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【模型誌】今月号の@ゾイド記事13【コロコロ】

1 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 13:45:24 ID:???
ここは電撃ホビーマガジン、ホビージャパン等のホビー誌、
並びにコロコロのゾイド関連の記事について語るスレです。
この他の雑誌(電撃マ王、メガミマガジン、CG WORLD等)で
ゾイド関連の記事があった場合もこちらでどうぞ。 前スレとかは>>2-5辺り。

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1163774473/

2 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 13:52:52 ID:???
漫画についての話題はこちら
ゾイド漫画スレ7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1129336488/

模型誌2誌でのオリジナルストーリーはこちら
模型誌連載 GENERATIONS/BATTLE ANGLE act.4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1145294366/l50


模型・プラモ板の(勝手に)兄弟スレ
教えて今月号 Part35
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161168430/l50

3 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 13:57:31 ID:???
【模型誌】今月号の@ゾイド記事11【コロコロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1153487542/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事10【コロコロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1142535425/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事9【コロコロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1134469654/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事8【コロコロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1127916200/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事7【コロコロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1121467676/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事6【コロコロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1114850571/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事5【コロコロ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1112075990/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事4【コロコロ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1102413334/
【模型誌】今月号の@ゾイド記事2【コロコロ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1095502380/
【模型誌】*今月号の@ゾイド記事*【コロコロ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1084530147/
【模型誌】教えて今月号@ゾイド板【コロコロ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1069244847/

4 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 13:58:03 ID:???
 
みんな仲良くまっすぐGO!!

5 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 14:04:05 ID:???
前スレの喧嘩腰の奴はなにが言いたかったのかよくわからんが
取りあえずスレ立て乙。
ところで電ホはどんな記事があったん?

6 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 14:04:13 ID:???
まっすぐぼこぼこにしてやんよ

7 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 14:10:53 ID:???
前スレのあらすじ
「バイオはいい出来だけどトミーは売り方が下手」
このカキコにアンチバイオが噛み付いた
便乗旧ゾイド叩きも現れて一体どうなるゾイド記事スレ
つづく

8 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 14:45:50 ID:???
>>7
違う
仕様の極端に違う物を同シリーズで展開すると違和感があるという例で
バイオが挙がったのに
いつのまにかバイオ自身の是非なってしまったのが正解

9 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 14:47:49 ID:???
>>5
電ホはコトブキヤライガー特集。
モデラー、イラストレーター、タカトミ開発者のHMMに向けての言葉を掲載。

作例はHMMシールドの特殊潜航型。シールドの背中に潜水艦ユニットを
乗っけたと思ってくれ。

HMMコマンドウルフはテストショットを1ページ掲載、首の可動構造詳細がある。

オルタナティブはディバイソン。

タカトミからの、新モーターユニットHJ同様掲載。

10 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 15:03:53 ID:???
バイオ擁護のためにポップアップ貶したら
縮小したモーターの立場がないw

11 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 15:22:24 ID:???
小型化か・・・
ここは最初の設定に基づき
アホなモチーフ差別は止めて
バトスト基準で仕切りなおして
共和国=風族=狼型
ということで
で1番に狼型が出て欲しいな。
帝国の蛇型もほしいけど
多分、ライガー乱発で恐竜型は全て敵
その他のモチーフは見向きもされないんだろうけど。

12 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 15:27:03 ID:???

HRZ-01 ソニックライガー(ライオン型) 1.500円
HEZ-02 マグナザウラー(T-REX型) 1.500円

まぁこんな感じだよ。今の富井なら。

13 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 15:50:58 ID:???
>HEZ-02 マグナザウラー(T-REX型) 1.500円
ソレなんて熱血武装?

14 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 15:51:35 ID:???
>9
ライガーゼロマリナーみたいな感じ?

>11
そんなに気になるとはよっぽどライオンが好きなんだね。



15 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 16:00:36 ID:???
ぶっちゃけシリーズが停滞を脱するんなら何が出てもよかですよ

16 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 16:10:52 ID:???
つ オルタナティブ

17 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 16:42:17 ID:???
オルタに停滞を脱せるほどの力があればいいがな・・・

18 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 16:56:44 ID:???
商品が出てないんじゃまったく意味ないしな。

19 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 17:00:33 ID:???
違います。
停滞から抜け出し活性化するのではなく、
停滞を終了させブランド自体を絶命させるのです。
その為のオルタナティブです。

20 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 17:29:50 ID:???
まずは日本語勉強してからレスしてくれ。

今月のオルタナティブディバは個人的に良かったな。
セイバーより違和感を感じなかったのは
元が砲撃メインのゾイドだからかな。

21 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 17:54:34 ID:???
ウハwまぬーなジェネ厨がファビョってるしwww
バイオの仕様も知らない無知が偉そうに語るなよwしかもまったく違う人間を同じ人間として見てるしw

いつもの馬鹿消防乙

22 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:19:05 ID:???
まーたトンチンカンな仮想敵作ってら

23 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:23:44 ID:???
俺は消防じゃないから違うなとでも思ってるのかな〜?頭の中が消防並だから馬鹿にされてるのに気づこうねw

24 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:29:22 ID:???
擁護の人もふたばとこことヲチスレ駆けずり回って必死で大変だな

25 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:32:58 ID:???
>>24
あちこち必死なのは、どう見てもそっちなのだが
レスも芸のない煽りばっかだし
アンタ、オルタスレにもいたな
なんか「社員信者」なるものがいると思って必死らしいが
そんなものいないぞ
トンチンカンな「俺が啓蒙するあるべきゾイド」を笑うだけ


26 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:34:36 ID:???
そう思うならほっときなはれ。
下手に相手するとつけあがるだけだから。

27 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:35:09 ID:???
>>25
否定しないのかw
ちなみに俺はオルタスレ一週間ぐらい書き込んで無いなぁ
煽りをした覚えもないし
過剰な期待をしている奴に落ち着けと言ってるだけだ

28 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:35:18 ID:???
現状の傾向が特定の社員のせいだと思い込むアホさを
笑うな、からかうな、と言うほうが無理だ

なんか正しいゾイドの姿が愚か者の陰謀で阻害されている
みたいな被害妄想バリバリで痛い

29 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:36:16 ID:???
>>27
ならID位出せ



30 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:36:19 ID:???
妄想乙!

31 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:36:44 ID:???
>>12
マグナザウラーならむしろRZだろうw

俺は帝国も犬か猫だと思う・・・

32 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:38:43 ID:???
画面の向こうには一人しかいない君がまた沸いてるな。全然違う人間と同一視されてて苦笑してしまったよ

33 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:38:54 ID:???
>>28
>笑うな、からかうな、と言うほうが無理だ
からかいは煽りの類だろ

34 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:39:24 ID:???
ザウラーは帝国だろ

35 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:41:00 ID:???
>>32
ならIDでも出してくれ
明らかに文体も主張も一緒だし
一人か二人の一部のアホのせいで
まともな古参が迷惑する

36 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:41:09 ID:???
>>34
アロ、グラビティ、レイ

37 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:42:11 ID:???
>>36
あ、アロがあったな、スマン
だが、マグナとか悪そうなイメージがあるんだが


38 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:42:50 ID:???
ID出せとか言いながら自分は出さないんだな

39 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:43:22 ID:???
>>38
そういうお前が出せばいいじゃん

40 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:43:34 ID:???
>>28
痛い擁護にたいして、社員乙っていうのは2chの流れなんだが…とりあえず半年ROMったら?

41 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:44:15 ID:???
>>37
そりゃあんたの主観だろ
デビルとかバッドなんてあからさまなのならともかく

42 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:44:59 ID:???
>>40
いやいや、痛い叩きよりはマシでしょう
理屈が破綻していて、突っ込むとw多用で暴れるし

43 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:45:10 ID:???
>>39
別に俺はID出して欲しい分けじゃないし
出して欲しいと思う奴がまず自分から出すべきじゃね?と言ってるんだが

44 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:45:54 ID:???
>>41
他のならともかくゾイドだ
マグナなら地底族だろ

45 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:46:10 ID:???
>>42
マシって言うことはあまりよろしくないと言う自覚はあるんだな
五十歩百歩じゃねーか

46 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:46:49 ID:???
>>44
話が噛み合わないな
モノホンのマグナザウラー知ってるか?

47 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:47:19 ID:???
>>45
50歩違えば大違い
実際に戦場へ言ったうちの爺さんが言ってた

48 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:48:25 ID:???
んもー
またそんな屁理屈言うー

49 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:48:39 ID:???
>>46
ゴウザウラーのアレだろ
だから何?
ゾイドに出せばゾイドの文法で判断されるだろ
何でゾイドなんも関係ないサンライズが決めたエルドランの文法で判断するの?

50 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:51:00 ID:???
>>45
感情先走っただけの
トンチンカンな叩きなら
容赦なく突っ込みますよそりゃ

論破できるモンはしますって

51 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:51:38 ID:???
>>47
戦場ならともかく悪意のある行動に大違いも糞もあるのか

52 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:52:18 ID:???
>>49
え、だってそういうネタだろ?
何でいきなり切れてるんだ

53 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:52:26 ID:???
>44
いやマグナという言葉は別に地底を連想させるもんではないような。

54 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:53:34 ID:???
>>50
そうやって己の達成感を優先してスレが無駄に潰れるんだな

55 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:54:26 ID:???
半年ROMれ初心者www
別人証明にIDってwバカじゃねーのwww

56 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:57:21 ID:???
そもそもヲチスレは2ちゃん内スレ対象外だったはずだが

57 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:58:44 ID:???
>>54
オマエモナー


58 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:58:54 ID:???
プテラノドンが主役のロボアニメなんてそうそうないよな

59 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 18:59:27 ID:???
>>53
語感からマグマとかの連想あるぜ

60 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:00:03 ID:???
>>57
別に
俺は善人ぶっちゃいませんからね

61 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:01:05 ID:???
>>59
実際にマグマの事だろうが
だからって悪役を連想はしないな

62 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:01:37 ID:???
>>60
偽悪趣味は悪性の中2病ですな
つける薬はないんで、ご愁傷様

63 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:01:50 ID:???
>>50みたいなやつの突っ込みも多分に感情的なんだよな
自分じゃ自覚できてないみたいだけど

64 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:02:05 ID:???
>59
どっちかというとマグナムの省略形みたいな使い方の方が多くね?

65 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:02:20 ID:???
>>61
そこから地底族に繋がるだろ、ゾイドの場合

66 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:03:11 ID:???
>>63
当たり前だ、理屈に合わんのが気持ち悪いから突っ込むんだから

67 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:04:55 ID:???
つかさっきから文法とかいってる香具師はなんなの?
覚えたてなん?w

68 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:06:36 ID:???
>>67
もう何年も使ってるが何か?
これでも言葉はプロなもんで

69 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:07:17 ID:???
でお前らは何と戦ってるんだ?

70 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:07:55 ID:???
>>69
戦いと言うか
ブレインストーミングだね

71 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:09:06 ID:???
>>62
偽悪じゃねえw
自分達のやってることが正しいスレ進行だとでも思ってるのか?

72 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:09:08 ID:???
>>67
最近2chにきたばっかなんだろ?生暖かく見守ってやれよ・・・

73 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:10:15 ID:???
>>65
いつから地底族は悪者になったんだ

74 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:11:18 ID:???
>>66
ほー、理屈ですか
自演認定や相手の意見を誇大妄想したりするのが

75 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:11:51 ID:???
>>72
自分にレスしてご苦労さんだが
文法と2Chがどう繋がるんだ?
そんなルールや慣習があるなら別だが


>>73
どちらかと言えば帝国悪だろ

76 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:12:43 ID:???
訊いてもないのにセルフプロ宣言とか、単なる罵り合いをブレインストーミングとか自意識過剰w

77 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:12:51 ID:???
ちうかマグナとマグマは語感が似てるというだけで
全く別の意味の言葉なんだから
そこから地底族に繋げるのはMMRばりに強引な気が。

78 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:13:33 ID:???
>>75
どちらかと言えばレベルかよ
つか、地底族というものを知ってるゾイダーなら
一見さんなわけないんだからそんな安直連想しないだろ

79 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:13:52 ID:???
>>70
つか流れが読めんのだが

80 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:14:36 ID:???
>>75
さすがプロ、戦争に二元論ですか。

81 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:15:13 ID:???
>>74
自演でないというなら、ID出すなりして証明してもらわないとね
確かに確実な方法ではないが、やりにくくなるのは間違いない

「誇大妄想」か、単語の意味がトンチンカンな気もするなあw
どういうニュアンスで言っているのかな?

まあいいや
そうではない、自分はそうは主張していないし、そうも思わない
と明記してくれたまえ

82 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:15:42 ID:???
雑談でやれよ

83 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:17:05 ID:???
>>80
やれやれ

フィクションの戦争と本物をごっちゃにするない
こいつはあくまでお話なんだぜ
しかも低年齢にも向けた、ね
現実の戦争のシミュレーションじゃないんだぞ?


84 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:17:09 ID:???
春厨クオリティ炸裂

85 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:18:23 ID:dl+Es419
横からすまんが、帝国が悪役でないってのは無理がありすぎだ

86 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:21:38 ID:???
そうだな
ジオン公国が悪役でないというぐらい無理があるな

87 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:22:32 ID:???
>>85
全部だとは言ってないぞ
地底族が深く設定に関わっているバトストなら違うだろって話

88 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:22:57 ID:???
おお、さすがプロ。
分かりきった事を上から目線だw


89 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:23:10 ID:???
アニメ無印ならともかくバトストはそうでもないよ。


90 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:25:27 ID:???
敵役ではあっても悪役ではないキガス
思想が違うだけで、悪いことをしてるわけではないし。

91 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:25:53 ID:???
>>89
アニメですらガイロスは悪役じゃないしな
今のところ悪の要素しかない帝国なんてダイナスぐらいだ

92 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:29:08 ID:???
>>89
悪とかいきなり言いきる時点でジェネ厨だろw
アニメ脳も大概にして欲しいな

93 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:31:33 ID:???
恐竜を完全悪にしたいばかり余計なレッテルまで貼ってしまったのかな

94 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:33:25 ID:???
ディベート気取りの馬鹿ワロス

95 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:34:01 ID:???
レッテル張りはじまた

96 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:37:26 ID:???
擁護厨も開き直って煽り始めたか

97 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:38:38 ID:???
電穂の記述を元に、ハイスペックZのサイズをブロックスパーツで再現してみた。
ttp://nov.2chan.net/y/src/1174732210359.jpg



(´・ω・`)

98 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:39:55 ID:???
ワロタ
しかしリアルでこの大きさだとかなりもっさりしたものになってしまいそうだな

99 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 19:42:20 ID:???
>>97
クオリティタカス

100 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:01:19 ID:dl+Es419
>>96
見え見えの自己レスでの印象操作、乙

>>97
おおっ、大体の大きさ分かるね
速い仕事ご苦労さん

101 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:03:28 ID:???
>>88
残念だが、87は私ではない

102 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:06:15 ID:???
>>100
つまらん煽りに引っ掛かった挙句、流れを変えようとした>>97に絡むなヴォケ。自覚ないのかアホが

103 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:07:51 ID:???
>>102
素直に97さんに感心したのだがな
どこまでひねくれているんだか

104 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:09:58 ID:???
煽りとネタ提供の乙レスを分けろって事だろ

105 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:11:36 ID:???
>>103
本当に自覚ないみたいだなアホが・・・・そう思うなら前半の文書いれるなよ

106 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:12:02 ID:???
>>104
ああいう姑息な奴が許せないタチでな
次からは分けるよ
ごめんね


107 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:13:33 ID:???
煽ってる時点で偽善者
自治厨にもなりきれてない

108 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:15:08 ID:???
>>107
すでに印象操作に終始している時点で
アンタの負けだ

109 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:15:30 ID:???
(;^ω^)

110 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:16:12 ID:???
今更芸がないコピーの顔文字
なんだかな


111 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:16:39 ID:???
(;^ω^)←これムカつくからやめろ

112 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:17:53 ID:???
>>109
忠告してやる
そういう顔文字はケンカの初期の段階でやるもんだ
煮詰まったときに出すのは、劣勢をごまかそうとしているようにしか見えない


113 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:19:13 ID:???
勝ち負けに拘るのはガキだけですよ

そしてネタ提供されたのに拘るのはこっちの話ばかり
ご苦労さんと言ったのは嘘だったのかねぇ

114 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:19:24 ID:???
喧嘩とか言い出したよ、プロ必死だねw

115 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:20:42 ID:???
この状況がケンカでないなら何がケンカだ
煽りにしても視点が狭いぞ、小僧
視点は広く、突く所は狭く
これが鉄則

116 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:21:28 ID:???
>>112
呆れられてんだよ馬鹿w

117 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:21:55 ID:???
文字通りプロ様は餓鬼の喧嘩をお望みなのでしょう

118 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:22:02 ID:???
>>113
甘いな、すでに流れが出来上がっていることに気づかんか

119 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:22:36 ID:???
>>116
言ったモンがちですな

120 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:23:17 ID:???
あかんw自称プロ様がおもしろすぎるw

121 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:24:32 ID:???
>>118
なんだろうこの人
決め台詞を言ったつもりなんだろうか
話が全く噛み合ってない

122 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:25:57 ID:???
>>118
よく解った、つまり>>97の思いに真に報いようって気はないわけな。


123 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:26:33 ID:???
喧嘩士まで来ちゃったよ

124 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:26:50 ID:???
議論に参加する気が無いんだから、そうやって煽るしかないわな
こちらの指摘におびえて「自分が思うあるべきゾイドの姿」も言えなくなっている
現行ゾイドの否定も叩きも出来ず、こちらを煽るしかできない


125 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:27:12 ID:???
>>118
2ch初心者だから空気も流れも読めてないんだよ

126 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:28:57 ID:???
>>125
2Chに詳しい奴の方が嫌だ・・・


127 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:29:08 ID:???
流れがまったくつかめないので産業で

128 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:31:55 ID:???
>>127
新しいパワーユニットから推測すると
新シリーズはかなり小さめ


129 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:32:11 ID:???
さすがプロ、相手は怯えてると脳内補完ですね
しかもこれが議論ですか、いや参りましたなw

130 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:32:11 ID:???
>>124
>議論に参加する気が無いんだから、そうやって煽るしかないわな
本気で新ネタを語りたいなら2ちゃんの基本「スルー」という最も簡単な方法があるのだが
専ブラ使っていればお得意の文法で気に入らない奴らの特徴を調べ
NGで登録することも可能でしょう

>「自分が思うあるべきゾイドの姿」も言えなくなっている
そりゃそうだ仮想敵なんだから

>現行ゾイドの否定も叩きも出来ず、こちらを煽るしかできない
出来ないんじゃなくてあんたの弄りに徹してるんだよ

131 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:32:24 ID:???
コマンドと同等かそれ以上だな。サイクスあたりの大きさだろうが

132 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:32:51 ID:???
>>126
ここに来てる時点で全く説得力がない

133 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:33:24 ID:???
でかすぎるな

134 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:34:39 ID:???
ディベート気取りの文法のプロが来た
流れを変えるべく>>97が画像貼るも馬鹿の為ダイナシ
結果gdgd

135 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:36:14 ID:???

>>133
ハイパワーゼンマイは側についた後足の軸がもっと後に来る
足の軸の位置から考えるとかなり小さめだよ

136 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:38:25 ID:???
>>128
小さめというか今までがわりとボリュームあったから丁度良いかと。
スケールが変わることは無いんだろうけど、1/100スケールくらいの密度感で丁寧に仕上げる展開にして欲しいな。

137 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:38:36 ID:???
>>134
優位に立ちたくて必死だねえ

138 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:39:12 ID:???
 |                       |  
 |  ._,,..-..,,,__          ○      |  
 |  |:::::::: ニ=.T         ___.   .| >ばしょいどう  
 |  |:::::::: ニニ ト、      _,.-个:::::::|   |   ひとをきれ  
 |___ .|:::::::: ニニ |叫     |.=ニレ-'个ー‐-|   ひと しらべろ  
 |.  ̄\:. ニニ.|叫 ̄ ̄ ̄~T=ニ|::|`'ー.,_  .|   なにか みせろ  
 |-ー‐个.ニニ.レ'´√_ ̄'个-.,|::| 叫 `'ー|   ひと さがせ  
 |. ニ= |::_,.-' ´ ´/ ,、 ヽ .';_ `~|      |   よべ  
 |   _,.ト'´  /i (ノノ"))i .`.;_ \    |   ぱっち あてる  
 |  /    / .|i l| "ワノl  _____\  |  
 |_/     /  リと)允iつ=l|l,、,、,、,、l} \_|  
 |      /  ((゙く/_lj〉))     `;._    |  
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 ことのは「ここが じけんの あった  
       ちよだく です。  
       どういうふうに そうさを  
       はじめ ますか?  


139 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:40:29 ID:???
>>137
ああ、プロがなw

140 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:40:35 ID:???
>>134
双葉を勝手に直リンで流れを変えようなんて魂胆があつかましいんだよ!ボケが!

141 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:40:38 ID:???
| /.:.:.:/.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.::/.:.:.:.:.:/<ヽ.:.:i.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
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  ii |i :i.:.::i.:.:.:.:|ヤケiテうト`  ,/'´  '´,ケネデヌ;., |.:.:i.:.:/|.::.::|i
 \ ̄ ̄ ̄ ̄\|;:::::`}:| /     |{::::::f;;イソ:.i.:.イ./.:.:.::|i  
   ┐      \:,ソ        .セ_:::::ソ/.:.:/.|/.:.:.:.:|.i   くははどうだーっ
  .|i|i.. ┐      \    ,     .~ ̄ /イi.:.:|i.:.::.:.:.| .i この鋸で切れんものはなにもなーい!!
  .|i |:i.:.:.: .┐      \ __      ' /V::./.:.:.:.:.:|| i  
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    |:|   ヾ;;;;i;;;;;;| r彡ハ:/ ハア .┐      \     |

142 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:40:43 ID:???
>>136
寸法見る限り、前から見ると正方形に近いプロポーションだよね
密度より、どんなことが出来るか気になる
とくにコネクタは色々出来そうで期待

143 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:41:37 ID:???
>>139
アンタ、よほど「プロ」と言う言葉にコンプレックスあるんだな


144 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:45:13 ID:???
(#^ω^)ピキピキ

145 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:46:42 ID:???
 、        ヽ 
 |ヽ ト、  ト、 ト、 、.`、 
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l 
/' j/ ノ|ル'/レ〃j/l | 
-‐7" ヾー---┐|_.j 
 ̄   ./゙ニ,ニF、'' l _ヽ 
::   ,.,. |ヽ 」9L.` K }.| 
    l'  """  l ) / 
  h、,.ヘ.      レ'/ 
          レ′ >>1-144
 r.二二.)     / 
  ≡≡    ,イ 
.       / ! 
\   /  ├、 
::::::` ̄´   /  !ハ. 


