新しい設計のムーブにしてもらわないと困る。
手巻きならなお良い。


383 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:22:09
GSのムーブについて語っているつもりですが?

384 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:26:02
セイコーがSD以外に金と労力を掛けるとは思えん。
9S改12振動がSSで100万円でも感謝・感動と踏んでいる。

385 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:28:10
昔のGSみたいに、日差±2秒保証2年間とか、そういうモデルを出すと面白いんだけどね。


386 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:31:37
栗崎だか粟崎だか知らないがヤツは外国かぶれなだけやろう?


387 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:33:34
クォーツが良いに決まってる
なんか手巻きの味とか言いながら、毎朝シコシコ巻いて悦に入るのってダサい
自動巻きも着けてなきゃ止まるしアホみたい。複数持ちゃワインディングマシーンの世話になるし、時計と良い距離で付き合うなら、クォーツのほうが良いよな
このご時世に機械式なんてタルいとしか言いようがない

388 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:36:26
まあセイコーも機械式GSが将来的に伸びる分野とは思ってないだろうからSDで50thはくるのかもな。
「その時代の最先端」を牽引する存在にしたいらしいから。往年のGSヲタにしたら面白くないよな。

389 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:38:34
むしろ半端な機械式はディスコンにしてくれ。
GSはクォーツとSDだけでいいよ。
機械式はちゃんと高級なムーブつくってクレドールで頼む。

390 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:39:25
SDに関しては、精度がなんとかならんもんかな。
年差とSDを両立できたらそれなりの商品力になるかもしれないんだが。

391 :Cal.7743:2007/09/14(金) 00:54:28
電波の精度も電波をきちんと受信した前提だからなぁ。
シチズンにしても普通のクォーツが魅力あったりするし。
GSもクォーツでもう少しバリエあればなぁ。
俺が好きなのも8Jだったりするし。

392 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:00:33
なんだっけ?クオーツに変わる新しいヤツを搭載した新SDとか出たら笑うに笑えんな!

393 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:05:16
>>392
あんまり意味ないと思う。
クォーツの精度自体というより、クォーツの精度をうまく機械に伝えられていない感じがする。

つまり、テンプの代わりに発電機を回して制動してるわけだから、
抵抗値の制御がけっこう大変なんだと思う。

394 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:05:54
機械式は裏スケやめたら良いんじゃねぇ。
個人的には裏スケ嫌い。

395 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:08:12
>>393
浅はかでしたm(__)m。

396 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:13:39
50周年記念モデルはGS初?のトノーorスクエアーで決まりでしょう!

397 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:17:58
50周年は45GSの後継ムーブを現代風に大幅改良して登場とかだったらしょんべんちびる。


398 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:29:43
セイコー史上最高の名機45か。
オレはGSとKSの両方持ってるけどいい機械だね。
修理に持ってくと時計屋が喜ぶぐらいだから。
静的日差0だ。

399 :Cal.7743:2007/09/14(金) 01:36:01
>>396
そういうシンプルな発想の方がGS好きとしては嬉しいよな。
新機構搭載されても不安あったりするし。
カルティエやレベルソみたいなインデックスでもいい。
昔のみたいに「1」の下に「13」とかでもいい。スモセコでもいい。

400 :Cal.7743:2007/09/14(金) 02:21:51
私は電池が嫌い、でも精度の悪い機械式もイヤ
そんな時見つけたのがスプリングドライブ
これイイ!

SBGC001・・・流れるスイープ運針にGMT針、パワーリザーブついてしかもクロノグラフ
 ほっしいいいい

今後クオーツがSI発振子に置き換わって行っても、対応できる機構だし
エコロジーを前面に押し出していける強みもある!

機械式はパワーあるから大きい針が動かせるけど精度が悪い
クオーツは高精度だけどパワー不足(最近セイコーはパワフルらしいけど)
ソーラーは結局内臓蓄電池が必要

この全てを補える存在こそスプリングドライブだ!


401 :Cal.7743:2007/09/14(金) 02:41:37
そもそもメカGSは良くも悪くもいわゆる高級時計というものではない。
しいていえば高品位ファイブ。
ファイブの外装を丁寧にリファインし、耐久性や精度の向上をはかった
時計と考えれば問題ない。

402 :Cal.7743:2007/09/14(金) 03:07:05
゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ wwww

ファイブの上級モデルってw

403 :Cal.7743:2007/09/14(金) 03:08:09
最高級ファイブというのはある意味正しい表現だな。
ファイブやスピリットと同じコンセプトの延長線上にあるのがGS。

404 :Cal.7743:2007/09/14(金) 03:51:09
5がプアマンズGSなのか、GSがデラックス5なのかは中々判断が難しい。

405 :Cal.7743:2007/09/14(金) 04:14:57
>>400
でも結局3年ぐらいでオーバーホールするんでしょ?

406 :Cal.7743:2007/09/14(金) 04:42:02
キネティックを忘れるなw
SDなんて、10年もしたらすたれてるw

407 :Cal.7743:2007/09/14(金) 04:45:32
そうだそうだ
14日巻きでも結局止まっちゃうんで
面倒くさくなって放置してたぞw

408 :Cal.7743:2007/09/14(金) 06:06:03
でも俺セイコーの機械式が好きなんだよな。
戦時中もセイコーの時計が活躍してたし、戦後もそうだけど。
当時の息吹が感じられるんだよ。歴史へのオマージュというか。
もちろんその時代の時計も現存してるかもしれんけど実用するには難アリだったりするからね。
手巻きでシコシコ巻くのが楽しいのさ。
東條英樹や山本五十六とかもこうやってシコシコ巻いてたのかなぁ、とかさ。
でもSDもいいよな。
o(^-^)o

409 :Cal.7743:2007/09/14(金) 07:40:43
むしろキネは地味に堅実に進化している
キャパシタは改良されて問題なくなっているしパーぺなど実用機能を実装している

410 :Cal.7743:2007/09/14(金) 07:42:26
スポーチュラ、機械伯爵みたいでキモイ。

411 :Cal.7743:2007/09/14(金) 09:02:44
そんなに技術があるなら、なんで61系GS用ムーブメントは復活出来ないの?
デイデイト機能も復活出来ないって・・・。

412 :Cal.7743:2007/09/14(金) 10:13:10
復刻する必要がないから

413 :Cal.7743:2007/09/14(金) 10:48:47
>>411
あの頃の情熱は今のセイコーにはないからだろう。


414 :Cal.7743:2007/09/14(金) 10:58:46
情熱は違うベクトルに向いています。


415 :Cal.7743:2007/09/14(金) 11:10:02
GSの一番高価な奴に乗ってるムーブメントって9F?


416 :Cal.7743:2007/09/14(金) 11:10:55
Only the Paranoid Surviveとも言うしな。
何にしても途中で放り出さずに熟成させるのは良い事だ。
俺は当面電池クオーツしか買う気は無いが。

417 :Cal.7743:2007/09/14(金) 12:02:24
>>408
軍人さんはリアリストだから舶来使ってたと思うよ。
戦前戦中のセイコーなんか話にならないくらい品質が悪い。

418 :Cal.7743:2007/09/14(金) 12:07:31
そういえば提督の双眼鏡はツァイス製だったな

419 :Cal.7743:2007/09/14(金) 15:33:11
GSの9Fムーブメントはかなり良い。

420 :Cal.7743:2007/09/14(金) 16:37:40
 +         +    +          
   __ -──‐-、,.._            
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   ヽ/ / ノ (●_●)ヽ ヽ ヽ        
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    \ゝゞ─-─' .ノ/            
      \\_,,//      大統領のお誕生日会が中止になりました >
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    __ -──‐-、,.._  . .... ..: : :: :: :::
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   ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/  
    \< =====  > /
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  _/i :::::|./□\, |::::::|\_
 /::| ::::>::::|  ハ   |::::<:::::|::ヽ


421 :Cal.7743:2007/09/14(金) 18:57:09
SBGX041の文字盤はスーパーブラックですか?どなたか知ってる又は持ってる方、よろしく

422 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:03:53
クオーツが市販化されて未だ間もない頃はセイコーは
スイスの時計業界(嫉妬心マル出し)からイジメ受けてたからな、、、
「クオーツの電磁波が人体に悪影響及ぼす」などと学者を立て
セイコーが開発したクオーツを総叩きしてたし。

423 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:08:20
>>422
なぁ 有りもしない嘘を書いてまでセイコーのケツの穴を舐めたいのか?

424 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:15:03
.      |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
     |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
     /、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
     l三ゞ‐- _;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:_;:;:_;ィ彡彡ヽ
.    lミ三;   `゙゙''ー-、;」_;:: -‐‐''''"´ ̄  三三ニ彡彡,
      lミ三、   r=、     ,.--、、     ,ィ三三ニ彡彡
     lミr"   `゙゙"′    ゞ-‐"     ̄ヾ三三彡'‐、
     lミミ  _,..ー-_、,,,,ノ   、_ __,,,._,,..,_      ゙三ニ彡"´}i
     'ミ   ,イて・)ヽミ' ー‐:'"´,ィ'て・'ハミ、     三彡 ノ、./
.     ヾ;.  `゙゙゙"" ̄/:  l:::. 、 ゙゙̄""´,:'  .. : :三彡 ノ/
        'l.   ` ゙ "´ .:::  l:::::.. ` ゛゙ "´  . : : ::三ソ r,イ
.      l: ..     .:::  l:::::::..      . : : : :三l、_,ノ′
       '; : :..     (.、  : ,,ヽ:.   . . : : : : : :彡ゞ_
        ', : : : ..  ``ー'" ´    . : : : : : : :彡′``
          ヽ; : : ::.    : :      : : : : : : : : フi7ヽ、
         ヽ; : :,ィ;===、、__,.  : : : : : : : / /  !::\
          ヽ: ヽヽこニフ ノ′ ;: : : : : ::/ / ./::::::::::ヽ-、
         ,ィ'7〉、 `ー-一" ィ´. : : : :/ / ./::::::::::::::::::} ヽ、
        /,. /::lヽ\_      _,,./ / ./::::::::::::::::::::ノ  )、
 ,. -‐'" ̄{ { /:::::i. ヽ.   ̄ ̄ ̄´   / /:::::::::::::::::::::/  / `ヽ、
"       ', ヾ::::::::ヽ ヽ          / /::::::::::::::::::::/  /     `'ー

425 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:38:57
>>423
俺も知ってるぞ 事実だ
極東メーカーが調子こいてるから必死だったんだろう

現在でスイスじゃ真似できない精度の時計作ってるのも悲しい現実

426 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:43:12
そんなスイスも今では機械式はめた腕で携帯電話使う時代だ

機械式は一度帯磁するとオバホしないと脱磁できんこともしらんのか
そんな低脳どもの時計をありがたがるスイス厨も数しれず

機械式通を語るなら機械式はめた腕で携帯は
持つな、使うな、近づけさせるな。

427 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:44:18
>>422
>>425
本心勝っていると思うのなら嘘をつく必要は無いでしょう
恥ずかしいとは思わないのですか?

428 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:46:58
機械式では完全にスイスの勝ちだろう
クオーツは完全にセイコーの勝ちだろう

ここはGS板なので、もうスイスネタはいいよ

429 :Cal.7743:2007/09/14(金) 19:47:34
SBGC001・・・カコイイ

430 :Cal.7743:2007/09/14(金) 20:03:47
>>428
クオーツならシチズン

431 :Cal.7743:2007/09/14(金) 20:05:22
SBGX009タン(;´Д`)ハァハァ

432 :Cal.7743:2007/09/14(金) 20:48:53
>>385
またウソを

433 :Cal.7743:2007/09/14(金) 20:58:37
セイコーは東京五輪の公式時計を担当したのを機に、更なる精度追求の為、電子時計を開発。
そして1969年、ついに世界初のクオーツ腕時計を発売し、日差±0.2秒という驚異的な精度を実現。
1970年からはもっと高精度を重視されるパイロットウォッチの分野でも成功を収めます。

434 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:02:29
>>421
スルーされてるようだな。
SBGT041みたいな無反射塗装なのかを聞きたいのか?

435 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:05:14
>>433
それクオーツだろw

機械式はコレ↓
1969年 (昭和44年) 45GSV.F.A.製造開始。
V.F.A = Very Fine-Adjustedの略。
前年に出された45GSを特別調整したもので、日差±2秒という、機械式時計としての正確さを極限まで追求したモデル。
秒という、機械式時計としての正確さを極限まで追求したモデル。

この当時機械式の常識は日差数十秒

436 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:09:53
>>435
それ性行の常識だろw

437 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:21:45
>>435
実際は日差±2秒どころか、通常の使用で1日1秒も
狂わなかったんだけどな。

438 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:22:58
>>434

やっとレスきました、SBGR023を持っているのでそれと同系かという件
SBGT041というモデルは勉強不足につき御容赦!

439 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:25:35
そんなスゴイセイコーなのに何故に人気がないんだ?

