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【唯一の】いい加減ジェネシスを認めろ【傑作】

1 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 11:19:15 ID:???
バトスト信者も認める神アニメ
ジェネを神アニメと認めない無印信者・スラゼロ信者・フェザ信者は氏ね

2 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 11:21:08 ID:???
ジェネシスの魅力

1優等生タイプの主人公
熱血バカのガキだったバン、ビット、RDを上回る個性とアクがあるルージの存在。
ゾイドをお子様ランチにした戦犯の熱血バカよりは、遙かに魅力的と言える。

2魅力的な二大ヒロイン
本作の二大ヒロイン、レ・ミィとコトナは、萌え狙いだったフィーネ、ただ目障りなだけのリノン以上に好感が持てた。
安易な歴代カスアニメのヒロインと比較すれば、その差は天地程の開きがあった。

3 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 11:40:53 ID:???
ただし、後半からレミコトを単なる萌え狙いのキャラに路線変更したのは製作サイド自らなのですが

4 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 12:40:58 ID:PXDIuPLb
唯一とか言うから認められないんだよ
この屑

5 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 12:56:18 ID:QP4BaKOl
だよな、せめて唯一無二と言って欲しかったよ
この屑

6 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 13:07:43 ID:???
>>1

まさかお前、↓の香具氏じゃねえよな?

ttp://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=ZOIDS%20GENESIS&user_name=634

7 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 17:12:50 ID:???
>ゾイドをお子様ランチにした戦犯の熱血バカよりは、遙かに魅力的と言える。
テメーの方がよっぽどお子様ランチなんだよ、スレ主

8 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 19:29:13 ID:C7IrYOE+
スレ主のジェネアンチっぷりはガチ

9 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 21:17:54 ID:???
あの顔とキャラで俺口調は未だに違和感がある

10 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 21:33:45 ID:???
>>9
顔とキャラだけしか考えなければな

11 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 21:36:30 ID:???
相手が味方の場合、例え模擬戦でも情けを掛けてしまって
それが仇になって遅れを取ってしまうくらい優しい反面
敵に対しては容赦無い非情さも併せ持ってた・・・ような気がする

12 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 21:40:29 ID:???
ギルドラのあの扱いは許せん。
ロボットアニメ歴代艦で最低の扱いだと断言出来る。
超兵器でどーんはリアルじゃないとか言う奴でそうだが、
そういうのに頼らずにバケモノに勝つ人間の方が遥かにリアルじゃないんだが

13 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 21:51:08 ID:???
ゾイドシリーズ恒例の面白科学者系キャラが出なかったのでボツ

14 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 22:00:33 ID:???
>>13
つ【ロン】

15 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 22:02:29 ID:???
>>14
あれは「ただの学者」
ロンが何か発明開発するようなシーンがあったか?

16 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/01(木) 23:10:52 ID:???
バトスト=無印>ジェネ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>スラゼロ>>>>>>フュザ



ジェネ後半が面白かった。

17 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 00:49:43 ID:???
ヒロインも主人公もいらん。
ゾイドがあれば、それでええ。

18 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 00:51:41 ID:???
ゼロは天空と最終回の話だけはガチ

19 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 06:45:03 ID:NFFiC7rl
コトナとフェルミがもっと絡んでれば傑作と認めてやる事ができた

20 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 10:00:07 ID:???
>>2
バンは後半アメリカから帰った後の兜甲児化してたが?

21 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 11:17:09 ID:???
>>20
それでも熱血バカである事に変わりは無い。

22 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 11:22:32 ID:???
ゾイド乗りに野性を縛る理性はいらねぇ やぁってやるぜ

23 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 12:07:56 ID:???
ルージを良い子ちゃんぶらせたかったら
「バイオゾイドにも家族がいるんだ」
くらいやらないと

24 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/02(金) 22:49:49 ID:???
ジェネはゾイドと言う素材を生かしきれなかった。
あれじゃ三虎のムービーの方が数十倍面白い。

25 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 01:26:51 ID:???
>>ジェネはゾイドと言う素材を生かしきれなかった。
ゾイドが本来バトルストーリーのように戦争を主軸としたハードな内容であった点では、「ジェネシス」の作風はゾイドの本来あるべき姿と言えるし、駄作である無印や「/0」、「フューザース」よりは遙かに楽しめた。
バカの一つ覚えのように小刀をつけただけのへっぽこゾイドであるブレードライガーが活躍する無印と、兵器としてのゾイドをリアルに描写した「ジェネシス」とでは、どちらがゾイドと言う素材を生かしているかと言う点で優れているかは、誰の目にも明らかであろう。

26 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 02:05:59 ID:???
生物、相棒と言う面を全面に押し出してきた無印・ゼロ・フュザ
それに対し戦争や兵器としてのゾイドを模索したジェネ


どちらにも良いところはあるし悪いところもある
故にどれが優れているかなどと言う議論は不毛であり結論など出るわけがない
もし仮に結論が出たとしたら、それはそいつの主観でしかない

27 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 02:16:49 ID:???
重複

いい加減ジェネシスを認めろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1126865817/

28 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 02:37:10 ID:bWmwM/5D
戦闘中に色形変わるライガーなんて見たくない。何故村は滅びなかった?結局ルージの目的は?疑問点ばかり。

29 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 06:33:15 ID:???
ハァ?明確な目的を持って生きてる奴のほうが少ないだろ?

30 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 09:05:55 ID:???
>>28
こういう奴にとって
歩兵が泥にまみれて戦う奴が正統派で
最新鋭戦闘機が華麗なドッグファイトするようなのは邪道なんだろうな

31 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 09:39:45 ID:???
俺が言ったゾイドと言う素材って言うのは動物らしさだ。ジェネ奴は単なる機械。
あれじゃ別なメカでも十分だった。

32 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 10:26:05 ID:???
でもバンみたいに事有るごとに変な説教垂れられるのは勘弁

33 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 10:34:29 ID:???
無印から入った奴に多いんだよな
ゾイドは生物=友達みたいな勘違い野郎が

34 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 10:37:08 ID:???
>>33
そういう考え方を否定したくはないが、
その思想以外認めないみたいな余りにも独善的過ぎる姿勢が嫌だった→バン

35 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 12:09:04 ID:???
ジェネ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>スラゼロ>>>>>>フュザバトスト=無印

36 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 12:11:17 ID:???
無印はゴミ以下の駄作
これのせいで青臭い童貞厨房がゾイドファンの質を大幅に下げてしまった。

37 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 12:46:15 ID:???
動物らしさ=相棒の定義を考えるのは子供か?サファリパークに行ってこい。
動物の力強さ、野性味、生き生きとしてないんだよなジェネのゾイドは。
バランスが取れてないんだよ。おざなりのストーリーとキャラに重心置き過ぎ。
ゾイドを扱ってなければ好きになれたかもな。

38 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 12:52:38 ID:???
でもパイロットが落ち込むシーンで、ゾイドも一緒になって落ち込むとか
そういうアクションを起こしてもギャグにしか見えなくてこれはこれで叩かれるだろうしな

39 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 13:17:40 ID:???
>>38
そこは演出家の腕だろうが。ギャグに見えたら演出家がヘタクソなだけ。

40 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 13:18:31 ID:???
初めからギャグの一環でやってるのなら問題は無い

41 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 13:27:19 ID:???
アイアンコングのドラミングとか既にギャグの域だよな

42 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 14:48:08 ID:???
メカ生命体の文字はゾイドには不要という事で決まりだな。

43 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 17:16:32 ID:???
昔は単に動物の形をしたメカ程度のニュアンスだったのが
復活させる際に不必要に意味を追求しすぎたな
こういうのはあえてぼかしておくのが正解

44 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 18:31:23 ID:???
>>43
正解でも受けないことに変わりはない。
最近は何でもかんでも説明するのが当たり前だし。

45 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 18:55:17 ID:???
やってないから受けないかどうかはわからない

46 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 21:51:43 ID:???
フェルミたんがコトナたんを陵辱してるシーンが入っていれば神だった

47 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 23:24:07 ID:hEH98E/O
お前らバンの
「ゾイドは大切な相棒だ!殺し合いのための道具なんかじゃない!」
という言葉を思い出すんだ

48 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 23:24:51 ID:???
DS版ゾイキングのルージはキャラがややアニメ版より変わってるらしいけど
それはスパロボの碇シンジが兜甲児とかの影響で少し男らしくなるのと
同じ理論って事でええのかな

49 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/03(土) 23:38:21 ID:???
>>47
ゾイド自信が戦いを臨んでいたらどうするんだ?
あんた独善的すぎんだよ

50 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/04(日) 02:13:02 ID:fbZP7guA
ルージがメガラプトルのコクピットをブレードで刺したのは殺意があったのだろうか?