146 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:46:55 ID:???
>>143
いや〜わざわざプロと自ら名乗って憚らない大先生には、ちゃんとプロってつけなきゃ失礼だろうw


147 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:48:31 ID:???
(#^ω^)←これムカつくからやめろ

148 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:48:40 ID:???
ベッキーの「先生だぞー」みたいなもんか

149 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:50:01 ID:???
       /⌒ヽ    
⊂二二二( ^ω^)二⊃  オルタナティブはクソゲーの予感だお
      |    /   
       ( ヽノ    
      ノ>ノ   
  三  レレ 

150 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:50:24 ID:???
>>146
自分から自慢げに名乗った覚えはないがな
それに文法の間違いは、そちらには当たり前にあったわけだし
間違えているのに上段から構えて、
大恥かいているのはそちらですよ
「誇大妄想」の使い方、勉強しましょうね

151 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:56:31 ID:???
>>97です
四角ブロックを使っての再現で判明した事は
B通常のFA130モーターが入る容積は無い(FFW20VA超小型モーター搭載タイプと断定)
@表裏に電池用ハッチが見当たらない事から、外部電源方式なのは確実
A前後の軸間距離が短過ぎ(ヘルキャットより短い)。ゲルダー等4足系小型ゼンマイゾイド並み。

の3点から、このユニットの4軸をこのまま四肢として使ったらコマンドウルフ所か、
NBより小さい代物になる。(ハンマーロックやカノントータスくらい?)

後気になる点として
@外部接続用のコネクタがユニットの真ん中では無く片側に寄っている
Aコネクタの隣にスイッチがある(このまま外付け電池ボックスをつけるとオンオフ操作がやり難い)
Bサブ出力軸がコネクタとスイッチの反対側の面にある。
 (つまりサブ出力軸のある面が背中側になり、スイッチとコネクタは腹側になる可能性が高い)
Cモーターや4軸+サブ軸様のギアを考慮しても、まだ余裕がありそうな容積

の4点があり、この気になる点を推測すると、
ハイスペックZはビットチャーGみたいに内部にモーターの他にコンデンサを内蔵、
専用の充電器で充電して動く仕組みの電動ユニットである可能性が極めて高い。

152 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:59:08 ID:???
なるほど、充電方式だと電池でプロポーション崩さなくていいかもしれませんな
非対称なコネクタの位置も、これで説明がつく

153 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 20:59:30 ID:???
何を言ってるんですかプロ?
まさか相手は自演してる一人だけだって脳内補完ですか?

154 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:01:15 ID:???
胴のスマート化と電池は相反するというのは
長年の課題だった
今まではバックパックにしたりしていたが
ようやくコストとの折り合いがついたのかな

155 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:03:42 ID:???
>>151
クランクはランナーパーツで延長というのは考えられないかな?

156 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:05:49 ID:???
それはもうそれなりに克服されているだろ

157 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:07:12 ID:???
>>156
いや、それでも結構壁になっていたよ
レイズの背負い物とかね
それなりではなく、根本から解決したのは大きいと思うな

158 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:11:28 ID:???
>>151
サブ出力があるなら充分なギミックも期待できますな
初出の写真では確認できなかったもので

159 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:16:43 ID:???
>なるほど、充電方式だと電池でプロポーション崩さなくていいかもしれませんな
>非対称なコネクタの位置も、これで説明がつく
コネクタの非対称もそうですが、コネクタの隣にスイッチがあるのが決め手でしたね。
非対称のコネクタは旧後期電動ゾイドのコネクタと言う過去があるので
普通に「そう言う規格になったのだ」と推測する事も出来ますが、
電池ボックスを付けたら絶対やりにくくなるコネクタの隣にスイッチがあるはあまりにも異常。
(第一、安全上の問題からスイッチは電池ボックス側に付けるのが常識)
まず本体をオフにして専用の充電器で充電し、充電後オンにして動かす為のスイッチと考えた方が
と見る方が妥当でしょう。

充電方式はプロポーションは勿論、電池の出し入れの面倒や、電池の入れ忘れによる液漏れも無く、
(そのままほっとくとコンデンサは放電で電気エネルギーが無くなる)
稼働時間の制限もあるので、ゼンマイみたいに動かしたい時だけ動かせると言うメリットがある
(何10分も電動ゾイドを動かす物好きや状況なんて普通は無い)
それに単五の売っていない米国など海外の電池事情にも影響されない。
正に「電動とゼンマイの良い所取り」ですな。

唯一の欠点はゾイドが増える度に無駄な充電器が蓄積される事なのだが...


160 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:18:17 ID:???
>>159
確かに最後の一行は今から頭が痛いかもw

161 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:19:24 ID:???
サイドラなんかも
電池に泣かされたもんね

162 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:21:16 ID:???
ウチのゾイドの大半は既に動かぬ屍となっておりますよ・・・

163 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:21:40 ID:???
自分で
>唯一の欠点はゾイドが増える度に無駄な充電器が蓄積される事なのだが...
と言ったのだが、
何か一つ決定的な可能性を忘れていた事に今気付いた。

セイスモサウルスから大抵の電動ゾイドに

デ ィ ス プ レ イ ス タ ン ド

が付いているじゃないか。しかも「腹側」に付く形で。
ディスプレイスタンドを充電器にしたら全て解決じゃん!!!



164 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:22:47 ID:???
法律で守らなければならないとはいえ
ねじ方式は面倒だからね
ついつい出し入れしなくなる

165 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:24:10 ID:???
>>163
おお、そこまで気を利かせてくれたらいいなあ
ただ、置き場所がなくなってキツイのはおなじだけど
そんな大きなものではないようですが

166 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:28:49 ID:???
ゼンマイ式ならともかく、電動の奴は殆ど動かした事ない俺。
ベッドで寝そべりながら台に置かれてるそれをゆっくり眺めてるのが好きだ。

167 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:32:18 ID:???
>置き場所がなくなってキツイのはおなじだけど
ビットチャーGはプロポ機能付きで財布くらいの大きさだった
ビットレーサーに至ってはは携帯電話くらい。
電源が単三電池2本でも8連ブロックス程度。
対してディスプレイスタンドは中身に何も詰まって無い状態で
チャーGのプロポよりデカイ(支えるゾイド本体の大きさによるのもあると思いますが)
少なくとも現状のディスプレイスタンドより大きい代物にはならんでしょう。

それにディスプレイスタンドが充電器だとゾイド本体のスイッチをオンにすれば
スタンドに飾ったまま延々とゾイドを動かし続けられると言う更なるメリットがある。
>>166みたいにベッドで寝そべりながら動きを眺め続ける事が可能)

これは充電方式のデメリットをカバーして余り有る程のお釣りがある!!

168 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:38:54 ID:???
無駄なディスプレイ台が積まれている我が家の押入れ見て萎えた・・・やるなら共通にしてくれよトミー?

169 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:39:38 ID:???
これまでの電動ゾイドを、実際に動かして遊んでいる人ってどの程度いるんですか。
塗装したり改造したりすると、動かせなくなるし、動かさないで遊んでいる人のほうが割合高くないですか。
そう考えると、電動ゾイドとかいっても、はたして売れるのかと心配になりますが。

170 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:39:38 ID:???
コストの兼ね合いも考えると一朝一夕に出来るものでもないし
かなり前から研究進めて作っていたんだろうね

しかし大きさの割りにかなり強力なモーター積んでいるみたいですな
本体の大きさを考えると余剰パワーが凄いことになるかも

171 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:42:59 ID:???
>>169
うーむ、大きな売りではないけど、事情の許す範囲で動かそう
そういうものではないのかなあ
NBなんかには組み換えと言うファクターがあったし
ジャークやドームには手動の連動があった
なにかしらのギミックはあると楽しいよ

172 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:43:28 ID:???
>>159
充電池にコンデンサを使うとは限らない(むしろ可能性は低い)わけだが
ビットシリーズで使ってる電池はニッケル水素

>>166
ゼンマイと言うとどうしても電動より格下に見る向きが多いが気軽に手に取って
動かせると言う点で電動よりも優れていると言える

173 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:45:09 ID:???
壽屋ゾイドを経験してしまった後、
たかが玩具基準のゾイドで自分は満足できるか
逆に心配。

ってかもうネオブロは終わりなのか…?

174 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:46:37 ID:???
>>173
方向性が違うからその心配はないと思うよ
久々に革新的な技術の投入だし
判断を下すのは実際に手にとって見てからでいいんではないかな

175 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:47:38 ID:???
まだコンテストの奴があるジャマイカ!その後のことはシラネ

176 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:49:17 ID:???
>>175
発売時期が重なるから
案外、平行してやるかも


177 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:51:04 ID:???
NB規格のハードポイントだとうれしい
こういう革新的試みが成されているゾイドは
過去にあった例を見る限り
互換性が低いのが欠点だったから

178 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:51:12 ID:???
NBはもう無いだろう
ただでさえやる気無かったのに並行してやれる体力があるとは思えん

179 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:52:08 ID:???
>>177
太い方のボールジョイントと合わせてもしょうがないよ
足を交換するわけでもあるまいし

180 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:53:02 ID:???
今までの事考えるとサクッと打ち切りそうだが・・・まあ三虎の時のようにブロと電動の融合を上手くやってくれることを期待 

181 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:53:26 ID:???
>>179
いや、もちろん5ミリ径の方
NBシリーズのフレームや武器は
非常に使い勝手がいい

182 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:55:23 ID:???
俺もこの新パワーユニットの意義がちょっと見出せない
ゼンマイのような手軽さもなく、かといって電動で
ただまっすぐ歩くだけとなると今更感はぬぐえない
このサイズで電動というサプライズとしてはちょっと大きすぎるし
すごく中途半端な代物になりそう

183 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:56:17 ID:???
>>172
>充電池にコンデンサを使うとは限らない(むしろ可能性は低い)わけだが
>ビットシリーズで使ってる電池はニッケル水素
うむ、ビットチャーGに付いてるアレはニッケル水素と言う物か。
てっきりあれがコンデンサーと呼ばれる代物かと思ってた。
勘違いスマソ。
俺の推測ではあれが積まれてるんじゃないかと思うのだ。


184 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 21:57:35 ID:???
>>182
技術は非常に革新的だが
コンセプト自体が新しいものではないよ
電動に今まであったハンデを取り除いて
進化させたと言うほうが正確かも

185 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:01:27 ID:???
>>172
実は一番遊ぶ時間が作れるのがブロックス
3時間ぐらいザラに潰せる

186 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:05:06 ID:???
>>184
まあ今のところ従来どおり電動ゾイドもやって行きますよというメッセージ以上のもの
ではないってことかな

187 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:05:17 ID:???
>>184
コンセプトがそのままってのが不安だな。
革新的とは言え、前を知らなきゃ売りにはならない。
果たして新規にどれだけアピールできるんだろうか?

188 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:07:41 ID:???
>>187
そんな積極的に新規にアピールしていく商品じゃないと思う

189 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:08:22 ID:???
消極的では困るぞ

190 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:08:47 ID:???
>>186
いや、こいつはもう少し先を見ていると思う
電動ゾイドの革命だよ、これは

191 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:09:22 ID:???
じゃあ何がゾイドを支えるんだorz

192 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:09:46 ID:???
ゾイドを動かす事に手軽さがついたのは結構大きいぞ

193 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:10:16 ID:???
>>191
悲観するような商品じゃないよ、これw

194 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:11:39 ID:???
多分今後のゾイドの方向はこのハイスペックZに色々外装を付けて加工した
胴体ユニットに四肢やギミックを取り付けたゾイドが駆動ゾイドとして
主役クラスやゼンマイクラスを一纏めにして唯一の駆動タイプのゾイドにし、
それ以外の兼価版はネオブロ他組み換えて遊ぶブロックスシリーズで
脇を固めていく方向になるのかも知れん。
大型電動から小型ゼンマイまで大小様々な動力ユニットを持った様々な値段のゾイドが林立し、
そこに更に無稼動ゾイドやブロックス、バイオが入って渾然一体となって統一性の無かった
ゾイドシリーズが以後
コマンドウルフ位のサイズで高価(それでも2〜3k程度)の駆動する主役クラスのタイプ→ゾイド、
ヘルキャット並みのサイズで安価(¥600〜1.5k)の無駆動だが組み替え遊びの出来る脇役クラスのタイプ→ブロックス
と言う明確な区切りが設定され、生前とサイズや規格が統一された形になるのかも知れん。

もしそれが事実ならようやく正攻法の路線になったと安心する一方、
乱雑さと言う、ゾイドのある種一つの味が失われて寂しいと言う気持ちがあって複雑だ。

195 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:11:35 ID:???
>>192
そんなに手軽でもない気が・・・

196 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:11:41 ID:???
悲観じゃなくて>>188のレスに対する反応だろ

197 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:12:02 ID:???
今まではどうしてもやりずらかった
店頭でのディスプレイとかがやりやすくなるね

198 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:12:52 ID:???
>>190
具体的に

>>191
結局はゾイドとしての出来によるんじゃないか
地道に出来のよいゾイドを作っていれば少しづつだがファンはついてくる

>>192
俺は>>182のような理由でそれほど手軽ではないと思う

199 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:14:33 ID:???
>>194
アニメでライガーと釣り合わないからって巨大化されたダブソみたいな
そういうことはもうおこらないと見て良さそうだね

しかし同クラスで極端に仕様が違うと変な違和感を感じそうだ
LBで出してくれれば問題ないけど

200 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:16:12 ID:???
>>198
劇的なサイズの縮小化
あと、過去ゾイド商品を使わない電動の完全新規シリーズ開始かな
NBでもやったが、駆動ではこれが初めてになるだろう

そりゃゼンマイと比べればそうだけど
充電したユニット差してスイッチ入れるんだから
従来の電動よりははるかに手軽だ

201 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:16:26 ID:???
>>198
少しずつじゃ間に合わんですじゃorz

202 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:17:44 ID:???
副次的なものだけどユニットの規格化も大きいと思う

203 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:18:34 ID:???
>>200
充電の必要がない方が手軽なんじゃ・・・

204 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:19:24 ID:???
>>198
斜に構えた言い方だけど
出来より宣伝じゃないかね
どういうベクトルでの「出来」なのかにもよるしね

205 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:19:53 ID:???
>>202
それは理解できる
ただそれは今までもやってきたことだからなぁ

206 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:20:41 ID:???
>>203
電池ボックスがネジ止め式だし
使わんときは取り外さないとすぐ劣化してなくなるし
DSと充電器なしのゲームボーイ
どちらが手軽かって話だよ


207 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:22:34 ID:???
歩行ギミックが簡単に作れるゾイド>ハイスペックZ
馬やカマキリや翼竜のような細身のゾイド>NB
みたいな感じかね

208 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:26:06 ID:???
>>204
どういうベクトルか
今のゾイドに欠けているのは模型としての出来だな
あとギミックは歩行の完成度を上げる
そんなところ

209 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:26:17 ID:???
NBとの住み分けが理想だよね
HSZだけでポンポン新作連発できるかと言われると
どうかとも思うし

210 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:28:19 ID:???
>コマンドウルフ位のサイズで高価(それでも2〜3k程度)の駆動する主役クラスのタイプ→ゾイド

後は小学館(と宝富)の宣伝次第だな。
一歩間違えりゃあFZ・GZと同様投売りのオンパレード。


211 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:28:31 ID:???
>>208
進化の要素としてはあるが
そういうのよりも
プレイバリューの方が重要だと思うな

ゾイドは模型ではなく玩具だから
世界観からそこで活躍するものの模型を作り出すのではなく
今ある玩具から逆算して世界観作るものでしょ

212 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:29:31 ID:???
>>210
まあ、主に小学館がどう動くかだね

213 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:31:22 ID:???
GZでもムラサメ系は売れたのでその辺りがヒントか

214 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:32:41 ID:???
>>206
そんなに早く劣化するか?
むしろかなり入れっぱでも動いて驚いたりするんだが?

>>207
虫系はカスブロじゃね?

215 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:34:18 ID:???
>>214
環境や電池の質にもよるが
ウチは早い方なのかな?
すぐ動かなくなるよ
何電池使ってるの

216 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:36:06 ID:???
入れっぱなしは液漏れが怖い
洒落ならん

217 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:36:36 ID:???
>>208
駆動する限り模型的なアプローチは限界あるんじゃね?
それに歩行はどこまでいっても歩行でしかない。
あまり遊びに繋がらないよ?

218 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:36:56 ID:???
>>211
プレイバリューと言ってもよほど革新的なものでないと無理でしょ
それこそラジコン化とか、まあサイバードライブが過去に玉砕してるわけだが

まあ模型と言ってもパーツを細かくするとかそういうことじゃなく
現実に存在する姿を想像できる、そういうリアリティをデザインに追求すると
そういう意味で取ってくれ

219 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:37:16 ID:???
NBにその辺りをフォローしてもらいたい

220 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:38:26 ID:???
>>218
リアリティはデザインから逆算するものだよ

221 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:39:20 ID:???
リアルさもいいが、まずはいじる楽しさを追求して欲しいもんだ

222 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:43:33 ID:???
>>215
確かパナソニックのアルカリだったかな。
>>216
それもないな、最長一年近く入れっぱだった時があるけど無いわ。

223 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:43:35 ID:???
リアルさもいじる楽しさにつながるもんだよ

224 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:44:14 ID:???
>現実に存在する姿を想像できる、そういうリアリティをデザインに追求すると

むー、これは「売上」や「ファン増」に直結する部分なのかなあ
積極的に狙うものではない副産物のような気もしますが
二次的に消費する上で必要になる部分では

225 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:45:06 ID:???
つかリアルさとか楽しさまでいくと好みの問題だから不毛

226 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:45:42 ID:???
>>222
私のはマンガンだな
そう頻繁にある話ではないが
コングが一台悲惨なことになった

227 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:46:16 ID:???
リアルと言っても統一された見解がゾイドにはないからね

228 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:47:30 ID:???
解釈に幅があるのがゾイドの良い所

229 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:48:37 ID:???
>>224
たしかにギミックなんかに比べるとわかりにくい要素ではあるがジワジワと効いてると思うよ
近年のゾイドがおもちゃっぽいと言う意見はしばしば目にするだろ?

230 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:48:48 ID:???
>>224
>>218はオタ目線過ぎるよな。
素人新規へのアピールじゃない。

231 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:49:12 ID:???
のび太の恐竜でスネ夫が電池は休ませながら使うと結構持つって言う話
あれはマンガンの話であってアルカリ電池には当てはまらないらしい。

232 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:52:10 ID:???
>>200
>劇的なサイズの縮小化
実は小さくすれば良いと言う訳でも無い。
実はガンプラ等もそうだが、この手のキットシリーズには値段や宣伝に
関係無くよく売れる「黄金サイズ」と言うよく売れるある特定のサイズが存在する。
それは置き場所に困るほど大き過ぎず、かと言って作り込みに失望するほど小さ過ぎず、
それでいてコンプリートし易いと言う絶妙なサイズで、そのサイズを制したキットは
多少の割高や宣伝不足でもよく売れる現象を持つ。
で、ゾイドではコマンドウルフが調度それに当たる。
実際にハイスペックZ搭載のゾイドがどの様なサイズになるかは判らないが、
コマンドウルフを大きく上回る、或いは下回るサイズで出したら幾ら宣伝しても
あまり売れない可能性に陥る可能性が高い。
逆に言えばこのサイズさえ掴めば多少の割高や宣伝不足はある程度補える。
(黄金サイズを掴んだキットの売り上げがどんな物になるのか...
それは今夏発売される武器屋コマンドが武器屋シールドを、値段の差程度では説明できない位
遥かに売れる実績を残すと言う結果でもって証明されるだろう)
全てのゾイドはコマンドウルフを基準にしてサイズを考えなければならない
今後のゾイドの展開に必須なのはこの事だと思う。


233 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:52:51 ID:???
>>229
そういうのは雑誌や二次的な大人向け読み物の媒体が充分にあって初めて機能するもので
それだけでは本来のターゲットにアピールできないよ
もっと売れているもの、例えばガンダムだって玩具っぽい方が売れているし
それが特に不評とか足を引っ張っているというのも聞かないなあ

234 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:53:33 ID:???
おもちゃっぽいと言えば、ミン四駆もしらばくダンガンレーサーに現を抜かしてたせいなのか
ボディーデザインが滅茶苦茶劣化してミニ四駆が流行ってた当時にマイナー企業が作った
ミニ四駆のパクリ商品を髣髴とさせるもんになってたな〜。

235 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:54:28 ID:???
>>229
? 近年てどの辺から?
ブロック玩具化してるからとか偏見でなくて?


236 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:55:55 ID:???
>>234
アレは大人向けにしようとして放置しているコロコロと手を切ったら
見せしめとしてアレコレ意地悪されて大爆死中
敵に回したらゾイドもああなる
ゾイドの場合、もっと関係深いから切る事自体無理だけど

237 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 22:57:25 ID:???
>>232
預言者か?www

238 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:05:02 ID:???
>>233
じゃあ逆にプレイバリューはどうなのか?
今までにもブロックス対応とか手動ギミックとかいろいろやってきたわけだ
それらを否定するわけじゃないが、それらが新規層を取り込めてきたかというと
どうもうまくいかなかったから今いろいろと模索しているわけじゃない
逆に模型的な観点と言うのは新ゾイドでわりと疎かにされてきた観点
そう頭から否定で入ることもあるまい

>>235
新ゾイドになってから
エレファンダーやデススティンガーあたりから顕在化してきたな

239 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:09:26 ID:???
HMMは好き。普通のゾイドも好き。
どんな展開するにしても、ガンプラみたいになってほしくない。
あれはもうほとんどプロ並みの力量持っている人対象、みたいな感じしかしないのだ。私見だけどね。
統一された見解がないってことは、ユーザーの想像力が入る余地がとても多いってことだし
玩具だから、下手でも好きに改造して、晒したり出来るんじゃないかと思う。
ガンプラなんか、下手だとどれだけ気に入ってても、とても晒せないよ。
んーと、だから、幼児向けとはいわないけれど、ユーザーフレンドリーな展開にして欲しいなあと思う。
新動力式ってなんかちょっとユーザーの嗜好とズレてませんかと。

あーあ、ゾイド小説大賞でもやってくれんかなあ。

240 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:15:32 ID:???
>逆に模型的な観点と言うのは新ゾイドでわりと疎かにされてきた観点
>新ゾイドになってから
>エレファンダーやデススティンガーあたりから顕在化してきたな
なーんか偏見臭くない?
旧が抜きん出て重視してたようにも思えないし、
単に一昔前のSFの匂いを有り難がってる一部の意見では?