440 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:26:04
>>439
スイスの作戦勝ち


441 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:27:35
>>438
SBGT041みたいなつや消しの黒ではないよ。SBGR023に近いと思うけど、
同じかどうかは微妙。若干反射して光るタイプだった。。

442 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:28:16
SBGC001・・・カコイイ

443 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:32:22
GSの時計ってデザインしすぎで逆に安っぽく見えるね。
日本車みたい。なんかアニメに出てくる乗り物みたいw

SBGR023を買ったけど半年で売ったよ。
精度も+8秒でロレと変わらない。
時計は傷つくものだから海外メーカみたいに簡易な研磨でいいんだよね。


444 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:34:21
ザ・シチみたいなシンプルモデルがあればいいのになぁ。
ザ・シチは押しボタンがついてるのが難点

445 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:35:20
未だに昔のGSのデザインを超えてないんだよな。。
側が売りなのにな

446 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:41:22
45とか61でしょ
でも今の方が手はかかってるはず

447 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:43:21
よいデザインは手をかければ良いというものでもない
復刻KSのケースが良い例

448 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:44:52
>>441

レスどーもです
041の革ベルト仕様を妄想中につき

449 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:48:25
               ∧秘 ∧
              <*`∀´> < ここで必殺!
              ( ⊃┳U      小沢ビームニダ!(ぽちっとな!)
           ,..--‐‐‐    ---              
          /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
          |::::::::::/        ヽヽ
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         i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
         .(     'ー-‐'  ヽ. ー' |
         ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  朝鮮人の皆様の特権は民主党が守ります
          |.    /  ___   |  
          |ヽ     ノエェェエ>  |   
          ヽヽ     ー--‐  /
    ( . .:.::;;;._,,'/_\  ___/´> 
     ).:.:;;.;;;.:.)(___):::::::::::/ (_/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /
   ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\::::\       ギャー タスケテー
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _ 
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450 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:49:33
>>440
作戦勝も糞もセイコーが機械式止めただけ
セイコーの10振動は耐久性が無くガタが出るのが早かった。

451 :Cal.7743:2007/09/14(金) 21:51:57
弓かん無しのケースがいいな。
後、さっさとデイデイトに戻してくれ。

452 :Cal.7743:2007/09/14(金) 22:03:25
よくもわるくも現行GSで筋が通っているのはクォーツだけ
機械式は完全にガワ時計だし、SDはデカアツ


453 :Cal.7743:2007/09/14(金) 22:05:30
秋ごろにGMTのSSベルト仕様が出るみたいだね

454 :Cal.7743:2007/09/14(金) 22:27:52
クォーツと機械式のガワを替えてくれないかな?
ちょいと小振りな方が機械式に合うと思いますが。

455 :Cal.7743:2007/09/14(金) 22:29:28
GMTは青針が強すぎて暗がりだと何時だかわからなかった、せっかくのボックスサファイアの丸みにダイヤルの平坦さが水をさす
4ヶ月で売ってしまった

456 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/14(金) 22:43:51
>>453
現行のベルト使うのかな?
それとも新タイプ?
GMT欲しいのだ。


457 :Cal.7743:2007/09/14(金) 22:45:16
確かに。視認性の悪いGSってなんの存在価値もないよな。
昔のはインデックスや針が黒かったし。まぁ今もそういうのあるけど。

458 :Cal.7743:2007/09/14(金) 22:50:42
>>453
GSはプチロレックスにしようとしてるのかね?
ラインナップを広げれば広げるほど実用時計のコンセプトが崩れていくのに

459 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:00:15
多分、現行ブレスだろうね、SBGM005 定価¥525000ってとこだろう

460 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:18:48
10振動の耐久性は悪くはないぞ。
むしろ驚異的にイイ。
時計屋に聞いてみな。

461 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:22:43
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
  ア ア    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ア ア   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ア ア    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ア ア  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
    ア   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ギ    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ャ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
ア ア    > /\\// / /ヽ_  !   ア    (  / / //  / `ァ-‐ '
ア ア   / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   ア     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !(●)●/  フ  ア    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /


462 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:26:51
>>460
悪いよ
同年代の他のブランドと比べてみ

463 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:30:54
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
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ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
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464 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:36:19
もう機械式はスイス厨がウルセーからセイコーはクオーツとSDでいこうや
SI発振子が主流になったころ機械式なんて今よりますますアンティーク市場だ

大量生産品の機械式がいつまでも売れつづければスイスも安泰だろう

465 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:40:24
そもそも雲上との棲み分けはできているのにな
全然相手にされてないし なんで絡みたがるのかわからん


466 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:41:56
寂しいかえあだろwww

467 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/14(金) 23:45:00
スイスとか実際、細かい仕事じゃないんだよな。
細部に神が宿ってるグラセイのが断然上。テヘテヘ
細かいんだよな。日本人って。キャ/ヽ

468 :453:2007/09/14(金) 23:45:19
GMT新モデル

SBGM007 白文字盤
SBGM009 黒文字盤

楽天市場で発見した。
SSブレスはニューラインのメカニカルモデルの物とよく似てる。

他にはスプリングドライブでSBGA015の黒文字盤、SBGA027というのが
いつの間にか出た模様。既出だったらスマソ。

469 :Cal.7743:2007/09/14(金) 23:51:56
SDはどんどん進化しても最初に購入したヤツが損をしないように
保障してくれればもっと売れるかもな。

470 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:00:21
SBGA011のSD今月の月差+3秒
アンチもガタガタ言ってないで買ってから批判しろw



471 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:00:22
そろそろ日付変わりますよ

472 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:01:51
変わった!

473 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:02:27
GSはガワだけは凄い
あまり金をかけずにガワの高級感を出すかという技術がスイスより上
このセンスをムーブに持ち込めば
100万ぐらいでもかなりいいものつくれるんだけどね

474 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:04:01
SDは電池のないクォーツだもんな。

475 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:05:12
SDはまだまだ発展途上、高級化も複雑化も小型化もまだまだこれからだろ。
ムーブも無骨で大味だし、機械式高級と勝負できる美しさはソヌリ以外は無い。

476 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:11:04
要するにSDは買いではないってことね?
高いカネだしてセイコーの実験材料にされたらたまらんわ。

477 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:12:58
SEIKOの機会式は、買って数ヶ月間は正確だけど、
1年も経たないうちに精度が破綻する印象がある。
SEIKOの機械式は低価格のしか使ったことがないけど。

今のGSの精度って継続性があるんですかね?

旧型EXT(1016)とカルチェパシャを使っているけど、
ろくにオーバーホールしなくても週に10秒から20秒程度しか進まない。

478 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:14:11
>>476
時計である程度「完成形」まで熟しているのはベーシックな
電池式クォーツだけだよ。

479 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:18:30
>>475
SDの進化の余地ってどの程度あるんだろう?
まずはサイズは当然として、ムーブの美しさとかはSDに求めていいのか?

480 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:20:31
だって実用性能、信頼性、安定性、小型化、高機能化ならクォーツに適う合理性をもった方式なんてないもん。
SDといえどもスイープ運針と信頼性、精度が機械式に勝っている(クォーツにはボロ負けしている)と言うだけでは飯は食えない。

481 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:21:50
まあGSクォーツは完成されてるってのは異論ないだろうけどね。
時計を趣味にしてる人間はやっぱ機械式使いたいよな。
ただ俺も機械式GS買ってから3年だから、OHせずにどれくらいもつかはよく分からん。
雑誌の言う通り4年周期でやるのダルいもん。

482 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:22:24
水晶振動させるには電力がいるわけだよね
SDにはキネティックの技術が応用されてるのかな

483 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 00:24:29
>>477
なんねーよwボケ!

おれのグラセイは3年たっても日差+1〜+2秒!
結構すごいのだ。ア/ヽア/ヽ


484 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:25:50


    <丶`∀´>   あややでオナるのは最高ニダ




485 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 00:26:58
>>468
どこの楽天??
SBGA015の黒なんかはヨドバシとかでガンガン売ってるのだ。ア/ヽア/ヽ


486 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:29:50
むしろ今や雑誌等もあおって猫も杓子も機械式
それも量産の糞みたいな100万以下の機械式
宣伝文句に使われて職人の手作りだと妄想している

あえてGSクォーツというのはかえってこだわり派のイメージ

487 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:32:10
時計屋のオヤジはクォーツ=家電と同じだと思ってるぜ。
腕時計関連の雑誌や本でも機械式以外は論外あつかいだろう?

488 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:39:33
それは儲かるからです

489 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:41:22
家電と同じというか、糞みたいな量産の機械式に
家電より価値があると妄想しているのか?w
市場で常に通用する家電つくるほうが遥かに技術的にも難しいわけで。

490 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 00:41:37
>>468
あーあったあった。
24時間針は赤なんだな。
ケースが今のやつと同じでブレスは3連だな。

白文字板はクリーム色じゃないみたいだな?
いずれにしてもブレスが3連だな。。。
オレ的にはSBGW005と同じブレスだったらよかった。
472、500円だよ。値段。テヘテヘ
実際は35万くらいか?

491 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:44:02
>>486
そりゃ、「時刻を知るための機械」として考えたらクォーツの方が上なのは当然でしょう。
NASAの公式時計は未だにスピードマスターだけど、さすがに中身はクォーツだったはず。

492 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:45:19
古い超高級懐中時計や時計師がつくる何千万の一品モノを除いて
ゼンマイ式は殆どが安物でかつ平凡な大量生産モノであるのも確かだね。
同じ大量生産ならクオーツの方がずっとマシだと思いますよ。

493 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:48:27
初代ウォークマンのほうが機械式時計なんぞより、よっぽど技術的価値が高くメカの設計も難しいですよ。

宣伝に騙されているアホウが多いが、今の時計師なんて芸術家でもなんでもない。
レベルも低い。
だいたい考えてみろ。昔は酪農家のおばちゃんやおっさんでも、普通にリピーター組んでたんだ。
時計の組み立て調整技能なんて本当はたいしたことがない。
クォーツショック後の技術開発競争に敗れたスイスが、時計を組み立てるのが物凄い価値のある
伝統産業であるかのようにマーケティングで成功しただけのこと。

494 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:51:49
スイスの時代遅れの精密加工産業では、実際に人々の生活に
役立つ商品で競争力のあるものをつくれないから、虚像に
逃げているのです。化けの皮は必ず剥がれますよ。
数千万のコンプリの地板を日本の精機メーカーの旋盤が削っている矛盾。

中国もすぐ後ろまで迫っています。

495 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 00:52:12
SBGM009っていう黒文字板のヤシ。
これ買ってもいいな。オフの日はこれにしる。エヘエヘ

後、やっぱりSBGM003にSBGW005のブレス付けたいな。
それと3日巻きの白文字板があればもういいな。ア/ヽ
おれ、時計、もういいって感じになる。キャ/ヽ



496 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:52:41
>>493
マーケティングと言うのはそのとおりだろうが、国立の時計士養成学校を持ってるという本気度は見習ってもいい気がする。
日本の場合、時計の修理や調整の学校はあるけど、設計から教える学校は聞いたことがない。

長野あたりの高専とかに、「精密工芸科」みたいな名前で、時計士養成課程を設けてもいいような気もするが。

497 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:57:28
昭和40年代後半、中学の入学祝いにセイコースポーツクロノグラフを買ってもらった。
当時18000円(電車初乗運賃が40円ぐらいの時代)。
1年後、無理な扱いをした訳ではないのに故障。修理に出したが、修理不能でセイコーから戻ってきた。
自分のところで製造した時計もまともに修理できないのかと思った。代替品補償額に5000円追加して、
セイコーロードマチックに替えたが、2年半後に止まってしまった。以降、二度とセイコーは使用していない。

498 :Cal.7743:2007/09/15(土) 00:58:15
何で長野なんだ?

499 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:01:29
>>496
スイスの国策だから・・・
スイスは時計の他には観光産業くらいしかないし

500 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:01:32
スイスうんぬんというより、今は機械式時計自体があまりにも
過大評価されすぎている。便乗したボッタ商売が隆盛。

501 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:05:13
計測器としての優劣なら機械式はすでに論外。


502 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:05:30
>>487
電池交換では食べていけませんから。
ビジネス用に薄い時計が欲しくて、クォーツを買ったがマジで便利です。
年差も凄いし、便利。今までは時計を見て、携帯で時計の時間が正しいか確認していたが、馬鹿な行為をしていたと恥じるばかりです。

503 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:05:56
>>497
そんな奴このスレに来ないだろw

504 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:06:22
>>491
NASAは船内はクオーツのX-33が多い
船外は機械式のスピマスプロだな
両方付けてる人もいる。

505 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:06:28
機械式時計以外は全く興味がない。この時代、携帯、パソコンをはじめ至るところに正確な時計があるのだから。
たしかに、セイコーは正確だが、耐久性と修理体制ではゴミレベルなのでは?
本来宝飾めーかーであるカルチェでさえ、機械式時計の修理体制を日本国内に整えている。
10年以上経ったら、電子部品の補修部品保証さえないSDなどは、宣伝とイメージだけを煽った
子供のおもちゃみたいに感じる。

506 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:06:47
むかしセイコーのデジタル時計で液晶に世界地図が表示されてたの
なかったっけ?

507 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:11:15
指定席で新幹線とか乗る時は機械式だとメチャ不安になる。
ギリギリの時はケータイで時間確認するからね。
現代人の生活には向かないんじゃないかな?

508 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:13:12
油切れでズタズタになって使えなくなって廃棄された機械式のほうが同時期のクォーツより遥かに多いんですよ

耐久性の点で機械式は論外(磨耗が大きすぎる)ですからね。

クォーツは水入リしなければ20年使いつづけてもメカは元気です。

509 :ルクルトのダサさは永久不滅:2007/09/15(土) 01:15:59
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1024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,9001024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,900
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1024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,9001024 20,300 2024 22,900 1024 20,300 2024 22,900


510 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:16:14
むしろ機械式が現代の大人のおもちゃ。アクセサリー。
いたるところにクォーツあってこそ、正確性の問われない機械としては
むしろ論外の劣等性の機械式が安心して使える。
まさにクォーツの恩恵を受けて存在しえるのが機械式という現代のおもちゃ。
携帯やパソコンや家電の内部時計や駅の時計も電波時計もみんなクォーツ。

511 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:16:20
GSなどの高級機なら保油装置があるから大丈夫だろう?

512 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:16:42
>>505
親父がセイコー5を使ってたんだけど、60年代末に買ってから使い続けて、部品供給が途切れたのが90年代後半だった。
保証されないといっても、実際には部品の在庫はけっこう残るんじゃないか?

513 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:17:09
直近の機械式GSの売りは、72時間、3DAYSであることだが、複数の機械式時計を所有し
TPOによって使い分けている者から見れば、45時間程度持てば十分である。
ビジネスで1本だけとしても、今週の3連休のような場合には、どうせ止まってしまう。
それより、あのセンスの悪いブレスの留め金、実用的とは思えない視認性を改善して欲しい。

514 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:17:59
機械式は15年も注油しなければ、もう中身は悲惨な事になっているよ。
クォーツは電池交換だけでも機械は最低限の磨耗しかしないように設計されている。


515 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:18:13
GSクォーツ9Fムーブは理論上50年間(半世紀)油切れしない。

516 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:19:57
機械式はゼンマイのほどけようとする強い力を逆方向に
押さえつけながら歯車が耐えている構造。
クォーツは運針に必要なエネルギーだけを輪列に伝えていくメカ。
磨耗、耐久性という点の優位は全く次元が異なる。

517 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:20:19
>>514
その前に動かなくなるだろ?

518 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 01:20:41
>>509
ルクルトめちゃくちゃカッコいいよ。ギャ/ヽ/ヽ/ヽ


519 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:21:34
そうするとSDも輪列部分は磨耗が激しいのか?

520 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:22:11
動かなくなるというか精度がボロボロになるな。
機械式が長持ちなんて嘘だぞ。
酷使したらクォーツより持たない。
たまたま、機械式は何本もローテーションで使われたり
手厚く保管されていたり、入念に注油されている固体が
残っているだけだ。
ぶっ通しで使ったら間違いなくクォーツのほうが優位。

521 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:23:29
>>519
クォーツよりは確実に磨耗の点では不利だな。機械式よりは若干マシというレベル。
それなりに磨耗対策で工夫はしているだろうが。

522 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:26:16
そういえばSDは電磁ブレーキを使ってると聞いたことがあるが?
聞き間違いかな?

523 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:26:55
>>515
( ;゚д゚)・・・マジで・・・?