51 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/04(日) 09:33:33 ID:???
ルージって凄いよ。人を殺して平然としてるんだもんな。普通じゃないよ。

52 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/04(日) 12:54:26 ID:gmMJGR3N
つ[無人兵器だと思っていたから]

53 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/04(日) 22:10:40 ID:???
バイオゾイドはバイオ=生物なのに
生命体として認識してもらってないからね

54 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/04(日) 23:35:38 ID:???
世の中こんな馬鹿げたコトやってる連中もいるんだし
ルージが有罪になってもよくね
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/913243.html

55 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/05(月) 17:56:01 ID:O+YVmDIr
コトナとミィの製作者サイドからの(?)
無理なツンデレが無ければ素直に傑作だと思えた。

56 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/05(月) 20:33:23 ID:???
>>53
中の人。あの世界じゃ普通のゾイドも生命体扱いされていない。

57 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/05(月) 20:42:49 ID:???
>>51
やらなきゃやられるってのに何寝ぼけたこと言ってんだ

58 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/05(月) 21:26:51 ID:???
ジェネシスにも無印の『ニューへリックシティ』みたいな話が
あったら良かったんだけどなあ…

59 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/05(月) 23:34:33 ID:???
ジェネの2クゥル以降のEDがクソすぎる。

60 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/06(火) 23:53:53 ID:???
>ゾイドが本来バトルストーリーのように戦争を主軸としたハードな内容であった点では、「ジェネシス」の作風はゾイドの本来あるべき姿と言えるし
おいおい、それは冗談で言ってるんだよな?
ゾイドの主軸が戦争だって言い分は認めるよ。でも、ジェネの作風はバトストのソレとは全くの別ものだろ?
無印の方がまだバトストに近いものがあると思うんだが…

61 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/07(水) 12:51:46 ID:???
いや、全然

62 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/07(水) 21:12:42 ID:???
フュザの歌詞に「プライドが君の一番大きな敵になる〜♪」
とあったが、ジェネの場合「リアリティーが君の一番大きな敵になる〜♪」
だなさしずめ。

リアリティーに気を遣いすぎた結果、恐ろしく弱いギルドラゴンや
Eシールドを使わないエレファンダーなんかが生まれた。

63 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/07(水) 23:14:14 ID:???
バイオゾイドは「実弾やビームに対して無敵、リーオ武器でないと倒せない」という
厨設定つけつつ、落石や殴られたぐらいで撃破される時点で気付くべきかと。

64 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/07(水) 23:36:09 ID:???
リアリティーを意識するのはそれはそれで大切な事だが、
それが行き過ぎた為にマイナスに働いた例だな

65 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/08(木) 02:25:10 ID:???
重複ですよ〜

いい加減ジェネシスを認めろ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1126865817/

66 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/08(木) 09:36:23 ID:???
向こうを消せばいいじゃない

67 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/11(日) 10:08:43 ID:???
エンディングとムラサメライガー以外は認める。

主人公ゾイドが最強&敵がそれ以外で死なないな設定は萎える。

68 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/11(日) 12:58:01 ID:???
あんだけ個を否定して量を重視したストーリーにするようなら
いっそムラサメはいらなかったのでは? 
とも思ってしまう

69 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/13(火) 11:47:09 ID:???
>>62-64
そもそもあの設定で反乱軍がディガルドに勝てた時点で
リアリティもへったくれもないわけだけどw

特に機械兵がらみに関して、あれを大々的に世間一般に
包み隠さず知らせる、って事は、人間をゾイドの部品にしている
という事で、たとえ逆怨みでもディガルドの人間全般への怨嗟が
はち切れんばかりに全世界に増大し、結果居場所をディガルド
以外に亡くしたディガルド人達が唯一の居場所を守る為に、それこそ
氏にもの狂いでルージ達へ向かってきそうなものなんだけどねぇ

70 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/13(火) 13:42:45 ID:???
>>69
引くも地獄往くも地獄、しかも乗機は全部中身(人間)入りバイオゾイドの部隊か・・・


少数でもかなり精強な死兵となるな。リーオ弾、しかも出し渋り&都市ぐるみ完全陥落
だったから数に限りのある状態で、たとえ少数だとしても氏を覚悟した
精兵に攻められれば、如何な反乱軍とてたまったものではないような肝酢。

71 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/13(火) 19:58:34 ID:WtJUxwcl
>あれを大々的に世間一般に包み隠さず知らせる
手段がない、かわら版じゃ衝撃伝わらないだろ。
知らされた世間一般が理解できるかどうかも怪しい。

72 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/13(火) 21:12:47 ID:???
同じ声優使っても銀牙伝説ウィードの方が何倍も面白かった。
犬オンパレードだが…

73 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/14(水) 14:33:58 ID:???
>>71
ソラシティからの落人の協力で、映像付きで(少なくともディガルド関係者達には)伝わってたよ。

世間一般〜については、とりあえず「ディガルドの虜囚とされた人間がゾイドのパーツにされてる」
程度はきちんと伝わるんじゃないかな。このテの事実って、常に意外なところから伝わるのは
リアル社会のイラク戦争におけるイラク人捕虜虐待の件とかで、たびたび証明されてるわけだし。

74 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/14(水) 15:59:49 ID:???
ディガルドに支配された街の人でゾイド乗り適応に漏れた人の中から
さらに機械兵にもされなかった人達が竹槍持たされて
討伐軍に突撃とかあったら相当鬱な事になってただろうな。
ゾイドを攻撃する場合は例え有人でも直接乗ってる人間の姿は見えないから
思い切り攻撃する事が出来るけど、直接人間を攻撃するのは躊躇してしまうだろう(特にルージ)

あのイデオンも歩兵の大軍団には意外に苦戦した。
(イデオン自体が歩兵の攻撃でどうかなったと言う事は無かったけど、
そのかわり母艦のソロシップに敵の歩兵が沢山侵入して中の人が殺されまくった)

75 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/17(土) 13:15:25 ID:???
>>74
普通にディガルド市民でいいと思うけど。

一応、劇中ではディガルドの国民が機械兵にされているような描写はなかったし。

76 :名無し獣@リアルに歩行:2007/02/19(月) 17:31:34 ID:???
少ない戦力で強大な相手を打ち破ると言うのは
ドラマ的に良いかもしれんけど、説得力も考えに入れないとな。
ただひたすら少ない戦力で強敵を打ち破ればドラマ性が良くなるの一辺倒だと
逆にギャグにしか見えなくなったりする事もある

例えばこんなのとか
ttp://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1154208792481.gif

77 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/12(木) 22:44:15 ID:xlOaeP6L
ジェネシスの粗筋を簡単に書くと
「圧倒的な軍事力で世界征服を企む悪のディガルド武国と、それを阻止すべく戦う勇者達の物語。」
ってなるな。

バトスト信者ってこんなのが好きなんだ。

78 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/12(木) 22:57:31 ID:???
強者を否定して弱者だけで集まって
戦ったと言う点は凄いと思う。

79 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/12(木) 23:01:24 ID:???
THE地球防衛軍のプレイヤーキャラがいない状況がジェネだな