241 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:19:03 ID:???
>>239
個人で楽しむ分には腕なんて関係ないんじゃね?
晒さなきゃ楽しめないわけでもないし。


242 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:19:39 ID:???
しっかしアンさんがた、リアリティとか模型的観点とか
ゾイド本体より付属するメディアへリクエストする部分でないかい
ゾイド本体にそれだけくっつけてもどうしようもないし

>>239
何年前の方式ですか、ナントカ小説大賞
今、模型の道を選んだホビーは
そういうのが通用した時期に土台作ったってのはあるがな

243 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:20:58 ID:???
>>238
チョイ待ち、旧ゾイドも模型的な観点重視で作っていたわけではないのだぞ

244 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:21:14 ID:???
.             i      l    i
        i      |       |     U
     __,」__ ___,.|       | __..ト 、
.    〈匸[小、 ___,ノ|      |\__/|廴}〉
    〃/' |_/ \!       |/ \!l| ||
   〃〃 | \__/|      |\__/||| ||
  〃〃  |__ /  |      |/ \!{l リ
. {{ {{   j      {      {    ',ヽ
      ハ    ',       |      i
      Vヘ    ヽ     |i -─‐-ハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         Vヘ_ ---ヘ   l:::::::::::::::::::}   | ごめんね…
         }::::::::::::::::::::|    ヽ ::::::::::::/   _ノ  でももう…
        ゝ::::::::::::::ノ     `  ̄´    ̄\______
          ` ̄ ´

          ト、
       / ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |  ゾイドはみんなのところへ
         |  帰れないの……
        ヽ ___________

245 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:24:24 ID:???
他のリアルロボコンテンツの爆死ぶりを見るに
模型的なアプローチには反対
成功しないよ、そもそも時代に合わないから
他からアプローチしないとダメだ

246 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:24:35 ID:???
なんだ懐古か

247 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:25:04 ID:???
>>240
偏見と言ってもそれが市場を形成するわけだからな、ゾイドのようなマイナージャンルでは
それが一部のものか最大公約数的なものであるのかはなんとも言えない

もちろん旧が抜きん出て重視してたわけじゃないが少なくとも旧>新であるとは言える
そして俺が求めてるのも旧と同程度かそれよりもちょっとだけ上のもの

248 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:26:32 ID:???
>>247
だからそういうのは時代に合わん
余力があるガンダムや、それしかないボトムズならともかく
ゾイドでやるべき事ではない

249 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:27:45 ID:???
模型的な楽しみを求めている人が多いなら
模型誌は死に掛けて広告で利益出していたりしませんよ

250 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:28:51 ID:???
公告で利益を出すのは雑誌では当たり前のことだが

251 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:29:28 ID:???
時代にあった新しいものを探す過程は
年寄りには苦痛なもんさね
でも受け入れなきゃダメだよ
帰るお家はとっくにぶっ潰れているんだ

252 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:30:37 ID:???
>>250
単行本(ムック)の赤字を広告で埋めるのは流石に異常でないかい

253 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:30:44 ID:???
>>249
だから逆に模型誌はゾイドを見捨てていないわけで

254 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:31:23 ID:???
HJは見捨てかけているような

電撃は引っ込みがつかなくなっている感じ

255 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:31:43 ID:???
>>243
旧の雰囲気が好きなのはわかったが、今あの感覚は通用しないと思うよ?
時代が違いすぎる。


256 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:33:02 ID:???
旧はまさにリアルロボ黄金期だからな
コアな事やらないと子供に置いていかれた

257 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:33:03 ID:???
(#^ω^)ニキニキのワキワキだ!
(#^ω^)ゾワゾワしてきた!
(#^ω^)激獣拳!! 

258 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:33:33 ID:???
>>238
>今までにもブロックス対応とか手動ギミックとかいろいろやってきたわけだ
>それらを否定するわけじゃないが、それらが新規層を取り込めてきたかというと
>どうもうまくいかなかったから今いろいろと模索しているわけじゃない
黄金サイズを疎かにしてきたと言う致命的な欠陥がある。
復活以降の新ゾイドはサーベルタイガークラスのゾイドを主力商品として設定し、
それを基準にバリエーションを増やそうとし、実際にそうして来た。
旧ゾイド時代と比べてはかなりの改善だが、しかしサーベルタイガークラスはそれでも黄金サイズから逸脱し過ぎていた。
そして安定したシリーズとして続けて行くにはあまりにも「デカ過ぎる」と言う致命的な欠陥を最初から有しながら、
それをムゲンライガーまで続く最後まで改善する所か、更に大きくすると言う大間違いを犯して終了してしまった。
つまり安定したシリーズ展開を見込めるとサイズを選択していない「腐った根っ子」が最初から合った訳。
根が腐っていては幾ら「ブロックス規格」や「可動ギミック」等という枝部分を良くしてもその場凌ぎにしかならず、
最終的には根の不敗要素が枝まで巡って全体が駄目になってしまうのだ。
(そもそもあのガンプラですらPGや一部のMSを除いてサーベルタイガーを超えるサイズのキットは殆ど無い。
ガンプラより大きいデカ物を何個も集めるなんて余程のゾイド魂が無い限り無理)
今までのゾイドはサイズと言うのをあまりにも甘く見ていた(それでも旧時代よりはマシだが)
値段やギミックもそうだが、長いシリーズ展開を続けられる最適なサイズを主力にする、
今のゾイドが一番必要なのはそこであり、そこが改善すればブロックス規格や手動ギミックは
最終的にそれに相応しい輝きを放つ筈。
無印時代はコマンドウルフが良く売れ、アーコマなど限定物も良く出た。
スラゼロもコマンドACも人気があり、シャドーフォックスの売り上げも良かった。
フューザーズも結局一番買われていたのはコマンドストライカーだった。
ジェネシスもコマンドウルフと同サイズのバイオトリケラやケントロの人気は高かった。
そして投売りが目立つ今のゾイドコーナーで、ハイパワーゼンマイ系が全滅度合いが一番大きい。
その事実をタカラトミーは真剣に見るべきだ

259 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:33:43 ID:???
>>253
違うって
広告費が出てるからゾイドを掲載してるだけ
別に雑誌側がゾイドにすがってるわけじゃない

260 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:35:21 ID:???
つーか、満足できるようなリアルロボ遊びはじっくり腰を落ち着けてやれる紙媒体との連携がないと難しい
キットだけで成立するもんではない

261 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:36:21 ID:???
>242>251
ゴメンね、年寄りで。もう三十路だからさ。
思いつくことが古いんだろうな。

ただね、いまさ、メーカーが作ったモノをそのままユーザーに売るってだけじゃあ
流行らないし長続きしないし盛り上がらないわけでしょ?
コンテストもレベル高いしさ。
かといって、個人個人でチマチマやってたらゾイド消えちゃうよ。
なんかこう、ユーザーが参加しやすくて敷居が低いようなことやって欲しいなあと買って思う。

なんかスレタイと関係なくなってきたのでこれ以上もう書かない。

262 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:42:27 ID:???
>>258
電動を主力に持ってきたのは間違いというのは割と同意できる
ただちょっと間違っているのは旧時代はあくまで小型が主力
後期以降は崩れたけどね

263 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:43:11 ID:???
>>261
オイラも同じぐらいだよ
アンタさんが「今のゾイドにはない旧の魅力」に感じているものがあるのは分かる
ただ、そいつは当時のキットだけではなく学年誌やその時代の環境が組み合わさって
ようやく出来たものなわけですよ

他の要素なくしてキットだけ昔ながらのゾイドにしても、多分アンタさんが満たされる事も
新規がつくこともないと思うんだな、これが

264 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:43:40 ID:???
>>258
価格との折り合いがつかなかったんじゃね?
ブロックスと同時期から小型化は研究されてたし、
満足なものが作れずここに至ったんだろ。


265 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:45:50 ID:???
まあアニメは糞、新シリーズ立ち上げても途中で飽きてポイ捨てなんて真似を繰り返してやるような状況じゃどうにもならない罠

266 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:46:58 ID:???
>>264
こういうモーターなんかの価格は激しく変動しますからな
ようやく今になってできたという事情はあるでしょう

267 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:47:04 ID:???
>>263
そうは言うけどさ、新ゾイドで一番成功した無印を支えていたのも旧ゾイドなんだぜ?
今時分旧ゾイドは通用しないと言うのこそ偏見じゃね

268 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:47:08 ID:???
で、今月号のゾイド記事の話まだぁ?

269 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:49:00 ID:???
ダウンサイジングって結構大変だったんだな
TB8は割高感が激しいし重力ユニットはデカいし

270 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:49:34 ID:???
>>259
んなわけないべ。
もちろん広告費を優遇してもらったり、
限定ゾイドを出させてもらったりはしてるだろうけど、
あくまで雑誌売るためのゾイド記事だべ。

271 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:49:40 ID:???
>>261
なんかもう一度模型ブームでも来ない限り無理な話では?
今日日もっと手間掛けず楽しむことに専念できるもんじゃないと土俵にもあがれないよ?

272 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:51:09 ID:???
>>267
しかし、もう7年もたつぜ
骨ゾイドと禁ゴジュぐらいの時間が、だ
アニメを取り巻く環境やゲーム機だって劇的に変った

今更、旧ゾイドのベクトルで出してもどうにもならんだろ

273 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:52:14 ID:???
>>271
コミックボンボンがもう少し怖い存在だと
コロコロも身構えるんだがねえ

274 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:53:34 ID:???
>>267
無印を支えたのはニューボビーとしての目新しさと全国放送。
それに通用しないのは旧の商売であって、商品そのものではない。

275 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:53:46 ID:???
>>272
でさ、今までも無印以降いろいろやってきたわけだろ?
その中でまあ成功したと言えるのがブロックスくらいなわけで
それも最近怪しいわけだ

一体どうすればいいね?

276 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:54:20 ID:???
無印期はMGが起動に乗って、ガンダムに続けとばかりの
80年代ロボアニメのリバイバルブームだったからねい
上手く時代の波に乗れたってのもある

277 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:55:29 ID:???
>>274
今更、全国放送は無理だよ
ウルトラマンすら無理なんだから
TXで売れているものを基準にしなきゃ

278 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:56:54 ID:???
>>275
もっと競技性高めるのが一番だろうな
コロコロのお家芸に乗るわけだ
もう「リアルロボ遊び」は絶望的だと思う

279 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:58:35 ID:???
>>275
横レスだけど先ず玩具ありきの脱却じゃね?
スタチューでも商売になるキャラクター商品としての力が必要かと。

280 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:58:53 ID:???
>>274
それも難しいと思うぞ
確かに旧の売り方は通用しない
旧商品のデカ物なんかは
定番商品として小売に2〜3年置いて利益出すやり方
しかし、そういう売り方前提で商品として成り立っちまっているわけで

281 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/24(土) 23:59:00 ID:???
>>278
それこそ雑誌媒体のバックアップが必要不可欠じゃね

282 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:01:51 ID:???
>>268
ブキヤへのコメントイラストをマーシーが久々に寄せてた。
HMMシーパン(妄想)もよかったが、ぞ○子描いてくれたのも良かったYO

283 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:02:16 ID:???
>>277>>281
だからこそ商品より宣伝に力入れた方が良かったんじゃね?

284 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:02:35 ID:???
税制もあるが金融ビッグバン以降アメリカ流のリスク回避の方法が
末端の小売業にまで浸透したから
何年も置いてもらえる定番玩具が消えた

簡単に言えば年度末の投売りが鬼のように激しくなった

285 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:04:03 ID:???
もともとの競技専用の玩具じゃないからそれ専用に作られた玩具には太刀打ちできないだろう品
結局ゾイドって動くという付加価値のついたお手軽模型が本質なんだよ
今時そんなものは流行らないといっても始まらない、ゾイドとはそういうものなんだから
それで売れるものが作れなければゾイドそのものが消えるだけ

286 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:06:50 ID:???
ポケモンみたいにキャラクターとして生き残って
玩具を副次的なものにするって手もある

287 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:09:22 ID:???
リアルロボを壊滅に追い込んだポケモンやDMのおかげで
ゾイドが生き残る、これも面白いかもしれない

288 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:14:18 ID:???
つかもう貪欲に宝系コンテンツと無理矢理同化していけば良い
ビー玉飛ばすデスとか闘技場を忙しく走るマッドとか。

289 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:15:37 ID:???
そもそも完全新作で作られるリアルロボアニメ自体が
すでに模型で儲けを出す事を放棄しているって現実がある
ルルーシュとかかなり評判よい(?)作品でもね
目端が利いて才覚のある作り手連中はもうそんな事しない
そんな中、バカ正直な昔ながらのリアルロボ商法で行くのは
半端なく厳しいですぜ

290 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:17:01 ID:???
>>264
いや、むしろ事この事態に至るまで温存していただけなのが真相だと思う。
超小型モーター搭載ゾイドのポテンシャルはライトニングサイクスで実証済みだし、
ハイパワーゼンマイ系が売れるのはコマンドウルフを始めとしたハイパワーシリーズ達の
良好な売り上げで実績を積み上げていた。
旧後期の電動シリーズやZナイトのメタルフット等の経験から一括した超小型動力ユニットに関するノウハウすら整っていた。
充電式やディスプレイスタンド、ブロックスやバイオはその後の状況でしか判らないが、
少なくとも単四×2と超小型モーターの組み合わせによる超小型電動ユニットを作り上げる能力はライトニングサイクスが登場した次点で可能な領域に入っていた。
それをやらなかったのは、中型電動に未練があったのと、この先ゾイドが何年も続けばどうなるかと言う
長期的な視野を見ず、目先の視点ばかりを見ていたからに他ならない。

291 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:20:30 ID:???
ただの超小型ではなく
充電式ってのが味噌なんだが

あと価格な
こういうのは一定の大きさから小さくするとまた高くなるんだわ
安定して確保できるまで企画が動かないなんて普通

292 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:24:50 ID:???
>>289
そういう一見死んだ市場にこそ潜在的需要が眠ってたりするんだけどな
ま、掘り起こせるかどうかはまさに運だが

>>291
玩具全体で言えば充電式と言うのはもはやそれほどインパクトはない

293 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:26:52 ID:???
>>290
思いこみ激しいなw

294 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:27:22 ID:???
>>292
それこそ山師が何十人も掘り起こそうとして
悲惨にのたれ死んでいますがな
マア山師の世代がそうなんだろうが、パッと見は宝の山にみえるらしいw
だから才能ある奴やヒット出すような人はやろうとしないんでしょ

295 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 00:33:28 ID:???
>>292
インパクト云々じゃなくて
電池交換というマイナス要素が消せるのが大きい>充電式

296 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 01:04:10 ID:???
どうかなあ?
充電頻度が多くなると結局億劫になりそうだけどな

297 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 01:26:04 ID:???
>>282
マーシー、俺(がワンフェスのアンケートに書いてたの)と
全く同じこと書いてたから嬉しかったな。

298 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 03:16:52 ID:???
>>214
超亀だが

>虫系はカスブロじゃね?

カスブロはもう作らないだろ

299 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 03:21:17 ID:???
マーシー、ゾイジェネの同人出してくれんかなあ

300 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 03:40:10 ID:???
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)
(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)(^ω^;)

301 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 04:25:12 ID:???
(;^ω^)あ…?あ…?

302 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 04:56:58 ID:???
(;^ω^)←これムカつくからやめろ

303 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 04:57:46 ID:???
やっぱり一番気になるのはモチーフ問題

304 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 05:19:59 ID:???
黄金比の人よ。
一応黄金比に該当するゾイドは旧後期の2000円台中型が全部該当する。
宣伝の不味さは在ったと思うけど、
あれを全部欲しいとは思わない。

基本の大きさもそうだが固定武装パーツとかのバランスもかなり重要だと思うぞ?
キングバロンは当時ネタとしか思えなかったしな。

305 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 08:47:42 ID:???
種死みたいにキャラだけ前面に出して厨臭いゾイドでもやればいいんだよ

あれ?なんかアニメでやったような気が・・・

306 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 10:37:06 ID:???
いいや、ゾイドではそういうえげつないのはやってないな

307 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 10:48:27 ID:???
>>296
いや、全然ラク
DSからGBAにしたけど
負担がまるで違う

308 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 10:52:00 ID:???
>>307
いや逆だった、GBAからDSだ
とにかく電池式は億劫だ
一度充電式になるともう戻れん

309 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 10:54:02 ID:???
ゲーム機と一緒にすんなよw

310 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 10:55:27 ID:???
いいや、電池関係に関して言えば一緒だ
特に「手軽さ」がどうかなんだから
それを売りにしている携帯機との比較は意味がある

311 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 10:59:12 ID:???
組済みの素体フレームにパーツをつける方式になる気もするな
組み立て玩具としてはちとタイトになりそうだから


312 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:02:58 ID:???
継続的に作動させて遊ぶゲーム機と、半分がディスプレイのゾイドが同じかぁ?
持ち歩いてちょいちょい起動するわけでも、連続で一時間動かすわけでもないんだからさ。
たまにしか動かさないのに充電待つ方が余程億劫じゃね?

313 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:07:17 ID:???
>>312
ゾイドは飾り物ではない、遊ぶ物だぞ
ありがちな電池が切れたら放置、もなくなる
あと、電池をなくす事で入り口の敷居を下げる役目もある
こういう内面の進化は歓迎するべきだ

314 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:07:57 ID:???
>>312
継続的に動かさないと言っても
ゾイドの電力消費は大きいぞ

315 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:08:28 ID:???
動かすたびに電池を出し入れしている向きには確かに利便性は向上するだろう

316 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:11:39 ID:???
>>312
>たまにしか動かさないのに

それ動く玩具としてのゾイドを半分否定しているよな
小さなお友達のみんなにガンガン動かして遊んでもらえないようなら
・・・失敗じゃないの?


317 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:12:03 ID:???
電池入れっぱなしになりがちなゾイドの
安全性をどうにかしようという
目に見えない改善の意味もあるのではないかな
下手な「こだわり」なんかより安全性の優先は当然

318 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:15:10 ID:???
>>313
ゲーム機程の遊びがあるか?
それにそんなに敷居になってたか?
>>314
尚更容量の低い電源じゃ向かないんじゃね?
>>315
動かす度に充電してりゃ大して変わらなくね?
結局充電器の電池替えなきゃならんだろ?

319 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:18:19 ID:???
>>318
ゼンマイ並みに手軽に動かせると言う利点が生まれる
充電式の電力は意外に大きいぞ
経済性も格段に違う


320 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:19:34 ID:???
充電式でやれるのなら
胴体内に電池を続ける必要ないだろう
電池搭載にはメリットがないんだから

321 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:19:43 ID:???
>>316
今後も歩くだけなら間違いなく失敗になると思うが。
動く玩具としては競技玩具でもない限りガンガンはありえなくね?
ゾイドが駆動による磨耗でイカレたって話はあまり聞かないし。

322 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:23:57 ID:???
>>320
充電池も電池だぞ?

323 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:27:26 ID:???
>>319
充電器とか考えるとゼンマイほど手軽か?
経済性なんか微々たる差だし、むしろ充電器強制同梱じゃなぁ。
あんまりウリにはならないと思うぞ?

>>320
コストによるかな。
それにそれ自体がウリになるかは微妙かと。

324 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:30:49 ID:???
つーか充電方式に対するアナウンスはあるの?
否定派と肯定派はそのへんで食い違ってるようだが

325 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:31:24 ID:???
>>321
歩くだけって、リモコンにでもしろと?

>>322
入れっぱなしにしたときの安全性や利便性は
乾電池とは段違い

326 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:32:50 ID:???
>>324
いや、別に否定はしていない
それがセールスポイントになるかと言えばそうは思わないと言うだけで

327 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:33:14 ID:???
>>321
悪いが、そうは思わん
歩くだけのゾイドが一番成功している
下手にひねると値段が上がるからな

328 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:33:37 ID:???
充電池は確かに便利だな。電動で動かしてる人にとっては。
重量と体積は既存ゾイド+電池と大差ないのかもしれないが
ディスプレイスタンドがクレードルになるとかアダプター同梱もしくは別売りになるよな?
間違いなく充電池とアダプターの値段がのし掛かってくるが果たして敷居は下がったと言えるのだろうか?

大人の経済力をなめるなよorz

329 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:33:54 ID:???
>>326
セールスポイントではなく
不備な点の改良・改善だろう

330 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:37:43 ID:???
>>328
ゾイド自体の小型化
(デカイは今はセールスポイントにならないし、小さいもマイナスにならない)
充電式のラジコンなんかは、かなりリーズナブルだし
玩具としておかしくない値段には収まるだろう

331 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:40:15 ID:???
>>325
できることならリモコンでも自立制御でもするべきだね。
ガンガン動かす程遊ぶには。

あとそれに段違いなほど便利じゃないと思うが。
充電池にも寿命はあるしな。

332 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:41:43 ID:???
俺も本来は小型ゾイドがメインであるべきだと思うが
同時にゾイダーには大型信奉者も多いじゃん?
価格そのままでダウンサイジングってうまくいくかね?

333 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:42:49 ID:???
>>331
いや、便利だよ
手軽に遊べるし
何より安全性だな

つか、今までの方式のメリットがないんだな

334 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:44:23 ID:???
>>331
>あとそれに段違いなほど便利じゃないと思うが。

というかさ、従来の電池使用ゾイドってさ、電池交換にドライバー使わせたじゃん
便利になるというより>>329が言うようなことなんだろうと思うよ


335 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:44:40 ID:???
>>327
それはホントに歩くということが主因?