524 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:28:12
古い4ビートとか5.5ビートとかの機械式は10年以上オーバーホールしなくても良く動く。
(本当はオーバーホールに出して注油するべきなんだけど)
現在一般的な8ビートは、注油しないと突然止まり、部品の磨耗も早い。

525 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:30:27
9Fの分解写真を見たけど美しいね。
ICまで金メッキされてて説明がなければ基盤だと判らないぐらい。

526 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:30:29
>>522
テンプの代わりに可変抵抗付きの発電機を置いてるような構造だと思う。
(実際には、抵抗じゃなくてコイルの巻き数にあたる部分を可変にして、発電量で制御してそうな気がする)
で、そこで発電した電気はキャパシタに蓄えて、制御装置の電源になると。


527 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:31:22
→522 ガンギ車の代わりに、SDでは電磁ブレーキを使っている

528 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:32:05
SDスゴイな。
コイルが2本あったような気がするが・・・・

529 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:37:07
パテックなんて使われていない時計のほうが圧倒的に多いw
使わなければ長く状態を保つのは当たり前だ。
現行の3000ドル以上の機械式時計にしても、1年間の
実働平均日数は100日以下だろう。


530 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:37:45
日時計買ってみた。
ttp://www.rakuten.co.jp/katsuboya/190472/1807973/#1391085

531 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:39:37
ガンギ車の代わりにというかテンプに相当する磁石のついたローターを高速回転させて発電し
その電力で制御回路経由の電磁ブレーキをかけてローターの速度(時計の精度)
を制御している。

532 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:40:49
でも動かさないと機械には良くないんですよね?
40年前のデッドストックでもいいのですかね?

533 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:42:46
デッドストックは機械のダメージは少なくてというか無くて理想的。
でもいきなり使うと駄目だね。
普段は数年単位で寝かせておいて、使う時期だけ注油してから
使いはじめるというのが何十年も持たせる秘訣w

534 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:42:54
>>531
なら輪列の磨耗防止というよりも高精度用なんですね?

535 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:45:09
マスターショップ限定品

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/takekawa.html
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/nihonbashi_mitsukoshi.html
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/wako.html
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/yokohama_takashimaya.html
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/hankyu_umeda.html


536 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:45:18
おいおい機械式時計は100年以上の耐久性があるなんて本で
読んだことがあるんだがwwww
ちょっといい加減にして欲しいよなwwww


537 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:48:19
そりゃアンティーク買わせるためだwww


538 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:50:16
まぁあながち嘘でもないんだけどね。
懐中時計みたいにバカでかくて単純な上に
振動数の少ないムーブならば、現行の
機械式よりは格段に長持ち。

でも今の機械式は実際に50年間可動し続けて大丈夫なようなものじゃあない。
50年のうち平均で数日に一回しか使わなくて定期的に注油すれば持つがな。


539 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:52:21
現行GSも悪くはないが同価格ならロレ買うんじゃないの皆。

540 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:52:44
SD買わせたくてセイコーの販社工作員は今日も大忙しだな
おまいら宣伝広告したいんならひろゆきに金払ってからやれよw

541 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:53:03
機械式時計を複数持っていても、実際に頻繁に使うのは1本か2本だけ。
GSの機械式とSDに興味はあるものの、リセールバリューの低さが気になる。
今までに多くの時計を使ってきたが、何度か購入後に後悔したことがある。
腕時計は見るのと、使用するのでは全く異なるので。
デイトナは重くて、ベゼルが大きく輝き目立ちすぎて嫌になり、2年後に売ったが購入時より
高く売れた。また、EXTは木村拓也のお陰で高騰し、4年使用して傷だらけでも高く売れた。
フランクは購入時の半額だったが、GSは1年も経たないうちにせいぜい4分の1程度なので。

542 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:53:15
×懐中時計は100年使える

○懐中時計は100年以上前のものも使える状態で残っている(死んだ個体も当然大量にある)
○100年前の懐中時計で新品なみの綺麗な状態のムーブを保っている固体は、そもそも100年使われてなどいない(せいぜい数年)

543 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:55:45
SDは失敗作
数年で切り捨てられて修理受付もその内終了

セイコーで長く使える時計はありません。

544 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:57:57
機械式で酷使されてきたのはロレだろうな
あとは日本の機械式
同時代のロレとバセロンのムーブの状態比べて
雲上のほうが耐久性あるなどと言うのはあまりにもアホ
雲上であればあるほど甘やかされて使われてないのだから

545 :512だが:2007/09/15(土) 01:58:29
>>543
実際問題、うちの親父がファイブを30年近く使っていたが…

546 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:58:39
>543
結果は10年後だな

10年前はキネティック キネティックと全面的に宣伝して押し出しが強かったが今となっては
おとなしいもの。さてSDはどうなるか

547 :Cal.7743:2007/09/15(土) 01:59:57
>>544
そういう意味ではロレはすごいな。
そこは素直に認めたい

548 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:01:01
約20年前のシチズンの光発電クォーツ

買ってから一回も止まらずに今でも余裕で動いているな 一回もバッテリー交換も注油していない

月差15秒のモデルだが今でも5秒以下

機械式の自動巻で10年以上動かし続けたらもう駄目だろう やはりクォーツは偉大だ

549 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:01:04
昔のGSなんか部品も無いもんな

スイスとは比べ物にならない使い捨て感覚。

550 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:02:45
キネティックも余裕で現役ですよ まだまだこれから。
打ち切られるどころか今も進化して新ムーブが開発されてる
SDがすぐに打ち切られる可能性は皆無でしょう

551 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:04:45
スイスならなんでも部品残ると妄想しているスイス脳

スイスは製造時に実際の出荷個数の何十倍もストックしていると妄想しているのか?
今バブル状態で雨後のタケノコみたいに増えまくっている高級ブランドや個人ブランドが
何十年後も潰れずに残っていると妄想しているのか?w

552 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:08:45
そもそもスイスの高級時計なら古くても治るってのは全くの迷信だしな。
スイスの時計でもどうしようもなくなって捨てられた時計は星の数ほどある。

金に糸目を付けず文字盤ベッサク、ケースベッサク、ブレスベッサク
針ベッサク、ムーブの部品ベッサクなどまで入れたら、どこの国のどんな
時計だろうが見た目上使える状態にはできるが、それは修復や改造であって
性能も状態もオリジナルじゃないしな。

553 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:08:45
>>551
昔からの古い時計を現実に修理受付しているブランドはあるよ
まぁ使い捨て路線のセイコーががたがたぬかす事じゃないって。

554 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:08:57
とはいえ30〜40年前の時計だろうが同じムーブから部品取って修理する事はできる訳で。
普及してしまえば無問題

555 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:12:05
部品が残っているんじゃなくて、メーカー純正ガッチャなの。
パテでも古い懐中や古い腕時計の部品の大半は無い。
セイコーでも工房に出して金かければ修復はできる。

現実的にはロレとオメガの人気モデルが一番長生きだろう。
パテなんかとは比較にならんぐらい部品がつくられているから
ムーブも外装もドナーが見つかりやすい。

高級ムーブ、高級時計であればあるほど部品の生産量は少ないし余分には生産しない。

556 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:12:41
>>554
同じムーブは同じ箇所が消耗しやすので新品に近い物で無いと現実には困難

557 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:14:01
オールドパテ修理に出しても、法外な値段請求されて
文字盤のクォリティも歯車の磨きもがた落ちだからね>交換部品

オールドパテを修理受付しているといっても、交換した部品は
既にオールドパテクォリティではない。それに交換が出来ない部品もある。

558 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:15:03
>>555
現実にメーカーが修理を受け付けるのか断るのかが問題
OMEGAなら100年前の時計ならスイスで直す
セイコーはどうなのかと言う事な。

559 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:15:11
生産量が多い時計ほど、デッドストックや良い状態の中古も見つかりやすいよ。


560 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:16:27
>>558
誇張しすぎ。オメガでもパテックでも
痛みが激しいどうしようもない固体は見積もりで断られる。
なおせそうなもんはセイコーでも古い時計は受け付けるよ。防水は保証しないが。
ま、オメガのほうが進んでいるのは確かだが。

561 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:18:31
オメガなら古いムーブでも当時の新品ムーブ同様に蘇ると妄想しているのかw
そもそも当時のムーブのオリジナル新品部品なんぞつくってねーのに
おめでてーなw

562 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:19:19
>>560
それはマジ
誇張ではないしパテックのような法外な金額でもない
高いのは確かだがメーカーで直したい人には良いだろう
保証もつくし。

563 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:21:02
>>561
おめでたいのはセイコー脳だろう
修理打ち切り終了で何が嬉しい?

564 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:22:17
というか、工業製品の部品て案外残ってるよね。
カワサキのZ1という七〇年台初頭のバイクがあるんだけど、九〇年代まで普通に部品が供給されてた。
今でも一部のエンジンパーツなんかは油浸けで密封されて、川崎の倉庫にあるらしい。

時計のパーツなんてそれに比べれば遥かに場所も取らないし、相当の量が
保管されててもおかしくない気がする。

565 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:26:40
30mmオメガ修理に出して、現状維持ではなくオールニューしてくれっていえ。
ムーブも外装も全部品を当時の新品と同じ部品にしろってな。

間違いなく「出来ません」と却下されるからw

古い時計を受け付けるのは良い事だが、それをもってどんな古い時計でも
治る、長く使えると決め付けるのはよくない
古いセイコーだって修理できる時計は山ほどあるし、今も沢山動いている
治せない廃棄決定オールドセイコーの陰に治る現役のオールドオメガあり
治せない廃棄決定オールドオメガの陰に治る現役のオールドセイコーあり
固体それぞれ

メーカーが古い時計の修復サービスに力を入れだすのは実に良い事だが
特定メーカーならなんでも治る、特定メーカーなら使い捨てと論じるのは愚か。

566 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:31:26
スイスも古い高級ムーブなんて、メーカーには全く残ってないで。

デッドストックで出てくるのは当時の量産エボーシュばっかり。

567 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:36:11
>>565
誰も新品にするなんて話はしていない
言っている事は「修理」だ。

パテックみたいに歯車一枚10万とかの世界でも無い金額だ
町の時計屋が中古の部品使って直してくれるのも良いが
それは自動車解体屋が2個一、3個一の怪しい車作ってるのと大差無い
町の時計屋とセイコーのメーカーとしての修理対をごっちゃにしてるよな。

568 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:36:31
SDはキネティックの二の舞になるといっている馬鹿がいるが
今でも初期キネティックはキャパシタかえて余裕で現役バリバリで
動いているし修理もできるぞw

569 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:41:35
メーカーがやるガッチャか町の時計屋がやるガッチャかの違いだろう。
まぁ前者は保証書がつく安心感があるという点では大きい。
しかしながら、オメガがアンティークムーブの修理を新サービスで
受け付けだしたからといって、全てのオメガが修理できると決め付ける
のは間違いだしあまりにも愚か。オメガは古い時計の修復サービスに
協力的なので安心ぐらいの表現なら良い。v

570 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:45:46
実際、外装ボッロボロ、針折れ、リューズ紛失、ムーブ錆びまくり、
部品欠損しまくりの30mmキャリバー修理に出したらどうするんだろうねw

571 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:49:15
>>569
メーカーがガッチャを行っていると決め付けるのは良くないな
むろん現在の互換性のある部品を使う事はあるだろう
それは電気製品でも自動車、オートバイ、修理の世界でもそう
ロレだって古いプラ風防の時計をOHに出せば
サファイヤガラスに強制で変えられるぞ。

OMEGAは特に新サービスと言う事でも無いと思うがな
そんな重箱の隅を必死でつついてるよりも修理可能期間が短い
セイコーの時計をスイスより長持ちすると掲示板で言い回る
神経の方がよほど問題だろう。

572 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:53:45
オメガが30mmを正式に修理できる(つまり部品を潤沢に供給できる)
なら、そもそもユニタス改造のなんちゃってではなく30mmそのものを
現役生産している。でも実際はユニタスなんちゃって30mm風で
クォリティも部品もまるで別物だ。現実を見ろ。

573 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:56:46
オメガならどんなに壊れたどんなに古い時計でも修理できるっていうのは、
言い換えればオメガはどんなに古い時計でも当時の新品をつくれるって事だよ。
ありえませんからw

574 :Cal.7743:2007/09/15(土) 02:58:17
>>572
オメガ30mmなら復刻で出してまっせ

セイコーが古いGSでも復刻で出したか?

575 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:03:27
古いシーマスターをコンクリートの上で踏んづけて修理に出してみろ
ガラスは割れ、文字盤や針も割れたり折れたりして
ムーブの大半の部品も再利用不可能なほど破壊され防水もへったくれもない状態
どっかから替え玉見つけてきたりでもしない限り100%蘇らん

576 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:08:06
>>572
だからその復刻がオリジナルとはまるで部品も違う別物の劣化版という
純然たる事実から、オリジナル部品供給やオリジナル修理はそもそも
無理だと馬鹿でも容易に推察できるといっているわけ。
オリジナルクォリティの修理が出来るなら、オリジナルに近いもっと
マシなもん復刻できます罠。
http://ninanet.net/watches/others09/Mediums/momega1894.html
一目瞭然

今のオメガに古いムーブと同じクォリティの部品を供給する事は出来ない

577 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:09:49
>>575
セイコーを同じ事やって修理出してみろよ
アホ扱いされるだろうよ。

578 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:15:29
>>576
何をどう推測しているのか知らんが現実に30mmは修理受付してるじゃないか
30mmは種類たくさんあるんだよ、そもそもこれの何処がユニタスなのか説明してくれ。

579 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:21:33
今見たらユニタスじゃなかったな
俺が言いたいのは

古い時計の修理を受け付けるAというメーカーがある
=Aの時計ならどんな壊れた古い時計だろうが修理可能でAの時計ならどんなものだろうが長く使えるので安心

などという馬鹿げた脳内変換、勘違いをするなという点。

580 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:24:45
>>579
俺の言いたい事は>>571
分かった?