80 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/13(金) 02:54:43 ID:???
無難に面白かったと思うけどな。ジェネ。
ルージのような主人公ってこのテの男の子向けアニメにしては、
珍しいタイプで面白かったよ。

ただゾイドを「見せる」アニメじゃなかったとは思うけどね。
ゾイドを利用して戦争物語を描いただけってところが、ゾイドそのものの
ファンにとっては物足りなかったんじゃないか。


81 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/13(金) 14:17:32 ID:???
ギルのビームスマッシャーが飾りだったのが激しく糞

82 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/13(金) 16:23:56 ID:???
ザブングルのアイアンギアーだってもうちょっと活躍してた(と思う)

83 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 12:57:58 ID:???
>>25 
これだからジェネ信者は。こういうこと書くから叩かれるんだろうが、いい
かげん学習しろやボケ。大体4作品とも作風が違うから比べようがないだろ
。それにお前駄作駄作って言うけど、お前1人の判断で決まるもんじゃない
だろ?それぞれの持ち味がある、だからこそそれぞれにちがう面白さがある
ってことじゃないの?それにお前さんの好きな村雨だってお前の言うへっぽ
こライガーのパクりにしか見えんぞ?俺にはバカでかい刀振り回して途中で
色変わるほうがよっぽどへっぽこに見えるがな。

84 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 13:01:09 ID:???
改行が酷いことになってるな。

85 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 14:33:25 ID:???
こか。だっこ色

86 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 14:50:45 ID:???
>>83
ガキはタミフルでも飲んで飛べやww

87 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 16:12:29 ID:???
>>80
戦争物語にしては色々ヌル過ぎたけどね。


とくに「怨みつらみ」「遺恨」に関して逃げずにきっちり描写すべきだったかと。
最近「流星のロックマン」がそういう趣旨の話を扱い始めたので
どう決着を付けるかが個人的にとても興味があるのだが。

ゾイドに限らず、タカラ・トミー系はバンダイ系と比べてそういうの避けたがる傾向があるからなぁ。

88 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 17:45:05 ID:???
>>87
低年齢の子供向け作品としちゃ充分戦争もんだったよ。
無印よりは戦争やってる感はあったしな。

ガンダムは…最近のは特にだが、大きいお友達向けに描いてるからな。
だが逆にそれがあざとすぎて、かえってファーストのほうが大人っぽい
作品に見えたりするけど。

89 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 19:13:26 ID:???
戦争もんとしてはともかく、ゾイドとしては全然ダメなんだよ。
>>25はゾイドなんかどーでもよくて、ただ戦争もんだからマンセーしているだけだろ。
バカの一つ覚えのように小刀をつけただけのへっぽこゾイドなら、
ジェネに登場した主人公側主要ゾイドほぼ全てに当てはまることにも気づいていないのだから。

90 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 19:45:06 ID:???
何故今更になって>>25がwww

91 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 22:25:00 ID:???
ジェネ最大の特徴にして最大の欠点が「リアリティー」
リアリティーを引き出す事で戦争を描写する事は出来たが、
今度はそのリアリティーによってゾイドの持ち味が損なわれてしまった。
エレファンダーがEシールド使わなかったりとかな

92 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/15(日) 22:40:06 ID:???
>>91
操縦桿に付いてるボタンを押せば何かがでる攻撃兵器と違い、
パイロットにバーリアの概念がないため、そんな機能がある事に気が付いてない。

93 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 06:56:23 ID:???
ジェネは物語としてはまずまず良くまとまってる。
だからゾイドを特に好きじゃない人にもそれなりに受けた。

でもゾイドそのものはあまり魅力的な描かれ方じゃなかったと思う。
それがキット販売の不振につながったのは事実だろう。


94 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 10:03:34 ID:???
>>91
Eシールドだって結局はボタン押して発生するんだから
搭載してる機体というのならボタン色々押してる内に
発見しそうなもんだが

95 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 14:23:56 ID:???
>>91
あの程度でリアリティ云々なんて言ったら、それこそ
ガンダム関連に携わる(携わって来た)人達がカワイソス


皆ゾイドを甘やかしすぎ。もっと厳しい視野で容赦無く叩きまくるべきだ

96 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 14:27:42 ID:???
>>88
東京MXの「ウェルベールの物語」見てて思ったけど、ルージ達にとっては敵だけど直接的には
ディガルドと所属の異なる、いわば第三勢力としての「賞金稼ぎ」がいなかっただけでも、戦争もんとして既に駄目な希ガス
善悪その他思惑の交錯、そしてそれによる意外な展開は戦争もんの華なのにな>例「牙」

それは大人子供向け関係ないと思うよ

97 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 14:40:34 ID:???
>>96
>ルージ達にとっては敵だけど直接的にはディガルドと所属の異なる、いわば第三勢力としての「賞金稼ぎ」
それよりも、逆にルージ達と概ねの目的は同じだけど根本の思想が決定的に異なる、戦力も
ちゃんと高い、別口の反ディガルド組織の方がより必要だったのでは、と思う。
銀魂のヅラと高杉みたいな関係のな。勿論ヅラ=ルージ達と仮定して。

98 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 14:45:42 ID:???
ヴァカがいくら甘やかしてもゾイドにとって屁の突っ張りにもなってない件について


ネオブロと武器屋両方がヤヴァくなってる今だからこそ言える!
ゾイコロだってそろそろネタ補充しないとならんし
引き出しが例えばガンダムシリーズなんかと比べて浅すぎるわけだし>ゾイド世界

99 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 14:52:48 ID:???
カミナの兄貴だったらアイアンロックでバイオプテラ鹵獲してそうと言ってみる

100 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 16:55:22 ID:???
>>96-97
超規格外の戦闘力を持ちながらディガルドにも討伐軍にも組せず自由に生きた者達の視点から
見たジェネシスの世界ってな話ならマイバトストスレにかなり以前あったのを思い出した。
まあくまで個人のマイバトストだからこの話はここまでにしとくとして

仮にそういう存在がいたらルージ君はどう思ったんだろうな。
ルージ君決行純情そうだから悪と定めて攻撃してたのかな?

101 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 16:57:04 ID:???
>>99
敵からどんどん武器を奪って自機をパワーアップってのは
主人公達を徹底的に良い子に見せてたジェネシスじゃ死んでもやらなかったろうね
(ビーストスレイヤーらしき物を持ってたソウタランスタッグはあえて無視する)

102 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 17:50:53 ID:???
>>96
東京MXの「ウェルベールの物語」とやらは見てないが、「賞金稼ぎ」なんて別に
いらんだろ。第三勢力の存在はお話しを面白くするには良いけど、善悪を明確に
描く子供向けの作品じゃオミットされても仕方ないものだと思うけどね。
複雑な外交取引や各国の思惑がなければ戦争ものにならないってことはないよ。
昔の戦争映画とか見ればわかるけど、敵は悪い奴らと割り切った方が、進撃の
高揚感や勝利の爽快感を描きやすいものなんだよ。

>>97
別口の反ディガルド組織というより、個人的には他の藩(国)等が、もう少し
明確に反抗軍に加わってくる絵があれば面白かったかなとは思う。なんか
傭兵とか義賊みたいなのばっかで、国軍っぽいのはディガルトとキダしか
なかったからね。

>>100
超規格外の戦闘力って…発掘されたデスザウラーやマッドサンダーでも
乗りこなしているのか?

103 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 18:15:01 ID:???
>超規格外の戦闘力って…発掘されたデスザウラーやマッドサンダーでも
>乗りこなしているのか?