336 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:45:15 ID:???
別にゼンマイサイズならゼンマイでいいジャンってことになりそうなんだよな

337 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:46:18 ID:???
>>332
いや、ゾイダーの一部はそうかもしれないが
子供にアプローチすることを考えるべき商品でしょう
小学生ぐらいの子供にとって
あまりにもデカイ玩具は「かえって餓鬼っぽい」んだよね
それにそれぐらいの高額でもっと小さい商品が主流だし

338 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:47:58 ID:???
>>335
価格とプレイバリューのバランス

>>336
そろそろゼンマイの安定供給がヤバイので
変らなきゃならん時期でしょ
こういう技術的な変革は受け入れるべきではないかな

339 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:50:34 ID:???
>>336
禿同。
コスト・安全性も抜群だしな。

>>337
そんな大人ぶったお子様ばかりでもないし、そういう層は歩くだけの玩具は買わんよ。



340 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:51:48 ID:???
>>339
いや、俺も電池よりゼンマイの方が好きなんだけどさ、
もはやコストについてはかえってゼンマイの方が高く付く時代だよ・・・

341 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:51:59 ID:???
ゼンマイの安定供給云々って電動をメインに据えたい企業の方便でしょ
普通に旧ゼンマイゾイドが再販されているし、100円ショップに行けば
100円でゼンマイ玩具が売っている

342 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:53:35 ID:???
>>340
ソースキボン

343 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:54:37 ID:???
皆の衆、とにもかくにも子供の目線で見なきゃダメでやんすよ
ドライバ一つにしても結構大仕事なんだから
乾電池一つにしてもえらい出費なんですよ
安い電池入れっぱなしにもしちゃうんです

ゾイドは子供のものだし、新しいアプローチは絶対にそこを主眼にやるべき
そういう意味ではこのユニットは非常に正しいと思う

344 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:55:18 ID:???
>>338
アニメのない時期を支えたブロックスはなしですかそうですか

345 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:56:13 ID:???
>>341
ああいうところのゼンマイ玩具は潰れたとこから安く買い叩いたゼンマイで作っている
再販はもうすでにサービスだよ

346 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:57:57 ID:???
>>339
大人ぶったお子様というか、普通の反応なんだけどね
デカイゾイドは低年齢にアピール大きいが
そういう層は組み立てられないと言うジレンマがある

347 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:58:15 ID:???
>>343
なにその貧相な子供像w

348 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 11:59:40 ID:???
食玩でもゾイドよりはるかに安い価格でゼンマイ玩具があったりするよな
結局は企業のやる気次第だと思うよ

349 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:00:43 ID:???
>>347
それが普通なんだがな
でも意識は大人として扱ってほしいし
自分達のコミュニティも持っている
それが子供だろう

350 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:02:16 ID:???
>>348
出来上がった商品大きさと値段の兼ね合いみて
ゾイドに適応できるかどうかよく考えるように
そういうのを脊髄反射と言うのだ


351 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:04:47 ID:???
ゼンマイが高いってのは、使うと割高ってことじゃぞ
他の部分のコスト安い食玩でゼンマイ使っているから
ゾイドだってやれるだろうは乱暴すぎる
全体の値段との兼ね合いもあるしのう

352 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:07:02 ID:???
だがちょっと待って欲しい。
遊ぶ上で電池が必要ってのはある意味では重要なんだ。
玩具屋的にはついでに電池を売ることで儲かる。
電池を使用する玩具って結構あるだろ?
電池の売り上げって結構大事なんだぜ?
玩具って一年中大量に売れるわけじゃないから平時は特にそういう細かい売り上げが大事だしな。
遊び続ける限り電池の需要は出る品。
子供の事を考えることは大切だがそれだけで世の中上手くはいかない。

353 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:07:26 ID:???
>>350
そこだな。
逆に言うと充電小型化するのは良いとして、価格と質がつりあうんだろうか?
安価に収まる収まるいうけど、サイクス弱の大きさでいくらになる想定なんだ?

354 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:09:11 ID:???
モーターと違ってゼンマイは他に使い道がない、というか減っているから
量産効果の値下げが期待できないんだよね
で、人件費だけが上がっちゃうわけ
モーターは他の備品にも使うから時間がたてば値下げが出来る

355 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:11:04 ID:???
>>352
コンビニや100円ショップで買います
子供の生活圏に玩具屋がどんどんなくなっているし

356 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:14:06 ID:???
>>353
軸の位置見るとサイクスよりもっと小さい
おそらくNBサイズになると思う
ゾイド以外の同系駆動玩具見る限り
それほど高額化はしないだろう

357 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:14:54 ID:???
>>355
そうなんだよねー
最近は電池勧めても中々買ってくれない。
まぁ100円ショップで買えるから仕方ないんだけど。

358 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:16:53 ID:???
それほどってのがどれほどなんだい?


359 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:17:11 ID:???
>>357
小売には厳しいですよね
問屋通さないような大手が近所に出来ると
もうダメですわ

360 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:17:47 ID:???
>>358
いまの主力電動ぐらいじゃないかな

361 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:21:01 ID:???
まあ利便性が高いと言ってもそれを実感できるのは頻繁に電池を出し入れする小まめな人だけで
液漏れ?ソレなんですカー?な人には逆に面倒が増えることになる品。

362 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:22:05 ID:???
小売の玩具屋の潰れっぷりはすごいからな
ザラスやヨドバシカメラは確かに便利なんだが

363 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:23:14 ID:???
>>361
マテ、そういう人にこそ必要な使用だろうが
なにより安全性だ

364 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:24:02 ID:???
そして散々小売玩具店を蹂躙したあげく倒れそうなザラス。

365 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:25:26 ID:???
>>363
充電器で液漏れする罠

366 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:25:39 ID:???
>>360
それプラス充電器か?
あんまり期待できそうな価格帯じゃないな・・・

367 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:26:38 ID:???
>>365
乾電池よりは安全だぞ

368 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:28:02 ID:???
>>366
今までのゾイドの値段に収まるなら価格に関しては適正だろ

369 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:28:15 ID:???
>>367
充電器に入れる乾電池の話だよ

370 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:30:08 ID:???
つか電池が危険だとか気にしてる香具師そんないるのか?
充電式でない玩具なんていくらでもあるし。

371 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:30:42 ID:???
>>369
まだ充電器の仕様も決まっていないのだが
充電用の乾電池は普通のと違うのだぞ
まさかコンビニの携帯電話充電器を想定しているわけではあるまい?

372 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:31:22 ID:???
電池ボックス、
ネジ止めも出きるけど無しでも一応パチっと閉められるって形式にしてくれないかな。

373 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:32:40 ID:???
>>370
何年も入れっぱなしにしているとさすがに危ないぞ
特に安い電池は、だから推奨の電池が書いてあるわけで

374 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:33:20 ID:???
>>372
安全のための仕様だから
そこは割り切ろう
そんなやり方は無理だよ

375 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:33:25 ID:???
>>368
いや全然ダメだろ?
今までダメだったんだし。

376 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:34:35 ID:???
ダメだったのは大きさで価格ではない

377 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:36:21 ID:???
>>370
いやいやいや、一般人ではなく企業や行政が気にする部分でしょ、そこは
電池が落ちるかもしれないからって、誰も気にしないような理由で
ゾイドの電池蓋もスライド式からネジ止め式に統一されたんだから

378 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:36:51 ID:???
>>373
死にゃしねぇよw

379 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:38:44 ID:???
>>377
あれは単なる自主規制だろ?
他メーカーでビス止めでない玩具あるし。

380 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:39:42 ID:???
>>378
あからさまに「毒」だから
よほどうかつでない限り子供でも口に入れないだろうが
液がついた手で目や粘膜の弱いところをこするかもしれない
なによりゾイドが痛むんだよね
うちなんか過密状態で置いているから被害が恐ろしいことに

381 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:40:33 ID:???
>>371
一応ビットチャーGを参考に話をしている
車には充電地が乗っているが充電器兼のコントローラーには9V乾電池を使う

382 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:41:15 ID:???
>>316
大きさだけの問題かな?
只サイズを下げただけじゃ大して変わらんと思うが?

383 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:43:19 ID:???
>>379
適応されるかどうかはその玩具の遊び方にもよります

あと、万に一つの事故の可能性でも
仕様は変更しなきゃダメ
ただでさえトミーはそういうところが緩いんだから
もっと厳しくしてもいいぐらいだ

384 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:44:44 ID:???
>>380
いや何年もほったらかして置くような年齢なら痛んだら捨てるだろw

385 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:46:13 ID:???
>>381
なるほど
しかし今回のHSZはコントローラーとして使わないんだから(多分)
その分、小型化してコストも下げられないかね

386 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:47:14 ID:???
しかしこの話題は盛り上がるなあ
新スレ立てた方がいいんじゃないかい?

387 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:48:39 ID:???
>>386
見解が違う割には
お互い良い感じで意見を交換しているし
なんか良い流れだ

388 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:50:40 ID:???
ところで、うちのビットチャーGもう動かないんだけどさ。
長い目で見ると充電式ってどうなのよ?

389 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 12:55:35 ID:???
>>388
不安があるね
ビットは一応充電地交換可だが肝心の充電地が入手困難になっている

390 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 13:07:13 ID:???
何年経っても電池いれりゃ動くってのも無理になりそうなんだよね。
当時品の旧ゾイド発掘して動かした時は意外とまともに動いて嬉しかったもんだが。
つちかメンテやリペアもしにくいんじゃね?

391 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 13:30:11 ID:???
高額商品であろう新型電動が小学館の方針と合致してることを祈る。

流石の宝富もその辺は通してると思うが
もし合致してなかったら……

392 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 13:42:32 ID:???
子供向け展開があるなら来月のコロコロで触れるでしょう

393 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 14:58:02 ID:???
来月では、ちと早い気もするのう
通年、ギリギリまで出さんけん
子供の一ヶ月は長いのじゃ

394 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 15:08:58 ID:???
(;^ω^)あ…?あ…?なぜだ?なぜスレがこんなに加速している?なぜだ?

395 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 15:15:09 ID:TypEE/wS
旧ゾイドってもう出ないの?

396 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 15:27:04 ID:???
やっぱり外見が見えないことにはな

397 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 15:50:38 ID:???
(;^ω^)うわ、つまんね

398 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 16:26:02 ID:???
あとギミックも重要だよな、小さくしたから動きも簡略化では・・・

399 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 16:58:51 ID:???
つーか、新規の動力パーツが出来たからといって何かが劇的に変わるもんでも無い気がする。


400 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 17:57:45 ID:???
小型化でくびれができるようになるから、プロポーションが良くなるだけだったりして…

401 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 19:21:26 ID:???
>>399
本当に必要な技術や重要な変更は
パッと見じゃ価値が分からんもんさ

402 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 19:31:14 ID:???
パッと見でわからないと新規が獲得できんとですよ!

403 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 19:36:04 ID:???
ふーむ、新規獲得はソフト面の仕事が大きいんじゃないですかね
今回分かったのはハード面のみですし

404 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 20:06:01 ID:???
>>403
今回で何か分かったのけ?
パッと見なんで価値がわからなかったんだけど。

405 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 20:10:30 ID:???
色々推測が出ております
まあ機構やハード面の推測という今が一番楽しい時期ですな
小型化と充電とか

406 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 20:18:59 ID:???
これだけ大騒ぎして予想大ハズレだったらバロスwwwww

407 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 21:29:10 ID:???
なら俺が予想してやる、商品化見送りに一票。

408 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 22:38:51 ID:???
(#^ω^)ピキピキ

409 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 22:51:39 ID:???
>>400
くびれがあるようには見えない

410 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 23:03:50 ID:???
ヒント:くびれは外装で作ればいい

411 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 23:09:24 ID:???
しかしプテラとワニは一体どこに行ってしまったのだろうか?

412 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/25(日) 23:19:51 ID:???
ヒント 横はそんなに太くできない

413 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 00:13:58 ID:???
(#^ω^)ピキピキ ←これかわいい

414 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 00:35:38 ID:???
>>410
>小型化でくびれができるようになるから
この話はどこ行ったw

415 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 00:50:34 ID:???
(#^ω^)ピキピキ←これかわいい←mjd?

416 :400:2007/03/26(月) 01:38:16 ID:???
スマン
今、電ホを改めて見たら回転軸の位置も全然違うのな・・・
駒犬クラスの電動ユニットってことか?

417 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 06:12:45 ID:???
実際に計るとヘルキャットクラスだが
それより寸胴らしいよ

418 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 09:04:15 ID:???
いや、ユニットの形状見ると
それほどバランスは悪くないよ
ただ、かなり小型化するね

419 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 10:57:48 ID:???
ギミックで巨大になればいい。


420 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 12:38:58 ID:???
いくら小型化しても安価に出来なかったら本末転倒だよな

421 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 12:39:59 ID:???
むしろ大きいのがマイナスだから
そうでもないのだな、これが
同じ値段で小型化にも、ちゃんと意味があるのじゃ

422 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 12:55:37 ID:???
でも別にサウンドギミックみたいな特殊なもんなしに
ただあれだけ小さいだけで4000〜5000したら
ボッタだよ

423 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 12:59:22 ID:???
そこまで高くはないだろ
つか、サウンドギミック付加なんて特殊どころか
手抜きもいいとこではないのか

424 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 13:00:01 ID:???
>>423
サウンドギミックはちょっと割高になっても仕方ないな?
って思える例として出しただけだから無問題

425 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 14:52:42 ID:???
>>421
ただ小さくするだけじゃ大したプラスにもならんよ。
小さいなりのスペックしかないなら尚更だしな。

>>423
わからんぞ?
なんたって宝富だからなw
旧末期の中型程度の出来で3k台とかかましてくるかもよ?

426 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 15:49:02 ID:???
>>421
高いのに小さいからって売れなかった可動王を思い出す

427 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 15:57:19 ID:???
>>426
玩具に興味が無い親だと小さくて高いのが理解できないみたいだからなぁ。
玩具屋でバイトしてると同じものなのに何でこっちが高いんですかとかよく聞かれたよ。
出来が良い悪いってのも結局受け取り手次第だからね。
かと思うとデカいのはデカいので置き場に困るのか欲しがらないけど。

428 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 16:21:31 ID:???
結論 親が一番我が侭

429 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 17:01:18 ID:???
>425
というか社会の変化でコストが昔に比べてかかるんだから
昔と比べてもしょうがないと思うぞ。


430 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 18:51:35 ID:???
うわ、なにこのゾイドオルタナティブって超おもすれー(^ω^;)

431 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 22:30:20 ID:???
>>427
でも大きい玩具は親が買ってくれないんだぜ
それはクリスマスにサンタさんに貰いなさいって言われちゃう

大きいのの方が小さいのより安いのに!@ザらス

432 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:02:37 ID:???
>>427 >>431
つまりは大きさ云々は関係なく
ようは親の気持ち次第ということか

433 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:16:15 ID:???
逆に小型化はクリスマス商戦向きではなくなるわけだ

434 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:22:31 ID:j8RjL/lY
クリスマスはクリスマスで大型商品が出るのよ。


まあそれでもせいぜいアルセイクラスになるかもしれんが。

435 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:48:07 ID:???
ゾイダーに小ささの美学は理解できんだろ
セイバリオンなんかぼろ糞だったし

436 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:48:38 ID:???
またセイバリ厨か

437 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:49:32 ID:???
トゲピー、超絶塗装ゾイド楽しみにしてるよ〜

438 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:50:46 ID:???
だってランスタッグをボリュームがあって出来がいいと言ってのけるんだぜ

439 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:51:59 ID:???
>>438
誰?

440 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/26(月) 23:52:42 ID:???
俺(´・ω・`)

441 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:07:22 ID:???
>>435
セイバリオンはあんま好きじゃないが
ガンタイガーは傑作だと思うんだぜ

442 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:10:39 ID:???
セイスモみたいな半端な奴が嫌われるんであって
元々小型として作られてる奴らが嫌いな奴は極少数だろう


セイバリオンはともかく

443 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:18:29 ID:???
>>442
小型なら小型の中でやっぱりでかいほうが是とされる風潮があるんだな

444 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:23:05 ID:???
そうでもない
値段に見合ってなかったりすると叩かれるかもしれないが

445 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:23:06 ID:???
サイバリオンの方が好き
操作系もゲーム性も革新的だった

446 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:38:11 ID:???
>>445
サイバイマンはカエレ

447 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:53:40 ID:???
>>444
そうでもあるだろ
ゾイダーがゾイドを評価するときに必ずと言っていいほどボリュームがある(=大きい)
というのを挙げるじゃないか

448 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:56:55 ID:???
>>447
キャラの特性とかお得感とか
色々な要素が混じっての結果出た感想だろう
そうでなくても主観が強いのに
何を持ってして決めつけようとしているのかわからん

449 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:56:59 ID:???
質より量のゾイダーw

450 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 00:58:24 ID:???
ゾイダー同士の仲の良さにはいつも感心させられる

451 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 01:02:21 ID:???
他人事のようにゾイダーゾイダー言う奴は大抵ゲロ

452 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 01:03:07 ID:???
ゾイダーなら誇りを持とうぜ

453 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 01:13:05 ID:???
>>451
またおまえか
正直、飽きた

454 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 01:25:39 ID:???
またと言うほど言われてるんだな、おまえ

455 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 01:36:21 ID:???
>>448
何を持ってしてって実際にそういうレビューや掲示板の書き込みは多いだろ
もちろんそれらは書いた人間の主観だがそういう評価軸を持っているゾイダーが多いということ

456 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 01:49:24 ID:???
そんで?

457 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:10:05 ID:???
そんなデカイのただでもイラン、な時代
PS3より任天DSです

458 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:11:25 ID:???
ごめん、PS3がただなら喜んでもらうわw

459 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:14:54 ID:???
>>458
サードがガンガン逃げ出して
遊ぶゲームがないような置物どうすんだ
漬物でも漬けるのか?
それとも暖房器具か

460 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:15:52 ID:???
ガンダム無双やりたいんだよね。

461 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:17:33 ID:???
でもあのゲームってガノタじゃないと楽しめないらしいぞ。無双としてはイマイチの出来とか

462 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:40:15 ID:???
つかぶっちゃけ小型化儲が、どうしてそこまで価格とクオリティに自信が持てるのか理解できない。
まるで小型化すれば全てがうまくいくかのような言い種。

463 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:45:04 ID:???
無双OROCHIは速攻で売れまくったらしいけど
ガンダ無双はイマイチらしいな

464 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:49:45 ID:???
>>462
小型化しなきゃ生き残れんってだけ
小さいのはマイナスにならんよ
むしろ今は喜ばれる
大きいのがプレゼント用に喜ばれたのは
15年ぐらい前までの話

465 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:50:44 ID:???
まあ小型化にも限度があるけどな。全くのボリューム不足でもあれだし、コマンドあたりが妥当か

466 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:51:52 ID:???
>>465
今の技術ならもう少し小さく出来る

467 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:53:51 ID:???
>>463
ガンダムゲーと無双のマイナス部分が出ちゃった感じ
それにハードのハンデがついて、どうにもこうにも
オロチはキャラ増やした分、削るところは削って
大胆にシェイプUpしている

468 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 09:55:39 ID:???
>>466
ってーと、ヘルキャあたりか?それじゃ小さすぎか・・・ベアファイターやガンスナぐらいかな

469 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 10:08:45 ID:???
>>464>>466
小さくすりゃ生き残れるってわけでもないだろw
デカイよりマシなんて理屈じゃ何の足しにもならんよ。

470 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 10:14:34 ID:???
うんにゃ、誰もアドバンテージがあるなんて言ってませんよ
デカイままでは生き残れないから小さくした

つまり欠点を克服しただけで
スタートラインに立った状態になったわけだ
貴君が言うようなアドバンテージはこの後からつくのでは?

471 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 10:43:17 ID:???
そんなもん、何とでもいえるじゃん?
NBだって「生き残る為に小型化と可動化を選択した商品だ」とか誉められる。
で、結局NBはさっぱりだったわけで。
現状それが克服や改善かどうかは判断できないでしょ?
良い方に働いた実績を作れなきゃ克服でも改善でもない。

472 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 10:52:47 ID:???
今のままで良いわけないんだから
手探りながらでも模索は必要だろ
NBの失敗だって小型化という方向は手ごたえが合ったから
こういう流れになったわけで

473 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:00:29 ID:???
>>433
そうでもないよ
今は小さめの高額商品が主流

474 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:00:30 ID:???
だからそういうのは何とでもいえるでしょ?
小型化という手ごたえってのは、具体的にどういうデータから判った事?
それに多少の手ごたえがあったのに、この体たらくなのは何?

475 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:02:36 ID:???
>>473
また玩具の方向性も考慮せずに断言する・・・

476 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:07:41 ID:???
>>474
そういうのは我々消費者は企業の選択や動向から推測するしかないんです
こいつが成功するかどうかはわかりません
ただ、こういうのが選択される流れみたいなのはあるんです。
舞う木の葉の方向で遠くの風の流れがわかるようなもんですな

今回にしても様々な開発ラインや案が同時に進んでいたわけですよ
その中でアンケや意見、他の商品の動向から
今回のユニットが最終的に選ばれたわけで
たとえ失敗した企画でも少なからぬ手ごたえがある部分は存在しますよ?
それを生かすのが当たり前では?
逆に、過去に成功した部分でも今に合わないから切り捨てる部分もある


477 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:11:21 ID:???
>>475
玩具に「枠」みたいなのがあると思っていませんか?
ロボ枠、ゲーム枠、カード枠みたいなのがあって
その中のルールで売れ筋を守るお約束があるとか
そんなのありません、ブランドを守るには
全体の動向から不要な要素を取り除く事も必要ですよ
大きなゾイドは売れない、というか小売においてもらえないんです
そして小型で高くても売れるものは売れる

これは一企業ではなく、たくさんの小売の全体を総合した傾向なので
むしろタカラトミー一社の判断よりはるかに正確とも言えると思います

478 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:17:06 ID:???
>そういうのは我々消費者は企業の選択や動向から推測するしかないんです
>舞う木の葉の方向で遠くの風の流れがわかるようなもんですな
それは表面的な現象から憶測しているだけで、本質を理解してるわけじゃない。
それを理解したと思い込んで実しやかに語るのは愚かな事。

>たとえ失敗した企画でも少なからぬ手ごたえがある部分は存在しますよ?
>それを生かすのが当たり前では?
それが電動の小型化だってのは勝手な憶測では? 筋道は判明してないんでしょ?

479 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:27:31 ID:???
>>478
筋道は判明してない、というかユーザーには見ることが出来ません

しかしそういう場所に到る道は確固として存在しているわけです
道がなければそういう結論にはたどり着けませんからね
GOサインを出させて、予算を出してもらえるように
上を納得させるには、それなりの具体的なデータがいるわけですから

玩具に限りませんがお金引き出すのは大変です
特に大抵は「融資」という形で借りてきますから
仮にタカラトミーの幹部がバカ揃いで目が腐っていてデータに反する企画を通したとしても
銀行やその他の金融機関で具体的データがなければ、はねられます
そもそも動きません

480 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:28:00 ID:???
>>477
理屈おかしくね?

>大きなゾイドは売れない、というか小売においてもらえないんです
これは大きいから売れないんじゃないだろ? 
小売も売れないから置きたくないんだろうし、問題の主幹は大きさじゃない。
>そして小型で高くても売れるものは売れる
これもそう、小さいから売れるんじゃなくて人気のある商品が小さかっただけの話。

大きさだけの問題じゃないでしょ?
小型で高額でも人気が無きゃ売れないし、置かれないわけだし。
で、年末商戦で金を取れるゾイドってのを考えなきゃいけないんでは?
電動ゾイド+小型というコンセプトを保ったまま、高額を狙える算段があるの?

481 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:32:01 ID:???
まあ、銀行に玩具の何が売れるかなんてわかるかよ!というご意見もあるでしょうが
分からないからこそ、余計なこだわりや偏見がないデータ出して説得するわけでして
(もちろん普通はゾイドの企画だけ単体で借りたりはしないでしょうが、それなりの資料は必要です)

482 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:34:49 ID:???
>>480
大きいのはハンデなんです
ただでさえゾイドの売れ行きが下がっているのに
それを後生大事に守る必要があるのかと

何度も言いますが、売れるからやるのではありません
こうしないとスタートラインにも並べないんです
マイナスをゼロにしているんですよ

高額を狙える算段は、まずハンデを取り払ってから考えるべき事でしょう

483 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:37:17 ID:???
>筋道は判明してない、というかユーザーには見ることが出来ません
じゃあ、どの道根拠の無い理屈ってことだよね?