581 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:27:29
>何をどう推測しているのか知らんが

お前は何をどう推測しているんだ?
まさかとは思うが、ある人間が古いオメガを修理に出して治ったという
少ない伝聞情報をもとに「オメガはどんなに古い時計でも修理して使える」と
都合良く決め付けているんじゃあるまいな? その人間の出した固体の
ムーブの故障の程度も知らずに。

外装も内装もありとあらゆる悲惨な壊れ方をしたオメガ1万本を修理に出して
そのうち7000本以上は新品同様にまで修復されたといった具体的なデータがあるならともかく。
「スウォッチグループジャパンがオメガのアンティーク時計の修理を受け付けだした」がどうなったら
オメガの時計はどんなに醜く壊れどんなにボロい個体でも修理可能で長く使えるなんて話に飛躍するんだ。


582 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:29:33
>>581
馬鹿は死ねば良いと思うよ。

583 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:30:10
GSの現行機械式の修理を何十年も先を考えたら厳しいよな。
昔のGSは40年経った今でも部品取りのドナーはすぐ見つかる。
ただこれからの40年は当時と普及率が違うし。昔はセイコーの時計が当たり前だからねえ。

584 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:32:02
>>580
で、オメガはサービスはじめてから
どれだけの普及品アンティークを復旧した実績あるの?w
復旧成功率や修理の可否率も宜しく。
オメガが最近古い時計の修理を受け付けているらしい→オメガならどんな襤褸時計でも蘇る→オメガスゲー
おめでたいなw

585 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:33:17
なんだやはり馬鹿だったか。

スウォッチグループジャパンのサービスセンターが古いオメガの
修復を受け付けているという情報を、オメガの時計は永久に使えると
脳内変換したらしい。

586 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:35:15
30mmなら昔から修理してるけど
大して古くないし。

587 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:36:07
マジレスすると昔のセイコーの機械式時計はムーブも時計もスイスの高級メーカーより生産量が桁違いに多いから一定期間ドナー探せばまず見つかるよね。
よっぽどレアなモデルは除くが。そういう意味でどうしようもなくなった固体も多い古いスイスの高級時計より修理については恵まれている。

588 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:40:46
スイス脳ではどらえもんのポケットみたいに、スイス名門メーカーは古い時計の部品を今でもザックザックと無尽蔵に出せると妄想してんだろうな。
余裕で金型おこして新造みたいなw

実際は高級時計であればあるほど外装部品も内装部品も生産量が少なく(ましてや超高級品となると余剰生産なんてありえない)。
修理受け付けるっていのは大抵が見積もり段階でこれは見込みがあるという簡単なもの。

589 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:43:13
スイス脳

○○で40年前の時計の修理を受けつけて貰えた=○○のアンティークは100年前だろうが200年前の時計だろうが修復可能率100%=○○の時計は永久修理


590 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:43:56
セイコーって昔は沢山売れただろうに
それでも古いの直さないのな

591 ::2007/09/15(土) 03:51:46
ま〜た スイスとの比較論か 秋田



592 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:52:43
故障の程度も知らない、たいして古くも無い時計の修理受け付けたという
どうでもいい事例が、どうやったらそのメーカーがどんなに
古いどんなに醜く劣化したアンティーク時計でも修理復元可能って話しに
飛躍するのか明日までに考えとけよ。

593 ::2007/09/15(土) 03:56:36
てか あれだよなァ GSて もっと 婦人ものラインナップしたほうが イイかと おも。 野郎にしか 受け入れられない素質あるのわ否めねぇしなGS

594 :Cal.7743:2007/09/15(土) 03:56:56
そんなに将来の修理が気になるなら、自分で部品取り用の
ドナー時計をかって貸し金庫に保管しとけ

595 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:03:57
数千万の時計ならともかく、なんの骨董的価値も無い50万〜100万程度の
現行量産安物機械式に100年後も糞もあるか。
腕時計用の安物ムーブなんて寝かしとくならともかく100年動かしつづけたらボロボロだ。
お前は自分の時計を宝かなにかと勘違いしているのかっての。
寝かして保管しておくような価値なんてねーぞw

596 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:07:16
しょせん腕時計なんて消耗品、使い捨てです。
オメガの機械式なら長く使える工芸品、シチズンのクォーツなら使い捨てなんてのは全くのデタラメです。
実際には全く逆で、同じ条件で動かしつづければシチズンのほうが耐久性も高く長持ちします。

597 ::2007/09/15(土) 04:08:36
宝飾品なセンスが 無いのよな! てか デザイナー ちょい硬直してんじゃねぇか発想が。 とか おも。 ま 実用時計だと言われたら それまでだが。。。

でも 俺わ GSが 好き! これだけゎ 言える。 ゥンゥン

598 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:08:49
>>596
シチズンのクオーツはプラムーブw

599 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:14:46
プラムーブの意味わかっている?地盤やスペーサーがプラなら
ムーブがすぐ逝くとでも妄想してんのか?
よく設計されたクォーツムーブは機械式と違ってほぼ磨耗しません。
30年使っても運針輪列の磨耗は機械式の1年分以下です。

600 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:20:54
クォーツは確かに高耐久高信頼なんだけど、水入りでアボーンの驚異がどうしても付き纏うな。

601 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:29:43
>>590
手巻きの柱時計とかはやってくれる。
腕時計はパーツの制約が多いから難しいだろうね。

602 :Cal.7743:2007/09/15(土) 04:47:07
最近流行のシリコンパーツの耐久力はどうなんだろうなぁ・・・。

603 :Cal.7743:2007/09/15(土) 07:01:30
ちょw

新品GS(マスターショップ限定品も)を30%近く割引して出してるぞ

ttp://storeuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/go_databus


あやしいというか、ほんとかよ

604 :Cal.7743:2007/09/15(土) 07:40:31
>>603
新品SBGC003が54万円!?たしかに三割引きだけど、マスターショップ限定じゃないのか?

605 :Cal.7743:2007/09/15(土) 08:26:25
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
  ア ア    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ア ア   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ア ア    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ア ア  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
    ア   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ギ    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ャ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
ア ア    > /\\// / /ヽ_  !   ア    (  / / //  / `ァ-‐ '
ア ア   / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   ア     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !(●)●/  フ  ア    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /



606 :Cal.7743:2007/09/15(土) 09:01:54
SI発振器普及したらスイス脂肪とか書いている奴がいるが馬鹿だな。
スイスは骨董品の機械式を技術進化なんか抜きで稼ぐ方法に走っているのだから
クオーツが変化しようと機械式の売り上げには影響ない。
電波ソーラーが出てから高級機械式時計の売り上げが激減したとかデータあるのか?

またSI発振器自体アメリカのメーカーの開発じゃないか。
セイコーが共同開発でもしているのか?
でなければそれこそカシオ/シチズン/スイスなどに採用されてセイコーが逆に
取り残されてクオーツ分野でもとどめ刺される可能性の方がむしろあると思うのだが?

607 :Cal.7743:2007/09/15(土) 10:12:22
クオーツならシチズン
電波ならシチズン・カシオ・ユンハンス

608 :Cal.7743:2007/09/15(土) 12:37:20
地球上に永久なんてものはない。

609 :Cal.7743:2007/09/15(土) 12:51:53
永久カレンダーはほんとに永久だと思っていた時期がありました。
あれって、あきらかに誇大広告だよね

610 :Cal.7743:2007/09/15(土) 12:54:03
もうすぐスイス商法はピークをむかえるでしょう。
機械式なら賛美するという風潮、価値観は崩壊します。

611 :Cal.7743:2007/09/15(土) 13:20:28
http://vista.x0.to/img/vi8974803914.jpg

612 :Cal.7743:2007/09/15(土) 15:10:21
>603

代引きできない時点で怪しさ満点だな。

613 :Cal.7743:2007/09/15(土) 15:26:15
こんなもんだろ。

614 :Cal.7743:2007/09/15(土) 16:32:35
ジャックで中古のsbgm001を注文したよ
32.8万は高いな

615 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:01:44
>>603
実質、受注生産品のザ・シチのしかも貴金属モデルがそんなに沢山あるもんかね?

616 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:04:56
中古のGSの多い店舗ないかな?名古屋です。

617 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:23:44
>>614

一番下の右にあったヤツね?
結構キレイだったょ

自分は手巻きデイトナを見て撃沈してきた訳だが

618 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:24:31
>>615
チャリンカーかもな

619 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:35:28
>>267
私も気になってマスターショップのを調べてみたのですが
何れも、あのような組み合わせのはありませんでした。
ホワイトゴールドの質感は、やはりひと味違う気がしました。

週明けにF現行のすり合わせで、会うので、その時にまた
詳しく聞いてみます。

620 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:43:45
>>421

>421ですが本日、ヨドにて現物確認してきました、041はスーパーブラックではありませんでした。
しっかり文字盤が確認できました、023の黒さを再確認しました。
帰りの本屋でEX1の兄さんがとなりにいましたが、やはり023が良いなと・・・・

621 :Cal.7743:2007/09/15(土) 17:52:58
GSを設計する人って、どんな感じなんだろ?
スイスやドイツの職人の場合

「国立の職人養成学校を卒業し、時計会社に入社、
 組立工を経て設計部門に異動。以後、時計設計に携わる」

というようなイメージがある。
勝手な偏見だが、セイコーの場合

「一流大学の精密工学科及び大学院を修了。
 セイコーエプソン入社。プリンタヘッドの制御回路の設計を経て、
 機械式時計設計部門配属」

みたいな感じがする。職人というより、エンジニア。

622 :Cal.7743:2007/09/15(土) 18:05:30
そして世界唯一の機構であるSDが完成する。

623 :Cal.7743:2007/09/15(土) 18:09:15
SDはクォーツだよ。

624 :Cal.7743:2007/09/15(土) 18:16:09
3日で止まる月差15秒クオーツ

625 :Cal.7743:2007/09/15(土) 18:20:31
>>623 だれもクォーツなんて言ってませんけどw

626 :Cal.7743:2007/09/15(土) 18:29:54
スイス時計=3日も持たず止まる月差?分のボッタクリ

627 :Cal.7743:2007/09/15(土) 18:39:12
当店はハミルトン正規代理店です


628 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:00:03
tp://gsquery.nikkeibp.co.jp/s/qry?q=%B5%A1%B3%A3%BC%B0%CF%D3%BB%FE%B7%D7%A4%CE%C9%FC%B3%E8&ie=EUC-JP&site=techon_top&serviceName=techon

629 :614:2007/09/15(土) 19:02:42
>>617
>>一番下の右にあったヤツね? 結構キレイだったょ


SBGM001の実物みたの?  ぜひ情報をギブミー。
通販で注文したから、Web上の写りとメールでの問い合わせだけで注文したよ。
(2003年製らしい)

ジャックは高いから悩んだんだけど、他の店ではSBGM001を探せなかった、、、
数週間前にヤフオクで見かけたけど、スルーしたのを後悔してるw


630 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:05:09
>621

NHKで特集してた時に観たけど、高卒、大卒色々だった記憶があるぜよ。

631 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:10:51
>620

SBGR023の文字盤は遠くから見たら黒色、
近くで斜めから見たら限りなく黒色に近い濃茶色だよ。

下記リンク先のSBGR023 VS アクアテラの有名なHPで購入意欲がわき
買ったけど、実物はHPの写りほど男前でなかった。
リンク先の写真はかなりスポーティに写ってる。

http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/AquaTerraAndGrandSeikoCompared.htm#Tour


632 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:12:19
>>630
SII、エプソンにプロパーで入れるのは博士号所有者だけじゃないかな?
キャリア、契約なら学士以下でも採るだろうけど、プロパーとは役職、給与体系、
果ては福利厚生にまで純然たる差が設けられ、著しく意欲を殺がれる職場だろうと思う。

これは日本企業、どこでも同じで日本経済衰退の最も大きな要因と言われている。

633 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:22:01
皆知っての通り、日本が経済大国、工業大国に成り得たのは実務担当者の努力があったからこそ。
バブルあたりから経験を伴わない上辺だけの知識や肩書きを礼賛するようになって、
また日本は駄目な国に逆戻りしていると思う。

このように大和民族というものは先天的に自浄作用を持たない民族だから、
またアメリカにでも滅茶苦茶に潰してもらわないといけないのだろうな。

634 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:24:49
役人の世界もそうだな。
最初の採用試験で決まる。
採用されてからの努力や成績なんか関係ない。
キャリア以外の公務員が楽してカネを貰おうと考えるのも無理もない。

635 :Cal.7743:2007/09/15(土) 19:56:03
ただ大きな違いがあると思う。
大東亜戦争時は敵を見誤ってしまったが次は違う。
日本没落の原因は常に日本人自身にある。

大東亜戦争で日本人が学んだことがあるとすればそれだろうな。
将来、日本人が再び戦争をするとすればそれは日本自身とであろう、と予言する。
天皇制の崩壊はその戦争で日本人が勝利を勝ち取ったことを示す象徴的な出来事となるだろう。

636 :Cal.7743:2007/09/15(土) 20:05:41
軍事ヲタが多いねここ

637 :Cal.7743:2007/09/15(土) 20:13:37
ケースだけビカビカのGSは駄目になった日本を象徴してるよな。
体裁だけで何の中身も伴ってない。

638 :GMT 003:2007/09/15(土) 20:17:45
GS GMTのオバホ料金ってどれくらいします?
当方学生でバイト代が入ったら傷取り、日差調整も兼ねてオバホに出したいです。
確かGSは研磨料金は別途と聞いたので値段が気になります。
はたして一ヶ月分でまかなえるかどうか。

639 :Cal.7743:2007/09/15(土) 20:20:29
>>629

レス遅れてごめんなさい、自分がみたのはお昼ころ、まだ商談中の札はかかってなかった
貴方の注文は多分それ以降かな?
国産が滅多に並ばないジャックにあっては珍しい事と眺めておりました。
キネクロ、キューティーハニーと仲良く並んでましたよ。
ガラス越しなんで細かな所まではちょっとわからなかったけど、佇まいは悪くなかった、
値段は流通量とジャック相場のダブルで仕方無しという所
中古GSは新宿コメヒョウをよくパトロールしてますよ

640 :Cal.7743:2007/09/15(土) 20:31:15
中古の現行GSか・・・・何となくとことん汚れてる印象

641 :Cal.7743:2007/09/15(土) 20:32:42
>>638

オバホ 35000円
研磨 ケースのみなら 25000円

ですね、中古購入のリセットかな?
深いキズがなければまさにビッカビカになって帰ってくるよ
裏蓋のシリアルも消さずにビッカビカにしてくるのには恐れ入る

642 :Cal.7743:2007/09/15(土) 20:35:49
高いよな。
時計趣味なんかヤメロやwww

643 :614:2007/09/15(土) 20:39:06
>639

こちらの方こそゴメン。情報ありがとう。
注文したのは午後3時すぎかな。

確かにジャックHPのメーカーカテゴリには国産は無いもんね。
アンティークウオッチ・マンには過去に委託販売されてたようだけど
他の中古屋では見つけられなかった。

実店舗コメヒョウは行ったことないけど、HPは何回か見たことある。
未使用品がかなり揃ってるね。


644 :638:2007/09/15(土) 20:45:47
>>641
>>オバホ 35000円、研磨 ケースのみなら 25000円

どうも。
いい値段しますね。計6万ですか、、、汗が出てきちゃった。
中古購入だからオバホしたいから明日にもいってきます。
ではでは



645 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:01:05
金持ちな学生だな

646 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:01:07
>>642

高いよね、でもね、だから趣味なんだよ
金がかかるからこそ趣味なんだよ

647 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:05:49
機械式時計は学生さんが持つのは厳しいんでね?
メンテ代がほとんどかからない高級クォーツを中古で購入するほうがいいよ。
6万という大金は今しかできないコトにつぎ込むべき。

648 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:09:17
機械式は木製バットみたいやね。


649 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:14:18
俺なんて42歳で清水の舞台から飛び降りる思いでSBGX005やっと買ったのに

650 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:17:10
新製品出るんだね。既出?


651 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:18:13
独身貴族だと、好きなもの自由に買えるからいいね

652 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:18:49
>>650
どこで見れるの?

653 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:19:30
SBGM007 って型番 既出?

654 :653:2007/09/15(土) 21:21:55
既出だね
すまん買った。

655 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:23:29
しかし原価いくらなんだよな機械式GS!
とても40万もするとは思えない。

656 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:25:00
>>653

> SBGM007 って
どんなヤツ?