その1
マイバトストスレで数年前から長々続けていた緑色のギガがジェネ時代まで生きてたと言う設定の奴
ギガっつってもガミーやらVSスレのギガと同じ感覚で考えてると死ねるくらい強い。
パイロットも以前の時代で使ってた奴の子孫で拳法の達人でロボゲオルグと同型の
機械兵を素手で殴り壊すバケモンw

その2
キットサイズギルドラゴン。ただし、ジェネに登場したギルとは全くの別物で、
ほとんど個人によるオーダーメイドなんだと(だから本家ギルには無い武器とか平気で使ってくる)
だがこいつはゾイドそのものよりパイロットのが凄い。
何故なら人間じゃなくてロボットの女の子w
で、やたら機械兵とは全くの別物なんだと言う事を強調してたりしてた気がする。
(現在マイバトストスレでやってるのはこいつが主役の話っぽい)

その3
槍持ちデッドボーダー…と言ってもバトストに登場した奴とはまた別で
魔界の大魔王の力を借りてとかもう滅茶苦茶な設定だったw
その槍なんか魔界から召喚してたしw

と言う厨スペックばりばりだったが、逆にここまでやる奴は稀と言うか
ディガルドにも討伐軍にも組しなかったと言う設定のせいなのか
そんなに波風立たなかった。

簡単に言うともう滅茶苦茶ってこった
まあ一応作者の方も敵は敵で強いの出して苦戦させようと言う努力はしていたけどな

104 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 21:03:27 ID:???
相変わらず「甘やかす」っていうおかしな言い草が出てるんだなぁ・・・

105 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 22:05:21 ID:???
ただ、そいつは昔からそういう無茶苦茶な話やってたから
もう結構慣れっこになってたと言うのもある。

でも何のテーマも無しに滅茶苦茶やってたワケでも無いらしく
「常識の通用しない者達」とか「一般人の常識がこの世のすべてじゃない」
とか作者がコメントしてた

106 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/16(月) 22:44:01 ID:???
こうは考えられないか?
他の奴なら周囲の叩きを恐れてやろうとしない
厨的な話を自分から憎まれ役を買って出て書くという
わけないかwww

107 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 08:20:40 ID:???
ジェネ本編が「人間対神」ならその作者の話は「悪魔対神」とも言ってた。

ただ、他のジェネ世界を使ったSSでは
非バイオ恐竜の存在が別に最初から知られているかのような扱いだったりするけど
その作者の話ではギガとかデッドボーダーとかの非バイオ恐竜が
正体不明のアンノウンとして扱われたりしてた。
ギガがアンノウン001の呼称でディガ側に呼ばれていたりとか。

108 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 10:00:32 ID:???
唯一の救いは本編キャラを登場させて踏み台にはしてない所だな。

109 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 12:46:51 ID:???
>>101
>主人公達を徹底的に良い子に見せてたジェネシスじゃ死んでもやらなかったろうね
この時点で戦争ものとしてのジェネシスがいかに駄目かわかるな

>>102
>敵は悪い奴らと割り切った方が、進撃の高揚感や勝利の爽快感を描きやすいものなんだよ。
段々そうなっていった結果、どんどんつまらなく(=売れなく)なっていった作品が裏にありますからw

110 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 12:51:41 ID:???
これ見てて思ったけど、TFシリーズでもデストロン→サイバトロンだけじゃなくて
洗脳とか改造を介さず自己意志でサイバトロン→デストロンになるTFの話とかやったら
もっと戦争臭さが出るのかな。
戦争好きな国民性のくせに、向こうのアニメってあんまりそういう話は作りたがらないと聞いた事はあるけど



111 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 12:58:41 ID:???
>主人公達を徹底的に良い子に見せてた




112 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 13:08:16 ID:???
>>102
敵が強過ぎるジェネの世界では、逆に各種勢力を絡ませて
その過程でディガルドに綻び発生→傷口徐々に拡大→勝利
みたいに丁寧に逆転への道筋を付けていった方が良かったとオモ

あんな強引な勝利じゃ、だったらジャンプ的打ち切り(勝利内定だけど
あえて結末まで描き切らない)方がマシってもんだね

113 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 14:14:52 ID:???
>>104
内容の割に叩きが少ないという意味では、一応「甘やかす」ってのは半分以上は当たってるだろ

114 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 14:20:55 ID:???
>>112
外(軍事力、使用兵器)が強くても内(国内各種事情)がだめか…
リアルでもアメリカ(治安、人種問題)や中国(急激な経済大国化による様々な反動、ツケ)がちょうどそんな感じだな

115 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 18:15:56 ID:???
>>94
祭りの時に使うゾイドライトアップ機能としか思ってないよ。

116 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 19:31:07 ID:???
大陸外からより強大な脅威が迫っている事を知ったジーンは
その脅威に立ち向かうには大陸全体を一つに纏め上げて
一丸となるしか無いと判断し、バイオゾイドによる大陸征服に乗り出した。

もし仮に続編があったりするようならこんな展開になってたかも

117 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 19:42:22 ID:???
>>110
日本の将棋と欧米のチェスの違いって奴ですよ。
昨日の敵は今日の友ってのは日本だと結構王道だけど
海外的にはあんまり無い。

118 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 19:48:56 ID:???
>>113
実はマイバトストスレの理論だとあれでも結構普通なんだよ。
それ以上に凄い奴がいるからw

119 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 19:59:06 ID:???
>>113
自分の主観に周囲が迎合しなかったことを「甘やかす」というのは
まるで板を超えて有名になった人の言い草みたいなんだよなw
非難の理由自体はさておき、もっと別の賢そうで説得力ありそうな表現ないんかなと思う。

120 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 20:03:17 ID:???
一切の厨的展開は認めない
ずばりこれだろ

121 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/17(火) 23:27:44 ID:???
マイバトストスレの他の作品だと
超能力だったり魔術だったりとかが明確に確認されてる世界観だったりするけど
この作者はそういうのが確認されて無い普通な状況で突然そんな超常的な存在が
現れたら人々はどう反応するのか?と言うのをやっている様にも思える。

122 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 13:05:12 ID:???
>>119
中途半端な萌え、崩壊作画、主人公サイドよい子にし過ぎ、設定上の関係による戦闘シーンのつまらなさ(一方的さ)
設定上の物理的・戦略的格差を一切無視した御都合主義の決着etc...


たしかに、これがガンダムシリーズだったらみんなどんな反応示すんだろう?とは思う
そういう事を踏まえて「甘やかし」というのであれば俺にもわからなくもない

123 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 13:57:07 ID:???
甘やかされても売れ行きや人気がうpしないのがタカラトミークオリティなんだから別によくね?
リュウケンドーなんか結構売れてても尚続編が出なかったんだぜ?

124 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 17:54:19 ID:???
種の場合、一体多数が得意な兵器を主役側が持っていたから…
と苦しいながらもまだ納得が行く。
(ゾイド板的にはこういうのが厨とか言って最も嫌われるのだろうが)

でも真面目に考えた場合、そういう一体多数兵器無しに
大部隊ヌッコロシ(無印のバンパパのコマンドウルフがやった奴)をやる方が
遥かに厨なのではないかと

125 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:09:26 ID:???
バイオレンスジャックを読んでいて思った事があるのよね。

それに登場する主役級の一人に逞馬竜ってのがいて
最初は普通の少年だったけど、バイオレンスジャックとの出会いとか
関東地獄を生き延びて人々を纏める凄い指導者に成長するんだよ。
(最終回も年老いた逞馬竜が復興した関東でそれまでの記録を残すシーンがある)

こいつ程で無いにせよ、ルージがやっていた事はコイツの生き様に通じる所が
あったのではないかと思ったりしたわけよ。
ま、ジェネの世界にバイオレンスジャックのような存在はいなかったけどね。

126 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:26:18 ID:???
>>125
昔の永井漫画と子供向けジェネを同じ基準で考えるなw


永井氏と言えば、少し前にNHKの番組でイラストやってたのに驚かされた
昔のような毒もなく、教師と小学校の生徒達との暖かな交流を紙芝居調で
氏のイラストを場面場面で切り替えながらナレーションしてた

127 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:39:07 ID:???
>>122
>設定上の物理的・戦略的格差を一切無視した御都合主義の決着etc...