>上を納得させるには、それなりの具体的なデータがいるわけですから
その上を納得させるデータも上の提示する基準もユーザーは知らないわけだよね?
と言う事は、その前述の「道」とやらは主観的な予想でしかないわけだ。

それでどうしてそこまで自信を持って克服だのといえるの?
早計じゃね?

484 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:40:25 ID:???
>>482
そのゼロになってるって解釈自体、憶測じゃないの?

485 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 11:43:58 ID:???
>>483
失礼ですが、そこまで行くと「悪魔の証明」ですね

苦しいときだからこそ鉄板で行かなければならない、でも大鉈を振るう必要もある
これはもうジレンマですよね
だからわずかなプラスの手ごたえは反映されるし、不要な要素は排除される
何度も言いますがこれは「こうしたから大成功する」のではなく、ゾイドが続く為の最低条件です
成功するか失敗するかはこれからです
どちらにせよゾイドの売り方や商品のスタイルが大きく変るのは間違いないでしょう
そしてこれが失敗しても、昔のスタイルに後戻りはしないと思います
物理的、経済的に障害が多すぎますから

486 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:01:02 ID:???
>>485
悪魔の証明ではないよ? 内部に通じてれ解が得られる事だしね。

で、それを最低条件とする根拠はなんなのか聞いてるわけで。
小さくても売れなかったら原因は他なわけでしょ?
で、それ如何によってはそもそも大きさの問題ではないかもしれないわけだ。

要はね、動力の写真一つで舞い上がって持ち上げすぎなんじゃね?ってこと。


487 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:12:02 ID:???
売れない原因は一つではないだろ。「小さい」以外にも「デザイン」「値段」など複数の要因が重なってるはず。
小さくすればおk、ってことはあるまい。ただ、メーカーからすると小さい方が何かと便利なのはある。
予算削減だけでなく玩具店の場所もとらずにすむ=並べてもらえる。
本当は大きさに関わらずデザイン・ギミック・値段が優れているものが一番なんだろうけど・・・

488 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:26:39 ID:???
そこで小さいことがギミック等に影響しないか、またコストはどうか?とか心配になるわけさ。
だから本当に小型化が良いのかまだ疑問が残るんだよね。両手を上げて喜べない。

489 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:33:07 ID:???
>>488
ギミックに関しては既存のゾイドに比べ劣化はせんでしょうな
サブ出力軸がありますから
ギミックの動力を取り出すには充分です
どんな複雑なゾイドも、このユニットが基本なんですぜ
それほど小ささに不安を感じないのは、サブ軸を用意してあるのが分かったから
というのもあるんですな
少なくとも著しい劣化はありません

490 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:35:24 ID:???
>>486
大きいのは売れない、嫌われているのは
具体的な意見や傾向、小売での事例が出て確実なんですから
小さくするのは前提でしょう
そこからデザインやギミックを工夫するわけで


491 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:43:12 ID:???
まあ、アクティブに売れる要素を付加した、というより
売れない要素をへっぴり腰でようやく一つだけ克服できたという方が正確かと


492 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:47:35 ID:???
>>489
楽観的だねぇ、動力の形だけじゃ実際どうなるか判らんでしょ?

>>490
それはどこから得た具体的な意見なんだい?

493 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 12:59:00 ID:???
>>492
動力の形からは何でも出来る可能性があるわけで
悲観する要素は何一つありませんからな
むしろ大きくする方がコストとの兼ね合いで行き詰まり
今では碌なギミックがつかなくなるのは死猿で証明済み
ギミックに期待するなら小型化は歓迎するべきでしょう
無理に大きくしてもデカイ=スカスカがデフォになるだけです

単にユーザーの一意見としてなら「こんなデカイのタダでもいらない」発言とか
日本は倉庫が世界一高い国&売り場が狭い国ですから
大きいゾイドほど小売りに嫌われるのは明白でしょう

494 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 13:13:04 ID:???
>>493
何? 小型化すればコストとの兼ね合いでギミックが良くなると?
パーツの精度や強度は無視なの? 組み立てはどうすんの?
それに大きいゾイドは「大きい」からではなく「売れない」から嫌われてるんだろ?
入れた端から捌けるんなら嫌われやしないよ。

495 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 13:49:30 ID:???
大きさ云々よりもっと重要なことがあるだろ


    小 学 館 の 動 向


新型動力の命運は小学館が力を入れるか否かにかかっている。

496 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 13:53:16 ID:???
しかしそれは俺たちで測れるものではないだろう。

497 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 14:01:23 ID:???
>>493
デドコンがまともなギミックじゃなかったのはただ単に流用だったからだろ
トミーの体力の問題

498 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 14:02:17 ID:???
>>496
小学館に限らず何にも測れないよ
自分の考えに自信過剰すぎる

499 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 14:04:41 ID:???
>>496
ヒント:木の葉

500 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 14:18:31 ID:???
少なくとも小さければ小さい程〜って事はないだろ

501 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 14:51:57 ID:???
>>497
だからその体力も含めて、物理的に大きいならギミックが期待できるって状況ではない
あのサイズではコストの兼ね合いで、もう流用しか出来ないってことではないのか
むしろギミックはアイアンから劣化しているぐらいだしさ

502 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 15:04:19 ID:???
どんなサイズだろうが根本的に体力が無いのが問題なのはネオブロ見ればわかるだろう

503 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 15:14:29 ID:???
>>501
大きいからギミックも期待できるって状況ではないからといって、
それが小さければギミックを充実させられるということには繋がらない。
理屈の繋ぎ方がおかしくない?

504 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 15:27:52 ID:???
ていうかムゲン完全無視なのはどうかと

505 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 18:09:03 ID:???
>>504
ムゲンの動力って新規?
またひとつ無駄な物を作ったな…

506 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 20:43:54 ID:???
小型化小型化言ってる奴はなんでセイバイリオンを擁護しなかったの?

507 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 20:54:25 ID:???
>506
動かないから
ライオンだから

508 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 20:58:13 ID:???
話がこじれそうになるとネタで流すタイミングで話に加わるセイバリ厨は
実は良い人なのではないだろうか

509 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 20:59:11 ID:???
>>507
それでも小さい事を良しとするんであればそれは評価するよね
動かない、ライオンなのはいただけないけど小さいのはいいよね、と
それがほとんど見られなかったのは何故なんだぜ?

510 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 21:04:24 ID:???
そもそも主力のメイン商品が2500円以上で
しかもそれらを乱発して・・・売れないのは当然だったと。

どうせ小型化するならブレード→ゼロの世代交代時に
やっておけばこんなに被害が大きくならなかったのに。
それだとボスが3千円でも小さく見えることは無かったし。
今更遅すぎるよ。

511 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 21:04:42 ID:???
きっと巨大ゾイドを買えなかった逆恨みだからだよ

512 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 21:07:32 ID:???
まぁメインが小型化するのはいいことだよ。
世界観盛り上げるためにもジオラマベースも同時復刻で!
それと今度こそモチーフ差別は止めてください。

513 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 21:11:35 ID:???
ウワァバカハケーンwwwww

514 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 21:15:25 ID:???
人が入れ替わり、流れがグダグダになっているのがよくわかる

515 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 22:34:49 ID:???
>>505
電池のフタとクランク以外はケニと同じだったような

516 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/27(火) 22:50:49 ID:???
大型大型騒ぐけど購入時の持ち運び考えるとワイツとデスレのパッケージがベストサイズじゃね?
てっきりあのサイズが主流になるもんだと思ったらすぐに打ち切りだったし…

517 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 00:35:05 ID:???
俺が反論の余地もないほどの正論を吐いてしまったのでスレが止まってしまった

518 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 02:22:22 ID:???
モチーフ差別嫌だって言って何が馬鹿なんだろう

519 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 02:25:53 ID:???
(#^ω^)ピキピキ ウルトラザウルスクラスの超大型ゾイド出せお

520 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 02:30:10 ID:???
>>509
・SSの今までとは違うモチーフが出せるっていう売り文句は何処へ行ったんだ?
・ブロックス目前で似たような物出されてもなー
・色が食玩みたい
・値段に比べて満足感が・・・ ←

何でもかんでも極端に小さければいいってもんじゃないって事でしょ
だったらコマンド最強だよ

521 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 04:01:15 ID:???
>>505
1つのユニットで多バリエーションを求める厨とでも呼べばいいのだろうか
そういうことを言いだしたらデスステもダクスパもギガもエナジーも全て無駄だって言ってるようなもんだぞ

522 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 05:01:37 ID:???
新世紀に入ってからハイスペックZと同じような形の物を使って
4足生物以外になった新型ゾイドって何かいたっけ?

523 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 07:32:23 ID:???
>>520
ハイスペックZも同じ不満がでないとも限らないわけで。
つか言われるまでもなくコマンドゾイドは最高だ、また再販しないかな。

524 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 09:07:03 ID:???
>>521
チャレンジブルな名作たちではあるが
どれも成功とは言いがたいヨーな

525 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 09:09:45 ID:???
>>523
そうでもないと思う
元は食玩が本当に「オマケ」だった時代のものだしアラは多い
ただ、こいつがあると世界観広がるけどね

526 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 09:41:28 ID:???
>>522
旧ゾイドにもない
なぜなら今まではユニットをゾイドごとに変えていたので
コスト削減のため使わない軸を省略したから
左右二箇所の取り付け一軸でないと
鳥やティラノが作れないわけではない
むしろハードルは低くなるぐらい

さらに新ユニットは後ろ側が膨らんでいる
恐らくモーターは後方なんでしょうな
ウェイトバランス的にティラノや二足歩行を作るのに支障はないよう
設計されている

527 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 11:27:32 ID:???
>>525
コスト的には見合う出来だろ?

>>526
またそうやって勝手にあのユニットで全て賄うとか妄想する。
いい加減にしとけ?

528 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 11:33:06 ID:???
まあ、あの仕様で各種出るなら、それはそれで期待値はさらに上だね
今でもなかなか良い仕様だとはおもうけど
ゾイド全体のダウンサイジングがさらにハイスピードで起きる

529 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:19:38 ID:???
金メッキゾイド時代に戻るなら
動力ボックスなどいりまへんがな。
低年齢層が買わなくなるが。

530 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:31:25 ID:???
>>526
新世紀以降でそういうの作れてないなら
ハイスペックZで理論的に可能でも作れないのでは?
モチーフ差別もいきなり無くなるとは思えないしなぁ

531 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:33:54 ID:???
技術は日々進歩しているんだ、一昔前に作らなかったからといって今も同じとは限らん。

532 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:38:36 ID:???
技術の退化を見て来なかったとは言わせない

533 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:44:48 ID:???
>>526
作れない、のではなく、作らない、ね
これは技術ではなく商売や商品展開傾向の問題でしょう
少なくともユニットでマイナスな判断する部分ではありませんな

>>532
退化はしていないな
削られる事はあっても
採算度外視なら作れるが
今は作らないだけ

534 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:48:34 ID:???
>>529
電動の2速変換ギミックに動力で駆動するCP
ゼンマイを仕込んだ武器や電動の二足→四足変形など
別格の禁やギルを例に挙げるまでもなく
メッキ時代のギミックや遊びの幅は実は野心的で優秀

実はギミックやプレイバリュー的に一番芸なしなのが、デザインであんま叩かれないデッボ

535 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 12:49:43 ID:???
メッキゾイドと言っても彩色ちゃんとすればいい機体あるしな

536 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 15:29:49 ID:???
技術の退化は無い、進展もないがな

537 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 20:13:25 ID:???
名前: 名無し獣@リアルに歩行 [sage] 投稿日: 2008/03/xx

結局今年は立体物ラプトカイザーだけかよotz
オルタもS社クオリティー爆発の糞ゲーだったし関連商品も出ないし
そう言やハイスペックZとかいってたがあれってなんだったんだ
またお蔵入りかw

538 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 21:00:54 ID:???
嫌な未来だな。

539 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 21:09:56 ID:???
ラプトカイザー自体がお蔵入りでは?

540 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 22:47:41 ID:???
>>520
「値段に比べて満足感が・・・」って半ば墓穴掘ってるじゃん

541 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 22:57:29 ID:???
>>534
ゾイドは模型でギミックはあくまで付加価値ということを表すいい例ですな

542 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/28(水) 23:37:45 ID:???
>>541
しかし一般には模型として評価されなかったことが低調の要因でもあるわけで

ところで今月の電穂はゾイド関連充実してるな
立ち読みで済まそうと思ったら記事読み切れなかった

543 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 00:24:58 ID:???
人型リアルロボットが低迷を続ける中、
動物型と言うのと一応「生きている動物」と言う設定で
まだまだ未知数な潜在能力があるとは思うんだけどね→ゾイド

所で話が変わるが、昨今リアル系やスーパー系含め、
ロボット物のジャンルがここまで低迷する原因として、
電穂では「女性の社会進出とそれに伴う父性の喪失と言う社会現象」としている記事があったっけ。
曰く、アニメロボットは「父性」かつ「未知の力」の象徴であり、主人公に自己を投影した男児は
物語中で授けられるその未知の力の行使に対し、ある種の成長を夢見る云々〜だからロボット物は際立った異質のジャンルであると。
でもなあ〜主人公が父性だの未知の力だの授けられてそれを世界に行使するストーリーなんて
ロボット物に限らず様々なジャンルの漫画や小説にそれこそ当たり前の様にあるモンであって、
その論法で行くとサトシのピカチュウや遊戯のカードだって「父性」だの「未知の力」に当て嵌まる。
あの記事はあまりにもロボット物を過大評価し過ぎると思う。


俺が思うに、ロボット物が廃れる原因は、これまで荒唐無稽の空想の産物だった人型ロボットが
アシモ等、現実世界に実在する工業製品として登場することにより、
かつての潜水艦物みたいに空想の余地が無くなりつつある為だと思う。


544 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 00:39:17 ID:???
空想の余地が無くなりつつある為だと思う。まで読んだ

545 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 00:51:09 ID:???
>>543
上3行だけ読んでそのとおりだと思った

しかし社員は人型か非動物型を作りたがってる罠。

546 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 00:54:37 ID:???
手前らのくだらねえ主観なんざ誰も聞いちゃねえんだよ

547 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 03:11:09 ID:???

       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    みんな死にますよ〜に
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

548 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 03:15:54 ID:???
>>543
アシモが関係してるかどうかは知らんが、
リアルでドンパチやってる世界観に、巨大人型兵器が出てくること自体
「リアルじゃねーよなw」と覚めた奴(特にお子様に)は増えたのかもしれんね。

549 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 04:47:42 ID:???
リアルロボット以前の問題として玩具自体売れなくなったからな…

550 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 08:42:44 ID:???
>>541
只単にそれまでの二足歩行型が四脚歩行に比べて進歩してなかったからだろ。
基本手足を振って、顎が動く程度が関の山だったし。落差の問題だよ。

>>543
ぶっちゃけ飽和期を経て、飽きられただけだろ?
スポコンが廃れたのと同じようなもん。

551 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 09:32:57 ID:???
>「リアルじゃねーよなw」と覚めた奴(特にお子様に)

でもそう言って格好付けてる割に超能力バトル物は普通に見てそうなイメージがある

552 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 10:14:19 ID:???
>>541
うんにゃ、それ以前のゾイドが模型としてのアプローチが高いわけではないし
模型としての面を前面に出して成立していたわけではない

ゾイドを持っていた当時の子供はゾイドバトルストーリーの世界を知って買っていたか?
目の肥えた当時の大人オタがゾイドの世界観に同ジャンルに負けない評価を下していたのか?
そんなこたあーない(タモリ)
小学館がゾイドにあわせて世界観を作った、いわば後出しジャンケンだから
世界観を感じさせると錯覚するだけなのだ
やはりゾイドは特殊であり、他のリアルロボットとは同列に語れない

>>551
どうせありえないものを楽しむなら
変な理論武装せずに割り切った方がいさぎ良いって感覚かね

553 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 10:20:20 ID:???
中二病って言葉があるように子供の頃はひたすらリアルなのが格好良く見えてても
大人になってから荒唐無稽の良さが分かってくるってパターンもある・・・と思う

554 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 10:24:01 ID:???
子供の括り広杉ね?どこまでが子供よ?
戦隊物喜んで買う層はリアル云々なんて気にせんでしょ。


555 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 10:26:01 ID:???
>戦隊物喜んで買う層

直接買ってるのは大人な件

556 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 10:35:21 ID:???
リクエスト出すのは子供だ
しかもゾイドの対象よりかなり低年齢のな

557 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 10:47:57 ID:???
>>555
つか実際のユーザーは結局お子様じゃん? バカ?
それとも最近の親御さんは「リアルじゃないから買いません!」
とか我が子に諭すのか?w

558 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:23:44 ID:???
で、それらの話とゾイド記事との関係性ってなんだ?
雑談なら余所でやってくれ。

延々やられると色々語りたくなるじゃないかw

559 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:25:36 ID:???
>まだまだ未知数な潜在能力があるとは思うんだけどね→ゾイド

潜在能力はあってもそれを見つけ活かせるかどうかは別問題なわけだが

560 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:29:31 ID:???
今の時代的にはジャイアンみたいなガキ大将の存在はリアルじゃない

561 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:42:01 ID:???
そうでもない
子供世界のヒエラルキーみたいなのは
時代を超えて頑として存在する
ジャイアンは時代を超えてリアルだよ

562 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:53:43 ID:???
だが今は昔みたいなガキ大将がいなくなったって話題よく聞くが

563 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:56:47 ID:???
ガキ大将を神格化してるのって正直どうかと思うね。
そんな情のある奴ばっかじゃあるまいに・・・

564 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:57:47 ID:???
そもそもジャイアンは写実的なガキ大将じゃねえだろ
漫画的にデフォルメされた「いじめっ子だ」

565 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:58:27 ID:???
情どころかジャイアニズムには血も涙もありません

566 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 12:59:15 ID:???
ガキ大将が他の奴の面倒見たりしてたとか聞くけど本当なのかね?

567 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 13:00:54 ID:???
>>566
それこそ「昔は良かった」でしょうな
藤本先生の子供の頃の「餓鬼大将」から
あのジャイアニズムが生まれたんだからさ

568 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 13:02:38 ID:???
かえってきたドラえもんの中での
ジャイアンとスネオの
のび太への仕打ちの残酷さは凄い

569 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 13:07:44 ID:???
>>568
あれと映画の奴が同一人物だとはとても思えんよな。冗談にしても酷すぎる

570 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 13:08:04 ID:???
しかしよーのび太もあんだけジャイアンに殴られてたら
ちったーうたれづ良くなりそうなもんだが

571 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 13:34:21 ID:???
>>566
人によるだろ、一概には言えんよ。
昔のヤクザは皆、侠客だったかって訊くようなもん。

>>570
打たれ強さって意識して受ける人間にしかつかないから。
恐怖心の刷り込みによって先に心が折れちまってるのび太には無理。


572 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 14:55:48 ID:???
小学館つながりでのび太を梁山泊に入門させれば良いんだよ

573 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 20:36:13 ID:???
>>572
ドラえもんがいらなくなる件について

574 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 21:56:51 ID:???
>>573
頭関連でも結構使ってるだろ。

575 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 22:20:22 ID:???
ノビタはハツメイカーで作った道具を
ひそかに隠し持っている。
○か×か?

576 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 22:26:10 ID:???
のび太はドラ道具の応用に関しては天才的なひらめきを発揮するから(特に劇場版)

577 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 23:26:04 ID:???
>>550
>ぶっちゃけ飽和期を経て、飽きられただけだろ?
>スポコンが廃れたのと同じようなもん。
80年後半のリアルロボット終焉期は正にそれだった。
しかし近年のロボットジャンルの低迷は
@80年代みたいに低迷が起きる直前意ロボット物が乱発された訳じゃない
Aスーパーやファンタジー向けなど、リアル系以外のあらゆる作風のロボット物にまで低迷が波及している
と言う決定的に違う要素がある。
これは単に流行に乗って乱発が起きた反動と言う種の物ではなく、
ロボットと言う存在その物が「実在する工業製品」として現実世界に登場する事により、
その存在がロボット物ジャンルに対し、空想の幅を狭めているのではと思うのだ。
スポコンブームや劇画ブームは文字通り流行による乱発とそれに伴う反動だった。
しかしそれ故に時代や機会があれば再びブームが起きる可能性がある。
しかし工業製品の目覚しい発展によって、それまで空想の産物だった非日常のSFガジェットが
ある日突然現実に実在する替わりに、そのSFガジェットを用いた作品ジャンルが空想の豊かさを失って
衰退する現象の場合、ブームが今後再び起こる事は永久に無い。
19世紀にジュールヴェルヌが描いた「海底2万里」の世界の豊かさは、本格的な巨大潜水艦が
実在しなかった時代だからこそ作りえた...
ロボット物のジャンルは、人型ロボットが普通に存在する時代の到来を期に、
終焉を迎えると言う段階に来ているのかも知れん。
人型ロボットが現実に実現する様になる替わりにロボット物は消滅する...
ある意味非常に皮肉としか言い様が無い。

578 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 23:39:08 ID:???
>>552
いや、当時の子供向けプラモデルの中ではゾイドの造形レベルはかなり高かったよ
バトルストは模型としての面を前面に出していたわけだしな

>ゾイドを持っていた当時の子供はゾイドバトルストーリーの世界を知って買っていたか?
この一文はそのことに気づいてか?
>そんなこたあーない(タモリ)
何を根拠に?