657 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:26:07
>>656
http://www.google.co.jp/search?q=SBGM007

658 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:26:41
検索したらイソだったw
http://isozakitokeiblog.mods.jp/blog/

659 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:29:40
古典GMTの黒、白 ブレスがでるんだね。

660 :653:2007/09/15(土) 21:31:22
タナカのほうにも出てるな。
値段を聞いてみよっと。

661 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:32:14
>>658
正直このモデルとのちがいがわからんw
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBQJ015

662 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:35:51
まあ 店頭で見るとキラキラ感は違うんだろうな。
嫌いな人も居るみたいだけど。

663 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:37:00
47万と5万かよwwww
しかも精度は5万のほうが遥かに上!

664 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:39:29
>659
ボックスガラスだから絶対皮ベルトが似合うね。

>661
古典ぽさが売りだよ。
661のは現行のデザイン。インナーベゼルの荒い目盛りは安っぽく見えて悲しい。

665 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:40:29
>>659
あれを白と言い張るセイコーの糞さ

666 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:41:28
>665
アイボリーだろ。だからクラッシック風なんだよ。

667 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:41:35
みたの?

668 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:46:36
パーペチュアルカレンダーの基礎知識

本来、4の倍数の年はうるう年ですが、100の倍数と重なる年(西暦2100年等)は、うるう年になりません。
そのため、2100年2月末にはカレンダー修正が必要となります。それ以降は2200年2月28日までカレンダー修正は不要です。
ただし、400の倍数にあたる年(西暦2400年等)は、うるう年となり、2月末の修正は不要となります。

669 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:47:48
>>668
長生きしなきゃなw

670 :Cal.7743:2007/09/15(土) 21:59:53
もしまたセイコーが機械式から撤退したら、9S系はプレミアつくかな?


671 :Cal.7743:2007/09/15(土) 22:00:22
SBQJ015はでかすぎるんだよ。何しろ馬鹿でかい。ジャイアント馬場専用かっつーの

672 :Cal.7743:2007/09/15(土) 22:03:33
>>671
それは良いアイデア。SDは全部チェ・ホンマンモデルってことにすれば良いんだよw
これで全て解決ww

673 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:19:38
あんまりつまらない事言うんでレスが止まったぞ をい。

674 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:25:20
ほんとに止まったな。。

675 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:29:23
大手プロバイダに規制でも入ったか?

676 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:29:28
>>630
日本の場合、職人出身の設計者ってどれくらいいるんだろ?
工芸品としての価値を高めようとすると、このルートがけっこう大事だと思うんだが。

優秀な大卒or院卒のエンジニアだけで作ると、
工業製品にはなっても工芸品にはなりにくい気がする。

677 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:31:54
そりゃ芸術家と技師は別物だからねェwww
明智君www

678 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 23:31:55
>>661
実物は雲泥の差なんだけど、その差がわからんヤツはそのリンク先の時計買ってよろこんでろや。
もう全く違うからな。ふんと。
オレ的には新しいSBGM009の黒文字板!これ狙う!ア/ヽ!
ぜってー実物いいでしょ!ボックスサファイアのドーム風防だし!
黒色も艶ありであってほしいのだ。つや消し黒だったら考えるのだ。エヘエヘ


679 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:33:46
   <丶`∀´>  あややの小陰唇は艶ありニダ



680 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:51:11
もし日本にGSが無かったら国産腕時計は終わってたな。


681 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/15(土) 23:55:47
とにかくやっぱり時計は国産なんだよね。
他の工芸品はデザインが×なのが多いけど、グラセイだけはかなり評価しているのだ。テヘテヘ
SBGM009とか007のブレス。これ2本欲しいよなー。テヘテヘ
先日車の修理で70万掛かったのが痛いのだ。ウッホウッホウッホ


682 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:57:33
GSぐらいだろ世界に通用するのは!

683 :Cal.7743:2007/09/15(土) 23:59:38
>>682
発展途上国しか売ってないって

684 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/09/16(日) 00:19:03
まあグラセイだよな。やっぱ緻密で繊細で綺麗。
これぜってー世界に通用するよ。ア/ヽ
新作SBGM早く欲しいのだ。ア/ヽ
黒ね。テヘテヘ
次に3日巻きメカね。キャ/ヽ/ヽ/ヽ

685 :Cal.7743:2007/09/16(日) 00:30:20
GSメカのムーブしょぼすぎるな
後発の癖にトノサマ商売
あれで50万はありえん

686 :Cal.7743:2007/09/16(日) 00:35:48
日本人は創造性には欠けるが手本があれば持ち前の勤勉と手先の
器用さで手本を凌駕するモノを作ってしまう。

60年代のスイスに追いつけ追い越せのスローガンのもと誕生したのが
GSなんだよ。


687 :Cal.7743:2007/09/16(日) 00:40:06
セイコーが中国に遅れる事数年、国産初のツールビヨン腕時計発売
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/

688 :Cal.7743:2007/09/16(日) 00:43:58
>>676
エプソンでもSIIでも時計設計している人って
ぜったい時計好きじゃないよね。
入社したらたまたま時計担当しているって感じだろう。
最近は日本人でも本当に時計が好きで才能もある人は
スイスの学校出てスイスメーカー入っているし。

689 :Cal.7743:2007/09/16(日) 00:50:42
心が感じられないよな。
時計部門に配属されました。・・・・って感じだ。


690 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:06:49
>>688
おまえ粘着してるなこの板に
傍観してて呆れたのでついカキコしちまった

定期的にその話題出さないと気がすまないのか
心の貧しいヤツよ
精一杯この板で騒いで人生満喫しろよな

691 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:13:16
>>689
ていうか、セイコーウォッチっていうのは企画と販売だけしてるわけ?
となるとエプソンやSIIはグループ企業から発注されたものを黙々と作っているだけということになるな。
だとするとロレックスやオメガのような本物のマニュファクチュールとは組織の趣が少々違うのではないかと。

692 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:16:55
>>691
企画と販売だけ

693 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:19:29
その企画がwwwwwww

694 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:24:00
>>691
その通りだよ。ケースとかブレスとか文字盤も下請けや関連に外注しているだけだし

695 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:28:30
回路ブロックはどれくらい持つんでしょうかね?

696 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:31:03
魅力的な機械式時計、機械式キャリバーをつくっているのはどう見てもスイス。
時計師に憧れて時計業界での仕事を望む若者は、セイコーに魅力なんて感じていないだろう。
時計好きで優秀な若者が最初からスイスに飛んでスイス時計業界への就職を目指すのは当然。

697 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:49:03
>>691
>ロレックスやオメガのような本物のマニュファクチュール

せめて3大ブランド出せよ・・・

698 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:49:45
本当に病んでるのかもしれんな
つきあってられん・・

699 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:50:04
機械式じゃセイコはロレやオメガの足下にも及ばんからな

700 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:56:19
不細工な時計を頑張って作る為にデザイナーと努力して企画していますw

701 :Cal.7743:2007/09/16(日) 01:57:49
オメガはスウォッチグループ(オメガグループという
名前でもおかしくない)の看板商品というより
スウォッチグループはオメガそのもの一心同体。
雲上は隙間商売で、実質はロレとオメガ(スウォッチ)
がスイスの2大巨大勢力、化物ブランド。

702 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:06:27
>>699
というと?

703 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:08:16
GSは打倒オメガで開発されたんだよ。

704 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:13:55
つまり、ETA2892A2のローターにOMEGAと掘ってあるのも、
9S55にSeiko Time Corpと掘ってあるのも意味的に同じということか。

ていうか、Seiko Time Corpってなんだ?

705 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:14:54
精工時間会社か?

706 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:16:36
当時のオメガと今のオメガはちょっと違うからな。
技術力も販売力もあって凄いメーカーであることに違いは無いが。

しかし、ロレックスがスイスを代表してるってのもヘンな話だよな。
今のスイス時計業界の模範といえる存在だけど。
まぁハミルトンがスイス製だったりするから何でもアリだが。

707 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:19:53
>>706
セイコーも変わったよ
大きく変わった、会社としては良いかも知れんが
時計屋としては試練だな、もう戻れないだろう。

708 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:24:05
9Sの最大の売りは日本の加工技術なのさ。
美しさなどの遊び心はないのだよ。

709 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:25:14
>>704
シャープ製の端末にSOFTBANKとか書いてあるのといっしょ。
SOFTBANK=SEIKOマーク

710 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:29:20
昔のオメガは凄かったのは事実。
当時のセイコーは相手にもならんかった。
クロノメーターの生産量は60年代まではダントツ1位。
オリンピックの公式時計担当もローマ大会まで17回連続。
当時のビジネスマンにとって憧れの時計だった。

711 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:31:39
オメガはなぜロレックスに抜かれたんだろうな?

712 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:31:54
昔のいわゆるオメガはハイエック率いる今のスウォッチグループに相当する。
その中にOMEGAというブランドが名前として残っている。
しかし実際のオメガはスウォッチグループ全体そのもの。

713 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:36:06
>>711
抜かれてないでしょ。
あえてオメガ銘を残すのは普及ラインとしただけで
スウォッチグループの隆盛とETAに代表される
機械式エボーシュの市場牛耳り具合みたら負けてない。

714 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:47:57
スレタイ嫁

715 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:49:17
もう時計総合雑談スレでいいよ

716 :Cal.7743:2007/09/16(日) 02:51:28
まあ機械式の高級品のオーナーになるなら信用できる時計屋を確保
しておくことだね。
ホントにキズだらけで返ってくることがあるから。

717 :Cal.7743:2007/09/16(日) 03:18:38
>>715
じゃあ黙っていたら。
GS賛美大会でもしたいのか。

718 :Cal.7743:2007/09/16(日) 03:56:00
喧嘩すんな。
GS最高なんだからそれでいいじゃん。
GS好きを煽るのもやめてくれ。スイスマンセーは構わないけど脳内オーナーはうざい。
スイス厨がうざいとかいう以前に本当に時計好きかどうかも怪しいから。

719 :Cal.7743:2007/09/16(日) 04:00:51
>>717
天皇陛下バンザ〜イw グランドセイコーバンザ〜イw 
 

720 :Cal.7743:2007/09/16(日) 04:34:01
ケースだけビカビカのメカGSは駄目になった日本を象徴してるよな。
体裁だけで何の中身も伴ってない。

721 :Cal.7743:2007/09/16(日) 04:46:36
機械式とSDは持ってないのでノーコメント。
でもキネティックを持ってるのでひとことだけ。
3日で止まっちゃうようなのは時計とは呼びたくない。
(充電池替えて使ってるけどね)

722 :Cal.7743:2007/09/16(日) 04:49:14
腕上ゼンマイ玩具だから3日で止まってもノー問題
玩具を電動で巻き上げる装置もあり

723 :Cal.7743:2007/09/16(日) 05:19:29
その電動巻上装置とやらは電池で動くのか?

724 :Cal.7743:2007/09/16(日) 09:09:38
ロレもオメガも持ってるがGSが一番使いやすいし周りの評判も良い。
GSアンチはGSを一つ買ってみれば良さが分かるだろう。
50マン前後で買えるんだから。

725 :Cal.7743:2007/09/16(日) 09:25:22
GSお宅って妙な選民意識と自惚れがあるよね。

そろいもそろってオロロジ(時計学、歴史)に無知で
時計史を全く知らない素人同然なのに、わかったような
ふりをするから時計を知っている連中からバカにされ嫌われる。

GSが発展途上国でしか売れない理由も知らないんだろうな。

726 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:00:31
>682
>GSぐらいだろ世界に通用するのは!

それが通用しないんだよ。評価が低いんだよ。
キラキラに研磨してもどうせ傷がつく物だから、それなら最初から
研磨はそこそこと云うのが西洋の考え。

GSが宣伝してる研磨は実際はどこのメーカーでも出来て難しいものでない。
ただその研磨でしか生き残れない(売りがない)から、それを誇大広告するんだ。

西洋と同じものを造っても追い越せないからね。
理由は日本製には歴史からくるオーラがないんだ。

GSは実用的と云ってる人がいるが、旭光仕上げのキラキラ文字盤、
ピカピカ仕上げの針、共に光りすぎて視認性が悪いのにどこが実用的なんだ?

精度も着用精度は悪く(ロレと大差なく)、また巻き上げ効率が悪いから
一部の巻き上げ機では止まってしまう。

GSが売り上げを伸ばしたいなら研磨よりも、ドーム風防やボックス風防などを
取り入れたらいい。
暖かみがでて、少しは無機質デザインから脱却できるかも。



727 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:01:29
そのコオロギとやらを教えてくれ

728 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:12:45
どうもアンチくんはキラキラが気に入らないようだな
しかし、デイトナやヨットのブレスのセンター駒はひどいと思うが
あとボックスガラスはやってますね、よそさまがやりたがらないサファイア使って

729 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:23:21
>>725
じゃあ、あなたの知ってる時計史とやらを教えてください。
あとGS売ってる発展途上国を教えてください。
よろしく〜♪

730 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:24:26
ついでにボックスサファイアは歩留まりも悪いらしい、通常の倍以上の厚みのサファイアガラスを削り込んでいくらしい
今度SSにいくらだか聞いてみよう
俺は手巻き005持ちよ

731 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:28:25
>728
一部のモデルだけだろ。ボックスは。
キラキラポリッシュドは好きだよ。
ブレスはこれも日本と西洋の考えの違いだろ。無垢は重たい。

一応俺もsbgm001をもってるし、カドノ質店で買取してもらった
sbgr023を持ってた。今でも売ってるよ。
調度グランドセイコー規格検定合格証明書に変わった時のsbgr023。
これを売った理由は3ヶ月使用しても着用精度が安定せず悪かったから。
一個一個ホントに精度調整してたか疑問。





732 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:36:28
逃げたか?

時計史語ってくれ

まる写しも面倒だとは思うが

733 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:41:54
クロノスSNSでもGS絶賛している人間なんて皆無だねw

そりゃそうだガワ時計だもの

734 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:44:12
今度機械式GSを欲しいですが、どれがお勧めですか。

手首周りは15.7cmと細いです。
たまに洗いたいので防水100mは欲しいです。


735 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:48:23
予算は30%オフ店で45万が限界です。


736 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:50:31
>>733

ぶっちゃけ、バックが少ないんでしょう



737 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:55:34
>>732
おい。
お前が先にそのコオロギを語ってくれるんじゃないのかwwwwwwww
逃げてんじゃねえぞwwwwwwww

どうせ大した時計も持ってないんだろ。


738 :Cal.7743:2007/09/16(日) 10:59:13
欧州や米国の上流階級の間では、セイコーの時計は嘲笑の対象です。
GSなど猿真似と笑っています。
一部のセイコーマニア(ブス専のようなもの)を除いて晒し者でしかありません。
セイコーがクレドールの欧米販売を諦め、中国や台湾で売ろうとしているのはその為です。

739 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:01:33
またキチガイが暴れてんのね。
ガキじゃないんだから。ふう

740 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:02:17
>>725
お前、時計何持ってんの?

ウプお願いします!