種はまだ厳密な決着を出さないだけマシなのかもな。

あれの面白い所は予め登場軍の強さの格付けがはっきりしていて、弱い方が
一応闘えるのは、漁夫の利を得ようとしている黒幕が自分個人の目的を
達成する為に弱い方を陰で活かさず頃さず支援して、曲がりなりにも「戦争」の
形式を取らせているんだよね。逆に強い方は本当に圧倒的だけど、要所要所で
同じく黒幕が戦況の大まかな要所を支配・操作してるから、勝てるのに勝たせて
貰えない。・・・例えるなら鼻先にニンジンをぶら下げられ、延々と走らされる馬みたい
といえるのかな。
そんな状況に主人公達が割り込んで一旦黒幕を倒すものの、結局、黒幕の置き土産
によって、両者の諍いは一層根深くややこしくなってるから、最終的には常に主人公達は
実質的な敗者となってるわけだ。

綺麗事と御都合主義オンリーだったジェネよか、まだそういうある程度リアルに通ずる
部分があるだけ、俺は種の方が戦争ものとしては優れた作品だとヲモ

128 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:40:10 ID:???
>>126
ちょっとそん時の永井先生見たくなったw

思ったのだが、ディガルドと討伐軍のどっちに事が転んでも知った事では無い的に
中立の立場で物事を見るタイプのキャラがいたらどうなってただろう。
ちなみにソラはディガルドに技術給与したり、ディガルドが図に乗ってきたら
今度は討伐軍になびいたりしてたから中立には入らない。

129 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:51:37 ID:???
>>128
さすがにそういうのは無理でしょ>完全中立

出来て某クエストのTOMの店のオーナーみたいなスタンスか
後で漁夫の利を得ようと暗躍したり、途中で寝返ったり…かな

130 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:52:49 ID:???
>>129
やっぱダメか。
種でもそういう連中は外伝にしか登場しなかったからな〜

131 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 18:56:40 ID:???
ルージみたいなタイプは暗殺に弱いと思った。

132 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 19:04:29 ID:???
>>128
そういや何故にジーンはソラを占領せず破壊してしまったんだろう?
リーオの供給源を断つというメリットはあるものの、デメリットが多過ぎる
(ソラ側のまごつきようから絶対数はさほどないと思われる>弾頭等のリーオ武器)
普通に占領して必要な施設や機材を手に入れれば、120%ジーンは勝ってた

133 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/18(水) 19:25:39 ID:???
>>132
仮説1
ソラに頼らなくても十分な技術を持ってる自信があった説。
だから必要な物があるなら自分で作っていた可能性あり

仮説2
単純に技術否定
最近どの作品でもありがちな「他からズバ抜けた技術は排除しなくてはならない」と言う
理論に従っただけ

戦後残ったディガルドの技術も多分危険なものとして排除されたんだろうな。
あちらさんに平和利用と言う発想が出来るとは思えない。

134 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/19(木) 17:24:33 ID:???
ジーンは生粋のソラノヒトなわけだが
つまり、ソラの技術はジーンにとっては勝手知ったるものにすぎないわけで

135 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/19(木) 21:03:16 ID:???
ただでさえ地上人より体力低下とかしてると思われる
ソラ人の身でありながらあれだけの実力を身に付けた
ジーンは実は努力型の天才ラスボスと見た。

136 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/19(木) 21:31:48 ID:???
ララダ三世の養子になった時点でジーンは良い歳したおっさんだった。
それでいてあれだけの事をやるのだからその努力たるや想像を絶する物だったに違いない

137 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 19:37:57 ID:???
なんか最近スレタイからみんな脱線気味なんでそれに合致した話を一献。


ジェネはゾイドが売れるようになる為のひとまずのきっかけ作りにはなった作品だった。
という事を、いい加減認める。

ただ、そのきっかけを活かせずそのままゾイドそのものを腐らせてしまった。とも思ってる。

138 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 20:52:25 ID:???
>>127
>綺麗事と御都合主義オンリーだったジェネよか、まだそういうある程度リアルに通ずる
>部分があるだけ、俺は種の方が戦争ものとしては優れた作品だとヲモ

どっちもどっちだろ。種が戦争ものとして優れているなんて悪い冗談にしか聞こえんよ。

139 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 20:57:15 ID:???
>>138
一応種はまだ誰も勝利してはいないからねぇ。
ジェネは絶対勝てない闘いを無理に勝たせてしまった。
そういう意味では種の方が好きかも知れない。

140 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:09:38 ID:???
>>139
たぶんあんたは単純にジェネシスが嫌いなだけだと思う。
で、種が好きなんだろう。それだけの話じゃないかな。
絶対勝てない闘いを無理に勝つ話なんてどこにでも転がってるよ。

141 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:14:19 ID:???
>>140
手を汚してる感のあるなしも関係あるんジャマイカ?

ジェネは主人公達が汚れなさ杉なのが気に入らないが

142 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:19:36 ID:???
タカラトミー系はバンダイ系と違ってそういうの弱いからね
>>87の流星のロックマンも何だか「実はお父さん氏んでないよ」
みたいなノリになりそうだし

143 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:27:09 ID:???
以前アニスレで「人が市ぬのがいい作品だと勘違いしている香具師が云々」て論議が多々あったけど
こうやって全体的に人の市を避けるかぼかすかが主流になってしまっている現状では、逆に
希少価値の法則で、そういう描写ってユーザーの耳目を惹き付ける為のいち手段として
きわめて有効な手法って事になっちゃうんじゃないかな?
実際、裏番組のプリキュア(なぎほの編)だってそういう希少価値の法則で大ヒットしたようなもんだし。
最近は個性を放棄して人気も売り上げも下げ続けてるけど。

144 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:27:13 ID:???
>>141
対象年齢を考えれば、ゾイドのアニメのラストが主人公の勝利で終わるのは
当然だし、種はもう少し上の年齢…と腐女子向けのアニメだから小難しい
ストーリー展開も許される。高校生ぐらいになってくると、世の中の汚さや
人間の醜さを見ることに異常に興奮するわけで、種はそういうのを意図した
作品なのはわかるだろう。同時に日曜日の朝にやる子供向け作品でそういう
演出が出来ないことも当然わかるだろう?プリキュアにドロドロなシーンを
求めることがそもそもの過ちと同じ理屈だよ。


145 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:29:07 ID:???
>>144
じゃあジェネは変に萌えとか戦争風味とか狙ったりした事がそもそもの間違いだったわけだな

146 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:32:58 ID:???
>>144
戦隊ものや最近のライダーは結構ドロドロした描写もあったがな。
対象年齢はおそらくほぼ同じで。
もっとも今年のはそういうのからのひとまずの脱却を狙ってるっぽいが・・・
(でもライダーの人の死亡率は少し減ったようだがまだまだ高め)

147 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:37:12 ID:???
>>145
その通り

148 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 21:41:57 ID:???
これが痛快爽快にディガルドをやっつけるお話だったら
これはこれで叩かれそうだが、レミコトの萌えとの違和感は
感じられなかっただろうな

149 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 22:00:48 ID:???
>>145
何がじゃあなのかわからないが。
作品としては、萌えや戦争風味も込みで、そこそこまとまっていたと思うがね。

ジェネが一番マズかったのは作品としてではなくスポンサーをガッカリさせた
ことだろうな。その原因は結局、作品におけるゾイドの魅力不足に尽きると思う。
ゾイドの見せ方が無印や0に比べて、格段に劣っていたと思うし、ジェネシリーズの
ゾイド自体に魅力が乏しかったのは、ほとんどのゾイダーが感じていたことじゃないか。
バイオゾイドにしても、やはり子供達の受けは良くないだろうな。どう考えても
無印のジェノやデスに比べて魅力不足だ。結局ジェネで売れたのはライガー3種
だけと言ってもいいんじゃないかな。それがジェネの最大の欠点だと思うよ。

150 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/20(金) 22:56:59 ID:???
ゾイド系二次創作で好まれる
「涙が出て来るくらい貧弱な戦力で呆れるくらい強大な戦力を打ち破る」と言う
玄人好みのネタを公式でやった為にこうなったと予想

151 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 08:33:19 ID:???
グレンラガンの関係者に意識されているあたり商業的にも悲観するモンでもないと思うけどねw
視聴率的にもそう悪くなかったみたいだし
まぁ面白くないと感じたものをあれやこれやと理屈つけて貶したいという気持ちはわからんでもない

152 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 17:01:27 ID:???
>>149
そもそもそのスポンサーが当初からやる気がなかったわけだがw

153 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 17:07:54 ID:???
>>151
どんだけ信者フィルターかかってるんだよ

154 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 17:20:13 ID:???
問題なのは儲は沢山居るのにそれらが支持力にならなかった事。>ジェネ


少し下品な喩えだけど、言うなれば口から入れた食べ物が内臓の中で殆ど消化吸収されずに
ウソコにならないで、口に入れた時点の状態のまま尻の穴から排出されたみたいといえばいいのかな?