まあ目の肥えた当時の大人オタには子供だましに見えたかもしれんね
それでいいんじゃね、子供にとっちゃ十分リアルだったんだから

579 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/29(木) 23:43:35 ID:???
>>552
>どうせありえないものを楽しむなら
>変な理論武装せずに割り切った方がいさぎ良いって感覚かね
そう割り切れない状況に陥っているから今のロボット低迷があるのじゃないかな。
80年代の反動による低迷期はワタル等の非リアルロボットが逆に脚光を浴びて人気が出たが、
今はその荒唐無稽な物すら受け付けられない。
下手なスーパーロボットを出しても、過去のネタやパロディを散りばめた
濃いマニアしか受けない様な代物しか出来ない様な状態にある。
リアルスーパー問わず「巨大ロボット」が出た時点で殆どの視聴者が
作品にリアリティを見出せなくなる―そんあある種末期的な状況が
昨今のロボット物に置かれている状態なのだ。
この様な状況下でクドクドと設定を説明せずに視聴者に納得させ、
それでいて視聴者にリアリティを感じさせられる様な物じゃない限り、
ロボット物の未来は無いと思う。
そう言う点において「動物型であり、ホントに生きとる動物である」と言う
設定のゾイドは今の現在ではTFと並んで問答無用にその存在の説得力を持つ、
ホントに希少な好条件を持ったロボット物だと俺は思っている。
(何しろTFとゾイドは「人間が作ったのでは無く、元々そう言う生き物がいるのです。
生態系?進化の経緯?そんな地球外の生命体の誕生の経緯なんか知るかボケ!!」
の一言で、ガンダム等が克服するのに苦しんでいる「戦車や戦闘機の方が効率良いんじゃねーの?」
と言うツッコミを跳ね除ける事が出来るのですから)

580 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:02:47 ID:???
長い

581 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:30:38 ID:???
>>579
>元々そう言う生き物がいるのです。

元々の生物は芯しか使っていない壮絶スクラッチだったり

582 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:32:57 ID:???
>>552
正しいことを言っていようがいまいが
俺の経験則では2ちゃんで「うんにゃ」とか書くのは全員ウザったい奴だった。

583 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:35:05 ID:???
ジジイ語を使う奴とかな

584 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:46:35 ID:???
「うんにゃ」を使う奴は、鷹揚な雰囲気をかもし出して
己に余裕があるとアピールするためにやってんだろうさ。

意図とは逆にまるで底の浅さが透けて見えるようだ。

おおいやだいやだ。

585 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:50:07 ID:???
>>578
ところがどっこい、その当時の模型誌の作例は
キットをそのまま使うのではなく
今では考えられんような大改修が普通だった
バトストのジオラマと当時の模型誌を見比べていただければ一目瞭然であろう
当時の模型的な文法から大きく外れていたわけで
リアルロボキット全盛時の一般的模型的楽しみがゾイドにあったとは言いがたいのだ
まあ、模型的アプローチという面ではモドキだね

さて、次はここじゃね、ウザイじじい語で失礼するよw

>ゾイドを持っていた当時の子供はゾイドバトルストーリーの世界を知って買っていたか?
この一文はそのことに気づいてか?
>そんなこたあーない(タモリ)
何を根拠に?

バトルストーリーは学年誌連載の子供向けジオラマを一年以上後に
再編集したものである事は、博学な君には説明するまでもないじゃろう
つまり、新商品として売れる発売時期とは一年近くズレがあるんじゃよ

宣伝媒体というものより、その時期のゾイドをまとめる総括のようなものだったのじゃよ
天道虫コミックスのジオラマ版といえば分かってもらえるかのう
ゾイドの宣伝をしていたのはあのバトストではなく、もっとリアルロボの文法から外れた
自由なゾイドだったのだ

586 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:51:53 ID:???
>>579
長々とご苦労じゃが
ゾイドがリアルロボに従属するものではないぞ
リアルロボは売り方の一つに過ぎん
沈み行く船に義理立てする必要なんぞないわい

587 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 00:54:46 ID:???
なんてこった、本当にウザイ奴だった

588 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 01:03:11 ID:???
ほっほう、若いのう

589 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 01:28:10 ID:???
>>585
トレンドが違うだけで今の作例にも相応の手間はかかってるけどな
当時のトレンドってパイプやらタラップやらの小物を配してスケール感をアップさせようって感じだったろ
それってまさしく初期から中期のゾイドのデザインに見られる特徴じゃん
ゾイドが模型を志向していた証拠だよ

バトストの件
学年誌連載の子供向けジオラマ≠バトストとする理由がわからない
なぜ一年以上後に再編集した書籍に拘る必要があるのか

590 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 02:12:54 ID:???
どうしてスレを移動するという発想が無いのか少し不思議よ。SFよ。

591 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 02:37:07 ID:???

       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

592 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 02:37:38 ID:???
さてハイスペックZだが

593 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 02:45:19 ID:???
これ置いとくわ
つ【旧後期の犬…とバトルクーガー】

594 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 03:06:41 ID:???
王様と男爵もな

595 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 06:23:19 ID:???
ちょっと覗きに寄ってみた。
プロまだいたのな、しかもまた変な言い回しで煙たがられてるw
オナヌーなら自サイトでも立ち上げてやりなよ、それとも構って欲しいだけ?

596 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 08:55:49 ID:???
>>577>>579
どうしてもアシモとかのせいにしたいのな。
つかスーパーやらファンタジーやらって分別が一般的に浸透してるとは思えないし、
娯楽であるキャラクター商品にそこまで現実性が求められてるとも思えないんだが?
プロレスみたいなもんでしょ、楽しめればそれで良い。
それに近年低迷してるんじゃなく、80年代以降ずっと低迷し続けてるだろ?
もはやロボットが萌えキャラにおんぶして貰ってるような状況だしな、
やり過ぎて梃子入れの手札が尽きてきてるんだよ。問題はリアリティでなくソコ。

あと生き物だと言う理由から説得力を持つと言うが、既に生物由来なのはコアだけで
マグネッサー理論によって兵器としての存在意義の補強を行ってる時点で、
ゾイドもガンダムと何ら変わらないよ。



597 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 09:42:06 ID:???
ロボットに美少女キャラが付き物なのはマジンガーZからのお約束なんだってば

598 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 09:57:29 ID:???
当時は「ロボットに美少女が」だったが、今は「美少女にロボットが」なんだな。
昔は最低でも対等だった立場が、今じゃ養って貰う側よ。
メカなくても成立するんじゃないか?とか思う時もある品。

599 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 10:56:48 ID:???
>>589
当時の模型試作例が小手先のスケールUPを狙ってパイプやら何やらを貼り付けていただけですと?
トンでもない出鱈目です、いくらなんでも当時のモデラーに失礼
骨格やスタイル、装甲の曲線具合からプラ板の切り貼りでいじっていたのだぞ
小手先のスケールUPや魔改造が主流のゾイドの方向性とはまるで違うのだ

後半
世界観を感じさせるという模型的楽しみ
ところが学年誌に乗ったものと書籍になったバトストとでは
まるで世界観が違うのだ
基本になるものが違うから成立しないんだね



600 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 11:14:59 ID:???
ルーツがどうこうには諸説あれど
昔ながらのリアルロボ路線にも模型路線にも回帰はしないし
しても効果はないってのはみんな変らんようだな

601 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 11:16:44 ID:???
>>593
コンセプトからして全然違うのだぞ
脊髄反射で一緒にしては困るな
むしろユニットの規格化は
組み立て式にした旧後期とはベクトルが真逆といえよう


602 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 11:42:09 ID:???
>>601
まだ何も判明してないのに知ったかですか?

603 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 11:54:17 ID:???
なあに、判明している部分だけでの判断でも
これぐらいの事は言えますよ

604 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 11:59:36 ID:???
妄想なら他のスレでやってください。

605 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 12:18:34 ID:???
まあ想像の斜め下を逝くのがトミーだし

606 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 12:18:54 ID:???
妄想ではなく考察
それも雑誌情報からの考察です

607 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 12:31:22 ID:???
>>605
うんにゃ、物のできは悪くないぞ
つーか実際に立体に起こす時点でブツ作っているのは
下請けでトミーではないしな

ただ売り方は下手だね

608 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 12:37:48 ID:???
>>598
キャラ重視路線は今に始まった事ではないよ

609 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 12:43:09 ID:???
代名詞的に上げられる本格的なリアルロボほど
むしろ本編はキャラクター重視なんだよね
まさにキャラにおんぶに抱っこ
実際に自分で作品を見れば、一目瞭然だ

610 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 13:03:00 ID:???
特定のキャラにハアハアする層だって昔から普通にいたし

611 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 13:18:44 ID:???
>>608-610
作劇がしっかりしてるのは当たり前、問題はメカの寄与度が昔に比べて低い事。
それこそメカ+美少女なんてな使い古されてるから皆飽きてる。
で、別の要素を加えるに当たってメカは出尽くしてるから別方向へ。
この繰り返しでメカの存在価値が減退し、更に皆飽きていくわけだ。


612 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 13:30:18 ID:???
ゾイドに限らずガンダムもキャラよりになってるしなぁ。
他にも例をあげればキリが無い。

613 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 15:06:24 ID:???
>>611
いや、全然変ってないから
昔のもんを紹介するとき、分かりやすいように
特徴的なメカ描写だけつまみ食いするので
昔はメカ濃度が濃かったように見えるだけ

614 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 15:17:46 ID:???
>>613
紹介とか描写とかなに言ってるんだ?
そんな話はしてないよ?

615 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 15:19:58 ID:???








616 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 15:52:50 ID:???
>>614
要するに>>611は印象からの誤解って事ね

617 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:11:16 ID:???
>>582
お前は正しい。

618 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:15:39 ID:???
>>616
だから印象の話などしていないんだが?
それは作品の出来を決めるものであって、適せん調整されてしかるべきだからね。
こっちが言ってるのは、メカという要素が娯楽としてどれだけ価値があるか。
メカという要素に目新しさも枝の伸びようもない現代においては、
昔ほど作品の売りとしてのアピール度はないと思うがね?


619 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:37:08 ID:???
それはね、今の子供は幼少期に
素手のアンパンマンが搭乗型機動メカに頼ったバイキンマンをボコボコにしているのを
見て育って、それが深層心理に刷り込まれているからだよ

620 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:42:14 ID:???
結局、メカが必要だと言っているのかいらないと言っているのか

621 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:49:42 ID:???
アンパンマン号なら要る
なんせパンが焼けるんだぜ

622 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:52:31 ID:???
ゾイドには生き物としての見せ方もあるから
メカオワタ、が絶望先生にならんのが良いところ

623 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 16:59:58 ID:???
まあスレ違いもほどほどにな。

624 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 17:36:41 ID:???
埋め荒らし乙

625 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:02:33 ID:???
小型化もそうだが
組み済み可動玩具化も同時にやった方が良いような
ガンダムとかも1/144でハイコンプロ展開したりして必死だし

626 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:05:23 ID:???
そういう意味でNBも同時に続くのが理想だけどねえ

627 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:07:35 ID:???
何故GFFじゃなくてハイコンを挙げるのか
適当に聞いた言葉を並べてるだけじゃないのか?

どっちにしろスレ違いだ
他所でやれ

628 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:11:08 ID:???
MIAこそ神

629 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:14:56 ID:???
>>627
今度ガンプラと被る1/144で出すなんて珍しいからだよ
そっちこそ知ったか?

630 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:25:05 ID:???
下の2行だけ書いてれば言い負かせてたのに

631 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:41:01 ID:???
MIA的な物は欲しいな
勿論、既存のゾイドで

632 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:47:11 ID:???
なんで既存のゾイドでやるん?
バトストとか再開するわけでも
ムック本とかあるわけでもないのに

633 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:53:57 ID:???
誰かさんみたいに商売論なんて考えてないよ
考える必要もないからね
ただのユーザーですから

634 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 18:57:03 ID:???
ゾイキング

635 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 19:10:31 ID:???
つか体力も度胸もない宝富に同時展開なんてミリ

636 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 19:40:40 ID:???
アニメスタイルのジェノは欲しい

637 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 20:08:37 ID:???
>>634
うーむ、MIAとかの対象の年齢にアプローチするには
ちと年齢の差がありませんかね
もっと別な商品形態になるのではないかな?

>>635
やって失敗するものをやらないからって、それは全然恥ではないな
無駄な体力使う奴をバカと言う



638 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 20:31:49 ID:???
恥とか誰も言ってないのに
どっから出てきたんだろうか

639 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 21:14:26 ID:???
>>627
GFFにはコンセプトに可動なんてないからハイコンプロなんだろ?
まぁスレ違いだが

640 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 21:27:32 ID:???
そもそも一口に「可動」と言ってもだな
ポージングのための可動と
ぶ〜んどっどっどお〜のための可動では
これで十分orこれでは不十分
欠点or長所、もうまるで基準が違うわけよ
なんかもう前提があやふや〜んなわけだな

そもそもスレ違いだし

641 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 21:36:46 ID:???
6行も書きたいことを書いた後だと流石に説得力がない

642 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 21:37:34 ID:???
とにかくスレ違いの話題は該当スレで。

643 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 21:39:56 ID:???
おまえが言うなw

644 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/30(金) 23:25:38 ID:???
>>599
いや、誰も小手先なんて言ってないけど
当時のトレンドとしてスケールモデル的な手法がとられてたってことで
面出しやプラ板の切り貼りをそんな大層なことのように言うのもどうかと思いますが
ま、小手先のスケールUPで済むゾイドは模型としての素性がよかったと言うことで

後半
これも意味のわからない弁だ
学年誌連載の子供向けジオラマとバトストとの差異を指摘するのに躍起になって本旨を忘れてしまっているのではないか
本旨はあくまでゾイドが 模型としての面を前面に出して成立していたかどうかだぞ

>>625
田嶋がそういうのをやりたいって言ってたよ
話題の新ユニットでやらかす気なんじゃないかね

645 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 00:01:16 ID:???
あいつまだゾイドに口を出せる立場にいたのか

646 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 08:45:00 ID:xC+Y5Cdc
田嶋って、どこまでゾイドをダメにして行くんだろう

ゾイドってガキのものじゃねえだろ
あれは大人が気になって、子供に買い与えるものだ

つーか、ガキとも言えど
リアリティーのない妄想の産物には見向きもしない
旧ゾイドのような泥臭いリアリティーが必要

647 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 09:32:50 ID:???
>>644
おまえ日本語ちゃんと読めてる?
どこをどうしたらハイスペックZで組み済み可動玩具化が出来るんだ?

648 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 09:40:38 ID:???
>>647
ああ、可動はないけど組済みって線はあるんじゃないのってだけだよ

649 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 09:42:39 ID:???
端折ってるってレベルじゃねーぞ

650 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 10:28:31 ID:???
ニコニコで無印全部通してみてたら俺もMIA的なのが欲しくなった
まあ無理だろうけど

651 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 12:45:57 ID:???
ニコニコw

652 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 12:49:24 ID:???
エコエコアザラク

653 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 13:19:43 ID:???
>>649
きっとプロ基準なんですよw

654 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 13:26:16 ID:???
お前等、スレタイ嫁

655 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 18:25:47 ID:???
ここは模型誌コロコロのスレなのに、
荒れた状態が続いたと思ったら今度は新型動力の話になり
次はロボット物の人気がどうこうって話に。

最初からスレ違いが数百スレ延々と続くなど記事スレ始まって以来の前代未聞なこと。
なんてこったい・・・

656 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 18:40:16 ID:???
これもプロ効果に違いない

657 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 19:37:00 ID:???
>>655
遠慮せずに模型誌やコロコロについて話せばいいじゃないか。

今月もHOZ記事は休載だった…
やっぱりハガキを出さないと駄目なんだろうか

658 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 20:13:28 ID:???
>>657
やっぱりアンケートハガキは出さなきゃ・・・
ついでにZi-1グランプリ2007にも編集部宛でエントリーするくらいの熱意を

659 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 21:03:22 ID:???
雑誌で出た新情報なんかを語るスレであって
模型誌やコロコロその物を語るスレではないだろ

660 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 21:27:24 ID:???
遠慮せずに雑誌で出た新情報なんかを語ればいいじゃないか。

661 :名無し獣@リアルに歩行:2007/03/31(土) 21:46:29 ID:???
コロコロなんか語ったっていつもの小学館マンセーが沸くだけだしな

662 :名無し獣@四月馬鹿:2007/04/01(日) 07:07:04 ID:???
おまえらコロコロとか言ってっけど
今年度からボンボンでもゾイドの企画が連載開始するぜ!

663 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 07:09:15 ID:???
フルカラー劇場みたいのは見たいとマジレス

664 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 09:33:27 ID:???
ボンボンならヒロイン級の女性キャラ沢山出てくるな
そういう分野ではボンボンのがコロコロより上手だから

665 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 10:57:14 ID:???
>>644
そのアプローチは模型、モデラーごっこであって、模型ではない

>>後半
当時の流行の型に沿って玩具を宣伝しただけだろう
当時としてハイレベルなアプローチがなされていれば
当時の高年齢層からの模型としての評価があるはず

666 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 10:59:49 ID:???
>>657
宣伝であると同時に雑誌の連載企画なんだから当たり前
そんなこともせずに続くと思うほうがおかしい
「良い」と思ったら支える、これ当たり前
増してやHJは公式でもゾイドコンテンツのの持ち主でもないんだからな

667 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:03:02 ID:???
↓以下モデラー様が模型の定義について熱く講義してくれます

668 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:08:57 ID:???
>>665
模型を何か崇高なものと勘違いしてね?
あんたが馬鹿にしている「ごっこ」遊びが模型の本質だよ
ハイレベルかどうかなんて二の次

669 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:10:26 ID:???
つか「模型」って何だよ?
マジで講義して欲しいぞ

670 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:12:35 ID:???
もけい 0 【模型】

(1)実物にまねて作ったもの。
「―飛行機」
(2)鋳型(いがた)。ひながた。

671 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:16:33 ID:???
>>670
ゾイドモデラー様のおっしゃる「模型」はそれとはどう考えても違うだろ

本物の「ゾイド」なんて存在しないし、
もしその「ゾイド」を模して作っているのなら適当なところにプラ板の細切りを貼るなんてことをするわけがない

672 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:22:38 ID:???
雑誌デビューが決まって粋がってるゾイドモデラー様、もしくはその下僕が降臨してたんか?ww

673 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:22:55 ID:???
模型 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A1%E5%9E%8B

674 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:23:29 ID:???
>>668
それなら現行のゾイドもすべて模型だよな?
今のゾイドには模型分がない、そういう方針がない
とか偏執的に言っているやつがおかしい

675 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:25:35 ID:???
そんなん当たり前じゃん
今更何言ってるんだ?

676 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:25:59 ID:???
塗装もできない、パチ組みにガンダムマーカーでスミ入れするのが関の山のコレクターゾイダーが「模型」語んなよwwwww

677 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:27:45 ID:???
ゾイドは改造や塗装などせず、そのままの姿で楽しむのが大人というものですよ、ムッシュ?(苦笑)


678 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:28:31 ID:???
>>661
実際、小学館の方針は勝ち組で成功しているから仕方がない
まあ反面、タカラトミーはどうしようもなく劣等だけどな

679 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:29:50 ID:???
>>675
ようやくお互いの意見が一致したな、長かった
ここで握手だ


「昔は良かった、昔みたいにすればいい、なんて幻想」

680 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:35:23 ID:???
>>676
ごめんね
L5程度の安いコンプしか持ってなくてごめんね

ゾイドモデラー様ほどになられれば数十万する高級コンプ持ってるんだろうなぁ…羨ましい

681 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:38:25 ID:???
>>674
現行ゾイドも旧ゾイドを倣って作っているわけだから模型と言えるが
製作者がそのことを理解しないまま作っているから模型的な遊び心は少ない
なにもおかしいところはないよ

682 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:39:08 ID:???
>>680
いやみで言っているのだろうが
こういう意味あいの書き込みを他の場所で見ると
値段ではなく腕と道具の日々の手入れが大事だと思う

683 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:40:35 ID:???
>>664
ゾイドのZi子ちゃんの登場が待たれるな

684 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:40:43 ID:???
>>681
「模型的な遊び心」についてkwsk

685 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:41:34 ID:???
>>681
具体的な「模型的な遊び心」って何よ?
雰囲気や空気なんて漠然としたもので語らんでくれよ
世界観を感じさせるってどんな

あと、それは「ないから劣等」とは言えないものだよね?
そんなの時代によって変わるんだからな
省くのが正解ということがあるのも忘れるなよ

686 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:46:40 ID:???
頑張れトゲピー

687 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:47:03 ID:???
>>684
たとえばコクピットに人形が乗せられる等

688 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:47:53 ID:???
>>681
今の社員なんかより理解しているといい痛げな、いや言いたげな
君の「ゾイドの模型的な遊び心」

是非ききたいNA(^o^)

689 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:48:48 ID:???
>>685
>世界観を感じさせるってどんな
これもさぁ、戦車模型の方法論取り入れてるだけのが大多数なんだよなぁ

そんなのからは全然ゾイドの世界観感じない

690 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:48:52 ID:???
>>687
そ、それは思い切り「玩具」な部分だああああああああああ!!

691 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:50:08 ID:???
>>687
ほう!
最近の1/72スケール戦車って中に人乗せられるのか!

692 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:51:33 ID:???
687はブキヤシールドでもやった事だから
それは模型的な要素だと思っているんだよ

693 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:55:33 ID:???
ほらな、君らが模型に対してすごく凝り固まっているのがよくわかる

694 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 11:55:59 ID:???
他にもゾイドコアの取り外しとか
ブキヤ楯獅子は模型でありながら
ちょっとした「玩具的な遊び心」を各所に入れているわけだが
それを「模型的な遊び心」と勘違いされては困る

695 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:07:04 ID:???
模型は所詮玩具だよ

696 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:09:01 ID:???
自己満足の世界なのに自分の考えを人に押しつけようとするのが間違ってる

697 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:12:11 ID:???
別にゾイドは模型が納得できないなら納得しないでもいいんだけどさ、
今よりちょっと造形がリアルになることに反対する奴はいるわけ?

698 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:13:53 ID:???
だからスレ違いだって…

699 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:15:04 ID:???
>>697
え、架空の物のリアルの基準って何?
そういうお話が前もって用意されているならわかるよ

キットから受け手がそれぞれに感じるものなのに
リアルの有無の基準がつけられるのか?