741 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:02:25
>>734

SBGR001 023以外はどれも特大だで細腕には合わんかも
あと上記は重いでな、ブレス調整しっかりな
ゆるゆるのジャラジャラで着けたいんだったら辞めといたほうがよいぞ
サブより重くシードよりちょい軽いか?
比重はあるでな

742 :734:2007/09/16(日) 11:08:31
>741

結構小ぶりでそのくせ厚みも適度にあるのでSBGR001良いですね

743 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:13:45
>>741
SBGW005が一番薄くていいよ。
お前本当にグラセイ知ってんの?w



744 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:15:14
そう。あれぐらいの大きさでいいんだよ。



745 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:24:54
>>743

10気圧欲しいって言ってるよね?
> お前本当にグラセイ知ってんの?w




746 :734:2007/09/16(日) 11:36:12
SBGW005はベルトがジュビリーブレスみたいで少し派手で困ります。
それならブレス版が出たSBGM009,SBGM007ですかね。

747 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:57:06
>>732
早くコオロギ語ってwwwwwwww

748 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:58:36
>>745
どこで言ってんだよ。カス

妄想してんじゃねえ。ハゲ


749 :Cal.7743:2007/09/16(日) 11:58:58
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Korogi_06f4767s.jpg

750 :Cal.7743:2007/09/16(日) 12:04:17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189566246/l50
       ↑
基地外アンチ厨はここへ書き込め!

751 :Cal.7743:2007/09/16(日) 12:05:45
>>749
よし。つぎはオロロジをしっかり語ってくれや。



752 :Cal.7743:2007/09/16(日) 12:14:45
>>703
Ω厨か、テメェは


753 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:01:31
3700万の投資で、大決断なのかw
おまえのとこの会社の規模はどんなもんやねん、セイコーよ。


754 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:03:08
GSは現行モデルよりも過去のモデルのほうが優れている。
特に45は歴史に残るムーブメント。
今じゃコストがかかり過ぎて作れないだろうけど。

755 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:10:10
>>753
普通大決断だろwwwwwwww
どんだけいい加減なんだよ、テメーの考えはwwwwwwww敢えて会社とは書かない。
ま、どうせお前はバイトか工場勤めだろうだからさ。


756 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:11:19
はぁ?昔より今のが全然いいじゃん。


757 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:18:22
昔のGS・・・・・ムーブメントだけは優れてるなwww
だがケースは全然ダメ!

758 :Cal.7743:2007/09/16(日) 13:46:59
ムーブ?昔から巻きあげマジックレバーだし
切り替え車になった今の3日巻きのが全然いいじゃん。



759 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:03:16
現行GSは多面カットの複雑ケースにしては普通にポリッシュ面が多すぎるんだよ。
だから素人目にも明らかにアホっぽい。

例えば、近年のセイコーの傑作モデルと言えば誰もがまずパシフィーク最終モデル(トノー・ラウンド)
を挙げるだろうけど(次点がクレドールSD)、ポリッシュな面とマットな面を半々程度の比率で使用している。
これはメリハリのある陰影を持たせるためには当然の比率だと思う。

以前プロジェクトXのフェアレディZの回で成功の要因を問われたデザイナーの松尾氏が
「日陰プロジェクトで馬鹿な重役に水を差されることが無かったからw」と正直に応えていたのが印象的であった。
まったく期待されていなかったZ、そのモデルで廃盤が決まっていたパシフィーク。

この共通点からセイコーの行うべきことが重役社員の一斉リストラであることが窺い知れるな。

760 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:13:03
マジックレバーは駄目か?

761 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:16:33
>>758
ダイヤアジャスト機構って知ってるかい?wwww

762 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:20:03
>>760
市ね

763 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:30:50
現行は面が多すぎて昔のGSのSEIKOスタイルというものを
受け継いでいない、より少ない面と線で構成された44GSから
56GSまで続くデザインの方が、より洗練されたデザインと言える。
現代の方が加工技術などは優れているだろうが、デザイン面では
弄り過ぎだし、年月の経過に耐えうるデザインの耐久度が現行は低い。

764 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:38:22
クレドールスレにいたアホデカ君まで来たのか?

765 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:47:59
>>761
知らねえよ!カス!wwwwwwww

766 :Cal.7743:2007/09/16(日) 14:52:44
>>759
パシフィーク?だぁ?
凡作じゃないかw



767 :Cal.7743:2007/09/16(日) 15:13:17
駄作だろw

768 :Cal.7743:2007/09/16(日) 15:16:35
スマソ。駄作でした。



769 :Cal.7743:2007/09/16(日) 15:27:47
>>759
パシフィークが傑作かどうかは置いといて
GSの文字盤にGS、Grand Seiko、AUTOMATICなんて
くどくど表記するのも多分そういう事かと
あれもセンスないお偉いさんの仕業かと思っているんだが…

770 :Cal.7743:2007/09/16(日) 15:39:48
考えて見れば、GSよりKSに名器が多いのもそういうことなんだろうね。
昔からGSっていうのは馬鹿な権威主義者のための時計であって、
適当に光ってさえいれば良いって代物なのかも知れないっっっ!!!!!
 
結論出たかな?

771 :Cal.7743:2007/09/16(日) 15:58:16
まあ競い合ってた諏訪と亀戸が融合した時期のもんだから、KS、GSで区別するのもアレだが56GSとか最終ラインは結構良かったよな。

772 :Cal.7743:2007/09/16(日) 15:58:47
確かにKSは↓に見られるように少ない面と線で構成された上に
ヘアラインとポリッシュの使い分けが秀逸だな
これに比べると現行は手巻きのクラシックな物を除いて
野暮ったく感じるな

ttp://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/56ks.html

773 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:22:11
現行は手巻きのヤツがいい味だしてるな。
針が青いのにはどんな意味があるんだ?

774 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:30:18
>>773
意味なんてねーよ!


775 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:35:38
ブルースチール
1900年代に流行した、青色に焼きを入れる技術が欧米で
見直され90年頃からアンティーク時計の流行の影響で、新製品である
機械式時計にも応用されるようになりました。技術的にはたいした
技術ではないのですが、大量生産方式とは相容れない技術ではあるので
採用しているメーカは、大げさに格別宣伝を行う結果となっています。

776 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:38:54
>>775
針を焼くと青色になるの?
塗装すればいいのに。

777 :FFF ◆klC9tl793I :2007/09/16(日) 16:38:57
ギャハッ!!

778 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:41:13
青焼きすることによって金属表面に皮膜ができて
耐食性が上がると聞いた記憶がある。現在は装飾としての
使い方がメインだと思うけど。

779 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:42:48
しょぼい現行GSよりノモスのほうがよっぽど気合入ってる。
青焼き針が好きならノモスにしておけ。

780 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:47:33
ノモスなんていらねーよ。
なんであんなヘナヘナな薄っぺらい時計に興味もたなきゃなんねえんだよ。
やっぱGSに勝る時計はねえよ。


781 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:49:05
これが時代遅れのデカアツ信仰という香具師か・・・

782 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:50:07
バカヤロー!
テメーにはノモスの良さが分からんだけだ。
セイコーとは志が違うんでぃ。

783 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:51:11
>>781
お前が時代遅れだっつーの。
パネライとGS同じにしないでくれや。ゴミ野郎



784 :Cal.7743:2007/09/16(日) 16:56:01
ノモスはいい時計だと思うが、質屋では値が付かんぜ。
その点ロレやGSは違うね。


785 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:05:48
SBGR001に9F積んでくれないかなぁ

786 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:07:22
>784
>その点ロレやGSは違うね。

ロレに失礼だろ。換金率は断然ロレのほうが良い。
GSは美品で買値の50%くらい。
ノモスは安いわりにシースルーバックのムーブが綺麗

787 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:07:49
>>785
SBGT005でいいじゃん。
もうあんまり売ってないけど。

788 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:08:30
俺はSBGX005に9F63積んでほしい

789 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:10:47
やっぱロレか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

790 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:12:27
83だよね
005のガワには収まらんカモ

791 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:14:45
日本はクォーツで勝負するべきだ。
シチズンを見習えよ。

792 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:16:34
いや、いやw
シチズンなんてw

793 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:16:52
セイコーはこれだけガワとムーブが揃ったんだから、フルオーダー受け付けてもらいたいよね


GSアラカルト

794 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:17:53
くだらない質問いいかな?

日本語キーボードで「ウォッチ」と打つにはどうしたらいいの?
U・O・T・T・Iと打てば「ウオッチ」になるんだよ。

795 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:19:16
>>790
だから9F63を開発してほしいんだよ
曜日は英語表記だけでもいいからさ

796 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:21:36
セイコーには企画力が足りないんじゃね?
いい技術を持ってるのにな。

797 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:25:37
いっそスモセコ、ノンデイトの9Fに期待

798 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:26:36
WOTTI

799 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:32:47
>798
「WOTTI」 で入れたら「をっち」となったよ。

800 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:33:38
>>797

スモセコ ツインパルス
贅沢の極み

801 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:45:26
グラコレ
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/index.html

802 :Cal.7743:2007/09/16(日) 17:58:01
>>801
ほほーなかな貴重な品揃えですな

803 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:10:07
>>801
homeから見ると凄まじい量のデーターベースだな。参考になる

804 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:10:38
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,  
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /       
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /      
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\   
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i          
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
チョーセンジンだw
密入国者の子孫
国を捨てて逃げ出した子孫
日本国内で犯罪を繰り返してきた穢れたDNA
弱いものいじめが大好きで、数をたよりにしないと
なにもできないヘタレども、それがお前らチョーセンジン


805 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:21:22
「朝鮮人は 特別扱いしないと 差別だと騒ぎ立てる」
(民明書房刊 雲竹蔡著「山本一太の野望」より)


806 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:26:42
>>801
ヴィンテージGSのとこも懐かしいな

807 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:31:53
>801

有名なHPですね。
セイコー社もここを見習ってほしい。
これくらい質感がはっきり分かる画像を公式HPに載せたら
販売促進につながるぞ〜


808 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:33:40
このsbgm001はセクシーだわ。

http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGM001-51.jpg

809 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:39:08
sbgm001は良いね。
ロレEX2を格好良くしたらこうなる、的な典型的頭跳ね手法だけどそれゆえにしっかりしてる。

810 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:45:52
GSとしては仕上げもマットで渋い

811 :Cal.7743:2007/09/16(日) 18:57:51
>>808

たしかに横から見たsbgm001はプリっとしていて色気がある。
ベンツ針でなくドレッシーだな。←大げさ?

812 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:00:01
少なくともドレッシーではないよな・・・・
スポーティさを出すためにベゼルもマット仕上げにしてあるのに
ドレッシーだとか褒めるGSヲタ・・・・アホだな、かなり。

813 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:02:14
>812
バカだね。ベゼルはマットだが、インナーベゼルや針、インデックスが
ポリッシュ仕上げだから実物はかなりのドレッシーなんだよ。

814 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:03:54
SBGM001とEXUの写真

ttp://blogs.yahoo.co.jp/siliconvalleyblog/archive/2007/9/10


815 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:14:13
これがドレッシーとか言ってる奴はセンスゼロだな・・・・
なんでこんなのをあえてドレスに合わせようとするんだ?
その時点で完全に間違ってるだろ、どう考えてもw

816 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:16:28
まあ、俺に言わせれば基本ジーンズ向けのスポーツウォッチだが
背広に着けてても違和感が出にくいようにややそっち(ビジネス)に振ってあると言ったところか?
それをビジネスのカテゴリまで飛び越えてドレッシーとか評してる香具師は
単にラグジュアリー・スポーツと呼ばれる分野の腕時計を見たことが無いんだろ。単なる無知。

817 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:19:59
>>793
演歌歌手がGSフルオーダーしたとかいってたな。確か1000万ぐらい。
ちょっと高すぎるが通常の倍価格ぐらいで色々選べるならおいしいかも。

818 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:20:14
論破かな?ま、納得して頂けて何より。

819 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:21:04
真剣に答えてどうする。冗談だよ。

820 :Cal.7743:2007/09/16(日) 19:37:25
新ブレスのGMT確認!
カッコ良かったらワシのSBGW005に移植と思っていたが


残念!
あれは053のブレス?

821 :Cal.7743:2007/09/16(日) 20:03:16
>>820
10月発売のSBGM007、SBGM009の事?
ネットでは専用ブレスと書いてたけど、実際はどうだろう。
でも皮ベルトが似合うね。これは。

822 :Cal.7743:2007/09/16(日) 20:23:10
>>821

一度革で馴染ませた顔に小手先のイメチェンではいブレスって言われてもねぇ
俺はGSオタ だがあえて言わせてもらうと


やってもうた


て感じ

823 :Cal.7743:2007/09/16(日) 20:51:32
>>807
バカじゃね?このホムペはヤフとか既存のホムペのパクリ画像ページだろ


824 :Cal.7743:2007/09/16(日) 20:56:12
>>823
ちゃんとホームの説明読んだほうがいいよ。
あっ英語読めないんだねw

825 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:27:05
ホークさんは所蔵のコレクションも凄いね。
たしか大学で教授をされてる方では無かったかな?
コレクションからもエンペラのような平行屋にはない品が感じられる。

826 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:31:05
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGX039-16.jpg

やっぱ9Fクオーツはかっこいいなぁ

827 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:39:31
>>826
いやムーブは何ともいいようが・・・

828 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:39:31
セイコーは機械式でも1960年後半にスイスを越えた
そして時を同じくしてクオーツで機械式では遠くおよばない高精度化

時を計るものなので今後は時計=クオーツだろうと機械式に力を入れるのをやめた
そしてクオーツショック、スイスの機械式メーカーは次々と休業、廃業した。
一握りの老舗が継続して機械式を作るだけとなった。
セイコーも機械式から撤退

世界中のありとあらゆる時計がクオーツに変わって行った。

正確なだけのクオーツにおもしろみを感じない超富裕層が老舗の機械式を欲しがった。
機械式=高級の価値観が形勢される。庶民も真似して機械式を欲しがった。
だが超富裕層の持つような本物の機械式を買えるわけもない
それならと、休業していたメーカーや次々と新たに機械式を製造するメーカーが乱立
数十万程度の糞精度の機械式をありがたがる庶民に大ブーム

クオーツで精度を追求してきたセイコー (ありえね〜〜)
仕方なく機械式もつくる←現在の姿勢
それでも機械式の制度はスイスのクロノメーター規格よりセイコーの規格の方が厳しく精度も高い
そうとも知らずに庶民はスイス時計をありがたがる

機械式の底辺の時計で言い争いする庶民←この板の現状
機械式を語るならクオーツショックでも創業を続けたバシュロンコンスタンタンなどの時計を
手に入れてからにしようね。

今後数年でアメリカが開発したクオーツよりも高精度なSI発振子によるクオーツ侵食がはじまることは
いうまでもない。

829 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:44:34
>>828
まずは貴方のバシュロンコンスタンタンをUPして下さい。
話しはそれからですよ。

830 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:46:11
バセロンコンスタンチンではないのか?

831 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:47:39
クオーツもSi発振子も所詮分周と温度補償だけなんだから回路は同じだろ
被害をこうむるのはクオーツ発振子のメーカーだけかと

832 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:49:44
シリコン発振子になるとどのくらい精度あがるの?
安物でも年差くらいになるのかな?