155 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 20:30:58 ID:???
ゾイドの支持力云々言うなら、
ジェネをきっかけにこの板にまで来たご新規さんに
きちんと旧来のゾイドの布教活動もすべきだったんだけどね。
結局は真逆の行動やってゾイドの売り上げがほんの少しでも上がる可能性を潰して
板全体の評判を下げただけ。
結局は自分のゾイド観が全てに優先するってわがままを
いつもの人が散々使った言い回しで糊塗してるつもりになってるだけじゃんwww

156 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 20:47:32 ID:???
ご本人の最近の巡回対象になってるんじゃね?
唐突に遠まわしに種を称えるようなレスあったし
もろ釣りなスレタイなだけになんとも言えんが

157 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 20:49:38 ID:???
>旧来のゾイドの布教活動
無印厨がアニメ板でそれやってウザがられてたぞ

158 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 21:41:54 ID:???
そこがアニメ板だからだろ

159 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 21:46:30 ID:???
たとえゾイド板だったとしても結果は同じだよ

160 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 21:54:00 ID:???
わざわざここに来るくらいなら全く同じにはなんないだろ
それがちゃんとした布教であればね

161 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 22:06:24 ID:???
ジェネから入った椰子が旧来のゾイドに興味を示すとは思えん



162 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 22:12:19 ID:???
>>161みたいなのが古参を自称したりするからなぁ・・・

163 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 22:21:11 ID:???
この件と古参に何か関係が?
ちゃんとしてようがなかろうが布教はウザいもんだ

164 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 22:32:50 ID:???
ウザがられるのはそいつ自身のコミュニケーション能力が足らないってこったろ。
で、布教どころか過剰な主観押し付けで放送前からいた人たちまで巻き込んで
板を荒廃させたのが古参を自称していた老害。
そんな連中がゾイドの未来を憂うなど片腹痛い。

165 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 23:50:18 ID:???
布教自体が主観の押し付けさ
自分らがうざがられていたことにも気付かず都合の悪いことは皆古参のせい
無印厨は痛いね

166 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/21(土) 23:54:25 ID:???
かつてのジェネスレにいた痛い人がここにも来たか

167 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 12:32:36 ID:???
>>164
労害の害度はむしろガンダムの方が大きいかと。

そもそも元を正せば、もまいらの大嫌いな負債がどうして
バンダイにとっても正念場のガンダムに携わる羽目に陥ったんだ?
かつて電童まるまる1クール削った前科者が。

そんな事になったのも、自他称ガノタの通人気取りが何かにつけて
プレッシャーかけまくったからだろ。
ゾイドなんかその点本当に恵まれた製作環境だよ。

168 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 12:34:58 ID:???
>>155
ゾイドが魅力無いのを棚に上げて無意味な責任転嫁をするのがジェネ儲のやり方か?
もっとも、本当は君もジェネが人気があったのに売れなかった真の理由はわかってんだろ?

169 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 12:38:02 ID:???
人気が無かったのに売れた種と、人気があっても売れなかったジェネ
ユーザーの活動だけが原因だったら気楽なもんだね

170 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 12:40:04 ID:???
萌え狙うんだったら、その事自体は否定しないから
せめてグレンラガン並にとことんやってくれ。
中途半端は一番イクナイ

171 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 12:40:16 ID:???
だがちょっと待ってほしい
ジェネに人気があったとする前提がおかしいのではないか

172 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 12:43:39 ID:???
種より人気があったのは確か

173 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 13:11:32 ID:???
種は本編より、それをネタにする奴の作った二次創作が面白い

174 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 13:18:05 ID:???
>>172
あるあ・・・ねーy・・けどあるあるw

175 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 13:27:49 ID:???
「あるのかないのかどっちなんだ」

176 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 13:29:46 ID:???
>>172
平行世界からの書き込みきたこれ

177 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 13:35:19 ID:???
>>176
そっちの世界では
主役はティラノで、恐怖のバイオアニマル軍団と戦うんだと見た

178 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 17:24:50 ID:???
>>171
否定派の何人かがわざわざ自演までして批判しようとしたわけだから、言い換えればそれだけ人気があったって事じゃないのか

179 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 17:34:47 ID:???
どうしてタカラトミーは妖逆門後にゾイドアニメの新作
(ゾイドアニメは基本的に世界観を統一しようとしない傾向がある為)
を出そうとしなかったんだろう

ジェネシス人気で弾みも付いてて絶好のチャンスだったのに

180 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 17:55:22 ID:???
2ちゃん内でまるで反応がなく空気扱いだったらこの板も荒れることはなかったよ。
自分の感想とは裏腹に盛り上がった奴らが大勢いたからこそのこの反応。

181 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 18:07:09 ID:???
つまり人気あったって事ね

182 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 18:08:52 ID:???
人気が無くてその所為で自然に廃れていくより、変に人気がある状態のままどんどん廃れて行く方が余程悲惨に思えるな、俺は

183 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 18:11:11 ID:???
そうですか

184 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 18:22:56 ID:???
>>180
逆に無印やスラゼロ並に、事細かにソース並べなくても人気がある、と
断言出来るような状況でも、荒れる事はなかったって事だよね。

185 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 18:46:33 ID:???
自分の思い通りにならなかったからってそれが板を荒らす大義名分などにはなりはしないわけだが。
ゾイドに没頭しすぎて最低限の社会性すら失ってんじゃない?と思う。

まぁまたこんなこというと「じゃあ種は〜」って例の方がブーたれそうだけどw

186 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 21:11:36 ID:???
>>184
どんな内容でもいつもの人みたいなのに気に入られなかったら荒れるよ。
どんな少数でも。
ID強制表示でもない限りね。

187 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 22:09:48 ID:???
>>186
ID表示板で荒れているのを見たことがない!とでも。

188 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/22(日) 22:40:20 ID:???
少なくとも自演に手間がかかる分この板より荒れてるってのはなかったなぁ。
同一IDならまとめてNG、単発IDだったら必死につなぎ替えてる様を想像され笑われるだけだし。
ここでもID表示の流れになったら捨て台詞はいて退散、ってケースがあったりしたしなぁ・・・。

189 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 13:53:30 ID:???
>>185
その点種はある意味凄いよな
そういう人達にボロボロに叩かれながらも
きっちりと実だけは取ったわけだからな

噂によるとコードギアスはこの時の反省を踏まえて
裏で工作員送ったり、表でネット人気を煽るかたちで
宣伝したりと搦め手から攻めて、今の爆発的ヒットになった
という事だが

190 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 14:00:47 ID:???
>>188
考えてみればその際IDが多ければ多い程、一層>>182みたいに
支持者が多くても、ちっともそれが売り上げに反映されないという
ジェネだけでなくここ数年のゾイドそのものの現状を、より顕著に
視覚化していっているような希ガス