700 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:24:50 ID:???
>>697
まー、そういうのは余力があればやるもんだろ
それを売りに前面に押し出して
バンバン、バンバン、バババ、バンバンババンバンするような要素ではない

701 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:27:40 ID:???
たとえば今より少しだけコクピットを作りこむ
スケールを考慮した造形をする
模型的なギミックを盛り込む
その程度のことだよ

702 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:29:32 ID:???
トゲうざい

703 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:30:33 ID:???
模型的なギミックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:31:00 ID:???
>>701
だから余力があればやれば良い事ですがな
そんなの必須ではない

705 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:31:39 ID:???
模型としてのゾイドスレでやれよ。

706 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:33:52 ID:???
だな、自分で手を動かせばすむ部分だ
そんなの据え膳上げ膳にする部分かよ

707 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:34:18 ID:???
今より少しだけコクピットを作りこむ
ttp://bbs3.aimix-z.com/photovw.cgi?room=zich&image=37.jpg&btp=a2
スケールを考慮した造形をする
ttp://bbs3.aimix-z.com/photovw.cgi?room=zich&image=36.jpg&btp=a2
模型的なギミックを盛り込む
ttp://bbs3.aimix-z.com/photovw.cgi?room=zich&image=25.jpg&btp=a2

708 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:35:21 ID:???
>>704
必須じゃないとなぜ言い切れる?
それを疎かにした現行ゾイドは凋落しているわけで

709 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:36:39 ID:???
>>706
手よりも口を動かすのがゾイド板的モデラー。

710 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:36:55 ID:???
>>708
>それを疎かにした現行ゾイドは凋落しているわけで
そうだったのか
それじゃあ必須だな

凋落した理由が分かっていながらちゃんと作り込まない富井は馬鹿だな

711 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:37:26 ID:???
ゾイドが「模型」であれば凋落しなかったと。

712 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:38:25 ID:???
>>711
「製作者が模型の心を忘れなければ」だな

713 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:38:52 ID:???
>>707
すいません、一番上しか意味がわかりませんです(><)

でも、お見事なお手前ですな
素直に賞賛させていただきます
目の保養になりました


714 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:40:41 ID:???
>>708
んなアホな
そういう部分の省略は
バトスト開始頃のゾイドからはじまっとるわ
知りもせんとイメージだけで語るなっ

715 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:40:46 ID:???
>>713
褒めると伸びる子なので、もっと褒めてあげてください。


716 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:42:08 ID:???
バトストの頃からゾイドの担当者は模型の心を忘れたわけか
旧のバトストの頃のゾイド作った奴が癌だな、これは

717 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:44:17 ID:???
こんな、模型模型うるさい基地外が電穂のライターになるのか・・

718 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:45:40 ID:???
>>708
旧でも新でも売れたのは
そういう要素があまり濃くないゾイドですが?
何言ってんだ、アンタ

719 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:47:31 ID:???
旧ゾイドはリアルロボーブームの先頭を行っていた花形とでも思っているガキだ
あまり子供をいじめるなよ、おまえら

720 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:49:42 ID:???
初期ゾイドはハメコミの為のフックが顔の横や胴体に堂々と付いてるからな
スケール考慮してたらこれはできない

721 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:53:27 ID:???
大体、「模型の心」とか大上段から言い出した挙句
具体例が枝葉末節の甚だしい>>701だからなぁ

722 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:53:51 ID:???
しかし何でここまで模型であることを毛嫌いするかね?

723 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:56:20 ID:???
久々に「日本語でおk」って言いたくなった


元々ゾイドは模型だって言ってるだろうが
ゾイドモデラー様の言う「リアルなディティール」があろうがなかろうがね

724 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 12:59:07 ID:???
ゾイドは組み立て玩具です><

725 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:00:31 ID:???
だから模型の定義を…

726 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:05:49 ID:???
>>725
>>670
>>673

727 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:07:50 ID:???
>>723
いや、俺は最初からそう言ってるよ?

728 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:08:07 ID:???
>>726
そんな曖昧なものを振りかざして、普通に組み立て動かして遊んでるユーザーを馬鹿にしてんのか!あの変態は!!

729 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:09:14 ID:???
結論

隔離スレでやれ


NGワーオ:ここが隔離スレじゃん

730 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:11:23 ID:???
数年前に電動で歩くガリウスみたいな芯の入ったザクやらガンダムやらが売ってたが、
あれは模型もしくはガンプラとして一般的に認識されていただろうか?
あれと大差ない構造のゾイドを純然たる模型だと主張するのは無理がある。

731 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:13:32 ID:???
>>723
そういうのがないからって
今の担当には「模型の心がない」ってのがおかしいんだよねえ

732 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:14:00 ID:???
どう無理があるのかさっぱり分からんのだが

733 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:14:40 ID:???
>>728
誰だよ

734 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:15:09 ID:???
>>730
何度も聞いてるけど、君の言う「模型」って何なの?
ガンプラは模型だけどゾイドは模型じゃないの?どうして?

735 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:15:21 ID:???
模型じゃないと言うなら模型誌の作例とかいらないと思うんだがな
模型じゃないって言ってる人もそうは言わないだろ?

736 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:15:30 ID:???
>>733
トゲ

737 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:16:36 ID:???
>>735
いるに決まってんだろ!
食いっぱぐれちまうだろうが!!
変態雑誌買えなくなっちまうだろうが!!

738 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:17:56 ID:???
>>734
主たるユーザーの性質

739 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:18:20 ID:???
>>735
昔から模型誌では慣習的に玩具の作例もやっていたことを知らんと見えるな

あと、ゾイドを模型的アプローチで展開したHOZが大苦戦中なわけで


740 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:19:53 ID:???
ゾイドはミニ四駆とおなじようなもん
模型じゃねーよ

741 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:20:09 ID:???
>>734
最初に断っておくが俺は730ではない

流通もコンセプトも主体になる層もアプローチも違う物を一緒くたにするな

742 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:20:23 ID:???
ミニ四駆は思いっきり模型じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwww
何言ってるんだ?

743 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:20:47 ID:???
つかもう模型誌じゃなく、ごった荷ボビー誌だし。

744 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:21:57 ID:???
>>740
ミニ四駆は模型です。
色も塗らずに作るだけの馬鹿は死んだほうがいい。

745 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:22:57 ID:???
>流通もコンセプトも主体になる層もアプローチも違う物を一緒くたにするな
流通もコンセプトも主体になる層もアプローチも違う木製帆船キットとガンプラは同じ「模型」なのにね

746 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:23:22 ID:???
>>739
HOZが模型的アプローチwwwwwwwwwww

747 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:23:33 ID:???
>>742
つまりそれは701の言うような要素が
「模型の心」ではないという確たる証拠

>>743
初心者向けとはいえ、模型誌のモデグラでは
ゾイドを本格的に取り上げていないよね

748 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:23:39 ID:???
コンクールディレガンス部門て早々に廃れたよね。

749 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:26:29 ID:???
>>745
実際、ガンプラは玩具で模型と認めん奴も多いのだ

まあ、ゾイドは模型的アプローチが中心だという
トンでもよりはマシだが

750 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:27:17 ID:???
>>746
ついに袋叩きされて
おかしくなったか・・・

751 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:28:23 ID:???
>>749
一部の模型⊂玩具だから「ガンプラが玩具だから模型じゃない」ってのもおかしな話だ

752 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:30:52 ID:???
まあ今ゾイド≠模型の連中もオフィシャルがゾイド=模型とアナウンスをしたらころっと態度を変えるんだろうけどな
ちょっと前まで小さい=悪だったのが新ユニットが公開された今じゃ小さい=正義になってるからな

753 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:30:59 ID:???
>>747
ん?MGでもゾイド取り上げられたことなんていくらでもあるぞ?

754 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:31:13 ID:???
模型か否かの議論の前に
そもそも模型路線自体が斜陽も甚だしい事忘れるなよ
どうあっても脱・模型せにゃならん

755 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:32:37 ID:???
>>753
でももうやってないよね
本格的な連載企画としては使い物にならないと判断されたんでしょ
もちろん”旧ゾイド”も含めてな

756 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:33:33 ID:???
>>752
世の中の基準なんて変わるんだ
世代交代だってるんだし
それが当たり前

757 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:33:37 ID:???
>>755
ヒント:広告料

758 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:34:26 ID:???
>>755
それはただ単にゾイドブランドが弱い(というかユーザーがそういう記事を支持しなかった)だけだよね

759 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:34:33 ID:???
>>752
はいはい、勝手に声のデカい一部の理屈を都合良く全体化しない

760 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:38:22 ID:???
>>757
広告料だけで企画やるはずねーだろw
何でそう図式を単純化するんだか
それが「模型の心」か、えーコラ?
読者層に受けたなら雑誌もスポンサー側も継続するわい

>>758
模型厨敗れたり、だな

761 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:39:00 ID:???
小さい=正義なんていってるのは自称プロだけwww

762 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:39:00 ID:???
>>759
はいはい、セイバリオンが支持されなかった時点で一部のでかい声論は通用しないんだよ

763 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:40:21 ID:???
>>759
こういう所に出ないサイレントマジョリティの声は結局企業しかわからない
という身も蓋もない結論に行き着く

764 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:40:37 ID:???
小さいは正義!

765 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:40:52 ID:???
>>760
公告料がなければ今時ゾイドを扱おうなんて雑誌は皆無だぞ
まさか伝穂や穂日が善意でゾイドを掲載してるとでも思ってるの?

766 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:40:56 ID:???
>>761
小さいのが嫌なんて声こそ少数だがな

767 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:41:50 ID:???
>>762
ハァ? それこそ偏屈の個人的意見だって証拠だろ?

768 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:42:27 ID:???
>>765
角川の方ですか?

769 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:42:49 ID:???
>>765
あのなあ、広告だからこそなんだよ
反響がなかったり悪かったりすれば
トミーがそこから広告を引き上げるだろw

770 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:43:34 ID:???
>>761
>>763

771 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:44:05 ID:???
>>761
俺も言っているが、何か?

772 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:44:24 ID:???
苺ましまろって面白いの?

773 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:44:54 ID:???
>>766
よう、プロ!得意技の曲解乙w

774 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:45:11 ID:???
>>769
伝穂や穂日から引き上げてどこ行くの?

775 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:46:56 ID:???
>>774


769はMGから引き上げたって言ってるだけじゃないのか?

776 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:47:54 ID:???
>>774
伝穂やHJが影響力の強い雑誌と思っている時点で視野が狭い
無知もいいところだな

777 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:48:40 ID:???
>>773
もしそうなら、ユニットの小型化なんて企画が通らない
事実を元に言っているだけ

778 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:49:50 ID:???
>>776
別に影響力が強いなんて言ってないけどさ、そこまで言うならもっと影響力の強い雑誌に行ったら?

779 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:51:52 ID:???
>>778
コロコロがあるだろ
コロコロに掲載されてなかったらとっくに終わっている

模型誌の方は事実風前の灯

780 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:52:57 ID:???
ん?反論がないなら俺の勝ちだぞ?


というわけでことでゾイドは模型ってことで

781 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:55:58 ID:???
>>789
お前がどいつに言っているかわからんが(少なくとも現在二組以上の人間が同時に議論している)
俺としてはそれは当たり前だな
701で言う「模型の心」がおかしい
それは時代遅れで、捨てられた要素なんだからな
ゾイドは今も昔も立派に模型だよ

782 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:56:03 ID:???
>>779
コロコロに半ば捨てられたから模型誌に逃げてきたんだろ

783 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 13:57:48 ID:???
>>782
逃げる?
んなアホな
権利も今後の展開の指針も
ガッチリとコロコロや小プロ様のものです


模型誌ごときに何か出来ると思っているなら
それこそタカラトミーが無能

784 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:00:54 ID:???
>>780
どれに対しての反論だ
数字コテとは言わんが、アンカーぐらいつけろよ
現在一対一ではなく複数の主張の持ち主がそれぞれの立場でギャーギャー中なんだから
わけがわからなくなる

785 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:05:00 ID:???
オタ系の板は、どこも相手の趣向の潰し合いになる
油断していたら後ろからばっさりだ!

786 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:06:17 ID:???
>>784
>734-751あたり

787 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:06:49 ID:???
今のコロコロのゾイドの扱いってどうなの?

788 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:13:37 ID:???
>>786
A≠Bである命題を否定するためにB≠Cを持ち出し
さらにA=Bを成立させたと言い張るのはおかしいのでは

>>787
アニメもないのに根強く取り上げてもらっているから
言うほど絶望先生でもない

789 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:14:51 ID:???
やっぱ「模型の心」は忘れたらあかんね

790 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:17:36 ID:???
>>789
俺はNBロード優勝の佐藤くんこそ
本当の「模型の心」の持ち主だと思う
ゾイドの海原雄山になりたい奴が自分のために口にしていい言葉ではない

791 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:21:22 ID:???
WHFなんかでやっていたパーツの量り売りとかもそうではないかな
「模型の心」とは物を作って楽しむ心だ

701にあるようなのは小手先の小道具に過ぎない
断じて「心」などではない


792 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:23:58 ID:???
パーツ量り売りに目の色変えて飛び込んで、バスターキャノンだけ糞みたいにつけた挙句
「トミーがばら売りしないのが悪い」とかわけのわからん逆切れする大人にこそ
「模型の心」がない


793 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:24:00 ID:???
そんな大層に考えなくてもいいんでね
「模型の心」はゾイダーみんなの心の中にあります

794 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:26:03 ID:???
>>791
小手先の小道具を馬鹿にしちゃいけないよ
模型の心を忘れたゾイダーたちよ

795 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:27:59 ID:???
>>794
それを「心」などと呼ぶな!
所詮、小手先は小手先に過ぎんわい

796 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:29:02 ID:???
>>794
忘れろなんて言わないさ
それが肝でも優先するべきものではあるまい
余裕があればつける物

797 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:29:49 ID:???
小手先が模型の本質なんだぜ?

798 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:31:14 ID:???
>>788
>A≠Bである命題を否定するためにB≠Cを持ち出し
>さらにA=Bを成立させたと言い張るのはおかしいのでは
君の言うとおりだ

こっちはA=Bを前提にしていて向こうはA≠Bを前提にしているからいつまで経っても平行線
互いに相手の主張を否定できないから

まあ俺は自分が楽しめればどうでもいいってスタンスだから模型だろうがなかろうがいいんだけどね

799 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:31:59 ID:???
>>797
大反対、小手先は小手先に過ぎない
そんなものが本質と言うなら、それは模型文化そのものへの冒涜だ

800 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:32:15 ID:???
とにかくゾイダーはくだらない常識に囚われ過ぎ
小手先だから駄目だの
ゾイドは玩具だから模型じゃないだの
大きいことはいいことただの

801 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:33:52 ID:???
>>799
模型がそんな大層なもんかうぇえwwwwwwwwww

802 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:35:00 ID:???
双方、佐藤君のつめの垢でもせんじて飲んでくれ

803 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:36:12 ID:???
>>801
大層なものではないが、だからと言って
本質をずらしての矮小化は断じてイクナイ!!

804 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:36:31 ID:???
>>802
誰よそれ?

805 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:38:31 ID:???
>>803
模型の本質についてkwsk

806 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:40:15 ID:???
>>805
>>791

807 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:41:29 ID:???
ゾイド板にあるまじき勢い…と思ったがこれでも100行かないのか

808 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:46:52 ID:???
>>806
うーん、いまいち!

809 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:54:01 ID:???
>>808
いまいちも糞もあるまいよ

701を本質や心というよりよほど正しい
模型だからこそ、そういう部分にとらわれては駄目なのだ
第一、そういう心や理念はあくまでバンダイのガンプラ等の一部にしか適応できないのだ
いわば、あくまで模型を名乗る1商品の方向性に過ぎないわけで
模型全体に適用が出来ないのだよ

そういうのが模型のあるべき姿、目指す方向と言う世間知らずを見ると
「そりゃないだろ」と素で思ってしまう

810 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 14:59:22 ID:???
「俺が望むものなら売れる、俺の望むようにやれ」を
「今の担当には模型の心がない」とか変な言い回しするから
こんなトンでもになってしまう

ゾイドが売れないのは担当が無能なのは当たり前
それは擁護だって否定できるはずがない点
だがな、無能なのはそういう点ではないだろ
なんなんだよ、模型の心がないってw

811 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:09:49 ID:???
だいたいMGなんかWFの特集すらやらなくなりつつある、典型的な俺様雑誌じゃねーの
ガオガイガーのフルスクラッチ特集とか、一部の編集が頑張ってた企画もぶった切ったし
ゾイドも取り上げられなくて正解

812 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:11:03 ID:???
>>809
作って楽しむ心、それは立派よ?
じゃあ商品としては消費者に任せて送り手は空手でいいのかって話
701はそれを演出するための手段として小手先と卑下するものでもないと思うがね

813 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:24:59 ID:???
>>812
頑丈な素材の導入や
弄び易いダウンサイジングも立派な工夫ではないのか
むしろそれこそ本質だと思うがな

そういうのはあくまで余裕があればやる「演出」で本質ではあるまい

814 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:30:45 ID:???
>>811
マジで今月号にはビビったな
あの程度の特集ならネット巡回してた方がよっぽどいいわ

815 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:44:46 ID:???
>>813
それこそ模型からは逸脱してるだろ
子供の扱う玩具としては考慮すべきことだとは思うが
しかしゾイドで積極的に素材研究をしていたなんて話は聞かないなあ?

演出って模型には重要なファクターよ?

816 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:47:23 ID:???
>>815
>しかしゾイドで積極的に素材研究をしていたなんて話は聞かないなあ?
それはさすがに情報不足すぎだろう
もっとアンテナ張ったほうがいい

817 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:51:53 ID:???
素材でクローズアップされたのって評判の悪いバイオゾイドぐらいじゃないか?
後セイバリオンの素材は個人的には評価してるがこれも巷の評判は悪いしな

818 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 15:53:47 ID:???
ちょっと初期のブロックスとネオブロを並べてみるといいと思うよ

819 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 17:12:14 ID:???
>>815
それは受け手として大切なファクターであって
送り手としては入れても入れなくてもいい部分
あればうれしいって程度のな

あと、素材面は非常に研究されているぞ

820 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 17:23:45 ID:???
>>817
食わず嫌い多いよね
良い物なのに

821 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 17:40:39 ID:???
他で良くてもモチーフ差別とかの問題もあるからな

822 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 17:43:59 ID:???
>>785
どっちもどっちもぉ。
どっちもどっちもぉ!

823 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 18:03:17 ID:???
セイバリオンで食わず嫌いねぇ・・・

824 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 18:30:56 ID:???
あのデザイン、あの成型色の時点でゾイドとしては終わってる>セイバリ



825 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 19:02:21 ID:???
108 :メロン名無しさん :2007/03/12(月) 12:35:48 ID:???0
【2007.1月】

一般玩具
1. デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム DM-22 不死鳥編拡張パック第4弾 超神龍雷撃(タカラトミー/158円) ↑
2. 人生銀行 (タカラトミー/4,987円) NEW
3. MG 1/100 ストライクフリーダムガンダム (バンダイ/5,040円) ↑
4. R/C ホバリングバード マイクロマスターHG (大陽工業/9,429円) ↑
5. くすぐりエルモ X [エックス] (アガツマ/7,329円) NEW



こういうの見るとよりいっそうゾイキングを強化せんといかん気ガス


826 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 19:35:03 ID:???
何処でも出来るお手軽カードゲームとゾイキングを一緒にするなよ
つか3,4位は完全無視か

827 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:31:34 ID:???
>>823
バイオのことです

828 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:34:00 ID:???
終わったものにいつまでも拘るな

829 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:34:19 ID:???
>>826
DMCは和田なんぞとは息の長さが違うのだ!!
どれだけ長い間ランキングに残るとおもっちょる

しかしまーなんだ、UCガンダムもだらしねーな
(大人は買っていない)(厨でガキ向けで飽きられる)
とわめいていた和田Gが一番とは

830 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:41:58 ID:???
全部カードゲームで立体物がゼロならまだわかるって話なんだが
しかも組み立てキット入ってるじゃん
つー事だろ

831 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:45:46 ID:???
>>827
ネオブロでモチーフ差別だけでも残せたんだから我慢しろ

832 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:48:30 ID:???
>>830
DSのゲームとPSPモンハンを比べるようなもの
それでPSP終わっていない、ゲーム出さない企業は馬鹿
と言っているようなものでヤンス

833 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:49:35 ID:???
>>831
だーれもそういうこと言ってま1000円

834 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 20:56:49 ID:???
>>830
羽がついていて厨設定なら売れるという結論が導き出された

835 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:02:05 ID:???
劇中では絶対正義だからなぁ

836 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:05:40 ID:???
キラ様キラ様〜

837 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:08:04 ID:???
200 名前: 名無し獣@リアルに歩行 [sage] 投稿日: 2007/04/01(日) 21:03:15 ID:???
真面目な話をすれば
ギガが出た頃は低年齢にブロクス、高年齢にギガみたいなのを提供する展開狙ったんだろうな
でも肝心の高年齢層が「公式」で「本道」と思い込んでいたバトストは
コロコロでしかやらない

いろいろ手を尽くしてアニメない時としては破格の金かけて宣伝したのに
肝心の「本道」で宣伝されていない、まがい物しか提供されていないとギガ厨が切れたわけだ

いやギガはどう見ても低年齢層むけの玩具だろ。
つーかどこで手を尽くした宣伝をされたんだ?

838 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:17:12 ID:???
明らかにJane使ってるっぽいのに
向こうのURLの最後に「l50」が付いてるのはなんでなん?

それとスレ違い

839 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:18:09 ID:???
ギガのターゲットは旧ゾイド世代だと思うが
まあ狙ったはいいがグダグダの内に自ら自爆してしまったが

840 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:23:11 ID:???
今の時代に合わない商品コンセプトのギガは
どう考えても成功の要因がない商品だったが
あれの企画を通したのはトミーの無能ぶりの良い例だな

841 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:25:27 ID:???
>>837
低年齢狙っていたらいたで、あんな仕様にしたこと自体間違い
アホと富ーに100万回言っても足りんわ
どうやればあんなのが子供に売れたんだか

842 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:26:51 ID:???
>>839
旧ゾイド世代しか狙ってないならゴジュラスをそのままHMMみたいにして売るだろう普通
明らかに子供にも売る為の新規デザイン、新設定

843 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:26:58 ID:???
どこまでもスレ違い

844 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:28:51 ID:???
このスレ違い馬鹿どもはどこに誘導したらいい?

845 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:30:52 ID:???
>>842
バトストのOVAどころか
補完するような書籍すらも望めねーのに
そんなの作って展開したらアホダケドナ

846 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:31:56 ID:???
>>845
誰も作れとまでは言ってない
噛み付くな

847 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:33:09 ID:???
ゴジュラスギガを語れ!!24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1173725432/
ゴジュラスギガって糞だろ?賛同者の数→
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1028532481/

このあたりでやれ

848 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 21:36:48 ID:???
呼び込んだ837がアホ

849 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 22:19:00 ID:???
白魚の踊り食ったぜ、いいだろ

850 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 22:48:13 ID:???
>>840
それギガが出た当時に言ってたら格好よかったけど今更言っても結果論だからナァ
つかさ、ギガって十分商売的に成功したことになってたんじゃねえの、擁護の間では

851 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 22:54:22 ID:???
>>850
もういい。

852 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:03:24 ID:???
>>850
つーか、こちとら擁護でないから
何ずれたこと言ってんの、アンタ

853 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:17:56 ID:???
>>852
で?
当時はギガのことどう言ってたの、あんた?