833 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:49:49
ヴァシェロン・コンスタンタン

834 :828:2007/09/16(日) 21:51:49
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20070916215108.jpg

835 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:52:22
水晶はいらなくなるということか?

836 :Cal.7743:2007/09/16(日) 21:55:45
>>834
えーと・・・すごいのか?

837 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:05:34
日付けのメモとか腕にはめてないと・・・
ヤフオクでも画像は拾えるし

838 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:06:37
>>834
ずいぶん貧相くさいですけど、なんていう型番でしょう?

839 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:09:04
>>834
GSスレきて時計のことえらそうに言ってた割には、たいした時計でもなさそうだけど
選ぶセンスがないのは理解できた。

840 :828:2007/09/16(日) 22:12:52
一応バセ関係です。
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20070916215108.jpg
これくらいの時計じゃないとお前らかたれないよ。本当に。
>>839
お前もアップしてから物を言えってw


841 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:15:38
>>840
え〜〜なんかめっさカッコワルイんですけど・・・

842 :828:2007/09/16(日) 22:18:44
>>841
そうか?お前もこれよりカッコいいのアップしてよ。


843 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:22:02
>>840
すごい、お金持ちですね〜。

844 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:23:21
こらの道端で売ってるような物で偉そうに言われても。

845 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:23:46
バセ関係って何?

846 :828:2007/09/16(日) 22:24:08
>>843
ありがとう。結構自慢なんスよ。


847 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:31:28
>>840
そう来られるとリアクションに困るのだがな。
みちとの悪いところだよ。空気読まないで返しが難しいボケをかますのは。

848 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:41:51
ボケのセンスなし、と。

849 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:45:54
>>840
GSスレでバシュロンクラスをupしないとGS語れないって意味不明だが
俺持ってるのはこれが一番いいやつなんだ。語っていいか?
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070916223238.jpg

850 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:50:51
>>840このレスにどう返すんだろ?


851 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:51:44
>>849
これ、もしかしてフランクミュラーですか?

852 :Cal.7743:2007/09/16(日) 22:52:57
(・ω・)えたぽん

853 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:01:32
>>849
悪いけど>>840には到底勝てないよ。



854 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:03:32
>>840 あのタイミングであの時計を出してくるセンスには到底及ばない。

855 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:06:31
>>853
でなんてモデル名でしょうか?

856 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:08:15
あ、俺も聞きたい。
>>849>>840ってなに?

857 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:11:53
>>840のバゼ関係者はどこいったんだ?しっかり語ってくれよw

858 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:12:45
えたぽんとロシアんぽん

859 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:17:29
ようするにどちらも、ぽん漬けで語る資格なしということか

860 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:23:39
やっぱGSが最高なんだな。ポンつけぼったくりじゃないもんな

861 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:24:42
俺のSBGX005・・・かっけえ

862 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:52:58
ロイヤルオリエントもキラキラだよな。
なんなんだい国産は?

863 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:54:34

  ( ^ω^) あややの愛液もキラキラだよな。



864 :Cal.7743:2007/09/16(日) 23:58:53
>>849
俺は物を見る目がある男を自認する現行GS否定派のなんだけど、
そのトランク、滅茶苦茶良いものじゃないか?革の艶など到底只者とは思えないのだが。

865 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:04:48
>>864
何言ってやがるwwwww
そりゃダイエーで売ってるトランクよりはいいだろうやwwww


866 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:06:26
>>864
違いの分かるお方!現行GSのどこがダメなのでしょうか?

867 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:15:02
>>864
たしかにいいものだとは思うよ。
これ、フランク・ミュラーの時計を入れる鞄だから、単品で売ってはいないと思うけど

868 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:17:47
フランクは梱包紙だけ立派な粗品だからなw

869 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:21:43
864はどこに消えたんだい?

870 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:21:55
ロイヤルオリエントってキラキラしてる?
実物何度も見たけど国産のフラッグシップの中じゃかなり地味だと…

871 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:22:46
>>867
おそらくフランス製だな。
エルメスやカミーユに携わってるような一流工房の作かと。

872 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:26:07
おもいっきりスレ違いなんだがフランクミュラーってどこが評価されて
あんな高いのに人気そこそこあるの?

873 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:36:50
でも革製品は痛みが早いんじゃない?
トランクとかにはむかないでしょ。

874 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:41:44
そろそろGSネタに戻ろうかと言いたいが特にネタもないんで
べつにいいか

875 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:41:53
やっぱひとつでもいいモノを持ちたいね。
そうするとGSじゃ役不足かな。

876 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:46:48
どんどんGSから離れていくな。フランクは一時期、流行ったけどその後フランクの特徴でもあるビザン文字が溢れかえって、みんな敬遠するようになっちゃったんだよね。

時計はいいのに可哀想だよな。

877 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:51:46
ところでGSのオーバーホールはどこへ出してる?

878 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:56:24
>>877
セイコーのサービスセンターじゃないのか

879 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:56:55
イソにしとけw

880 :Cal.7743:2007/09/17(月) 00:57:10
>>877
クオーツだからセイコーで電池交換してもらってるだけ。OHはしていない。

881 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:08:26
>>879
イソとはどこの修理工房?


882 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:11:43
>>881
知らないこともまた幸せです

883 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:11:45
時計職人の9割以上が60年代半ばから70年頃のセイコーの機械
は世界一だと言うよね。
日本人として誇らしいよ。
GSは日本の誇りだと思う。

884 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:12:47
>>881
イソを知らないの?
キミは初心者だねwww

885 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:16:29
>>883
ほんとに?外人も含めて?
よくあるあの頃はよかった的な懐古主義じゃないのか

886 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:18:10
'60年代はまあ機械式の全盛期だからな。
マーベルやクロノス、クラウンあたりの開発競争で国産はかなり進化していたよな。
今の国産機械式はマターリしてる。つかSDとかエコ電波とかだからな今は。

887 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:31:22
だからマニアは60年代のセイコーを買うんだよ。


888 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:35:12
>>885
高精度を簡単に出せる仕組み(ダイヤアジャスト機構など)。
抜群のメンテナンス性(部品の少なさ)。
コストパフォーマンス。


889 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:41:36
>>888
工業製品としての完成度でいうなら56では無かろうか?
クオーツの登場で日陰部門となったせいか、感性の優れたケースに収められていたことも特筆できる。
やはり日本の何ら具体的な実務で模範を示せない支配層は何事にも一切口出しするべきでは無いな。

肩書きをお偉くとも、何もできないくせにお情けで生かされている連中に過ぎないのだから。

890 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:42:24
オレにはとても信じられないが9Sよりも精度がでるらしいな。

60年代のセイコー普及品でさえ。

891 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:46:52
>>889
慧眼なGSファンは45や61よりも56を選ぶんだよな。
タマ数も多いし(交換部品の数も多い)
振動数も落として無駄を省いている。
派手さはないが非常にいい機械だ。

892 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:49:56
精度の話ならKSとかでしょ。ロードマーベルとか。
マチックとかは知らんけど。

893 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:54:23
まあ60年代から進歩しとらんからなゼンマイ時計はwwww
昔のメカが今のメカに対抗出来ても不思議やない。
クルマとか電化製品なら話にならんがな。

894 :Cal.7743:2007/09/17(月) 01:57:27
セイコーの昔の機械が世界一なんて嘘だ。
正確に言えばコスト的には普及ムーブなのに
精度を出すポテンシャルがスイスより上だったというだけのこと。
いわゆる高級ムーブや、コンプリでは全く勝負にならなかった。
というかセイコーはそういうものはつくらなかった。
当時は国産の機械式はなんちゃってではなく実用時計だったから。


895 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:06:22
職人から見てじゃねーの?
精度を出すポテンシャルがスイスより上って凄いじゃん。
バカみたいに高額で精度もセイコーより劣るメーカーよりいいよ。



896 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:07:35
クォーツがなかったから機械式腕時計がビジネスでもガチで実用酷使される時代だったんだよな。
今とは機械式に求められる要素や機械式時計の位置付けが全く違う。

897 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:11:28
>>895
あまり贅沢なことをせずに精度を出す技術な。
贅沢な設計をして精度や耐久性を高める技術では、当時でも
スイスのほうが遥かに勝っていたし、実際に当時の
IWCやパテックの自動巻きほうが遥かにセイコーより耐久性は高い。

898 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:11:58
>>893
それがセイコーお得意のいいわけだよね。


           C o - A x i a l


どう思う?

899 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:12:04
現行9Sは大学出たての兄ちゃんが設計したんだろ。
機械式時計を知らない世代が。

900 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:15:48
セイコー=瞬間的な高精度を低コストで叩き出す(耐久性無視)。

スイス=子孫まで残せるモノを作るかの違いかね?

901 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:19:05
スイスも学校出てそう時間たってない兄ちゃんが
グラコンやビヨン、リピーター設計しているよ。
違いは日本の一流大学理系卒かスイスの時計学校卒か。
スイスでは時計学校でも会社でも高級時計わかっている教官や
上司に、高級ムーブや高級時計がどうあるべきものか叩き込まれる。

902 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:22:10
いや耐久性も同じコストならセイコーのほうが高いよ。
セイコーこそ酷使が約束されていたから。
当時のスイス時計は毎日は使われない高級品で、セイコーは
鞭打って使われる馬車馬だったから、ボロセイコーと
往年スイスを比べるのはフェアじゃない。
一般的に使われた総可動時間が全然違うし、湿気に晒された
過酷な日本の労働環境も考えないとね。

903 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:24:05
社長をはじめ経営陣が時計を解ってるかどうかの違いかな?

まずコストよりいいモノを作らせる。それから販売戦略をたてる。


904 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:25:42
>>902
鋭いな。

905 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:27:14
要するに、GS買うならクォーツがいいってことだ。
でもクォーツがいいなら電波時計いっちゃうけどね
ちなみにおれは、SDだけどな

906 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:27:48
初代GSの手巻きムーブいいよな〜
雫石の人も現行GSの値段じゃつくれないっていってたよ

907 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:30:39
ヤフオクで15万ぐらいか?

908 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:31:38
まだ電波時計とかいってる馬鹿がいるのかw

909 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:31:52
セイコーは原価100円のスパルタクォーツも100万クラスの時計
のムーブもしばしば同じ部門の人々が設計しているからな。
高級に専念させないと、高級つくれっていっても無理だよ。
スイスは恵まれているよ。

910 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:34:46
今からの季節には手巻きのアンティーク調のヤツがいいね。
GSファーストでも狙うか。

911 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:36:09
なあGSはいい時計なんだがイマイチオーラが無いんだな。
このオーラをだすにはどうすればいいんだ?

912 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:36:41
日本の高温多湿の環境を考慮した場合、国産のほうが有利かもな。

913 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:37:13
>>902
「同じ価格なら国産の方がいい」って、日本製工業製品のほとんどすべてに言えると思う。
自動車でもバイクでも時計でも「同じ価格なら」日本製に勝てるものはなかなかない。

もっとも、GSには価格帯的にロレックスやオメガと比べることができるモデルがある。
50万円のGSと50万円のロレックスを比較して、
「やはり、同じ価格なら国産が上だなあ」と言えるかどうか。

914 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:39:20
>>911
センスの無い役員を首にし、ランゲあたりから
外人を迎え入れることでしょう

915 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:40:44
同じ価格なら残念ながらオレはロレを選ぶ。
10人中9人はそうじゃない?

916 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:40:57
>>910
本当に違いの分かる奴は初期型ロードマーベルだよ。
クラウン(初代GSのベース)の機械も良いが、マーベルの方がやや巻き味が滑らかで上品なんだ。

917 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:41:28
ロレはGSよりムーブがいいしなぁ
オメガもアワービジョンの8500はどう見ても9Sじゃ太刀打ち不可能

918 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:43:06
>>913
残念ながらGSが勝っているのは精度とケースとブレスの高級感だけだな

919 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:44:37
これから紅葉の季節には手巻きに革バンドで決めたいね。

920 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:46:31
>914

それはデザイナーを?
それとも時計師を?

おれは日本的製品(精度や作り手間の丁寧さ)を謳うなら
今の中途半端なんじゃなくて、上スレにもあったが
ドームやボックス風防を全モデルに採用、ブレスピンの極太化、
日本人の細腕にマッチした36mmから38mmのケース径を今以上にラインアップなど。

921 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:48:00
>>915
GSとエアキングでもか?

922 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:50:27
セイコーの部長以上の管理職は自腹で毎年100万以上の
スイス名門の時計を一本は買えよ。
自分の金なら真剣に選ぶだろ。
そのうちセンスと高級時計に何が必要か分かってくるはずだ。

923 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:50:58
GSって欧州人は買わないだろう?どうなんだい?
日本人が購買層なら日本人好みにしていかんとな。

924 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:51:04
>>920
最後の日本人に最適化された製品作りっていうのは重要だと思うな。
現行GSがダサいのは海外市場を意識しすぎて本来の良さを見失っているからなんだ。
かつての独自性、セイコースタイルを失い、ともすれば舶来のモノマネに成り下がっている。
本質的な部分でね。なので多面カットケースだのザラツ研磨だの表面だけ独自性を出しているようでいても
根本的軽薄さから抜け出せていないんだ。

かつて日本製品を認めた多くの外国人が身体的に日本人と似通っていたという特徴は見逃せないと思う。
そこからニーズが広まっていったんだ。その根本を掴まずに海外進出もあったものではないであろう。

925 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:54:03
セイコーも現場レベルでは解ってるんだろうな。

でも役員クラスが許可しないんだろうよ。

926 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:55:17
とくに顕著なのがSD。どう考えても日本人に売るには大きすぎる。
誰に対して売りたいのかサッパリ分からない。

927 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:58:28
セイコーの上層部は百貨店の時計フェアなんて
一切行ってないだろうな。
せめて関連の和光の時計売場には定期的に行って
ライバルの超高級時計を見る時間つくれよ。

928 :Cal.7743:2007/09/17(月) 02:59:02
ちゃんとマーケティングしとるんかい?

929 :Cal.7743:2007/09/17(月) 03:00:31
もしかして時計事業はお荷物なのか?

930 :Cal.7743:2007/09/17(月) 03:01:07
銀座ならむしろニコラスGハイエックセンターにいってブレゲを見てこいと。

931 :920:2007/09/17(月) 03:02:45
>924
>925
>多面カットケースだのザラツ研磨だの表面だけ独自性を出しているよう〜

研磨や今の精度だけであの金額は納得いかないね。
高級女性用化粧品と同じく安く価格設定したら売れないんだろうね。


932 :Cal.7743:2007/09/17(月) 03:03:51
株式会社セイコー及びセイコーウオッチは時計販売が本業ですよ。
ほぼ時計でしか食えない。

実際に製造しているエプソンやSIIでは、時計の扱いは(ry

933 :Cal.7743:2007/09/17(月) 03:05:59
エプソンもSIIも時計事業は5%くらいか?
セイコーグループもホントは時計事業から手を退きたいじゃないか?