「こんなに支持者(及び関係者)が未だいっぱい居てこのザマかよ?」って感じにな

キット関係では、現在の所ゴジュシリーズ数種が出る予定だそうだが・・・

191 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 14:17:18 ID:???
>>189
種を叩いてギアスを支持する椰子って結構多いから、一応目論見があったとしたらそれは成功ジャマイカ
キャラデザとかイデオロギーとか(監督は一応否定はしているが)、あきらかに種やエウレカ、血+の応用じゃんw

ジェネの場合は支持者が先走ってばかりで空回りの状態だしなぁ、工作員の存在の疑い以前の問題だよw

192 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 15:05:38 ID:???
>>190
わざわざゾ板なんてものが出来てる位だから
昔からゾイド自体の人気は結構高いんだろ

193 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 22:12:29 ID:???
796 名前:名無し獣@リアルに歩行 本日のレス 投稿日:2007/04/23(月) 15:00:14 ???
>スレタイ
今更どんな好都合な言葉をwiki上に書いてみても無意味だと思う
それに、記事を充実させようにも段々ゾイド市場先細ってるし

ここの住人達はかつての奇跡、つまり無印放送により劇的に
人気が上がった過去に期待しているのだろうが


本日もお昼のお勤めご苦労さんwww

194 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 23:25:25 ID:???
もしジェネが
「痛快爽快美少女メカアクション」
だったら

195 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/23(月) 23:47:12 ID:???
>>192
ゾ板は人気があったから出来たと言うわけではない

196 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/24(火) 14:29:49 ID:???
>>191
ジェネは種みたいに後のゾイドアニメの成功の為の肥やしになれるのか、それともただの一発屋で終わるのか
/0終了後のトラブルさえなければノウハウやハウツーを継承出来たかもしれないという意見もあるが

>>195
でもTF板って無いんだし、専用の板もあるしIDから常時たくさん人も来てるようだしゾイドはまだまだイケそうな肝酢

197 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/24(火) 14:37:16 ID:???
>>193
>今更どんな好都合な言葉をwiki上に書いてみても無意味だと思う

それが正論になるか負け惜しみになるかは
今度発売予定の新キットの売り上げにもよるな

198 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/26(木) 09:10:50 ID:???
全ゾイドアニメシリーズに言える事だけど
敵が最後の最後まで主人公達を見下してる所がダメだね。
まだ最初の頃はむしろ見下してた方が敵の圧倒的さをアピール出来て良いけど
最後に追い詰められてもまだ空気読まずに見下してたらアレだ。
主人公達の進撃に敵の方が恐れをなしたりとか、
敵も敵で必死に戦ってると言うのをやれば良いのに。

こういうのもまたある意味でのリアルって奴じゃないの?

199 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/26(木) 19:06:44 ID:???
どうでもいい

200 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/06(日) 19:39:39 ID:???
結局今後提供者側がもっと深く「戦争」というものに踏み込む度胸や勇気を持たなければ
現在以上に受け容れられる事は決して無い、とジェネシス見て思いました

主人公=絶対正義がある意味種以上だからな、ジェネは

一応種の場合は、主人公側が事前に(敵機に人間が搭乗している事を)知ってて
人間を殺そうとする(殺した)描写はあったわけだからね
それすらもぼかしちゃったジェネはやっぱり駄目
もっとも、この場合ディガルド=絶対悪が徹底し過ぎてたからこうなっちゃったわけだが
もし、もう少しこの辺がソフトだったら逆に多少はぼかしても良かったのかもしれないと思う

201 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/06(日) 20:00:21 ID:???
ジェネシスの場合は、烏合の衆の個々の統率者達の自己主張による統制の取れなさ加減よりも
むしろディガルドへの強過ぎる憎悪による、兵士クラスの暴走による統制の乱れを描くべきだったと思う俺ガイル

202 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/07(月) 23:56:09 ID:???
>主人公=絶対正義がある意味種以上

種の「絶対正義」が散々揶揄されたのは
わがままで電波なガキの私情が嫁補正のおかげで最後まで通っちまったからだろ
そんなもんを基準に考えて何になるというのかね

説得力のあるまっとうな批判をしたかったら、
今後は種なんぞを引き合いに出さんことだね
比較対象になりうる良作なんざいくらでもあるだろ?
本心では種を支持したくてたまらない、ってわけでもあるまいに

203 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/08(火) 00:20:42 ID:???
安易なグロ描写や贔屓で最後まで突っ走ったアレを戦争物として扱うのがそもそもの間違い。

204 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/08(火) 01:47:38 ID:???
>比較対象になりうる良作なんざいくらでもあるだろ?

種はジェネレベルだ
じゃなくて
ジェネは種レベルだ
ってことなんじゃね?


205 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/08(火) 19:20:22 ID:???
種レベルの売り上げさえあれば・・・

206 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/09(水) 08:54:21 ID:???
種はキラとかが滅茶苦茶強いから勝つんだとまだ分かりやすい。
しかしジェネは強いところを一切見させずに
弱い奴を無理矢理勝たせているように見受けられた。
弱い奴が頑張って勝てる強い奴に成長するならまだ分かるが、弱いままだからな。
もうちょっと強い所を見せていても良かったんじゃないか?
まあそう言う分かりやすいのを中二病患者は嫌うんだろうけど。

207 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/09(水) 09:11:37 ID:???
と言うか兵器のコンセプトが違うから比べるのはナンセンスかもな。
一体多が前提な自由に比べてムラサメ(ライガー)は明らかに一体一の機体
かと言って時代劇みたいな殺陣が出来ればそれでも問題なかったが
そういうのは無かったし。

208 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/09(水) 18:51:55 ID:???
最強にはならなかったものの、
連携と運次第で勝てるくらいにはなってたな。
最終戦闘も明らかにくゎみに分があったけど
勝てる要素は皆無ではないくらいの流れにはなってたと思う。

つか、主人公側のが明らかに不利、てのは割と当たり前じゃないか?アニメとしては。
最初から最後まで主人公無敵モードで突っ走った種が例外ってだけで。

209 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/09(水) 21:33:22 ID:???
主人公が強くて、むしろ敵の方が色々作戦立ててくるってパターンも多いですよ。

210 :名無し獣@リアルに歩行:2007/05/09(水) 22:03:40 ID:???
仲間重視だと「一人じゃ何も出来ないのかよ?」って言う問題になるし、
一人重視だと「もっと他の奴とも付き合おうぜ」と言う問題になる
難しいものだ

211 :名無し獣@リアルに歩行:2007/06/14(木) 18:48:50 ID:???
ところで、スレ主はどうしたんだ?
>>2で大層なことほざいたわりには、鳴りを潜めることに徹しているようだが

212 :名無し獣@リアルに歩行:2007/06/14(木) 18:59:50 ID:???
>つか、主人公側のが明らかに不利、てのは割と当たり前じゃないか?アニメとしては。

だがジェネはあまりにも極端に不利にしすぎた。
種が無敵モードっつってもそれなりに苦戦はしてたしな〜

213 :名無し獣@リアルに歩行:2007/06/14(木) 20:00:24 ID:???
あんな屑なんかほっとけよ・・・

214 :名無し獣@リアルに歩行:2007/06/14(木) 20:37:20 ID:???
>ところで、スレ主はどうしたんだ?