854 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:21:34 ID:???
>>853
いい加減やめろ

855 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:21:59 ID:???
>>853
ここではなく他所でそういう事言ったら
なぜか勝手にデス厨認定、ライガー厨認定されたんで
あんま言わないようにしていたよ
なんというか、当時から異常性を感じた

856 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:29:01 ID:???
勝手に他のゾイドを優遇認定して被害者の立ち位置になり
優遇認定したゾイドが好きな奴に対立姿勢をとって、妙な団結
そういう所がなんか韓○人みたいで嫌

857 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:29:13 ID:???
>>855
おk

858 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/01(日) 23:52:06 ID:+VSHkxMK
擁護じゃなくてヅャドーだろ

859 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 00:00:52 ID:???
どこまでも香ばしい奴らだw
ここは雑誌記事スレだってばよwww

860 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 00:56:49 ID:???
他所行って好きなだけやれ

【ゆるさ】ゴジュラスギガを断罪するスレ【ない】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1044430198/
【在庫処分】ゴジュラスギガ山積みマジ脂肪【予定】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1028519869/
ゴジュラスギガって糞だろ?賛同者の数→
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1028532481/


861 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 01:15:41 ID:???
俺が「小型ゾイドに重点を置くべき」と言っていた時に擁護はことごとく反対していたのが
今や真逆のことを言ってるんで笑えるよ

862 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 01:22:05 ID:???
そんなこと言ってたっけ?

863 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 01:29:26 ID:???
言ってた
あと、人気に陰りが見えてきた時に「リリースペースを落とすべき」と言ったらこれまた反対してくれた
その後本当にリリースペースが落ちて逆にそのことで文句が出るようになったら「いや、これでいいんだ」って(笑)

864 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 03:37:19 ID:???
まだやってるのか…お脳の弱い子がいるなあ

865 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 04:55:57 ID:???
お脳の強い子降臨!

866 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 05:39:03 ID:???
ぼくはおちんちんが弱いです。

867 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 07:29:34 ID:???
>>864
そもそも脳味噌が無い

868 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 09:02:37 ID:???
ヅャドーに言われたくないな

869 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 10:11:56 ID:???
つーか、「擁護」で一くくりにしている時点でどうしようもないわな、ヤレヤレ
ま、逆に叩きやアンチだって一枚岩でないわけだがな

立場や意見なんてその人の数だけいるなんて常識だろ
ゾイドの場合、ファンが派閥化や組織化されているわけではないんだからさ
単純に二分化しとる時点でどうしようもない

870 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 10:23:36 ID:???
そうだよな
昨日のはどう見てもヅャドー

871 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 10:33:02 ID:???
ヅャドーを擁護認定ってのもすげーな

872 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 10:39:08 ID:???
>>871
いや、途中で擁護じゃねーって言ってるじゃん

873 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 10:50:27 ID:???
>>871
むしろギガもタカトミも叩く気満々だから怪しいんだろ

874 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:01:02 ID:???
まさにアンチも一枚岩ではないってなw


875 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:30:16 ID:???
ヅャドーが狂喜乱舞して喜びそうな話題
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/948484.html

876 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:37:21 ID:???
ま、レミコトは対象外だと思うが
むしろ赤松漫画が大幅に規制されて
ヅャドー泣いちゃうぞ!!

877 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:37:58 ID:???
>>875
ヲチスレで盛り上がらなかったからってこっち持ってくるなよ馬鹿

878 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:40:14 ID:???
トゲも泣いちゃうね!!

879 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:45:33 ID:???
>>876
最初はエロ描写限定でも徐々に規制の幅が広がって最終的には
ダンブル以外の全女性キャラ排除になる恐れがあるのが規制と言う奴

880 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:50:55 ID:???
マジで赤松失業を心配するべきだな、こりゃ

881 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:51:45 ID:???
ナチスの弾圧に関して何とか牧師が言った言葉があるじゃん。
あれと同じ事だよ。

882 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:54:03 ID:???
資本主義の都合の前では、この手の政治家は無力だから大丈夫

883 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 12:58:41 ID:???
>>874
ホント、変に擁護アンチの一くくりで二元論にまとめたがる人いるよね
ある部分は支持、ある部分は支持しないなんて
物事の常識なのに

884 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:03:23 ID:???
アンチギガ、デス狂信者

885 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:07:33 ID:???
争点の要点を挙げてくれ
必要と有れば専用スレ立ててくる

886 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:09:06 ID:???
ヅャドーは中ニ病患者か否か

887 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:10:45 ID:???
ヲチ板逝け

888 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:21:28 ID:???
>>886
ただの性格破綻者だと思うが
中2ですらない

889 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:36:36 ID:???
>>884
で、そういう人種の中にも擁護とアンチがある

890 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 13:42:11 ID:???
>>889
>>884で言ってる枠組みからはみ出た見方だろ

891 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 14:05:45 ID:???
意見の違う奴に遭遇したとき
相手に「アンチ」とレッテル貼るか
「擁護」とレッテル貼るかで
逆にそいつの立ち居地というか
主張がかえってわかってしまう

892 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 14:14:19 ID:???
そうとも限らない
よくアンチゴジュラス系の正反対がアンチライガー系と言われたりするが
実際はそうでもなかったりするし

893 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 14:15:44 ID:???
ホント、ややこしいな

894 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 16:16:24 ID:???
まぁ簡単に測れる方がおかしいと思うわ

895 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 16:57:04 ID:???
わかりやすいのはヅャドーだけだ

896 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 17:51:21 ID:???
ああ、たまにアニメ系の板で見かけるよね
すげーわかりやすいw

897 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 18:14:06 ID:???
>>896
最近、どう考えてもゾイダーがいないようなスレで
一人でジェネのネガキャンして無視されてるのを見た事がある
今まで釣りかと思ったが違った、奴は天然だ

898 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 20:58:15 ID:???
お前ら自分が擁護じゃないと思うならスルーすればいいんだぞ?

899 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 21:01:45 ID:???
>>898
実際、他の板のスレではスルーされているな、ヅャドー
ああいう偏執的で懐古的なゾイドへの拘りなんて
普通の人にはわけがわからんもんw


900 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 21:30:49 ID:???
また擁護のでまかせが露呈しますた

858 名前:名無し獣@リアルに歩行[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 19:36:14 ID:???
左手前が改善後の物で90°曲げても白くなるだけ
奥は割れ易い物
パーツ番号板までパッキリ綺麗に割れます
ttp://www2.ezbbs.net/08/akinoco/img/1175510006_1.JPG

866 名前:名無し獣@リアルに歩行[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 20:32:36 ID:???
>手下ブロックスのほうが

ポキパキ折りまくってセロハンテープ付けでチェンジマイズする子供の姿が目に浮かぶよ

870 名前:855[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 21:22:04 ID:???

>>866
あの砕けた破片はかなり尖ってるから子供に扱わせるのは危ないよなぁ。玩具の安全基準としてヤバいよ


つい昨日ゾイドは材質に気を払っているって豪語してたのに・・・

901 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 21:35:07 ID:???
いつまでもスレ違いの話題引っ張り続けて・・・ホント、死んだほうが良いよお前。

902 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 21:36:27 ID:???
(´・ω・`)ショボーン

903 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 21:43:23 ID:???
ホレ

【アンチ】 議論はここでどうぞ 【擁護】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175517760/


思う存分好きなだけやってくれ。

904 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 21:52:51 ID:???
これ以上続くなら荒らしとして通報するか。

905 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:18:21 ID:???
せめて雑誌の記事に絡めた話をしてくれよ
一応ギガも誌上の宣伝絡みで浮上した話だったんだが。

906 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:24:35 ID:???
>>900
左手前が改善後の物で90°曲げても白くなるだけ

しっかり改善している証拠ジャンかw
どこが擁護のでっち上げなんだか、正しいってコトだろ
わざわざ証拠固め乙!

907 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:28:42 ID:???
すでに「擁護」を仮想敵にして、頭おかしくなっているな

908 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:32:16 ID:???
>>903
そういうあからさまな隔離所が機能したことは一度もない

909 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:40:52 ID:???
>>900
これどこのスレ?
めちゃくちゃ気になるんだが

910 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:43:36 ID:???
いい加減にしろ

911 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:45:53 ID:???
このままだと不毛な戦いで埋まるな

912 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:47:31 ID:???
援軍を求めてるんなら元スレを書くべきだな。
ログ有りスレに無いから俺は行かないけど。

913 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:49:15 ID:???
>>912
元スレは鎮火してんだよ。
ここはお前みたいな燃料があるから火種持ってきたんだろ。

914 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:51:24 ID:???
>>903のスレが早速釣堀になって機能していない件
「議論スレ」ならば、まずは議題を提示して初めて議論になるわけで
ただの隔離所に議論厨が来るはずがない

機能させたいなら面白そうなお題とギャラリーを用意して
最初は徹底的にスレの面倒を見る
これが基本だぞ


915 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:53:18 ID:???
>>913
雑誌の記事に絡めた話をしようよと言ったばかりなんだがなあ…

916 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:54:27 ID:???
ま、この時期は雑誌情報がないからな

917 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:55:15 ID:???
なんで荒らしが居直ってんだろうwww

918 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:56:14 ID:???
情報がないからと言ってスレ違いの話題をしていい事にはならん

919 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:56:23 ID:???
スレが困った状況になっているのに
wつけてる奴にろくな奴はいない

920 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:56:58 ID:???
>>914
釣堀なんか俺様は使わないぜー
俺様はここで戦うぜー

ってか?

921 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:57:51 ID:???
>>919
(藁

922 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:58:12 ID:???
>>920
「隔離所」が「釣堀」になっているのはまずいだろ
本来の役目で機能しないんだから

923 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:59:21 ID:???
>>922
だって馬鹿どもがここに住み着いちゃったんだもん。引っ越す気はないらしいし。

924 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:59:30 ID:???
>>918
良いとは言ってませんよ
話の流れかえるの難しいな、とおもってな

925 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 22:59:56 ID:???
新動力は一応電穂の最新情報だけど
…ぶっちゃけ俺には語ることが無い。

新動力について熱く語りたい人どうぞ


926 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:01:09 ID:???
>>923
ゴキブリホイホイだって餌を用意するのになあ
ぶっちゃけ餌を用意してないゴキブリホイホイだよ、903のスレは

927 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:07:44 ID:???
>>925
雑誌の記述通りに、寸法をメジャーで測ってみたのだが
こいつはかなりコンパクトですな
前にBLOXでダミー作った人いたけど、もっと小さい
否定肯定以前にまず驚いた

928 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:07:51 ID:???
こりゃレス削除依頼しても削除人が来る前にスレが埋まるな

929 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:12:08 ID:???
>>928
まあ、一定の期間で隔離所が移るのは以前からだ
少し前は雑談だったが、今はココ

930 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:16:59 ID:???
隔離スレより避難スレを立てるべきだったな。

931 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:18:36 ID:???
>>927
完成状態はLB村雨ぐらいと予想

932 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:19:06 ID:???
>>930
・・・言えてる

933 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:20:08 ID:???
>>930
俺らが出て行く(避難する)筋合いはない

934 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:24:01 ID:???
>>933
いや、ここはロシア軍の対ナポレオン戦術だ

935 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:30:28 ID:???
>>934
す、すまん。わからん。
川中島の啄木鳥戦法にしてくれ!

936 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:32:13 ID:???
啄木と言うのは

たわむれに 母を背負いて軽きに泣いて ハッパフミフミ

という奴だな

937 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:33:47 ID:???
散々えげつなく荒れた後には
ノーサイドのネタ流し

なんか悪行超人と正義超人の試合みてーだな

938 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:36:31 ID:???
>>937
おっとイメージが悪くていけねえ
そう、アイドルゾイダー軍団と呼んでもらおうか

939 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:40:54 ID:???
うあーこのスレ痛いよママー
いますぐ人を包めるサイズの絆創膏持ってきてー

940 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:42:07 ID:???
沈静化して新動力の話に移ってるのに寒いネタを貼る奴の気が知れん。

941 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:49:29 ID:???
すいません、新動力の話は>>925以外自分が連投してました
どうにか流れ変えたかったんだけど
925さん、ゴメン
俺が無力でした


942 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:53:50 ID:???
>>940
新動力の話題は伸びることがわかってるんだから
スレを移動した方がいいと思いますが

943 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:54:59 ID:???
なんかもう、マジでわけわからない事態だよー、たすけてー

944 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/02(月) 23:58:37 ID:???
※ゾイド板のおやくそく

 議論厨が双方最高まで火病起こした時点で
 ネタ流しタイムです
 さすがの困ったさんたちも
 この流れにはついて来られません


945 :593:2007/04/03(火) 00:16:12 ID:???
>>593-594
今更だが・・・
神帝とガルも忘れてたよ(´・ω・`)スマソ

946 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 00:18:24 ID:???
なぜか「>>945はハチミツボーイ」というフレーズが頭に浮かんだ



947 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 00:21:43 ID:???
つ、次はマガジンネタだとう!?

948 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 00:26:44 ID:???
このスレ何?・・・何?

トリアーエズ、社員乙

949 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 00:27:21 ID:???
ぶっちゃけ動力より外観重視だ
とアロとデッド好きの俺が言ってみる

950 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 00:30:45 ID:???
>>948

こ、こんな社員がおるかああああああああああああああ!!(血の叫び突っ込み)


951 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 06:53:40 ID:???
リアル社員さんですか?
こんなところで油売ってないでちゃんと仕事してください

952 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 09:03:09 ID:???
おーい、そんなわけねーだろw

953 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 09:04:38 ID:???
つーか、この擁護も叩きも糞もないわけのわからん流れで
どうやって社員なんて単語をひねり出したんだ

954 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 13:21:34 ID:???
951はマジシャインと言いたいのだろう
つまりマジレンジャーのファンなんだ


955 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 16:34:34 ID:???
新動力なんか「何を今更」って感じだよ。
大体、あれぐらいの大きさの新動力作るぐらいならハウンドソルジャーの動力システムでも十分じゃんか。
あれはコマンドウルフ並みの大きさに収められるし、作りもどちらかで言えばミニ四駆に近い(配線を使わず電極は通電性のある金具パーツを使っている)
この方がコストも落とせるし、作りも簡単。モーターの交換も容易。
なにせミニ四駆と同じモーターを使っているから、場合によってはモーターのパワーを上げることも可能。
結論を言わせれば「開発費の無駄遣い」
ただでさえ、金が無く負債も多く抱えているのによくこんなものを開発する予算が下りたな。

956 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 16:36:38 ID:???
つか、あの新動力でも結局、口パクと四本足で歩くだけのシロモノだろ。

957 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 17:07:16 ID:???
目が節穴さんか?
あれで組みあがるゾイドはハウンドなんぞ寄りはるかに小さくできる上
別電源システム搭載の可能性が高い
単なるコスト削減だけの小型化とは違う
ゾイドという商品コンセプトそのものを変える可能性があるユニットだぞ

958 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 17:28:16 ID:???
ほっとけ
乾電池ボックスで太ったハラボテプロポーションがお好みなデブ専なんだろう

959 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 17:31:11 ID:???
>>957
今更、ゾイドを買う子供なんてあまりいないからいくらアピールしても無駄だと思うがね。
このまま、ネオブロックスを続けたほうがまだいいんじゃないの?
モーターライズもそろそろ限界だと思うし。

960 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 17:34:39 ID:???
>>957
もう四本足はおなかいっぱいなんだけど。
どうせ、新動力と言ってもまたぞろライオン(オオカミ)が作られるだけだろ。

961 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 19:29:44 ID:???
もういい加減、動かないゾイドの現状にうんざりしている俺としては、電動でもゼンマイでも大歓迎だ

962 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 22:59:29 ID:???
別電源システムだからどうだって言うの
電池ボックスの形が変わるだけでギミック的な面白みはないでしょ

963 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/03(火) 23:27:45 ID:???
どうでも良いから新型キボン

964 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 02:46:28 ID:???
>>960
ティラノタイプもおなかいっぱいです

965 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 03:17:43 ID:???
まだジーク並にヒーローっぽく、かつティラノらしいティラノ型が出てない

↓空山の持ち出し、モチーフ厨レッテル張り、差別主義者の話題参加は認めませんw

966 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 08:15:34 ID:???
凱龍輝

967 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 10:11:58 ID:???
むう、ジークは全然ティラノっぽくないよー
そもそもゾイドのデザインラインでもないし

認めないとか釘刺したのに悪いが
やっぱゾイドより空山に近い

968 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 10:18:48 ID:???
>>962
ゾイドは前後二軸とサブ軸あれば
どんなものでも作れます
あれはゾイド王道のユニット形状

みょうちきりんな形状のユニット出した方がむしろ不安だ

969 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 12:49:58 ID:???
ウルフ王国とか斜め上を行く展開あったりして

970 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 12:53:39 ID:???
ハードウェアしか出とらん段階で
ソフト面でアレコレ予想されてもナ

971 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 12:57:20 ID:???
だが最悪の展開を想定していたほうがショックが小さくて済む

972 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 13:04:21 ID:???
改蔵の地丹か、お前は

973 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 14:15:04 ID:???
何かデジャヴな展開になってきてるな、よく飽きないねおまいらw

974 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 14:28:16 ID:A6Yg2R+y
ところで電ホはどんな記事があったん?


975 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 15:46:19 ID:???
これは物凄い経済効果(悪い意味で)があるなきっと

976 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 15:59:39 ID:???
>>974
YOU,>>9まで戻ってみなさいYO

HMM妄想シーパンで、久々にぞい子が見れたのがうれしい。
旧ゾイドのリファインを紹介する新はじめて物語キボン。

977 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 16:04:22 ID:???
>>966
似てないよー

>>967
何処がティラノっぽくないと思う
顎や目の上の出っ張りのラインや腕の小ささとか
空山やグラビティの未製品化を含めてもどれよりもティラノらしいと思うが

978 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 16:05:42 ID:???
>>968
つ現スタッフや重役の脳味噌

979 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 16:33:24 ID:???
>>968がそもそもレスアンカー付けてる意味がない

980 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 16:55:15 ID:???
>>977
ジークは女の子形態のフィギュアなら欲しい
POLO付きでな

981 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:11:53 ID:???
>>977
顔が小さ過ぎでゴジラ立ち
ティラノではないな

>>978
機構は現時点でも面白いのバンバン出しているジャン
機構が売り上げにつながらんだけで

982 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:14:38 ID:???
あと、尻尾がバランスウェイトとして機能していない姿勢はティラノとは認められん
細部あげつらって、これぞティラノだ、は無理ありすぎ
ゾイドらしさの欠如の部分には答えていないし

983 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:24:35 ID:???
>>978
あー、アンタの姿勢だと
なんか「今後すべてのあらゆるゾイド展開に希望持つな」
みたいな結論にしか行き着かんがな
ファンの間の夢語りすら封じられるぞ

984 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:27:42 ID:???
>>981
>顔が小さ過ぎ
作画担当によって差が出るだけで基本でかいだろ

>ゴジラ立ち
常に持ち上げてるがな
引きずってから言ってくんろ

>>982
どちらにせよ姿勢の話ばかりじゃないか
形状としてはティラノ似って事でOKか

>ゾイドらしさの欠如の部分には答えていないし
勝手に突っ走るな
丸っきしそのままこういう風にしてくれとは言ってない

985 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:30:05 ID:???
>>981
いつ前後2軸とサブ軸だけで面白いギミック持った新世紀の新規ゾイドが出たんだ?

>>983
勝手にそういう結論に至ってれば?
動力付きだけがゾイドじゃないしねぇ

986 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:32:16 ID:???
>>984
いいや、設定画で見ても明らかに頭ちっこいし
胴体の形状や手足のつき方も恐竜のそれではない
尻尾の形状もティラノではなくカンガルーのそれ
言うならば肉食恐竜っぽいパーツをつけたカンガルー

987 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:34:30 ID:???
>>985
動力つきでないゾイドも
お前さんが978でねちっこく言っている人間が作る件

988 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:37:48 ID:???
ガンダムにおける禿みたいな逃げ口がいないから
結局、粘着質な懐古趣味で現行を叩く奴は
>>983で指摘されているようなドつぼにはまる

989 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:41:05 ID:???
>>986
>胴体の形状や手足のつき方も恐竜のそれではない
そういう段階まで話を広げますかw
話に乗るが、前足の肩は胴体の中に収まって目立ってないしそこまでかけ離れてはいないだろう
後ろ脚は確かにそうだが、ゴジュラスやゴドス以外の殆どの獣脚類型がそうだし
ジークにだけ粘着して叩く理由としては変じゃないか?

>言うならば肉食恐竜っぽいパーツをつけたカンガルー
言い過ぎ、つか調子に乗りすぎ
カンガルーに竜盤類特有の出っ張った骨盤があるのか?

990 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:42:51 ID:???
>>987
新動力の話だろうが

ああいう動力なら、技術的にも4足しかどうせ作れないし
重役はネコ科やイヌ科ばっかり作らせようとするから
結果は見えてる

991 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:46:25 ID:???
>>989
外装の処理を骨格の処理にしている贔屓目に乾杯
あと、ジークは「一番ティラノ」らしいんじゃなかったんですか
なんちゃってレックスの二者出して、何が言いたいの

992 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:49:11 ID:???
>>990
なんで使える軸が増えたのに「作れない」んだか
鳥や二足歩行ティラノに前足軸がないのは
使わないから省略しただけだろうに
軸があると作れないとか本気で思っているのか?

あと、ハードの話でそういうソフト面の絶望先生出されても困る
「お前がゾイドやめたら」としか言えない

993 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:55:36 ID:???
>>991
>外装の処理を骨格の処理にしている贔屓目に乾杯
意味不明
あの股間の出っ張りはなんだって言うんだよ?

>あと、ジークは「一番ティラノ」らしいんじゃなかったんですか
(最初は顔重視で考えてたのは確かだが)
俺が途中で主張を変えたように言ってるが、何処で勘違いした?

>なんちゃってレックスの二者出して、何が言いたいの
あんたが持ち出した足の話ですが何か

994 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:58:26 ID:???
なんかあんなオーソドックスな形状のユニット写真見ただけで
そこまで絶望できる奴は、今後どんな展開でも絶望しかしないんじゃないのか
あんな基本的な仕様の物を一目見てそこまで絶望したなら
何が出ても駄目だ

995 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:59:06 ID:???
>>992
理屈じゃ作れるが上が作れと言わないだろうし
実際に今の今まで作ってないんだから

別にこれに期待できないだけで他の何もかもが嫌いなわけじゃ無いからねぇ
本当に話を飛躍するのが好きだなおまえみたいな馬鹿擁護は

996 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 17:59:43 ID:???
>>994
絶望絶望って
それしか言えないのかおまえは

997 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 18:01:45 ID:???
>>996
じゃ悲観厨がいいか、それとも粘着とか?

998 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 18:03:33 ID:???
>>995
で、他に何があるんだ
サブでそれ以上の展開見込めない上
投売り対象にまでなった
ブキヤとか言うなよ

笑うから

999 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 18:05:15 ID:???
>>998
なんだよ
人のこと粘着や悲観とか言っておいて
自分はただのアンチ可動か

笑えないな・・・

1000 :名無し獣@リアルに歩行:2007/04/04(水) 18:07:14 ID:???
駄目駄目言ってないで
まずは期待できるものや正しい方向教えてよ

馬鹿な俺にもわかるようにさ(^人^)この通りw


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