934 :Cal.7743:2007/09/17(月) 03:16:14
エプソン、SII、セイコーの管理職でクロノス読んでる人ひとりもいません。

935 :Cal.7743:2007/09/17(月) 03:47:10
GSがパッとしないのは国内機械式時計で同価格帯で競う
ライバルメーカーが居ないから。

デジカメのキヤノンやニコンみたいに切磋琢磨できる環境でないから
GSは伸びない。やはり好敵手は不可欠。
オリじゃ力不足だろうし。

936 :Cal.7743:2007/09/17(月) 04:00:01
オリエントはセイコーじゃなくシチズンに買収されるべきだった。

937 :Cal.7743:2007/09/17(月) 04:01:58
新型のGSメカニカルの雫石シリーズあるでしょ。
あれぐらいの値段が、今のセイコーの機械式時計の適性価格だと思うよ。
ムーブ的にも実力的にも。

938 :Cal.7743:2007/09/17(月) 04:02:33
ごめん 間違えた
GSじゃなくてセイコーメカニカルの雫石シリーズ

939 :Cal.7743:2007/09/17(月) 04:32:14
GSのOVHは高いな。研磨別料金で\25000〜だろ。
両方で6万以上って、、、


940 :Cal.7743:2007/09/17(月) 04:41:01
中身汎用で値段だけ背伸びしてスイス高級時計の
真似をしているんだな
売りが精度とケースの磨きなんて情けない

941 :Cal.7743:2007/09/17(月) 08:21:24
ま〜よく伸びるスレだな
そんなに機械式について語りたいなら雫石経由のスイス工場見学ツアーでも組んで行ってこいよ
日本にいながらスイス時計を語る事自体、雑誌やネット、ショップ店員の受け売りでしかないんだから

それを懲りずによくつづけるね。
俺はSBGC001(SDクロノグラフ)を先月購入して大変満足している
時計を手にして覗けば細かい仕事してるのもわかるし、見事の一言だ。

ウダウダ言ってないで自分の気に入った時計買うのが一番だぞ
機械式からSDになったけど、このスイープ運針を見ればついニンマリしてしまうほどこの時計が気に入った。

そういう時計に出会えたら他人がどんな時計していようが、わざわざ糞だのクズだの言おうと思わないと思うんだが
GSが好きな人はGSにMADE IN JAPANを求めている人もいるだろうし
スイスが好きな人は、時計の本場を求めている人もいるだろう

人それぞれだよ

942 :Cal.7743:2007/09/17(月) 08:33:31
時計板はまだまし。
車種・メーカー板とか醜いぜ。
時計に興味あるひとはそれなりに所得なんかがある人多いと思うけど
車は違うからな。

943 :Cal.7743:2007/09/17(月) 08:40:30
>941
SBGC001が径38mmになったら誉めてやるよ。
今のままでは間延びした時計だわ。
国産至上主義は悪くないと思うが、スイスのほうが魅力ある。

944 :Cal.7743:2007/09/17(月) 09:29:45
>>943
スイスのどの時計が魅力あるの?




945 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:03:42
時計知らない人がみたら
GSはせいぜい五万くらいの時計にしかみられない罠
時計ヲタくらいしか知らんのが実情。
広告出てるとは言っても、興味ない奴はそんなもん印象に残らん。

946 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:08:35
スイス時計の大半にも当てはまりますね。

947 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:10:15
>>946
そう言われてみればそうねw

948 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:35:11
生活に余裕がまったくなければ、時計自体興味ないし、いらないだろうからな
常識で考えればGS買う金あれば、新しいパソコンだって買えるし、液晶テレビだって買えるしね

949 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:36:20
>>948
GS買う人は時計も買うし、テレビも買うし、パソコンも買うんじゃない?

950 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:49:24
液晶テレビほしいな。
マイテレビがブラウン管14型だから
縦辺の長さが近い20V型が妥当か

951 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:53:28
>>947
パテックフィリップの三針モデルだと、時計を知らない人が見たら値段なんて想像できないと思う。

952 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:53:32
うーん、それ言われるとやっぱり普通の人が時計にお金かけるのは
やっぱり50代、60代になってからでもいいのかもな

953 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:57:00
今の人が50代、60代になったら稼ぎなんて年金だけになって(年金すらあやしいらしいが)
どうなるかわかんないから老後のほうが無理かもな。。。

954 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:57:48
★これが創氏改名の真実だ!併合直後から朝鮮人は改名を熱望していた!
@1910年、日韓併合。
A直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」(≒戸籍)の作成に取り掛かる。
Bなんと!大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発!
Cケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
(  ´∀`)「併合直後なのに図々しい!さっさと元に戻せ!」
< *`Д´>「アイゴ!」
D1932年「満州国」が出来る。
E「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶`∀´>「ウリは日本人ニダ!」
(# `ハ´)「名前が朝鮮人アル!元々は我々の奴隷民族アル!偉そうにするな!」
< *`Д´>「アイゴ!もうウリは立派な皇国臣民ニダ!日本名が欲しいニダ!」
(  ´∀`)「…仕方がないか」
F1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓(氏族名)」はあっても「氏(苗字)」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前(下の名前)も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Gこの「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。
…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。

955 :Cal.7743:2007/09/17(月) 11:59:34
なんか休日の昼間からテンション落とす流れだな

956 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:02:29
まあな 欲しいものは今買っとけ


957 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:03:05
★これが創氏改名の真実だ!併合直後から朝鮮人は改名を熱望していた!
@1910年、日韓併合。
A直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」(≒戸籍)の作成に取り掛かる。
Bなんと!大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発!
Cケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
(  ´∀`)「併合直後なのに図々しい!さっさと元に戻せ!」
< *`Д´>「アイゴ!」
D1932年「満州国」が出来る。
E「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶`∀´>「ウリは日本人ニダ!」
(# `ハ´)「名前が朝鮮人アル!元々は我々の奴隷民族アル!偉そうにするな!」
< *`Д´>「アイゴ!もうウリは立派な皇国臣民ニダ!日本名が欲しいニダ!」
(  ´∀`)「…仕方がないか」
F1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓(氏族名)」はあっても「氏(苗字)」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前(下の名前)も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Gこの「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。
…朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。

958 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:06:09
うるせえよ。 すっこんでろ

959 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:12:01
   アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

 戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
 数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
 集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
 国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
 いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
 そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
 頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
 経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
 1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
 行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
 実地しようとするのを妨害した。/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の
 犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
 与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
 日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
 さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
 いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
 時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

         ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)


960 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:13:46
9S56の評価はどんな感じですか。
結構昔のムーブですかね。
長所、短所をキボン

961 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:19:54
南果歩
布袋寅泰
矢沢永吉
西城秀樹
にしきのあきら
和田アキ子
アントニオ猪木
金子賢
金本知憲
前田日明
長州力
星野英正
増元
安田成美
井川遥
都はるみ
松坂慶子
沢田研二
木村健吾
亀田三兄弟
孫正義
張本勲
金田正一
金田久美子
清原和博
伊原剛志
ジョニー大倉


962 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:30:30
こないだ押し入れから14インチのブラウン管出したけどすげー違和感感じた。
ちょい前までこんなのでよくTV見てられたなー思った。

963 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:39:52
【在日コリア系著名人リスト】

美空ひばり 小林 旭 都 はるみ 和田アキ子 五木ひろし 山口 百恵
西田佐知子 小柳ルミ子 布施 明 春日 八郎 神戸 一郎 北原 賢治
野村 真樹 内田 裕也 杏 里 川中 美幸 ジョニー大倉 シャーミン
瀬川 瑛子 西城 秀樹 にしきのあきら 井上 陽水 柳ジョージ 矢沢 永吉
ビートたけし 沢田 研二 松山 千春 菅原都々子 小畑 実 河島 英吾
由紀さおり 安田 祥子 フランク永井 八代 亜紀 青江 三奈 伊藤 蘭
井沢 八郎 工藤 由貴 坂本 九 柏木由紀子 伊東ゆかり 松任谷由美
松坂 慶子 沢口 靖子 岡田 可愛 野川由美子 北原 三枝 宝田 明
堤 大二郎 児玉 清 松田 優作 新井 春美 山根 元代 岩城 混一
安田 成美 宮下 順子 マッハ文朱 つかこうへい 菅原 文太 高倉 健
金田 賢一 隆 大介 佐久間良子 石田ゆりこ 石田ひかり 大信田礼子
小坂 一也 香山 美子 勝呂 誉 松村 雄基 林 寛子 岡本 夏生 大鶴 義丹
若乃花(初代)二子山親方(貴ノ花) 若乃花 貴乃花 玉乃海
武蔵川親方(三重の海)前の山 栃 光 若葉山 二所ノ関親方(金 剛)
佐田の山 黒姫山 前田山 力 道 山 前田 日明 長 州 力 ラッシャー木村
大木金太郎 星野貫太郎 青木 功 大山 倍達 孫 正義

出典:東洋経済日報社資料 、「在日韓国人の底力」(植田 剛彦著)


964 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:40:11
>>951
それだとやっぱりあれだな、わかりやすいロレが最強だな。
俺はロレは持ってないけど、若い奴がしてるとパチに見られるからいやだ。

965 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:44:51
パテックってなにがすごいの?
説明できる人います?

966 :Cal.7743:2007/09/17(月) 12:48:30
>>965
値段がすごい

967 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:10:06
>965
スポーツモデル以外を高温多湿の日本で販売するところが凄い。



968 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:12:36
時計って不思議だなー

969 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:19:08
ロレサブつけてサウナ入るオヤジがムカつくぜ。


970 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:27:54
GSつけてサウナ入る童貞がムカつくぜ。

971 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:30:53
日本国内限定でGSの格ってどのあたりなんだろ?
オメガぐらい?

972 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:31:18
>>970
さすがに見たことないな

973 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:34:02
>>971
時計無知のやつにとってはオメガ以下。
一応スイスブランド持ってる人にとってはオメガ以上。


974 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:34:34
>>973
オメガもぴんきりじゃろて・・・

975 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:35:04
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
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糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞


976 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:35:46

大好き
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
濱口
濱中
濱ちゃん


977 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:36:27
中古でモノを買うのは危険だよな。
時計なんかサウナや温泉などにつけたまま使用されると
20年は寿命が縮むと言われてる。

978 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:38:24
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
濱口
昇進
音楽の極め
紀貫之




979 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:41:21
オメガもデ・ビルはいいなと思う。
http://store.yahoo.co.jp/bluekwatch/4150-20.html
レッドゴールドっていいな。やっぱ一本はこういうの欲しいぞ

980 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:45:54
>>979
へぇー、ロレの金無垢と比べても下品にはまだ見えないな。
ぱっとみ、300、400万くらいに見える

981 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:47:46
やべぇ時計に惚れた

982 :Cal.7743:2007/09/17(月) 13:53:58
着けこなす自信ゼロだな。
こんなのハリウッドスターしか似合わないような。。

983 :Cal.7743:2007/09/17(月) 14:47:33
オマエラせっかくの連休だ、遊びいけ

984 :Cal.7743:2007/09/17(月) 14:51:37
年中連休中のこいつらにとっては平日こそ休日

985 :Cal.7743:2007/09/17(月) 15:00:36
エヴァでも見てくるかな

986 :Cal.7743:2007/09/17(月) 15:23:11
山手線3周してくっか、今日リーマン休みだしバトル相手居ねえか?

987 :Cal.7743:2007/09/17(月) 15:25:06
じゃおれは2週するよ。とりあえず内外一周ずつね

988 :Cal.7743:2007/09/17(月) 15:26:29
なんかGSのスレって、突如凄く伸びるよね。
これはセイコーに対してみんな複雑な思いがあるからではないかな。

989 :Cal.7743:2007/09/17(月) 15:32:25
じゃおれもTUTAYA行って、駅ビルの本屋で立ち読みして帰ってくるよ。
意外と休日に本屋にいる人ってメガネかけてて萌える子もいるから楽しいよ

990 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:08:07

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          呑岳[どんだけ](宮城県 標高2007m)

991 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:17:22
平日の仕事帰りとか本屋行くと知的な感じの女性が多いことには最近気づいた。

992 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:22:33
   アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

 戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
 数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的
 集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝
 国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な
 いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
 そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の
 頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
 経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
 1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、
 行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で
 実地しようとするのを妨害した。/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の
 犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に
 与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の
 日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
 さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと
 いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が
 時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

         ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)


993 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:23:57
115円割れた。
欧州も弱いし、ぎゃああああああああ

994 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:25:48
1.佐治信忠5800億円【サントリー】
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】
5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金)★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】
8.孫正 義4300億円【ソフトバンク】★在日中国人と偽証、親は在日朝鮮パチンコ屋、相続税を払わず。
9.堤義 明3700億円【西武鉄道】
10.森  章3200億円【森ビル】
11.柳井 正3200億円【ユニクロ】 ★在日団体との脱税取引
12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 ★在日団体との脱税取引
13.重田康光2600億円【光通信】★グレー
14.滝崎武光2600億円【キーエンス】
15.船井哲良2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕2300億円【YKK】
17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内 薄1800億円【任天堂】
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★他社の毒入り菓子、誘拐事件で利益を得る。
21.福武總一郎1500億円【ベネッセ】 ★在日団体との脱税取引
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
23.盛田英夫1300億円【ソニー(レイケイ社長)】 ★弁護士(禿)に乗っ取られ売国企業化、韓国と関係が深い。
24.馬渕健一1200億円【マブチモーター】社長家族殺人の犯人が取得した不正旅券で、朝鮮名が記載。
25.韓昌 祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★


995 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:27:46
1909年、大韓帝国は日本の指導に基づき民籍法を制定し、
近代的戸籍の整備を開始した。女性については父姓と続柄・年齢など
だけを記載するなど、朝鮮の慣習と衝突しない事にも留意したため、
整備が終了したのは併合直前の1910年4月であった。
この時一部の朝鮮人が日本内地風の姓名で届けを出すなどして混乱が生じたとして、
当時の朝鮮総督府は 1911年11月11日、総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
などの通牒によって、「内地人ニ紛ハシキ姓名」を許可しないこととし、
出生届などでも内地風の名前を届けることに厳しい制限をつけた。
また既に内地風の名前で民籍に登録した朝鮮人には元の名前に戻す措置がとられた。

創氏改名は任意による届出制であり、決して強制などでは無かった。
故に、朝鮮に在住していた朝鮮人で改名した者の割合は9.6%にとどまった。
日本内地に在住していた朝鮮人の間では、設定創氏をした者の割合は14.2%にとどまった。
内地住民や中華系住民からの差別を回避する為に、朝鮮人が創氏改名を希望した経緯がある。

996 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:29:04
よそでやれよ。

997 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:40:46
ガキ共は、
【文星芸大付】佐藤祥万【脱帽王子】 [高校野球]
【闘魂】文星芸大附属高校野球部2【文星魂】 [高校野球]
英語の質問[文法・構文限定](41) [大学受験]
あたりのスレで遊んでろ


998 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:42:00
998

999 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:42:40
999

1000 :Cal.7743:2007/09/17(月) 16:43:20
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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