>>21>>25で必死こいてる香具師がそうなんじゃねーの?
全く、大した御身分のチキン野郎だよ。


215 :ゾイジェネ信者はキモイなあ:2007/06/30(土) 20:43:02 ID:???
ttp://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=ZOIDS&user_name=634


216 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 11:03:26 ID:wt5t86mt
ゾイドはテレ東に移ってから悪くなった

217 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 12:53:42 ID:???
>>200
指揮官クラスの人間が相手を殺すだとかぐだぐだ考えてたらダメだろ
そこにあるのは戦力であって人命ではないよ
もちろん文民を守るってバックボーンがあってこそだけど

218 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 15:56:33 ID:8ZjyuT0s
一位 無印
二位 フューザーズ
三位 /0
四位 ジェネシス

219 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 16:21:01 ID:???
一位   無印 前半
二位   /0
三位   フューザーズ(チャオとファン込)
三.五位  ジェネシス最終回
四位   無印 後半
五位   ジェネシス

 ……まあ、所詮は好みだよなぁ。
   客観的に、は難しい。でも、一年がんばったジェネシスは褒めてもよいと思う。

220 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 17:25:58 ID:???
>>216
禿同


見る気しない
ヲタ用

221 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 21:57:41 ID:rJbtqPn+
無印/0が名作で、フュザが見所のある作品だったことは確かだけど
だからってジェネが駄作だったってのはねぇ・・・

無印=名作
ジェネ=名作

これだって成り立たないロジックではないと思うんだが

222 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 23:13:40 ID:???
フュザ:こいつは無かったということにしよう

223 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/01(日) 23:20:48 ID:???
無印後半とフュザ前半以外はどれも見応えあったと思うよ

224 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 01:06:40 ID:HWPx8srx
フィーザーズはゾイドバトルと無法地帯と近未来を会わせた世界観、
そして何でも屋の主人公が様々な事件を解決するアドベンチャーストーリー
が混ざっていてどことなく楽しい。
キャラデザはジェネシスの方がまだ好きだが、ストーリーと世界観的には
フューザーズの方が好きだ。

225 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 01:24:11 ID:???
それぞれにそれぞれの良さがあると思うんだ…個人的にはジェネ最強だが

226 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 01:24:17 ID:???
いわゆる萌え狙いが露骨になってきた所が気に入らん
それ以外は好きなんだが

227 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 01:27:58 ID:???
あ、商品展開の話ね

228 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 22:23:01 ID:???
ジェネはもうちょっと爽快さがあれば

229 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 22:50:25 ID:???
ゾイド無双には一番合ってるよw

230 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/02(月) 23:09:12 ID:???
無双な戦いを実践出来る奴が登場しなかったからダウト

231 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 00:40:58 ID:???
>>229
ゾイド無双に合ってるのはやっぱり無印ブレードだろ

232 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 02:21:44 ID:???
機体的にはどっちもいける

233 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 08:13:14 ID:???
もしもルージが
「あのバイオゾイドの大軍を一気に薙ぎ払う事が出来れば」
とかそういう事を本気で願えば
ムラサメライガーが大量破壊型にエヴォルトしてたかもしれんな。

234 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 08:19:38 ID:???
なぎはらえー

235 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 17:27:55 ID:???
>ジェネ=名作


どこが?
糞さが響鬼と似てるんだよな。

236 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 19:13:39 ID:???
その人にとっては名作って事でしょうに。

237 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 21:14:10 ID:???
未だ過敏に反応する人がいるよね

238 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 22:33:18 ID:???
結構気に入ってるけど唯一の傑作はねーなw

239 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/03(火) 23:01:17 ID:???
伏線出して回収
主人公パワーだけでは乗り切らせない
基本ができてたアニメ

240 :マグマ溶接:2007/07/03(火) 23:20:59 ID:???
九州男児です!
ウンコ食べます!オシッコ飲みます!
強制排泄・食糞飲尿プレイしてくれる人募集です!
ゾイドの改造で身に着けた改造テクを応用した自作&改造バイブであなたのアナルを掘り倒します!
あとネタで自分のチンコを型取りしたシルバーアクセサリーなんかも作ったりしています!w
チンコの大きさは短小マラです。あなたの口の中で大きくしてください!
(短小マラって事もあって勃起してもたいした大きさにならないんで
シルバーアクセ化するには向いてるんだと思いますw
つーか大学で学んだのがこんな事で役に立つとは思わんかったよw
以前自作したトロフィー配ったりしたけどダサくて評判散々だったしな…
実物そのまま型取りしたのはパクリとか商標権侵害がどうとか言われたし。
自分のチンコなら関係ねーな!w)

俺のセクフレになってくれた人にはシルバーチンコアクセ配布中!
よかったらそこのあなたのチンコも型取り&シルバーアクセ化・シルバートロフィー化させてくれい!

どっかに俺と同じウンコマニアはいないものか…
ウンコ食べるよウンコ!

登録している某大型ホモ系出会い系サイトで詳しい自己紹介公開中!

241 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/04(水) 11:09:56 ID:???
あそこまで力押しで勝たない主人公を描いておきながら
最後は力押しだったのがな

242 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/04(水) 11:40:52 ID:???
>>235
たしかに前半響鬼に似てるな
ダラダラのマターリ展開ばかりな所とか
戦争状態に入っても微妙だった

243 :名無し獣@リアルに歩行:2007/07/11(水) 22:22:02 ID:???
バイオゾイドのほうが通常ゾイドより機械的なのは皮肉な事だ。
個人的には中身の方が生態的な方がバイオゾイドらしいと思う。

例えるならスパロボのラインヴァイスリッターみたいに。

244 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/19(水) 21:03:04 ID:???
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1168284296/15

>15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:04:19 ID:k87hwcwp
>古参ゾイダーを気取っているキモオタが、ジェネシスはゾイドアニメの最高傑作だとほざいているんだが↓、

>ttp://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=ZOIDS%20GENESIS&user_name=634

>コイツって↓のスレを立てた奴じゃないよな!?

>ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1126865817/

↑でこう言われてるけど、ここのスレ主って↓なの?

ttp://www.accessup.org/pj/634/writing.html#20070913

245 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/20(木) 12:39:48 ID:???
バトスト>>>>>>スラゼロ>>>フュザ>ジェネ>無印

246 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/20(木) 12:46:49 ID:???
ねえ、ジェネシス信者さん
ジェネシスってどこが面白いの?
CGは最近のよくある重量感のない安っぽいものだったし話も糞だったし
ジェネシス信者って洗脳されてるんじゃないの?

247 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/20(木) 19:41:44 ID:???
これだからお子ちゃまランチに満足しきったお子ちゃまは…

248 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/23(日) 14:46:13 ID:???
>>246
ジェネ信者はゾイドが好きではなくて戦記物が好きなだけなんだよ。
それも上っ面しか見ないから、
一見戦記モノに見えてその実典型的なヒーロー物になっているジェネを見てバトストと同一視しちゃうんだ。
だから↑みたいなガキがでてくる。

249 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/24(月) 21:47:30 ID:???
>>248
戦記物好きなやつはバトストなんて鼻で笑ってるってw


250 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/24(月) 23:51:51 ID:???
バトストこそプチヒーローの話だから面白いのに

251 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 17:22:05 ID:???
>>2
>本作の二大ヒロイン、レ・ミィとコトナは、萌え狙いだったフィーネ、ただ目障りなだけのリノン以上に好感が持てた。

今更だが、その批評ってレミコトにも当てはまるんじゃない?

252 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 17:56:21 ID:2J5jCzpm
明日からトゥーンディズニーでまた1話から再スタートだよage!

253 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 18:58:54 ID:???
>>251
いや、「レミコトにも当てはまる」ではなく「レミコトにしか当てはまらない」だろ。

254 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 23:11:34 ID:G9c3mUBp
>萌え狙い

1999年に「萌え」って言葉あったっけ?

255 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 23:14:05 ID:???
余裕であった

256 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 23:17:33 ID:G9c3mUBp
そうか
当時小4だったから覚えてなかったわ


257 :名無し獣@リアルに歩行:2007/09/30(日) 23:38:00 ID:???
偵察任務&兵站の鍵の鍵を持ってたコトナ
政治的象徴という役割もあったレ・ミィ

258 :名無し獣@リアルに歩行:2007/10/02(火) 21:56:20 ID:GUgWTJKs
あの2人そんな重要人物だったのか・・・・・

259 :名無し獣@リアルに歩行:2007/10/05(金) 14:18:39 ID:S2b/KhL0
主人公がアレだから受け入れられんかった

260 :(^^)エヘヘ:2007/10/05(金) 17:48:36 ID:???
新風

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